Contenu du Sujet 16874

Auteur : Love Adonai
Date : 20 juil.07, 04:59
Message : Bonjour,

Si tu crois en Dieu et recherche une eglise afin de grandir dans Sa parole, alors vies selon Sa parole elle meme et suis Christ...

Tu ne peux pas croire en Dieu, laimer sans appliquer et croire en Sa parole, à ses commandements...

Tu ne peux pas trouver deglises en contradiction avec Ses preceptes(homosexualité, etc )

Tu ne peux pas servir deux maitres à la fois, Dieu nous demande de choisir, alors choisis ton camp...

Sois béni,

Auteur : adsou
Date : 20 juil.07, 05:35
Message : Très bien tant pis alors je préfère être excommunié.

Si Dieu interdit l'homosexualité alors pour moi il n'a plus aucun sens.

Il n'y a rien de mal dans l'homosexualité, certes elle ne permet pas de faire des enfants mais tous ceux qui se prétendent chrétiens ne devraient alors avoir de rapports que dans le but d'avoir un enfant.

Ce n'est pas le cas de la majorité des gens qui se prétendent "chrétiens", sinon les familles chrétiennes auraient toutes 10 enfants ou plus.

Auteur : Salah Al Din
Date : 20 juil.07, 07:59
Message :

adsou a écrit :Très bien tant pis alors je préfère être excommunié.

Si Dieu interdit l'homosexualité alors pour moi il n'a plus aucun sens.

Il n'y a rien de mal dans l'homosexualité, certes elle ne permet pas de faire des enfants mais tous ceux qui se prétendent chrétiens ne devraient alors avoir de rapports que dans le but d'avoir un enfant.

Ce n'est pas le cas de la majorité des gens qui se prétendent "chrétiens", sinon les familles chrétiennes auraient toutes 10 enfants ou plus.

Donc ce que tu cherches c'est plutôt un dieu à ton image et non Dieu.

Auteur : medico
Date : 20 juil.07, 08:05
Message : c'est une religion a la carte .

Auteur : l'hirondelle
Date : 20 juil.07, 08:21
Message : Désolée de ne pas avoir vu ton post plus tôt! Clique ici. Ce n'est pas la panacée, mais si ça peut t'aider ...
Dans certaines Eglises protestantes, tendance réformée, on trouve en général de l'ouverture vis à vis de cette problématique, mais le degré d'ouverture dépend de beaucoup de facteurs... à voir au cas par cas.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 juil.07, 09:16
Message : Ce n'est pas ça chercher Dieu. Tu cherches un club religieux pour tes loisirs et ta culture, ça je veux bien. Mais ce n'est pas Dieu que tu cherches.

Auteur : septour
Date : 20 juil.07, 10:28
Message : ADSOU

"Si ca existe, c'est que dieu l'a bien VOULU, sinon ca n'existerait pas".

dieu a voulu l'univers et tout ce qu'il contient, tout, absolument tout , y compris l'homosexualite. une theorie dit ceci:
l'homosexualite serait le restant d'une tres ancienne sexualite humaine puisque dieu crea la femme a partir de l'homme, il faut croire qu'entre temps l'humain avait les 2 sexes et que tour a tour, au gre des rencontres, il etait soit male soit femelle. on retrouve cette double sexualite dans la nature. c'est bien la preuve que le tres haut ne condamne pas CE QU'IL A CREE.
SOIS HEUREUX(SE)IL T'AIME TEL(LE) QUE TU ES.
ne pas confondre religion et dieu, la religion n'est qu'une invention humaine qui ne fait que parler de dieu ET NON PAS AU NOM DE DIEU. car elles ne le connaissent pas!!!!!!!!

Auteur : Love Adonai
Date : 20 juil.07, 20:30
Message :

septour a écrit :ADSOU

"Si ca existe, c'est que dieu l'a bien VOULU, sinon ca n'existerait pas".

dieu a voulu l'univers et tout ce qu'il contient, tout, absolument tout , y compris l'homosexualite. une theorie dit ceci:
l'homosexualite serait le restant d'une tres ancienne sexualite humaine puisque dieu crea la femme a partir de l'homme, il faut croire qu'entre temps l'humain avait les 2 sexes et que tour a tour, au gre des rencontres, il etait soit male soit femelle. on retrouve cette double sexualite dans la nature. c'est bien la preuve que le tres haut ne condamne pas CE QU'IL A CREE.
SOIS HEUREUX(SE)IL T'AIME TEL(LE) QUE TU ES.
ne pas confondre religion et dieu, la religion n'est qu'une invention humaine qui ne fait que parler de dieu ET NON PAS AU NOM DE DIEU. car elles ne le connaissent pas!!!!!!!!

JE REVE...

Je ne vois pas pourquoi Dieu guérit des homosexuels, les libere de ce mal si c'était Lui qui l'avait crée!
La Bible condamne lhomosexualité ce qui signifie donc quecelà ne vient pas de Dieu!

Ne met pas les animaux avec lHomme...Dieu appelle les hommes à le cherchr, à le trouver et est venu pour sauver les hommes...pas les animaux!

Lhomsexualité n'est qune des pratiques sexuelles perverties par Satan...

Le mal existe bel et bien, là aussi tu vas me dire que c'est donc voulu par Dieu?!...NON

Auteur : septour
Date : 21 juil.07, 04:50
Message : et oui, le "mal" n'existe pas, pas plus que le "bien" d'ailleurs, pas en tous les cas de la facon presentee par les Eglises.
Est considere comme "mal" ce qui te DESSERT et "bien" CE QUI TE SERT, OR UNE MEME CHOSE PEUT TE SERVIR ET DESSERVIR, EN MEME TEMPS, une autre personne et cette chose ne peut etre a la fois "bonne" et "mauvaise". ces notions (de bien et de mal) sont des outils qui nous permettent de faire des choix, car comment savoir ce qui est "bien"si tu n'a pas pour comparaison ce qui est"mal",comment savoir ce qui est chaud,si tu n'as pas le froid pour comparer,etc,etc.
Quand a la condamnation de l'homosexualite dans la bible, il faudrait tout de meme te poser la question a savoir si elle est inspiree de bout en bout et mot a mot par le divin, il n' est plus a demontrer les falsifications de ces textes tant de fois reecrits et tant de fois interpretes et passes par tant de conciles. avant de condamner il faudrait peut etre se demander s'i y a de l'amour dans cette facon de faire.

Auteur : Carpe Diem
Date : 21 juil.07, 05:06
Message : Bonjour,

Tout n'étant que création, les homosexuels aussi ont été créés. On peut raisonnablement penser que cela a été par Dieu lui-même. Et ce n'est pas parce qu'on est totalement incapable de comprendre la volonté divine que l'on doit se croire obligé de se prosterner devant des écrits de source humaine. Dieu n'a rien révélé en quoi que ce soit à ce sujet.

Love Adonai a écrit :... [Dieu] est venu pour sauver les hommes...

Sauver ?
Y aurait-il quelque chose qui aurait mal tourné dans SA création ?

@++

Auteur : septour
Date : 21 juil.07, 06:54
Message : bien dit CARPE DIEM!
SI dieu doit se battre contre sa creation, c'est qu'elle n'est pas plus parfaite que son createur et pq devrait il sevir ou condamner ce qu'il a cree tout de travers?

Auteur : medico
Date : 21 juil.07, 09:00
Message : raisonnement a la petite semaine et sans connaître tous le tenants et aboutisements.

Auteur : adsou
Date : 21 juil.07, 09:41
Message :

raisonnement a la petite semaine et sans connaître tous le tenants et aboutisements.

Et toi quelle est ta contribution ? Aucune.

Auteur : medico
Date : 21 juil.07, 10:07
Message :

adsou a écrit : Et toi quelle est ta contribution ? Aucune.

et en disant( bien dit) ou sont les arguments ?

Auteur : septour
Date : 21 juil.07, 10:54
Message : les arguments suivent le "bien dit", il faudrait lire un peu plus loin.

Auteur : manon
Date : 21 juil.07, 22:43
Message : adsou,

Pour moi, le sexe (physique)n'a rien à voir avec le spirituel. La plupart des personnes ici pratiquent le sexe, et dans ces moment là leur pensée n'est plus tournée vers le Divin. Celà n'empêche pas que chacun, avec la force dont il dispose, continue sa recherche, ensuite. Pour moi, est arrivé un moment où je me suis aperçue que le sexe était un frein pour ma spiritualité, petites hormones travaillant à m'éloigner de mon but, celà à été suivi d'un moment de pensées contradictoires entre tentation et choix de vie, maintenant que le choix est fait je me sent libérée et disponible spirituellement.

Ceci pour dire que le chemin de chacun peut être différent, et que seul Dieu sonde les coeurs et en aucun cas les petits humains aveugles de leur propre vie. Un autre frein à la spiritualité est aussi le sentiment de culpabilité. Alors ne te laisse pas envahir par celà. Êcoute ton âme, pas tes pensées, mais bien ton âme. Un jour, dans ma jeunesse, j'ai volé dans un magasin...mon âme à crié si fort, qu'alors j'ai pris conscience de sa présence et me suis mise à l'écouter, et c'est un guide bien plus sûr que les paroles d'humains ex-pharisiens. C'est ton lien personnel avec Dieu, la bougie qui éclaire ton chemin, et avec celà, pas besoin d'églises.
Je suis persuadée que Dieu comprend ta situation délicate et que c'est sûrement pas lui qui và te condamner à quoi que ce soit, ne perd pas ce lien à cause de paroles humaines, prend de l'indépendance, juste toi et Dieu et les paroles justes de Jésus. Tu n'est pas moins que ceux qui parlent, ni moins propre, si on savait tout d'eux....
Tu peux faire un travail perso, entre toi et Dieu, c'est ce que j'ai fait, peut être que çà t'aidera. Je me suis entrainée à assumer quoiqu'il se passe pour moi, à : ne jamais mentir (çà parait simple...hein?), ne pas condamner l'autre (et ne remettre en place que dans un but évolutif pour l'autre), travail sur les émotions et la colère (égo), détachement au matériel (la où est ton trésor...), toujours faire de son mieux et ne jamais se condamner,observer le comportement des gens de loin face aux écritures, faire le moins de mal possible et réfléchir à mes mots avant de parler,etc.
Pour moi, voilà où çà se situe, pas dans ce que tu mange, boit ou fait sexuellement, c'est rien, çà vient après.

septour,
Carpe Diem,
l'hirondelle,
pourtant d'avis différents, vous, vous n'avez pas jugé
c'est tout ce que je remarque

Auteur : septour
Date : 21 juil.07, 23:15
Message : et nous n'avons pas a juger ni a condamner. Ce qui existe est necessairement la volonte du tres haut puisque l'univers dans son entierete est de lui et de personne d'autre. De plus que savons nous de ses desseins? Seulement qq instants d'eternite, ce serait comme juger d'un film sur qq images.
Maintenant MANON, le sexe est le plus beau cadeau de dieu apres la vie et rien dans ces actes ne peut deranger notre spiritualite. Faire l'amour sont des instants de fusion et d'extase qui nous rapprochent de dieu et non l'inverse.
evidemment chacun a bien le droit d'avoir ses idees sur tout et il n'y a rien de "mal" a ca. Bonne journee.

Auteur : manon
Date : 22 juil.07, 00:01
Message : Septour,

Je ne critique pas ceux qui pratiquent les sexe.
C'est juste mon expérience perso. Je ne me sentais pas m'approcher de Dieu dans ces moments et je trouvais que çà réveillai les envies physiques, que j'avais la tête en vrac après pour un certain temps, que la fatigue qui s'en suit me donnait l'impression de retomber dans la matière, comme si tout mes efforts spirituels étaient mis à néant, comme vide spirituellement et envie de dire à Dieu : bon on se verra plus tard, pour le moment je pense a mon moi.

Voilà, peut être d'autres on ressenti ce genre de chose ?

Mais comme je le disais, chacun a un chemin qui est le sien et je serais à mal de critiquer ce par quoi je suis passée moi aussi...

Auteur : septour
Date : 22 juil.07, 01:48
Message : je comprend...mais ne crois tu pas que dieu sait tout cela et que vivre sa vie fait parti de ce qu'il nous a donne? il doit bien savoir que nous ne sommes pas tout le temps disponible pour lui, apres tout il nous a voulu ainsi,non?

Auteur : manon
Date : 22 juil.07, 03:19
Message : Pour moi vivre ma vie c'est la recherche spirituelle.
Il n'y a pas d'autre sens pour moi en ce monde.
Et le sexe était bien un frein pour moi, et c'est d'ailleurs un choix que je ne regrette nullement aujourd'hui.
Bien sûr c'est un avis perso, mais je ne pense pas être la seule à vivre ce genre de situation, du moins je l'espère !...

Auteur : Alisdair
Date : 22 juil.07, 07:00
Message : Sache aussi qu'à part quelques fondamentalistes et encore, il y a condamnation de l'acte non pas de la personne. Et evidement nous n'irions pas te juger.
Je trouve que le raisonnement de Septour doit bien lui faire broyer du noir s'il pense que tous es actes mauvais sont crées par Dieu (cirme, pédophilie) le crois-tu vraiment ? Un Dieu qui crée une espèce mais ferait tut pour la circonscrire.

C'est aussi nous faire de parfaits pantins sans liberté aucune. Je ne suis pas homophobe et en général les questions sociales (mariage homo, pacs), ne pose aucune quesiton car je ne suis pas à même d'en parler étant hétéro. Je préfère que les personnes concernées en parlent le plus.
Mais s'il y avait autant d'homo que d'hétéro, je pense qu'il faudrait très vite mettre au point un système de reproduction asexuée.

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