Contenu du Sujet 17710

Auteur : IIuowolus
Date : 11 oct.07, 20:34
Message : ouais la manière d'on est posé cette questions et assez ambïgue.

Ex:
En Egypte, on considérait que l'univers était son (des ondes), et aujoud'hui on découvre que les particules élémentaire sont un agrégat
d'onde et que c'est valable pour tout l'univers.

Maintenant si on essaie de l'appliqué dans l'absolu celà deviends abscon.

Ex:
Je te le dit en vérité tes problèmes scolaire sont dû au fait que l'univers est un cri.

ça veut absoluement rien dirent, même si ce problème viennent d'un problème d'écoute, de compréhension ou d'expression qui sont tous lier au son.

Chez les Egyptien, le noms caché de Dieu était la volonté pur,
mais ou se trouve l'absolu de la volonté face à la malchance
même si la volonté c'est dépasser les problème, il en reste néanmoins
que la volonté n'es pas une vérité absolu.

Chez les Tibetain, la vérité absolu c'est que la réalité est un illusion,
mais le fait que je parle avec toi, n'est pas une illusion.

Maintenant tout chose à son contraire c'est l'axiome de la dualité,
pour qu'un chose soit absolu, il faudrait qu'elle ne soit pas dualitaire
ou qu'elle la contienne en elles-même et dans ce cas,
On tombe sur Dieu, d'où la réponse précédente qui n'est pas étonnante...

Donc pour conclure, je citerais Forest Gum qui aurait dit:
N'est absolu que l'absolu.

Auteur : lechanteur
Date : 11 oct.07, 22:11
Message : Oui la vérité absolue existe, elle correponds à l'essence du monothéisme : il n'y a pas d'autre divinité qu'Allah (Dieu est unique) et la réalité muhammadienne est l'affirmation de l'unicité d'Allah et de l'unicité de l'être.

Qu'Allah soit glorifié.

Chaque être humain est à la recherche de cette vérité sa vie durant et celui à qui Allah a permis de la comprendre a reconnaissance éternel envers on créateur.

marie

Auteur : mickael__keul
Date : 11 oct.07, 22:12
Message :

Existe-t-il une religion qui à la Vérité absolue ?

NON

Auteur : papymoujot
Date : 11 oct.07, 22:37
Message : La vérité est une valeur humaine et une qualité du discours, en ce sens qu' un énoncé, s'il est vrai, exprime une concordance à des faits empiriques ou une cohérence du raisonnement : il est vrai que ce qui est est,et cela est vérifiable.
A ce jour on ne peut vérifier l'existence d'un dieu.
donc la réponse est NON

Auteur : Salah
Date : 11 oct.07, 22:59
Message :

non.croyante a écrit :Absolu :sans nuance ni concesssion

Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

Bonjour non-croyante,

Jean 18;37-38: Pilate donc lui dit : “ Alors, tu es un roi ? ” Jésus répondit : “ C’est toi qui dis que je suis un roi. C’est pour ceci que je suis né, et c’est pour ceci que je suis venu dans le monde : pour rendre témoignage à la vérité. Tout homme qui est du côté de la vérité écoute ma voix. ” Pilate lui dit : “ Qu’est-ce que [la] vérité ? ”

Egallement en Jean 14:6

Thomas lui dit : “ Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment connaissons-nous le chemin ? ”
,
Jésus lui dit : “ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie. Personne ne vient vers le Père sinon par moi.

Beaucoup d'église se sont-égarer cela réalise la prophétie de la mauvaise herbes consigné en Matthieu 13, mais la parole de Dieu la Bible n'as pas Changée, nous pouvons avoir confiance en elle !

1 Jean 2:21,-22

Je vous écris, non parce que vous ne connaissez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu’aucun mensonge ne vient de la vérité.

Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils.

Auteur : papymoujot
Date : 11 oct.07, 23:29
Message :

Salah a écrit : Bonjour non-croyante,

Jean 18;37-38: Pilate donc lui dit : “ Alors, tu es un roi ? ” Jésus répondit : “ C’est toi qui dis que je suis un roi. C’est pour ceci que je suis né, et c’est pour ceci que je suis venu dans le monde : pour rendre témoignage à la vérité. Tout homme qui est du côté de la vérité écoute ma voix. ” Pilate lui dit : “ Qu’est-ce que [la] vérité ? ”

Egallement en Jean 14:6

Thomas lui dit : “ Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment connaissons-nous le chemin ? ”
,
Jésus lui dit : “ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie. Personne ne vient vers le Père sinon par moi.

Beaucoup d'église se sont-égarer cela réalise la prophétie de la mauvaise herbes consigné en Matthieu 13, mais la parole de Dieu la Bible n'as pas Changée, nous pouvons avoir confiance en elle !

1 Jean 2:21,-22

Je vous écris, non parce que vous ne connaissez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu’aucun mensonge ne vient de la vérité.

Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils.

les schtrouphs existent puisqu'il y a des livres qui en parlent.
le problème c'est quand on veut vérifier
dieu ou les schtroumphs c'est pareil on ne peut verifier leur existence.
et la vérité n'est vérité que si la vérification es possible.
ceci dit chacun a droit de coire en qui qu'il veut.
la foi ne se discute pas, mais comme dieu, c'est un concept invérifiable...
mais ces concepts ne peuvent etre qualifiés de vérités absolues

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 02:25
Message :

non.croyante a écrit :Absolu :sans nuance ni concesssion

Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

Pour les chrétiens, musulmans, et juifs ADORONS LE mm dieu, simplement le message divin n'est pas écouté, et chacun bloque sur sa pensée, ma religion est t'elle ou t'elle,
la continuité des messages n'est pas suivie,

LES JUIFS ONT REJETES LES CHRETIENS ET JESUS en disant que le christianisme est une HERESIE DU judaisme, ensuite les chretiens refont la mm chose de l'ISLAM DERNIER MESSAGE.........

nous savons !!!!

Auteur : bazanos95
Date : 12 oct.07, 02:29
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : Pour les chrétiens, musulmans, et juifs ADORONS LE mm dieu, simplement le message divin n'est pas écouté, et chacun bloque sur sa pensée, ma religion est t'elle ou t'elle,
la continuité des messages n'est pas suivie,

LES JUIFS ONT REJETES LES CHRETIENS ET JESUS en disant que le christianisme est une HERESIE DU judaisme, ensuite les chretiens refont la mm chose de l'ISLAM DERNIER MESSAGE.........

nous savons !!!!

dire ça est trop facile , vous musulmans parlez de suite de la religion mono avec votre islam , mais desolé nous ne reconaissons mohamed comme prophete ni meme comme personne de bonne valeurs ...

puisque vous etes les derniers nous devrions embrasser l'islam ?? Non !!

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 02:35
Message :

bazanos95 a écrit : dire ça est trop facile , vous musulmans parlez de suite de la religion mono avec votre islam , mais desolé nous ne reconaissons mohamed comme prophete ni meme comme personne de bonne valeurs ...

puisque vous etes les derniers nous devrions embrasser l'islam ?? Non !!

la preuve c'est bien ce que je disais!!!!!!!!!!!!! ta réponse en est la preuve!!!!

Auteur : bazanos95
Date : 12 oct.07, 02:39
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :
la preuve c'est bien ce que je disais!!!!!!!!!!!!! ta réponse en est la preuve!!!!

exactement comme tu le dis ! seulement a chacun sa vérité , le principal est d'etre heureux qu'importe religieux ou pas ...

l'islam derniere religion il parait , donc je dois me convertir , aimer mohamed et le prendre pour exemple . Tu me force a adorer ton prophete alor que pour moi il est mauvais homme ... Tu remarque pas que tu es intolérant ??

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 02:43
Message :

bazanos95 a écrit : exactement comme tu le dis ! seulement a chacun sa vérité , le principal est d'etre heureux qu'importe religieux ou pas ...

l'islam derniere religion il parait , donc je dois me convertir , aimer mohamed et le prendre pour exemple . Tu me force a adorer ton prophete alor que pour moi il est mauvais homme ... Tu remarque pas que tu es intolérant ??

JE TE FORCE A adorer mohamed!!! lol tu vas un petit peu loin là non, c'est la premiere que je dialogue avec toi et mon dieu, ça va un peu!!
ha!!! j'ai du te mettre le couteau sous la gorge et te demander convertie toi, c'est vrai ou avait-je la tete,
qu'est ce qu(il ne faut pas entendre, tu fais ce que tu veux de ta vie, de ta religion, c'est pas moi a qui tu rendras des comptes, mais à ALLAH, donc dieu, puisque allah en arabe veut dire dieu, your god SI TU PR2FERE!!!!!
enfin c'est pathétique, c'est la meilleur celle là, enfin tu m'auras au moins fait rire.

Auteur : bazanos95
Date : 12 oct.07, 02:48
Message : " bonté d'allah " ...

"LES JUIFS ONT REJETES LES CHRETIENS ET JESUS en disant que le christianisme est une HERESIE DU judaisme, ensuite les chretiens refont la mm chose de l'ISLAM DERNIER MESSAGE......... "

tu dis bien que nous somme dans l'erreur la puisque l'islam est la deriere religion selon toi ... ????

Donc je devrais reconaitre ton mohamed comme exemple et dernier prophete ...

( je te parle pas de couteau sous la gorge d'ou sort tu cette idée )

c'est gentil de l'invitation mais ... NON MERCI

Auteur : shiriko
Date : 12 oct.07, 02:50
Message :

non.croyante a écrit :Absolu :sans nuance ni concesssion

Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

Qu'appelles-tu absolu?
Est-ce qu'il te faut voir Dieu en personne pour que tu acceptes cela comme une preuve absolue?
Car les croyants t'apporteront des preuves, mais tu ne les considéreras pas comme absolues.
Peux-tu nous détailler ce que tu appelles preuve absolue? Ensuite, on verra si on peut t'en apporter selon la définition que tu nous donneras.

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 02:58
Message :

bazanos95 a écrit :" bonté d'allah " ...

"LES JUIFS ONT REJETES LES CHRETIENS ET JESUS en disant que le christianisme est une HERESIE DU judaisme, ensuite les chretiens refont la mm chose de l'ISLAM DERNIER MESSAGE......... "

tu dis bien que nous somme dans l'erreur la puisque l'islam est la deriere religion selon toi ... ????

Donc je devrais reconaitre ton mohamed comme exemple et dernier prophete ... ( je te parle pas de couteau sous la gorge d'ou sort tu cette idée )

c'est gentil de l'invitation mais ... NON MERCI

le christianisme n'était pas dans l'erreur, il s'adressait a tout le monde, a tous les futur croyants en son temps, mes ancetres étaient chrétiens!!!!!
ensuite quand mohammed (saw) eu la révélation tout le monde aurait du suivre son message, enfin tout le monde, ceux qui le veulent car ALLAH, guide qui il veut!!!
jesus lui mm était juif ne l'oublie pas!!!!!! a la limite chrétien n'a aucune signification, alors que islam veut dire soumission a dieu, en arabe, donc tout ceux qui le souhaite auraient du se soumettre a dieu!!!!

Auteur : bazanos95
Date : 12 oct.07, 03:04
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : le christianisme n'était pas dans l'erreur, il s'adressait a tout le monde, a tous les futur croyants en son temps, mes ancetres étaient chrétiens!!!!!
ensuite quand mohammed (saw) eu la révélation tout le monde aurait du suivre son message, enfin tout le monde, ceux qui le veulent car ALLAH, guide qui il veut!!!
jesus lui mm était juif ne l'oublie pas!!!!!! a la limite chrétien n'a aucune signification, alors que islam veut dire soumission a dieu, en arabe, donc tout ceux qui le souhaite auraient du se soumettre a dieu!!!!

c'est pas un devoir de se convertir lol , t'orai du dire que les gens peuvent se convertir et non doivent se convertir . tu es in to lé rant voila tout .

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 03:11
Message :

bazanos95 a écrit : c'est pas un devoir de se convertir lol , t'orai du dire que les gens peuvent se convertir et non doivent se convertir . tu es in to lé rant voila tout .

au lieu de jouer avec les mots tu devrais relire, tu as également souligné, "ceux qui le souhaite" mais non monsieur n'a donc aucune réponse face a ce que j'ai écrit donc il passe du coq a l'ane, et interprete a sa guise, mon message, c'est ton droit, voila pourquoi le christianisme, a bifurcé dans la mauvaise direction!!!!!!!! bon sur ce a plus tard j'ai fini le taf.

Auteur : bazanos95
Date : 12 oct.07, 03:14
Message : Voila la bonté : l'islam est la vérité , jesus n'a pas été sur la croix , nous devons nous prosterner a la façon islam , ne pas manger de porc , ne pas boire et diviser femmes et hommes et surtout etre violent a souhait .... bravo la bonté .

Auteur : Aser
Date : 12 oct.07, 07:15
Message :

non.croyante a écrit :Absolu :sans nuance ni concesssion

Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

Pour te répondre honnêtement... non... je ne connais aucune religion qui pourrait se vanter de détenir à elle seule la Vérité absolue. Et celle qui le prétendrait ne serait pour moi que la plus prétentieuse des religions! Comme je l'avais fait remarquer à un musulman, dernièrement, il y a un verset de l'A.T. qui nous fait comprendre que Dieu est celui qui peut donner à certains la prospérité tout en apportant l'adversité! C'est pour le moins assez paradoxal!

- "Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre. Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, je donne la prospérité, et je crée l'adversité; Moi, l'Éternel, je fais toutes ces choses." (Ésaïe 45:6-7) -

Et, parallèlement à cette déclaration de l'A.T., nous retrouvons cette autre déclaration du N.T. qui nous dit que Dieu est celui qui a institué toutes les autorités qui existent présentement sur cette terre!

- "Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes." (Rom. 13:1-2) -

Ceci étant dit, s'il est vrai que toutes les autorités qui existent présentement sur cette terre ont été instituées de Dieu, ne devrait-on pas normalement en déduire que toutes les autorités religieuses et politiques qui existent présentement à la surface de cette terre ont donc été fondamentalement voulues par Dieu?.. ne serait-ce que pour s'assurer qu'il n'y ait jamais d'entente entre tous les êtres humains qu'il y a sur cette terre?

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 07:22
Message :

bazanos95 a écrit :Voila la bonté : l'islam est la vérité , jesus n'a pas été sur la croix , nous devons nous prosterner a la façon islam , ne pas manger de porc , ne pas boire et diviser femmes et hommes et surtout etre violent a souhait .... bravo la bonté .

C'est a cela, selon toi que ce résume l'islam, alors je te conseil de t'instruire a ce niveau, pauvre de toi, c'est vrai que le porc rend chèvre (lol) vite vite il faut te faire une bonne cote de porc se soir.....
Boire, mon dieu qu'elle manquement il faut que je me tape une bonne biere cela me fera du bien, qui sais en rentrant at home, je risque de renverser un chaton, diviser hommes femmes, non encore une méconnaissance de l'islam, l'homme et la femme sont fait pour s'unir, pas les gays!!!!
l'islam prone l'amour la paix, mais encore tu n'en sais rien, je ne peut pas t'instruire a ce niveau, utilise, le belle outil que tu as sous la main LE NET

Auteur : bazanos95
Date : 12 oct.07, 08:01
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : C'est a cela, selon toi que ce résume l'islam, alors je te conseil de t'instruire a ce niveau, pauvre de toi, c'est vrai que le porc rend chèvre (lol) vite vite il faut te faire une bonne cote de porc se soir.....
Boire, mon dieu qu'elle manquement il faut que je me tape une bonne biere cela me fera du bien, qui sais en rentrant at home, je risque de renverser un chaton, diviser hommes femmes, non encore une méconnaissance de l'islam, l'homme et la femme sont fait pour s'unir, pas les gays!!!!
l'islam prone l'amour la paix, mais encore tu n'en sais rien, je ne peut pas t'instruire a ce niveau, utilise, le belle outil que tu as sous la main LE NET

cote de porc , saucisson ou jambon j'aime quasiment tout le cochon

homme et femme sont fait pour s'unir dieu merci , logique , cependant vous vous separez volontairement , meme pour une vulgaire entrée de mosqué !! ( homme = grande porte / femme petite porte )

l'islam prone la paix .... je sais vous le repeter tout le temps comme si les autre religions pronaient la haine ...

d'ailleur ou est il cet exemple de paix dans le mode islamique ..................... ?? .................... silence .....................

Auteur : Snakepat
Date : 12 oct.07, 12:20
Message : UNE SEULE VRAIE RELIGION: CELLE DE ABRAHAM (PAIX ET BENEDICTIONS SUR LUI).

La seule et l'unique, l'absolue, tout ce qui s'y éloigne s'approche de l'erreur, tout ce qui s'y approche se rapproche de la vérité.

Voilà j'espere avoir répondu à tes intérrogations.

Peace, Que la Paix soit avec vous, Salam Aleykoum.

Auteur : werdox
Date : 12 oct.07, 17:06
Message : Si on se fie que tous vos religions sont bonnes .. et qu'elles viennent tous de dieu et/ou de son prophete !
Alors pourquoi ceux-ci n'ont été envoyer qu'aux moyen orient ???

Je crois que dieu a oublier les mayas, les peuples indiens, les inuits, les africains ....

Pourquoi seulement envoyer LA BONNE PAROLE a un seul peuple .. (ou entk .. a une tres faible majorité comparé tout le monde qu'il y a sur terre ?)

Répondez a ca .. et on verra si bel et bien vos soit disant ''religion'' sont véridicte !

Auteur : cuculapraline
Date : 12 oct.07, 20:42
Message : Dieu n'est pas religieux. Dieu sonde les bonnes et mauvaises actions de chacun. _____

Auteur : Aser
Date : 12 oct.07, 22:20
Message :

Snakepat a écrit :UNE SEULE VRAIE RELIGION: CELLE DE ABRAHAM (PAIX ET BENEDICTIONS SUR LUI).

La seule et l'unique, l'absolue, tout ce qui s'y éloigne s'approche de l'erreur, tout ce qui s'y approche se rapproche de la vérité.

Voilà j'espere avoir répondu à tes intérrogations.

Peace, Que la Paix soit avec vous, Salam Aleykoum.

Si tu étais né au sein d'une famille indienne, dans une communauté dont la religion est l'Hindouïsme, peut-être bien que tu dirais autre chose, mec! Tiens!.. Pourquoi ne ferais-tu pas l'exercice mental qui consiste à se mettre à la place de quelqu'un qui serait né au sein d'une communauté chrétienne (protestante), par exemple... juste pour voir si ton point de vue serait toujours aussi borné. Y'a pas à dire... vous êtes vraiment marrants, les mecs! Vous me faites penser à des chevaux à qui on a mis des oeillères afin qu'ils ne voient pas ce qu'il y a autour d'eux.

À ton avis, est-ce qu'un individu qui est né en Chine, dans une communauté où on y enseigne le bouddhisme, a demandé à naître dans ce milieu? Non... il ne l'a pas demandé. Il est né dans cet environnement et il a grandi dans un milieu qui favorisait la pratique du bouddhisme. Est-ce qu'un individu qui est né au sein d'une famille juive pratiquant le Judaïsme a demandé à naître dans ce milieu? Non... il ne l'a pas demandé non plus... il est arrivé sur terre et, dès son plus jeune âge, on lui a fait comprendre qu'il faisait partie d'une communauté bien particulière de gens à laquelle il ferait bien de s'identifier s'il ne voulait pas être rejeté par sa famille ou même par sa communauté!

Ceci étant dit, il est évident que vous avez subi un lavage de cerveau avec une lecture répétée du Coran et que c'est justement ce qui vous empêche d'avoir un esprit critique envers votre propre religion. Vous ne voyez que ce que vous voulez bien voir... et vous ne croyez que ce que vous voulez bien croire... selon ce qu'on vous a enseigné dans le Coran.

Pour ma part, je ne ferai jamais confiance à un type (comme Mahomet) qui disait vouloir confirmer des Écrits antérieurs au Coran alors que, dans les faits, il démontre tout le contraire en les contredisant dans ce qu'il y a probablement de plus important pour les deux autres religions (le Judaïsme et le Christianisme)... jamais...

Auteur : Snakepat
Date : 12 oct.07, 23:47
Message : MDR, "mec", tu ne me connais pas.

Pas besoin de faire l'exercice d'un gars venant d'une famille chrétienne (catholique), c'est mon quotidien.

Croyez le ou pas, peu m'importe.

De plus, je connais un lot d'ex hindouistes qui sont musulmans, d'ailleurs autour de moi je cherche encore les ex-hindouistes adeptes de Shiva ou Ganesh, ils se font rares là où je vis.

Dieu te place dans une famille en sachant ce qu'il fait. Et encore, naitre musulman N'EST PAS UN AVANTAGE DANS NOTRE SOCIETE AUJOURD'HUI.

Comme on dit, il y a une différence entre "être musulman" et "naitre musulman", car beaucoup de "musulmans" par naissance sont louches (ça fornique à une allure démentielle, ça vole, attise la haine, ne respecte pas le ramadan), aucune distinction entre eux et les mauvaises personnes non musulmanes. Il y a même des "musulmanes" aussi folles que certaines filles dans certains domaines, si vous voyez ce que j'veux dire.

En bref, le milieu où tu vis n'est pas une excuse Aser...

Et une personne qui prie LE Créateur de l'Univers, sans même l'appeler "Allah", en ayant un comportement droit et juste, où qu'il soit, il est vu comme musulman par Dieu (selon un verset du Coran, à retrouver).

Auteur : Son of God
Date : 13 oct.07, 00:55
Message : Dire que Jésus est Dieu, c'est affirmer qu'il a toute la nature divine du Père et la preuve vivante que le Père éternel existe et qu'il existe une vie après la mort.

lors de son procès devant Pilate, Jésus lui dit qu'Il est venu dans le monde pour rendre témoignage à la Vérité, et Pilate lui demande; : "Mais qu'est-ce que la vérité ?"

il y a plusieurs vérités dans le monde, car chacun possède la sienne. Mais il n'y a qu'UNE SEULE VERITE qui soit LA Vérité, et elle a pour nom "JESUS".

il est LA Vérité, car Il est Dieu : la Bible l'affirme et Jésus lui-même aussi l'affirme. Il a notamment dit : "Avant qu'Abraham FUT, moi, je SUIS", déclarant ainsi n'avoir aucun commencement de vie, contrairement à Abraham qui était un simple homme...

JESUS N'A PAS APPORTE UNE RELIGION, NI UNE VERITE : C'EST LUI QUI EST LA VERITE !

Venez à lui sans tarder

"en vérité en vérité je vous le dis NUL ne vient au Père que par MOI" Jésus

Auteur : bercam
Date : 13 oct.07, 00:56
Message :

Aser a écrit : Si tu étais né au sein d'une famille indienne, dans une communauté dont la religion est l'Hindouïsme, peut-être bien que tu dirais autre chose, mec! Tiens!.. Pourquoi ne ferais-tu pas l'exercice mental qui consiste à se mettre à la place de quelqu'un qui serait né au sein d'une communauté chrétienne (protestante), par exemple... juste pour voir si ton point de vue serait toujours aussi borné. Y'a pas à dire... vous êtes vraiment marrants, les mecs! Vous me faites penser à des chevaux à qui on a mis des oeillères afin qu'ils ne voient pas ce qu'il y a autour d'eux.

À ton avis, est-ce qu'un individu qui est né en Chine, dans une communauté où on y enseigne le bouddhisme, a demandé à naître dans ce milieu? Non... il ne l'a pas demandé. Il est né dans cet environnement et il a grandi dans un milieu qui favorisait la pratique du bouddhisme. Est-ce qu'un individu qui est né au sein d'une famille juive pratiquant le Judaïsme a demandé à naître dans ce milieu? Non... il ne l'a pas demandé non plus... il est arrivé sur terre et, dès son plus jeune âge, on lui a fait comprendre qu'il faisait partie d'une communauté bien particulière de gens à laquelle il ferait bien de s'identifier s'il ne voulait pas être rejeté par sa famille ou même par sa communauté!

Ceci étant dit, il est évident que vous avez subi un lavage de cerveau avec une lecture répétée du Coran et que c'est justement ce qui vous empêche d'avoir un esprit critique envers votre propre religion. Vous ne voyez que ce que vous voulez bien voir... et vous ne croyez que ce que vous voulez bien croire... selon ce qu'on vous a enseigné dans le Coran.

Pour ma part, je ne ferai jamais confiance à un type (comme Mahomet) qui disait vouloir confirmer des Écrits antérieurs au Coran alors que, dans les faits, il démontre tout le contraire en les contredisant dans ce qu'il y a probablement de plus important pour les deux autres religions (le Judaïsme et le Christianisme)... jamais...

les hindous sont des polytheïste ,pourtant!

Les Ecritures hindoues elles-mêmes énoncent ce qui suit : « Il n’y pas d’image de LUI ! IL est incorporel et pur ! » (Ayurveda : Chapitres 32 :3 et 40 :8). Il est en outre clairement énoncé dans les Upanishads: « Nul ne peut LUI ressembler, et IL est le seul et l’UNIQUE, sans pair. » (Chapitres 6 :2 :1 et 4 :19) Il incombe dès lors aux exégètes hindous de prêcher cette vérité à leurs congénères et de porter à leur connaissance que leurs propres Ecritures prohibent l’idolâtrie.

D'ailleur la deuxième religion est l'Islam !

c'était juste pour info !

Auteur : Aser
Date : 13 oct.07, 02:32
Message : Ce n'est encore là pour moi qu'une autre preuve que la perfection n'est définitivement pas de ce monde!

Auteur : shiriko
Date : 13 oct.07, 08:58
Message :

bazanos95 a écrit :Voila la bonté : l'islam est la vérité , jesus n'a pas été sur la croix , nous devons nous prosterner a la façon islam , ne pas manger de porc , ne pas boire et diviser femmes et hommes et surtout etre violent a souhait .... bravo la bonté .

Qu'est-ce que tu racontes avec ton "violent à souhait !!!??

J'éspère que tu as le minimum de matière grise pour faire la différence entre Intégriste et musulman?! Serais-tu en train d'insulter tous les musulmans du monde? STP, fais preuve de relativisme dans tes propos, car en parlant de violence, tes propos paraissent violents. Dois-t-on penser que tous les chrétiens son violents à souhait comme toi pour autant? Heureusement qu'on ne généralise pas comme toi...

Auteur : shiriko
Date : 13 oct.07, 09:04
Message :

werdox a écrit :Si on se fie que tous vos religions sont bonnes .. et qu'elles viennent tous de dieu et/ou de son prophete !
Alors pourquoi ceux-ci n'ont été envoyer qu'aux moyen orient ???

Je crois que dieu a oublier les mayas, les peuples indiens, les inuits, les africains ....

Pourquoi seulement envoyer LA BONNE PAROLE a un seul peuple .. (ou entk .. a une tres faible majorité comparé tout le monde qu'il y a sur terre ?)

Répondez a ca .. et on verra si bel et bien vos soit disant ''religion'' sont véridicte !

C'est une question intéressante.
Rien ne dit qu'aucun prophète n'a été envoyé dans ces pays. Le Coran, pour ne citer que ce Livre, dit que seules quelques histoire de prophètes (s) nous ont été rapportées. Nul part il est dit qu'il n'y en n'a pas eu d'autres zones géographiques. Le Livre dit même que la vie de certains prophètes n'y est pas racontée volontairement. En même temps, il y a eu des milliers de prophètes, tous ne sont pas mentionnés dans les Livres.

Auteur : Mereck
Date : 13 oct.07, 09:14
Message :

shiriko a écrit : C'est une question intéressante.
Rien ne dit qu'aucun prophète n'a été envoyé dans ces pays. Le Coran, pour ne citer que ce Livre, dit que seules quelques histoire de prophètes (s) nous ont été rapportées. Nul part il est dit qu'il n'y en n'a pas eu d'autres zones géographiques. Le Livre dit même que la vie de certains prophètes n'y est pas racontée volontairement. En même temps, il y a eu des milliers de prophètes, tous ne sont pas mentionnés dans les Livres.

Tu omets un énorme point !!!

C'est le fait que, "comme par hasard", le coran est le seul bouquin que dieu aurait protégé...
Pourquoi ce seul prophète aurait vu son bouquin être protégé ? Pourquoi ne pas avoir protégé les autres ?

Auteur : jc91
Date : 14 oct.07, 21:10
Message : Il a aussi oublié de le protéger quand Othman l'a détruit.

Auteur : werdox
Date : 15 oct.07, 11:27
Message :

C'est une question intéressante.
Rien ne dit qu'aucun prophète n'a été envoyé dans ces pays. Le Coran, pour ne citer que ce Livre, dit que seules quelques histoire de prophètes (s) nous ont été rapportées. Nul part il est dit qu'il n'y en n'a pas eu d'autres zones géographiques. Le Livre dit même que la vie de certains prophètes n'y est pas racontée volontairement. En même temps, il y a eu des milliers de prophètes, tous ne sont pas mentionnés dans les Livres.

Désolé, mais meme en questionnant tous les anciens des peuples nommées et en regardant bien la bibliographie de tous ces peuples, jamais l'on a entendu parler d'un quelconque prophete .. meme pas un livre !
POURQUOI ??
Meme SI un prohpehte avait passé par la .. il a eu beaucoup moin de persussion que le votre car jamais on en a entendu parler .. et jamais de livre on vu le jour !
DE PLUS, pourquoi vos prophete ne donne il pas LA BONNE PAROLE de la meme foutu maniere ??
Si comme tu dis un prophete a passé par là, ces peuple, logiquement, devrait avoir la meme facon de penser que vous .. non ?
D'habitude, quand on enseigne quelque chose .. on l'enseigne de la meme maniere non ???
Ou a moin que ''dieu'' soit totalement incohérent .. donne des livres différentes un peu partotu sur la planete et ensuite nous dit ''suivez cette facon ci OU SINON ...'' .. sachant qu'il y en a une panoplie !
Non mais il rie de nous la ou quoi ??

SI un quelconque dieu AURAIT existé réellement, de par sa perfection absolue je crois bien qu'il aurait été assez INTELLIGENT pour envoyer des ''prophetes '' PARTOUT sur la planete (dans CHAQUE peuple) avec un livre SEMBLABLE disant la voie a suivre ..
Si cela avait été comme ca, alors oui je m'aurait vu dans ''l'obligence'' d'etre un croyant !
Eh non pas de bolle .. des milliers de religion différente existe .. et meme une religion de meme nature peut etre legerement différente selon la région/culture/personne .. de plus les livres sont recopier depuis la nuit des temps par les hommes .. qui peuvent etre d'avide créature assoiffé de pouvoir !
En plus .. ces tomes sont tous différentes ...

Cela ne donne aps beaucoup de crédit a dieu selon la crédibilité qu'il peut avoir ...

Auteur : werdox
Date : 16 oct.07, 04:15
Message : Je voudrais qu'un croyant essait de me répondre (meme si celle ci était destiné a un musulman) car elle vous concerne tous !

Dieu aurait du envoyer ''plusieurs fils'' (jesus) dans tous les pays pour ajouter a sa crédibilité ainsi que la véracité de ces dires .. sans parler de ''traiter'' les différents peuples (Ses enfants ?) de maniere égale .. ou alors il n'aime que ceux qui ont un teint pale ??

Il n'a rien a dire .. votre dieu, s'il n,a envoyer qu'un seul fils (ou prophete)
dans toute l'immensité de la planete .. a savoir qu'il négligeait beaucoup de peuple !
Ensuite ces personnes (qui ont une autre culture .. vue qu'il n'ont pas recu celle de ''dieu'' et d son fils/prophete) mértie un sort ''infernale'' du a leur manque de foi ''divine'' ...

Auteur : werdox
Date : 21 oct.07, 03:30
Message : Bon vu que cette question reste sans réponse (et qu'elle doit alors énormément gené les croyants ---- toute religion confondu)
Je vais poster une réplique que j'ai eu en MP !

cuculapraline a écrit :Rien d'urgent sur les convesions,
le monde ne c'est pas fait en un jour. Pour les mayas
malleureusement cela était prévue par le massacre de l'invasion Espagnioles.
Pour les Unuites la conversion devais se faire par l'homme blancs
plus tard, rien ne presse.
Pour les indiens, la vallé verte (paradit ) et le grand manitou
( Dieu ) ils n'avaient peux besoins de conversion. Pour les Africains
il ons toujours le choix entre trois religions, les musulmants, les chrétiens, et le vaudous.
Plus personnes dans ce nonde ignore les différentes religions,
a chacun de faire le bon choix sur un prophète.

Je m'attendais bien a ce que qulqu'un fasse ''allusion', au conversion ..
Mais il vient de tomber dans un piege !

Voici ce que je lui aie répondu ;

Oui mais dieu a mis l'accent sur le peuple ''arabe'' , ce qui met
une certaine injustice envers les autres peuple !!
Lequel des enfants suivant ont le plus de chance de suivre ''la bonne voie'' ..
un pauvre africain naissant en période de guerre .. ou un enfant arabe né dans une famille musulmane (ou un enfant blanc né dans une famille chrétienne .. ou juive (on ne sait pas qui a la vrai réponse alors ..) !) ?
Donc il y a ici un des enfants qui a de plus forte chance d'aller au ''paradis'' que d'autre ..
donc des peuples ont aussi des chance plus grandes que d,autres d'aller au paradis !!
Tout ca grace a la négligence de ton dieu .. qui n'a envoyer que 2-3 prophete au moyen orient seulement !!!!!

Et comme je l'ai deja dit .. si DIEU etait si parfait et jsute ..
il aurait envoyer des prophete partout avec un livre saint IDENTIQUE ..
et non quelques prophete seulement dans une seule région transportant/récitant des livres dit saints qui sont tous différents ..

On voit bien là l'incohérence de dieu .. qui veut que nous suivons le chemin ..
parsemé d'embuche pour certains (vive ailleur .. pas de prophete ''natif'' de leur région)
et tres facile pour d'autre (ceux qui vienne moyen orient/pays riche .. née de famille musulmane/chrétienne/juive/religion ayant la vérité absolue tres pratiquante )
et qui meme en évaluant la personne différemment,de facon différente, leur donne la meme note d'évaluation (bien / mal --- paradis / enfer ) basé sur les meme criteres

Ca résume tout quoi ..

Vais je devoir aller poster/demander cette réponse dans une église/mosqué pour avoir une réponse ..

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 13:05
Message :

Mereck a écrit : Tu omets un énorme point !!!

C'est le fait que, "comme par hasard", le coran est le seul bouquin que dieu aurait protégé...
Pourquoi ce seul prophète aurait vu son bouquin être protégé ? Pourquoi ne pas avoir protégé les autres ?

Parceque le Livre des prophètes précédents ont été falsifiés avec le temps, et pour ne pas que ça se reproduise, Dieu (swt) a protégé le dernier Livre envoyé. S'il y avait un autre Livre attendu, peut-être que ça n'aurait pas été le cas. Si le Coran n'était pas prévu, peut-être aurait-Il protégé la Bible. Le fait qu'il soit le dernier livre nécessite une protection pour ne pas se retrouver sans rien.

Mais pour les musulmans, le Coran rétablit la vraie Bible et la vraie Torah, il ne s'agit pas d'une competition entre les Livres, mais plutôt d'une suite de Livre, le dernier rétablissant la vérité perdue du 1er, comme les Evangiles étaient venus rappeler la vérité aux juifs de l'époque qui s'étaient égarés par rapport à la Torah. C'est Un Livre de Dieu (swt) en 3 tomes : Torah, Evangiles, Epilogue (Coran).

J'éspère que ça t'a un peu éclairé

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 13:14
Message :

werdox a écrit : Désolé, mais meme en questionnant tous les anciens des peuples nommées et en regardant bien la bibliographie de tous ces peuples, jamais l'on a entendu parler d'un quelconque prophete .. meme pas un livre !
POURQUOI ??
Meme SI un prohpehte avait passé par la .. il a eu beaucoup moin de persussion que le votre car jamais on en a entendu parler .. et jamais de livre on vu le jour !
DE PLUS, pourquoi vos prophete ne donne il pas LA BONNE PAROLE de la meme foutu maniere ??
Si comme tu dis un prophete a passé par là, ces peuple, logiquement, devrait avoir la meme facon de penser que vous .. non ?
D'habitude, quand on enseigne quelque chose .. on l'enseigne de la meme maniere non ???
Ou a moin que ''dieu'' soit totalement incohérent .. donne des livres différentes un peu partotu sur la planete et ensuite nous dit ''suivez cette facon ci OU SINON ...'' .. sachant qu'il y en a une panoplie !
Non mais il rie de nous la ou quoi ??

SI un quelconque dieu AURAIT existé réellement, de par sa perfection absolue je crois bien qu'il aurait été assez INTELLIGENT pour envoyer des ''prophetes '' PARTOUT sur la planete (dans CHAQUE peuple) avec un livre SEMBLABLE disant la voie a suivre ..
Si cela avait été comme ca, alors oui je m'aurait vu dans ''l'obligence'' d'etre un croyant !
Eh non pas de bolle .. des milliers de religion différente existe .. et meme une religion de meme nature peut etre legerement différente selon la région/culture/personne .. de plus les livres sont recopier depuis la nuit des temps par les hommes .. qui peuvent etre d'avide créature assoiffé de pouvoir !
En plus .. ces tomes sont tous différentes ...

Cela ne donne aps beaucoup de crédit a dieu selon la crédibilité qu'il peut avoir ...

Il n'y a pas 6 miliards de prophètes, il n'y a pas 1 prophète par personne. Il y en a quelques uns, dans des zones géographiques déterminées par Dieu (et pas par nous, ok?). C'est le travail des disciples de le propager dans les autres zones. Ainsi, si il y a des gens non-croyants, ce n'est pas parceque ils n'ont pas eu de prophète dans leur pays, mais parceque ils ne veulent pas croire. Les prophètes ont eu des ennemis dans leurs propres contrées qui ont voulu les tuer à leur époque et qui ont refusé de croire alors qu'ils avaient les prophètes en face d'eux. Aussi, aujourd'hui il y a des millions de croyants alors qu'ils n'ont jamais vu de prophète. Un prophète transmet à ses disciples, et c'est aux disciples d'étendre le prêche à diverses zones géographiques. Aujourd'hui, avec la communication à notre disposition, tout le monde connait les grandes religions monothéistes, celui qui ne veut pas croire l'a décidé, ce n'est pas la faute de l'absence de prophète dans les terres de ses lointains ancêtres, nuance.

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 13:17
Message :

werdox a écrit :Je voudrais qu'un croyant essait de me répondre (meme si celle ci était destiné a un musulman) car elle vous concerne tous !

Dieu aurait du envoyer ''plusieurs fils'' (jesus) dans tous les pays pour ajouter a sa crédibilité ainsi que la véracité de ces dires .. sans parler de ''traiter'' les différents peuples (Ses enfants ?) de maniere égale .. ou alors il n'aime que ceux qui ont un teint pale ??

Il n'a rien a dire .. votre dieu, s'il n,a envoyer qu'un seul fils (ou prophete)
dans toute l'immensité de la planete .. a savoir qu'il négligeait beaucoup de peuple !
Ensuite ces personnes (qui ont une autre culture .. vue qu'il n'ont pas recu celle de ''dieu'' et d son fils/prophete) mértie un sort ''infernale'' du a leur manque de foi ''divine'' ...

C'est une question comme tu le dis plus haut? ou c'est juste ton point de vue? Si c'est une question, on peut y répondre, mais si c'est ton point de vue, on y peut rien...

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 13:33
Message :

werdox a écrit :Bon vu que cette question reste sans réponse (et qu'elle doit alors énormément gené les croyants ---- toute religion confondu)
Je vais poster une réplique que j'ai eu en MP !
Je m'attendais bien a ce que qulqu'un fasse ''allusion', au conversion ..
Mais il vient de tomber dans un piege !

Voici ce que je lui aie répondu ;
Ca résume tout quoi ..

Vais je devoir aller poster/demander cette réponse dans une église/mosqué pour avoir une réponse ..

T'inquiètes pas Werdox, on a pas peur, c'est juste qu'on est pas tjs connectés sur ce forum...

"Dieu a mis l'accent sur le peuple arabe" : FAUX, Il -swt- a juste élu un prophète (sws) arabe et a utilisé la langue arabe pour son message.Il -swt- n'allait pas utiliser une langue que son prophète (sws) ne parlait pas...logique, toi et moi on parle français, c'est notre langue...
D'ailleurs, Dieu (swt) a élu des prophètes hébreux de langue hébraïque.

Il faut arrêter avec cette jalousie maladive des prophètes envoyés au M-O ! La majorité des musulmans de la planète sont des asiatiques, les arabes musulmans ne sont pas si nombreux.

Aujourd'hui, il y a des musulmans partout, des chrétiens partout, des juifs partout... Il n'y a plus de frontières. Des enfants nés dans des familles croyantes ne pratiquent pas leur religion, vas faire un tour dans les pays religieux voir un peu le nombre d'athés... et il y a des enfants d'athés qui se sont convertis. La religion n'a aucun rapport avec l'endroit où elle a été révélée, c'est une question de foi, de croyance, au-delà des frontières et origines. Certains prophètes (sws) ont été envoyés, peu importe le lieu car c'est leur disciples qui ont la charge de propager aux autres territoires.

Vous êtes libres de croire ou non (car sur ce post les non croyant sont majo), mais ne mettez pas la faute sur le lieu géo des révélations, c'est hypocryte, dites juste que vous ne croyez pas à l'invisible, exposez vos avis, et puis c'est tout. On peut pas réorganiser la révélation pour vous. C'est historique, c'est comme ça.

Auteur : Sdmystik
Date : 14 janv.15, 06:38
Message : Bonjour Noncroyante
La question était existe t'il une religion qui a la vérité absolue?

Moi je m interroge et aux vues des réponses précédentes la question amène plutôt a des blocages
Alors je propose ceci : Existe t il une vérité absolue? Et quelle(s) religions y ont accès ?

Que penser de la 1ère question? Connaissez vous la réponse?
J aimerais vous en proposer une
L absolu est par définition sans équivalent contraire, un "grand Tout"
Un dieu? A priori non car son opposé est le diable
Une religion ? A priori non car leur multiplicité indique leur caractère non absolu de fait ( même si chacune le revendique!)
Un texte sacré ? Idem etc...
Alors quoi ? Je ne vois qu une chose l existence ( le simple fait d exister)
Nous nos pensées notre environnement notre univers et plus encore ... Nous existons
Même si nous ne sommes qu un rêve alors nous existons en tant que rêve
Même l idée de la non existence "existe" bref son oppose l inexistence de Tout ne peut pas être puisque nous sommes
Chacun de nous par son existence est l expression de cet absolu

Après les religions avec leur concept de dieu participent a cette idée ( avec plus ou moins de compréhension et d ouverture d esprit...) mais au moins elles peuvent dire que dieu existe ... Au moins comme concept et c est déjà beaucoup mais tant quelles ne definissent pas ce concept comme absolu ou que leur compréhension en réduit l aspect alors elle ne peuvent se revendiquer comme absolue

Auteur : Madrassprod
Date : 14 janv.15, 07:01
Message :

non.croyante a écrit :Absolu :sans nuance ni concesssion

Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

NON
parole de chrétien

Auteur : Galileo
Date : 16 janv.15, 11:16
Message : La question a été posée en 2007. Avant la faillite de Lehman Brothers et la crise financière. Nicolas Sarkozy n'avait pas entamé son premier mandat.
Non.croyante n'est plus venue sur ce forum depuis le 05 Jan 2008, 03:36.
Hihi

Auteur : Mormon
Date : 16 janv.15, 12:55
Message :

non.croyante a écrit :Absolu :sans nuance ni concesssion

Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

Madrassprod a écrit :NON
parole de chrétien

Pourtant, je ne vous ai jamais écrit une erreur... que je sache.

Auteur : Bertrand
Date : 16 janv.15, 16:11
Message : Non ils sont tous esclaves de Constantin;;;
Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu 176 sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
Alors; Cherche un individu !!!

Auteur : abdul
Date : 16 janv.15, 16:45
Message : Existe-t-il une religion qui à la Vérité absolue ? :

oui sans aucun doute, la religion des Prophètes et les hommes se disputent chacun se réclamant de la religion des Prophètes..comme s'ils s'étaient divisés en 3 groupes chacun se réclamant du même Dieu. Mais plutôt se sont les hommes qui se sont divisés en multiples groupes et au Jour Dernier chacun verra qui était sur la voie droite. Et les Prophètes --sans aucun doute-- seront unis en un seul groupe, tous ensemble, au Paradis.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 janv.15, 21:17
Message :

abdul a écrit :Existe-t-il une religion qui à la Vérité absolue ? :

oui sans aucun doute, la religion des Prophètes et les hommes se disputent chacun se réclamant de la religion des Prophètes..comme s'ils s'étaient divisés en 3 groupes
chacun se réclamant du même Dieu.

Bonjour Abdul.

Tu te trompes, beaucoup de chrétiens comme moi affirme que Allah n'est pas Dieu: l'Eternel...

Auteur : eric121
Date : 16 janv.15, 23:45
Message :

abdul a écrit :Existe-t-il une religion qui à la Vérité absolue ? :

oui sans aucun doute, la religion des Prophètes et les hommes se disputent chacun se réclamant de la religion des Prophètes..comme s'ils s'étaient divisés en 3 groupes chacun se réclamant du même Dieu....

c'est la tradition musulmane qui dit que Jésus était musulmans et que ses fidèles se sont divisés en 3 groupes :
- celui qui adore Allah
- celui qui adore Jésus
- et celui qui adore le saint esprit
Le groupe qui adore Allah fut exterminé par les 2 autres groupes !!! les criminels c'est jamais les musulmans, ils sont toujours victimes

Auteur : indian
Date : 17 janv.15, 00:27
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Tu te trompes, beaucoup de chrétiens comme moi affirme que Allah n'est pas Dieu: l'Eternel...

Est-ce que ces chrétiens font comme abdul?
Se trompe?

Auteur : Mormon
Date : 17 janv.15, 01:38
Message :

indian a écrit : Est-ce que ces chrétiens font comme abdul?
Se trompe?

Si tu pouvais moins troller et avoir quelques convictions, ça élèverait un peu le débat.

Auteur : indian
Date : 17 janv.15, 02:48
Message :

Mormon a écrit :
Si tu pouvais moins troller et avoir quelques convictions, ça élèverait un peu le débat.

Conviction?

Jai surtout des ''contradictions''

Mais mes convictions:
L'homme peut être bon s'il le veut.
Dieu nous inspire et nous investis de toute sa Gloire pour nous aider à cheminer.
IL envois sur Terre ses maniestation pour qu'ils nous révélent Dieu et ce qu'IL veut et ce qu'IL est.
L'Amour, la paix, l'entraide, le partage...mes plus grandes convictions
Le pardon, le respect , l'absence de médisance et de préjugé... mes plus grandes convicitons...
Un suel Dieu Unique..
Tous les ensigenements divin sont de ce meme Dieu.
L'homme et la femem sont d'une égalité totale...cahcun ayant comme chacun des hommes ses spécificités, son unicité, son potentiel...
La conanissance et la science sont les outils pour nous faire progresser ensmeble... la tchno doit servir l'humanité...pas que certains humains..

Des convicictions???
encore?

David

Auteur : jeudi
Date : 18 janv.15, 11:08
Message :

non.croyante a écrit :Hors sujet..!Absolu :sans nuance ni concesssion Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

-------------------
"abdel19 a dit : "la verité c'est qu'il y a un dieu, les humains se disputent sur le reste"
Je crois que c'est une très bonne réponse effectivement. Je crois que tu confonds spiritualité et religion et tu es bourrée de certitude.
Ne te précipite pas, prends le temps d'évaluer la nuance.

Auteur : universel
Date : 19 janv.15, 18:57
Message : Chers commentateurs salut et bonjour,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,UNIVERSEL .
Cher non croyante, regarde autour de toi , toutes ces harmonies qui vous entourent, esqu elles signefient rien pour vous, ???!!!!!!même la moustique personne ne peut la fabriquer, le chameau, ces fleurs, Je t invite a aller chez un fleuriste remarque et pense c est tout cela est venu du hasard ,alors comme vous voulez.
,,,,,,,,,,,,,,,salut et bonheur a toi cher ( non croyante ).

Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 01:35
Message :

abdul a écrit :Existe-t-il une religion qui à la Vérité absolue ? :

oui sans aucun doute, la religion des Prophètes et les hommes se disputent chacun se réclamant de la religion des Prophètes..comme s'ils s'étaient divisés en 3 groupes chacun se réclamant du même Dieu. Mais plutôt se sont les hommes qui se sont divisés en multiples groupes et au Jour Dernier chacun verra qui était sur la voie droite. Et les Prophètes --sans aucun doute-- seront unis en un seul groupe, tous ensemble, au Paradis.

Et la venue du 4e...permettra d'unir tous les hommes.

Moi j'écoute Bahaullah de ce ttesmp ci..et c'est ce qu'i lprophétisa...

La vérité est relative... Dieu est relatif... alors tous les enseignemtns que nous avons recu successivementt au fil des siecles... relatifs aussi... ils dévoilent chaque fois un epeu plus de notre nature..de sa nature

Bine humblement
David

Auteur : jeudi
Date : 21 janv.15, 07:39
Message : Ce n'est pas l'extérieur qui nous aidera à nous connaître...La vérité est à l'intérieur de nous et chacun la nôtre.
Par contre, Il y a des lois, des lois de la nature qui, elles ne changent pas.

Auteur : abdul
Date : 21 janv.15, 08:12
Message : Mīrzā Ḥusayn-ʿAlī Nūrī, (persan : میرزا حسینعلی نوری), né le 12 novembre 1817 à Téhéran, Iran et mort le 29 mai 1892 à Acre (Israël), est un prophète iranien surnommé Bahāʾ-Allāh : un faux prophète. En lisant sur ce qu'il dit, je ne vois rien de nouveau; rien dans son enseignements qui surpasserait les enseignements de Muhammad saw...Et la venue du 4e...permettra d'unir tous les hommes. ; ou comme l'a dit un des savants "..ils sont unis, mais leurs doctrines les divisent dans leur union"..(la véritable union, celle voulue par Dieu, est l'union sur la voie de Ses Prophètes)

Tu te trompes, beaucoup de chrétiens comme moi affirme que Allah n'est pas Dieu: l'Eternel... : tu te trompes, Jésus parlait aussi araméen; le mot Dieu se dit "Allaha" : http://www.soureth.com/phrases/dictionnaire.php
Français Araméen Prononciation
dieu AsKÁtC allaha

Ensuite, les chrétiens arabes utilisent le mot "Allah" pour dire "Dieu", qui n'existe pas en arabe...Donc Allah = Dieu, en arabe.

De plus, Dieu Sait qui croit sincèrement en Lui et qui ne croit pas en Lui ou prétend croire en Lui en utilisant des statues dans le culte, supposées "rapprocher" de Lui..Dieu sait si un humain dit la vérité s'il dit "Je crois en Celui Qui A Créé l'Univers"...On ne parle pas du mot utilisé pour nommer Dieu mais bien de Celui Qui A Créé l'Univers.

http://www.arabicbible.com/ot-text/79-g ... sis-1.html Bible en arabe; on lit, dans la Genèse, au premier chapitre : في البدء خلق الله السموات والارض .

Genèse 1:1 " Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre"

"..خلق الله..." se lit "khalaqa Allah" "...Dieu créa.."..Le mot "Allah" pour tous les chrétiens arabes est "Dieu"; dire le contraire c'est sous entendre que les chrétiens arabes, ne croiraient pas en "Dieu"..Ce qui voudrait dire que tu les aurais excommunié, eux tes frères et soeurs chrétiens, par ta parole, que Dieu n'est pas Allah...tu aurais dit qu'ils ne croient pas en "ton" Dieu..Et ce qui est vrai pour eux, l'est aussi pour les musulmans arabes;

@ eric; les divisions existaient avant Muhammad, parmi les chrétiens

.La vérité est à l'intérieur de nous et chacun la nôtre.; cela dépend de quoi tu parles..Pour ce qui est intérieur à nous, je peux dire que, concernant l'âme et son coté immortel; cela est une vérité, pour nous tous, (même ceux qui n'y croient pas (ils n'y ont pas réfléchi suffisament)).de même que l'existence de Dieu, et des démons, des anges...ensuite les gens se disputent sur les autres sujets

Auteur : jeudi
Date : 21 janv.15, 08:18
Message : Ca me fait toujours bizarre quand j'entends des gens parler à la place de dieu...

Auteur : indian
Date : 21 janv.15, 08:55
Message :

jeudi a écrit :Ca me fait toujours bizarre quand j'entends des gens parler à la place de dieu...

esty qu'est bonne

tellement vrai

... ils sont plusieurs à parler aux autres comme s'ils savaient...

Auteur : Soultan
Date : 22 janv.15, 00:42
Message : L'islam véritable de Mohammed et de Aliy a la vérité absolu, car c'est eux les deux oints pour toute la terre, c'est eux les deux premières créatures d'Allah (Mohammed et Aliy)

ils ont montré la voie et les prophetes et les saints les ont suivis dans le monde de la pre existance
et c'est aussi le cas ici bas, car les prophetes antérieurs recevaient des visions d'eux et parlaient
et ceux aprés pareil on connait leurs histoires et sommes derrière eux envers ALLAH l'absolu

Auteur : jeudi
Date : 22 janv.15, 10:26
Message :

Soultan a écrit :L'islam véritable de Mohammed et de Aliy a la vérité absolu, car c'est eux les deux oints pour toute la terre, c'est eux les deux premières créatures d'Allah (Mohammed et Aliy)

ils ont montré la voie et les prophetes et les saints les ont suivis dans le monde de la pre existance
et c'est aussi le cas ici bas, car les prophetes antérieurs recevaient des visions d'eux et parlaient
et ceux aprés pareil on connait leurs histoires et sommes derrière eux envers ALLAH l'absolu

Nous pouvons être sûre que d'une chose, de notre propre réalité (et encore ! quand nous arrivons à une certaine conscience !)
Du coup, tu n'as pas peur de déborder légèrement là ?

Auteur : indian
Date : 22 janv.15, 15:37
Message :

Soultan a écrit :L'islam véritable de Mohammed et de Aliy a la vérité absolu, car c'est eux les deux oints pour toute la terre, c'est eux les deux premières créatures d'Allah (Mohammed et Aliy)

ils ont montré la voie et les prophetes et les saints les ont suivis dans le monde de la pre existance
et c'est aussi le cas ici bas, car les prophetes antérieurs recevaient des visions d'eux et parlaient
et ceux aprés pareil on connait leurs histoires et sommes derrière eux envers ALLAH l'absolu

Soultan, Comme il n'y a qu'un seul Dieu, nous nous entondons tous la dessus je crois

Si tu cherchais à mettre en contexte ce que tu proposes, disons dans le contexte des prophéties Chétiennes ou Abrahamique sà la limites..... crois-tu qu'un catho comme moi (sans connaitre la foi Bahaie disons

)... pourrait comprendre ce que ca signifie tout ca?

J'essais de lire ce que tu proposes avec des "'yeux'', les ''lunettes'', de ceux qui reconnaissent les ''Grands'' d'avant, comme étant le ''dernier''?
Avec une perspective '' chrétienne'' ? ou Juive''... Si tu avais été juif avant? chrétien avant? musulaman maintenant... comment dirais-tu les choses?

Je sais c'est pas évident? À moins que tu connaisses tres bien les tenants et aboutissnat de ces deux ensignemetns?
Mais si nous faisions l'exercise pour voir? Qu'est -ce que ca donnerait?

merci
Amitié

David

Auteur : jeudi
Date : 22 janv.15, 20:09
Message :

Soultan a écrit :L'islam véritable de Mohammed et de Aliy a la vérité absolu, car c'est eux les deux oints pour toute la terre, c'est eux les deux premières créatures d'Allah (Mohammed et Aliy)

ils ont montré la voie et les prophetes et les saints les ont suivis dans le monde de la pre existance
et c'est aussi le cas ici bas, car les prophetes antérieurs recevaient des visions d'eux et parlaient
et ceux aprés pareil on connait leurs histoires et sommes derrière eux envers ALLAH l'absolu

Essais au moins de lire autre chose pour voir, histoire d'avoir un point de comparaison... (Frédéric LENOIR : socrate, jésus; bouddha).
(très simple à lire et en même temps très fouillé)

Auteur : Soultan
Date : 23 janv.15, 00:29
Message :

jeudi a écrit : Nous pouvons être sûre que d'une chose, de notre propre réalité (et encore ! quand nous arrivons à une certaine conscience !) Du coup, tu n'as pas peur de déborder légèrement là ?

Dans la Gnose universelle, le Bon dieu les regards ne l'atteignent pas et quand il a décidé de crée il a crée une première trés grande lumière, et selon nous musulmans c'est la lumière Mohammedienne
De ce fait Mohammed est le PERE celeste, pere = patriarche = premier à l'origine

pour ça on dit la ilaha illa Allah, mohammed rassoul d'Allah

Jesus s'est définit comme un fils, venant don aprés et il est le premier engendré des Envoyés
Jesus est issu de la lumière Mohammedienne, de meme que Moises, Abraham, Noé et les autres
Mohammed pbsl est le PERE CELESTE dont parlait jesus, l'initiateur du royaume sur terre...

jeudi a écrit :Essais au moins de lire autre chose pour voir, histoire d'avoir un point de comparaison... (Frédéric LENOIR : socrate, jésus; bouddha).
(très simple à lire et en même temps très fouillé)

Tu crois que je ne lis pas, mais notre approche est d'un point de vue de la mecque, médine et jerusalem, non de athene, rome ou new york, si vous voulez la vérité, lisez sur les nazaréens et autres unitariens que les chrétiens ont massacrés, paix

Auteur : jeudi
Date : 23 janv.15, 06:31
Message : Tu es accroché, attaché, lié au lieu de lâcher prise... dieu "EST" c'est tout. Pas besoin de l'interpréter.
Suis ta route et lâche les autres qui suivent la leur et qui ont droit à leur libre arbitre. Tu as trop confiance en ta vision des choses. Il faut te calmer et souffler un peu... on ne t'en demande pas tant.... Les donneurs de leçon ne sont pas crédibles... Tu es trop tourné vers l'extérieur...

Auteur : eric121
Date : 23 janv.15, 22:33
Message :

abdul a écrit :
@ eric; les divisions existaient avant Muhammad, parmi les chrétiens

tu n"as pas compris, relis bien :
c'est la tradition musulmane qui dit que Jésus était musulmans et que ses fidèles se sont divisés en 3 groupes :
- celui qui adore Allah
- celui qui adore Jésus
- et celui qui adore le saint esprit
Le groupe qui adore Allah fut exterminé par les 2 autres groupes !

Auteur : spin
Date : 26 janv.15, 03:43
Message :

Soultan a écrit :L'islam véritable de Mohammed et de Aliy a la vérité absolu, car c'est eux les deux oints pour toute la terre, c'est eux les deux premières créatures d'Allah (Mohammed et Aliy)

Il ne suffit pas de dire "je suis la vérité absolue" pour l'être. Moi aussi je peux le dire.

à+

Auteur : galaxiex11
Date : 02 févr.15, 05:04
Message : non il n,y en a aucune, même chez les incroyants, athées ou autres,rien n,est et ne peut être affirmatif d,une façon incontestable,

Auteur : indian
Date : 02 févr.15, 05:05
Message :

galaxiex11 a écrit :non il n,y en a aucune, même chez les incroyants, athées ou autres,rien n,est et ne peut être affirmatif d,une façon incontestable,

on a bien le droit de dire ce que l'on veut bien croire

Auteur : galaxiex11
Date : 02 févr.15, 05:07
Message :

lechanteur a écrit :Oui la vérité absolue existe, elle correponds à l'essence du monothéisme : il n'y a pas d'autre divinité qu'Allah (Dieu est unique) et la réalité muhammadienne est l'affirmation de l'unicité d'Allah et de l'unicité de l'être.

Qu'Allah soit glorifié.

Chaque être humain est à la recherche de cette vérité sa vie durant et celui à qui Allah a permis de la comprendre a reconnaissance éternel envers on créateur.

marie

mon créateur,c,est mon père biologique

Auteur : indian
Date : 02 févr.15, 05:10
Message :

galaxiex11 a écrit :
mon créateur,c,est mon père biologique

ici bas...certes... nulle doute...

Bien que parfois même ceux qui croyaient être le père biologique de leur enfant qu'ils aiment tant..comme leur propres création...se sont trompées...

Auteur : jeudi
Date : 13 févr.15, 09:34
Message : La vérité est là, maintenant !

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 févr.15, 10:26
Message :

Mormon a écrit :Si tu pouvais moins troller et avoir quelques convictions, ça élèverait un peu le débat.

+ 1 000

Auteur : Bertrand
Date : 18 févr.15, 01:20
Message : Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu 176 sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96

Auteur : Madrassprod
Date : 18 févr.15, 07:54
Message : j'aime ces gens qui citent des chapitres, sans même donner le nom du livre en question

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.15, 07:59
Message :

Sujet: Existe-t-il une....... qui à la Vérité absolue ?

Oui, et elle se trouve en Jésus Christ qui a dit : Jean 14:6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Auteur : bahhous
Date : 19 févr.15, 07:07
Message : non croyante a écrit :

Existe-t-il une religion qui à la Vérité absolue ? :

Absolu :sans nuance ni concesssion

Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

les trois religions judaisme ; christianisme et l'islam sont trois religions monotheistes !!
le message de Moise est un message limité dans le temps et l'espace de même le message de jesus est aussi limité dans l'espace et le temps !
la derniere revelation ( de Mohamed ) est un message qui a abrogé les messages precedents car ce dernier message est universel et eternel !!
concernant les preuves ???
les preuves qui soutiennaient le message de Moise et jesus étaient des miracles physiques car ces messages étaient limités dans l'espace et le temps donc ces miracles physiques constituaient des preuves seulement pour les peuple de Moise et de jesus car ils y avaient assister!
mais pour nous ces miracles physiques ne peuvent pas être considérés comme preuves puisse que nous n'avons pas y assister !!
maintenant pour revenir au dernier message ; quelles sont les preuves que ce message est divin ???
contrarirement aux messages anterieurs la derniee revelation comporte le message divin et ce message divin est soutenu non pas par des miracles physiques mais par un miracle contenu dans la revelation ; c'est à dire la derniere revelation est composée du message de Mohamed
et du coran ; ce coran qui accompagne le message est la preuve qui confirme que ce mesage est divin !!
donc nous avons le message plus le coran !!
c'est la derniere revelation elle même qui revendique qu'elle est composée de deux categorires de versets :
les premiers versets constituent le message de Mohamed ( legislation ) et les autres versets constituent un autre ensemble de versets appelés le coran ! donc le coran est le cachet divin qui confirme que le message de mohamed est divin !!
maintenant il reste à prouver en quoi le coran est le miracle éternel divin qui confirme le dernier message ???

Auteur : jeudi
Date : 19 févr.15, 09:23
Message : Jésus n'a jamais dis que la vérité se trouvait à l'extérieur de nous...
Contrairement à ce que raconte la religion jésus affirmait que l'homme ne naît pas libre qu'il le devient. Il le devient en sortant de l'ignorance, en apprenant à discerner le vrai du faux, le bien du mal, le juste de l'injuste ; en apprenant à se connaître, à se maîtriser, à agir avec bon sens, avec sagesse. Et pour Jésus, cette formation n'est pas seulement morale, elle ne s'acquiert pas seulement par l'éducation l'expérience, la connaissance rationnelle, mais par la foi, la confiance en soi qui instruit tout être humain en son propre cœur.
Extrait du livre de Frédéric LENOIR :Socrate, Jésus, Boudddha. (trois maîtres de vie qui disaient oui à la vie)
leur messages divers et complémentaires répondent encore aujourd'hui à la question essentielle : quel est le sens de la vie ?

Auteur : spin
Date : 19 févr.15, 20:40
Message : "L'Homme n'est ni ange ni bête [comprendre "diable"] et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête". Cette pensée de Blaise Pascal s'applique aussi très bien, même si lui-même ne l'a pas vu, aux religions. La pire est celle qui prétend le plus détenir la Vérité absolue.

à+

Auteur : Giova
Date : 20 févr.15, 06:18
Message : La vérité absolue est la parole de Dieu, et la parole de Dieu il n'y en a qu'une seule.

L'homme reste pêcheur même convertie il pêche moins peut'etre mais reste pêcheur car personne est parfais sur terre.

La lecture de la parole promet une bonne comprehention. Il suffit de la mètre en pratique, c'est ca la vérité absolue.

Auteur : Mormon
Date : 20 févr.15, 07:22
Message :

Giova a écrit :La vérité absolue est la parole de Dieu, et la parole de Dieu il n'y en a qu'une seule.

Et, c'est quoi la "parole" de Dieu ?

Auteur : jeudi
Date : 20 févr.15, 08:34
Message : C'est l'amour non ?... et tout ce qui en découle, c'est à dire tout ce qui est juste et que l'on ressent profondément comme "juste"

Auteur : bahhous
Date : 20 févr.15, 08:44
Message : jeudi a écrit :

C'est l'amour non ?... et tout ce qui en découle, c'est à dire tout ce qui est juste et que l'on ressent profondément comme "juste"

sur quoi te bases - tu pour dire que la parole de Dieu est l'amour ??
et quelle différence il y a - t- il entre la parole divine et ses paroles ??
dans la derniere révélation la parole divine est une chose et ses paroles est une autre chose ??

Auteur : Giova
Date : 20 févr.15, 09:16
Message : En jean 17-8 car je leur ai donné les paroles que tu m’avais données : ils les ont reçues, ils ont vraiment reconnu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m’as envoyé.

La parole de Dieu c'est ca, c'est un ensemble de tous les enseignements de Dieu donner à travers les prophètes et dans les derniers temps par son fils Jésus Christ.

L'ensemble de tout est la bible aujourdhui.

Auteur : Mormon
Date : 20 févr.15, 09:34
Message :

Giova a écrit :
La parole de Dieu c'est ca, c'est un ensemble de tous les enseignements de Dieu donner à travers les prophètes et dans les derniers temps par son fils Jésus Christ.

L'ensemble de tout est la bible aujourdhui.

Comment savoir que tout est dans la Bible ? que seuls des prophètes morts sont de bons prophètes ?

Auteur : Giova
Date : 20 févr.15, 10:35
Message : Si les prophètes disait vraie ? Parce que la parole ne ce contredit pas et comme on peut voir aussi qu'ils n'y a aucune contradiction et ce à travers toute les époques de tout c'est prophètes, c'est magique même.

Auteur : Bertrand
Date : 20 févr.15, 11:23
Message : *** Rbi8 Jean 16:12-13 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité

Barnabé;Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu 176 sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96

Auteur : vic
Date : 20 févr.15, 13:07
Message : Une religion n'est que la traduction de nos fantasmes , y trouver une vérité absolue me semble complètement à coté de la plaque et surtout dangereux et risqué .
On doit avoir aussi les pieds sur terre pas seulement la tête dans les étoiles .

Auteur : Inti
Date : 20 févr.15, 13:23
Message : Oui. L'humanisme. Une éternelle dynamique entre la question et la réponse.

Auteur : Athanase
Date : 20 févr.15, 21:55
Message :

bahhous a écrit : sur quoi te bases - tu pour dire que la parole de Dieu est l'amour ??
et quelle différence il y a - t- il entre la parole divine et ses paroles ??

Le Christ est mort par amour de l'humanité et fidélité à ce qu'il a reçu de son père, en montrant le chemin du salut.
Dieu parle au coeur des hommes et ce sont les hommes qui expriment ce qu'ils en comprennent en parole et en écrits, et les écrits valent ce que valent leurs auteurs.

Auteur : bahhous
Date : 21 févr.15, 00:11
Message : Athanase a écrit :

Le Christ est mort par amour de l'humanité et fidélité à ce qu'il a reçu de son père, en montrant le chemin du salut.
Dieu parle au coeur des hommes et ce sont les hommes qui expriment ce qu'ils en comprennent en parole et en écrits, et les écrits valent ce que valent leurs auteurs.

ce n'est pas trés claires ce que tu dis !!

qu'a - t -il reçu le christ de son pere ??? évangile ???
si oui que représente pour toi l'évangile ? est ce la parole de Dieu ou parole de jesus ?
tu dis que : Dieu parle au coeur des hommes ..... !
par quel moyen Dieu communique avec les hommes ??
est ce à travers des messages ou leur parle directement ??

Auteur : Madrassprod
Date : 21 févr.15, 00:18
Message :

bahhous a écrit :
ce n'est pas trés claires ce que tu dis !!

qu'a - t -il reçu le christ de son pere ??? évangile ???
si oui que représente pour toi l'évangile ? est ce la parole de Dieu ou parole de jesus ?
tu dis que : Dieu parle au coeur des hommes ..... !
par quel moyen Dieu communique avec les hommes ??
est ce à travers des messages ou leur parle directement ??

c'est pour vous que rien n'est clair
Jésus n'a pas reçu de bouquin ou de parole du père, il est lui même la parole et c'est lui qui annonce l'évangile, c'est a dire la bonne nouvelle du rachat des péchés etc etc

C'est la base de la base en matière de christianisme, et vous n'arrivez pas a saisir cela

Auteur : Giova
Date : 21 févr.15, 02:17
Message : Quels est le rapport avec religion et fantasme ? C'est un peut blasphématoire.

Auteur : pierrem333
Date : 21 févr.15, 02:26
Message :

non.croyante a écrit :Existe-t-il une religion qui à la Vérité absolue ? :

Absolu :sans nuance ni concesssion

Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

Existe-t-il une religion qui à la Vérité absolue ? Oui

Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?la religion qui nous est enseignée par le coeur les preuves sont les fruits de plus en plus

Auteur : Athanase
Date : 21 févr.15, 03:33
Message : Non, Jésus n'a pas reçu l'évangile. Par sa vie, ses oeuvres, sa mort et sa résurrection, il a apporté la bonne nouvelle du salut à tous hommes et c'est elle qui parle au coeur de tous ceux qui la reçoivent aujourd'hui comme hier.
Le Christ lui n'a rien écrit mis à par quelques mots sur le sable lors l'épisode de la femme adultère et s'il a bien lu un livre, c'est la bible dans la synagogue de Capharnaum, pas "l'ingil" qu'il aurait sorti de sa poche.... et pour cause, puisque les premiers textes chrétiens étaient encore à écrire.
Dieu donne le Sens de nos vies et de sa création et c'est ce Sens que nous traduisons par le biais des mots des langues humaines et à travers nos egos et nos cultures.
Pour les uns, Jésus était un blasphémateur pour les autres, un dangereux agitateur dissident, pour d'autres encore un simple charlatan. Pour ses disciples d'hier et d'aujourd'hui, il est venu manifesté l'Amour de Dieu pour que l'humanité puisse avec Lui en vivre pleinement comme lui en vit depuis toujours et à jamais.

Auteur : Skynet
Date : 21 févr.15, 03:43
Message : Tiens " non croyante " tu auras ta réponse
http://genesedunmensonge.wix.com/genesis

Auteur : eric121
Date : 21 févr.15, 06:04
Message :

bahhous a écrit : les premiers versets constituent le message de Mohamed

. Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux .
...
7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés

Sais-tu de qui il s'agit ? (en gras)

Auteur : jeudi
Date : 21 févr.15, 07:42
Message :

bahhous a écrit : sur quoi te bases - tu pour dire que la parole de Dieu est l'amour ??
et quelle différence il y a - t- il entre la parole divine et ses paroles ??
dans la derniere révélation la parole divine est une chose et ses paroles est une autre chose ??

Je me base sur l'expérimentation (et ça n'engage que moi et personne d'autre c'est comme ça que ça marche, une démarche individuelle)
Je pense que ce qu'on appelle parole de dieu est tout simplement ce que l'on peut expérimenter soi-même.
Des lois de la nature qui, lorsqu'on les respecte, nous faire réussir notre vie. Ca s'expérimente la parole de dieu. On pourrait sûrement l'appeler autrement... que parole de dieu.. ce qui compte c'est de voir que ça fonctionne. Il faut pour ça apprendre à ressentir les choses à l'intérieur de nous et non pas sans arrêt se référer à l'extérieur.

Auteur : bahhous
Date : 22 févr.15, 04:17
Message : ecric a écrit :

. Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux .
...
7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés

Sais-tu de qui il s'agit ? (en gras)

oui contrairement à ce que disent les oulemas ce ne sont ni les juifs ni les chretiens !!!
ce passage s'appliquent à tous les humains juifs chrétiens et même musulmans et d'autres !! tous ceux qui n'ont pas suivi le droit chemin
c'est à dire ceux qui n'appliquent pas les mouharamates ( dix commandement = el forkane ) !!
preuve dans le coran !!
sourate ( 6 ; 151 à 152 ) :

151. Dis: «Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N’approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu’en toute justice la vie qu’Allah a fait sacrée. Voilà ce qu’[Allah] vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez-vous.

152. Et ne vous approchez des biens de l’orphelin que de la plus belle manière, jusqu’à ce qu’il ait atteint sa majorité(43). Et donnez la juste mesure et le bon poids, en toute justice. Nous n’imposons à une âme que selon sa capacité. Et quand vous parlez, soyez équitables même s’il s’agit d’un proche parent. Et remplissez votre engagement envers Allah. Voilà ce qu’Il vous enjoint. Peut-être vous rappellerez-vous.

dans ces deux versets il y a 9 Mouharamates et ensuite le verset 153 qui suit mentionne la dixieme mouharamates

153. «Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie.» Voilà ce qu’Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété. "

dans ces trois versets dix mouharamates sont cités ( dix commandements ) qui constituent le DROIT CHEMIN (Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude suivez-le donc) !!
donc ceux qui qui ont encouru la colère d'Allah sont ceux qui ne suivront pas le droit chemin !!
la base de toute religion ce sont ces valeurs humaines et non pas les rites religieuses comme le prétendent les oulemas !!!
ces valeurs humaines sont le dénominateur commun entre tous les humains qui vivent dans une société donnée !! ces valeurs humaines selon le coran sont plus importantes que la salat ou la zakat ou le pèlerinage car ils sont les valeurs qui permettent de vivre en communauté !! les rites religeuses sont differentes d'une religion à l'autre et ensuite ces rites religieuses constituent un lien entre l'humain et son créateur et non pas un lien entre les humains !!

Auteur : eric121
Date : 22 févr.15, 05:43
Message :

bahhous a écrit :7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés

Sais-tu de qui il s'agit ? (en gras)

oui contrairement à ce que disent les oulemas ce ne sont ni les juifs ni les chretiens !!!
ce passage s'appliquent à tous les humains juifs chrétiens et même musulmans et d'autres !! tous ceux qui n'ont pas suivi le droit chemin
c'est à dire ceux qui n'appliquent pas les mouharamates ( dix commandement = el forkane ) !!
preuve dans le coran !!
sourate ( 6 ; 151 à 152 ) :

Il n'y a aucune relation entre le verset que j'ai cité et ceux que tu cites
Tu es libre de ne pas approuver l’exégèse, mais dans ce cas, le sujet est clos pour moi.

Auteur : Giova
Date : 22 févr.15, 08:40
Message : La vérité absolue est de suivre la parole de Dieu et de la metre en pratique. Tout simplement et en toute simplicité.

Auteur : pierrem333
Date : 22 févr.15, 10:23
Message :

Giova a écrit :La vérité absolue est de suivre la parole de Dieu et de la metre en pratique. Tout simplement et en toute simplicité.

En toute simplicité comme Adam et Eve avant la connaissance

Auteur : bahhous
Date : 24 févr.15, 06:09
Message : eric a écrit :

Il n'y a aucune relation entre le verset que j'ai cité et ceux que tu cites
Tu es libre de ne pas approuver l’exégèse, mais dans ce cas, le sujet est clos pour moi.

je regrette ; j'ai bien repondu à ta question que voici :

7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés

Sais-tu de qui il s'agit ? (en gras

je t'ai bien expliqué que ceux qui ont encouru la colere de Dieu ne sont ni les juifs ni les chrétiens mais ce sont ceux qui n'ont pas suivi
le droit chemin et je t'ai expliqué que le droit chemin selon le coran est de de s’éloigner des mouharamates ( dix commandement ) ....ceux qui ont encouru Ta colère, et les égarés ce sont ceux qui ne suivent pas le droit chemin
preuve dans sourate 1 :

6. Guide-nous dans le droit chemin,

7. Le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés
ceux que Dieu as comblés de faveurs sont ceux qui ont suivi le droit chemin c'est à dire ceux qui n'ont pas commis de mouharamates ( voir verset 7 sourate 1 ) et voir aussi sourate ( 6 ; 151 à 152 à 153 ) ???

Auteur : eric121
Date : 25 févr.15, 23:38
Message :

bahhous a écrit :
je t'ai bien expliqué que ceux qui ont encouru la colere de Dieu ne sont ni les juifs ni les chrétiens mais ce sont ceux qui n'ont pas suivi
le droit chemin et je t'ai expliqué que le droit chemin selon le coran est de de s’éloigner des mouharamates ( dix commandement ) ....ceux qui ont encouru Ta colère, et les égarés ce sont ceux qui ne suivent pas le droit chemin
preuve dans sourate 1 :

6. Guide-nous dans le droit chemin,

7. Le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés
ceux que Dieu as comblés de faveurs sont ceux qui ont suivi le droit chemin c'est à dire ceux qui n'ont pas commis de mouharamates ( voir verset 7 sourate 1 ) et voir aussi sourate ( 6 ; 151 à 152 à 153 ) ???

Tu répètes la même chose, donc le sujet est clos pour moi.

Auteur : universel
Date : 26 févr.15, 18:50
Message : Écoute ( non croyante) il existe une seul religion , c est celle de dieu ni plus ni loin, cette religion est révélée
par ces messagers prophètes de Adam a Mahomet, ya pas de plusieurs religions, une seul religion, tout ces prophètes ont révélé une seul religion , c est d adorer dieu rien d autres et de ne pas faire du mal a quiconque, ne te laisse pas entraînée par ces gens qui font la guerre a dieu tout puissant, en tuant les gens ppour plaire a satan maudit, Voilà cher ( non croyante ) c est a toi de dire aux collègues : hors sujet.
Vous n étés pas aussi savante que d autres, merci et adieu, et je vous souhaite d être croyante a votre dieu qui vous a créé et qui vous a dessiné dans les coffins profond de ta mère paix sur elle.

caractéres trop gros nous ne somme pas aveugle.
medico

Auteur : Athanase
Date : 26 févr.15, 23:44
Message :

Giova a écrit :La vérité absolue est de suivre la parole de Dieu et de la metre en pratique. Tout simplement et en toute simplicité.

Oui si cela conduit à ne vivre que de et par Amour en se conformant au bien seul ; en substituant le discernement au jugement qui entraine la condamnation de autres et/ou l'auto-sanctification de l'ego.
Assez des ces idéologies religieuses, politiques, ethniques et raciales qui toutes proclament qu'elles détiennent la vérité et flattent ceux qu'elle recrutent par l'assurance qu'eux aussi en deviennent propriétaires et que cette acquisition les rend supérieurs au reste de l'humanité demeurant dans l'erreur.
la bible dit: "Tu aimeras ton Dieu de toute ton âme et de toute ta force et ton Prochain comme toi même", le Christ renforce cela en disant:"aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé". A la question; qui est mon prochain? on doit répondre par une autre question: qui est ton Dieu?
Si la Vérité existe, elle est au coeur de nos propres consciences où elle combat notre égoïsme et notre ignorance. Victorieuse, elle ne peut que nous conduire vers Dieu et vers (tous) nos Frères dans la perfection du Vrai Amour.
Cf: la parabole du bon samaritain et l'épisode de la femme adultère.

Auteur : Mormon
Date : 27 févr.15, 02:50
Message :

Giova a écrit :La vérité absolue est de suivre la parole de Dieu et de la metre en pratique. Tout simplement et en toute simplicité.

Et, c'est quoi la parole de Dieu ?

Auteur : Giova
Date : 27 févr.15, 07:43
Message : Comment sa c'est quoi la parole de Dieu. la parole de Dieu c'est la bible !

Auteur : Navam
Date : 27 févr.15, 07:46
Message :

Giova a écrit :Comment sa c'est quoi la parole de Dieu. la parole de Dieu c'est la bible !

Entre autre ...

Au plaisir !

Auteur : Giova
Date : 27 févr.15, 07:57
Message : Bin c'est vrai non

Auteur : Navam
Date : 27 févr.15, 07:59
Message :

Giova a écrit :Bin c'est vrai non

Bah je voulais dire que ce n'est pas la seule c'est tout ! C'est vrai non ?

Auteur : Giova
Date : 27 févr.15, 08:03
Message : Oui j'avais compris néanmoins j'en connais pas d'autre non plus et toi ?

Auteur : Navam
Date : 27 févr.15, 08:06
Message :

Giova a écrit :Oui j'avais compris néanmoins j'en connais pas d'autre non plus et toi ?

Les Vedas non ?

Auteur : Giova
Date : 27 févr.15, 08:26
Message : Je connais pas, c'est quoi ?

Auteur : Marmhonie
Date : 27 févr.15, 14:36
Message : Les Vedas, c'est le polythéisme de l'Hindouisme. Il n'y a pas de notion du Dieu unique hébreu, attention aux confusions.

Certes, pour certaines mouvances internes dans l'immensité de cette religion, certains Seigneurs peuvent apparaître pour des communautés particulières, et très minoritaires, exhilées loin de l'Inde qui plus est, comme le Dieu ultime.

Par exemple, dans la mouvance du sud de l'Inde, avec Caitanya, puis Prabhupada, Krishna qui est un avatar tartif local inclu dans le panthéon hindouiste, serait Dieu, le Seigneur des Seigneur.

Cependant, les commentaires assez hasardeux contredisent l'historique réelle de cette petite divinité locale. Elle a pris un certain essort dans les années 1970 avec l'Association Internationale pour la Conscience de Krishna. Cette mouvance s'est effondrée après la mort de son fondateur, et il n'en reste plus grand chose.

Et idem pour d'autres mouvances minoritaires qui avaient un certain succès, principalement aux USA. Dès la mort du fondateur, comme Saï Baba, accusé de pédophilie, la mouvance s'effondre.

Pour recentrer sur le sujet, franchement, qui peut prétendre sérieusement détenir la vérité absolue ? Pour les Catholiques, saint Jean fait dire avec lucidité à Ponce Pilate :
- C'et quoi, ça, la vérité ?"

Chacun la sienne, d'accord, mais surtout ne pas ennuyer les autres avec ses vérités. Chacun les siennes, en respect, et tout ira mieux. L'intolérance commence avec de l'absolutisme, toujours.

Auteur : Navam
Date : 27 févr.15, 20:27
Message :

Giova a écrit :Je connais pas, c'est quoi ?

Bonjour Giova,

Vers 1 500 ans avant J.C. : c'est la période des VEDAS, textes sacrés de l'hindouisme, qui s'est développée dans le Nord de l'Inde sous l'effet des invasions aryennes, en contact avec la culture dravidienne du Sud de l'Inde.

Les VEDAS sont les plus anciens textes connus d'une masse énorme : environ 40 000 vers. Ils sont composés de 4 livres :
- RIG-VEDA
- SAMA-VEDA
- YAJUR-VEDA
- ATHARVA-VEDA

Ils sont l'essence de la religion hindoue et comportent des hymnes, des liturgies, des chants, des rituels, à l'usage des brahmanes. Ils sont dits "SHRUTI", c'est à dire révélés.

Ce caractère révélé fait bien évidemment référence à ce que l'on disait plus haut à savoir des textes sacrés qui auraient été transmis par Dieu !

Au plaisir !

Auteur : Giova
Date : 28 févr.15, 02:59
Message : Je comprend mieux, mais parle t'il de jesus Christ ? Ces textes reconnaissent t'il Jesus comme médiateur est sauveur ?

Auteur : Navam
Date : 28 févr.15, 03:40
Message :

Giova a écrit :Je comprend mieux, mais parle t'il de jesus Christ ? Ces textes reconnaissent t'il Jesus comme médiateur est sauveur ?

Bonjour Giova,

« Pour la sauvegarde du bien, déclare Krishna dans la Bhagavad-Gîtâ, pour la destruction du mal et pour le rétablissement de la loi éternelle, je m'incarne d'âge en âge. » (IV, 8).
La plupart des hindous considère les grandes figures religieuses de l'humanité, tels que Zoroastre, Jésus ou Mahomet, comme autant d'avatars ou de manifestations du principe divin. (Wikipédia)

Au plaisir !

Auteur : Giova
Date : 28 févr.15, 04:16
Message : D'après moi pas très fiables alors, car si il se considère comme Jesus et Mahomet, il sont contradictoire. Pour rappel Jesus ne connaîs pas Mahomet et Mahomet ne reconnais pas Jesus comme fils de Dieu. Donc bien bizarre tout sa

Auteur : Navam
Date : 28 févr.15, 06:01
Message :

Giova a écrit :D'après moi pas très fiables alors, car si il se considère comme Jesus et Mahomet, il sont contradictoire.

Je n'ai pas compris ce que tu voulais dire là désolé ! C'est qui ce "il" qui se considère comme Jésus et Mahomet ?

Giova a écrit : Pour rappel Jesus ne connaîs pas Mahomet et Mahomet ne reconnais pas Jesus comme fils de Dieu. Donc bien bizarre tout sa

Pour rappel je te parle de textes sacrés datant de bien avant Jésus et Mahomet ...

Au plaisir !

Auteur : bahhous
Date : 28 févr.15, 08:07
Message : mormon a écrit :

Et, c'est quoi la parole de Dieu ?

la parole d'allah est le coran ( le message n'est pas parole d'allah mais ordres d'allah )
l'évangile est ordres d'allah et l'évangile est esprit c'est à dire parole de jésus !!
mais les paroles d'allah se sont la création !! toute créature est une parole d'allah !

question quelle différence il y a - t- il entre le verbe et la parole ??

Auteur : Soultan
Date : 28 févr.15, 08:33
Message : Les paroles d'Allah sont des etres humains importants, ceux qui parlent au nom d'Allah
Dans la oumma Mohammedienne c'est Mohammed et son Ahl et les Awliya aprés

Jesus parole d'Allah a été un modele de ce qui viendra aprés, le royaume sur terre
Et les signes d'Allah (paroles d'Allah) sont venus mais rejetés, voir mal aimés ou combattus!!

Auteur : eric121
Date : 28 févr.15, 22:31
Message :

bahhous a écrit : mais les paroles d'allah se sont la création !! toute créature est une parole d'allah !

soultan : Les paroles d'Allah sont des etres humains importants

on nage dans le délire

Auteur : jeudi
Date : 01 mars15, 00:18
Message :

Soultan a écrit :Les paroles d'Allah sont des etres humains importants, ceux qui parlent au nom d'Allah
Dans la oumma Mohammedienne c'est Mohammed et son Ahl et les Awliya aprés

Jesus parole d'Allah a été un modele de ce qui viendra aprés, le royaume sur terre
Et les signes d'Allah (paroles d'Allah) sont venus mais rejetés, voir mal aimés ou combattus!!

Que penses-tu de jésus et bouddha ?

Auteur : Marmhonie
Date : 01 mars15, 02:30
Message :

Soultan a écrit :Les paroles d'Allah sont des etres humains importants.

C'est incompréhensible pour les chrétiens et le judaïsme, mais c'est en plus absent du noble Coran.

Merci donc de donner la référence de cet étrange propos

Auteur : bahhous
Date : 01 mars15, 08:16
Message : Marmhonie a écrit :

C'est incompréhensible pour les chrétiens et le judaïsme, mais c'est en plus absent du noble Coran.

Merci donc de donner la référence de cet étrange propos

cher Marmhonie ; je vais t'expliquer en me basant sur la révélation que toute chose dans la nature est une parole d'allah
et une parole d'allah veut dire l'existence réelle ; le coran qui est une partie de la révélation décrit cette création et aussi les lois universelles de la création : donc le coran est l'ensemble des versets de la révélation qui prêtent à diverses interpretation !!
l'autre partie de la révélation est un ensemble de versets sans équivoque appelé oum el kitab : c'est le message qui est la législation
cet ensemble de versets ce sont des ordres divins : lois ; commandements ; valeurs humaines : cet ensemble de versets n'a rien avoir avec l'existence réelle :
pour fixer les idéees ; je te donne un exemple de verset du coran et un verset du message ( oum el kitab)

1 - " toute âme goutera la mort " c'est un verset du coran : c'est une loi universelle divine elle s'accomplira que nous le voulons ou pas ; que nous sommes conscient de l'existence de la mort ou pas !!
2 - " ô !! les croyants accomplissez la salat ...." ce verset n'est pas un verset du coran car il n'est pas une parole divine mais c'est un ordre divin!! donc l'homme a le libre arbitre !! il peut faire la salat s'il croit au dernier message et il peut ne pas faire la salat s'il ne croit pas !!
tous ces ces propos sont expliqué dans la révélation !! par la suite je vais citer les versets qui qui explique que le coran a un rapport avec l'existence physique ; le coran est parole d'Allah c'est la création !!
et le message est une partie de la révélation c'est un ensemble d'ordres ; lois ; commandements ; valeurs humaines .... qui n'a pas d'existence réelle mais il est subjectif c'est à dire a un rapport avec le comportement humain !!
le coran confirme le message ; le coran est le cachet ( sceau ) divin qui confirme que le message est divin!!

Auteur : Giova
Date : 01 mars15, 08:30
Message : Tu dis toute âme goûtera la mort, mais l'âme est éternel l'âme est esprit et l'esprit est éternel.

L'âme ne meurt pas, par contre le corps lui est mortel et périssable.

Auteur : Soultan
Date : 01 mars15, 08:33
Message :

Marmhonie a écrit : C'est incompréhensible pour les chrétiens et le judaïsme, mais c'est en plus absent du noble Coran.
Merci donc de donner la référence de cet étrange propos

Cher ami c'est trés clair pour les gens qui ont des yeux pour voir

Alors, jesus est nommé (non pas kalam d'Allah, mais Kalimat)
jesus kalimat d'Allah est un etre humains

Et le coran il dit ils n'ont pas cru (il s'adresse à oummat Mohammed pbsl) kalimaat (s) (au pluriel donc) d'Allah, le coran ne veut nullement dire les mots écrits dans le coran
mais kalimaat d'Allah sont des humains comme jesus qui viendront dans la nation mohammedienne

Dans un autre passage il est dit, qu'ils vond mécroire au Signes d'Allah
quoi les signes d'Allah c'est le soleil et la lune physiques?!!!

Non mais les signes d'Allah sont des etres humains qui viendront aprés Mohammed
et la je cite les 12 imams du chiisme en premier
et aprés eux Awliya d'Allah, les saints
l'islam est le royaume des saints
je parle pas de l'islam politique mais de l'islam spirituel
360 saints (12 imams, et 12 mahdis et d'autres) sont venus dans la nation de l'islam

Mais souvant le faux islam (celui des palais) les combattait
si on revoit l'histoire de l'islam, c'est toujours les saints (awliya) qui ont des disciples, une sagesse, une gnose, un enseignement trés fort et de l'autre coté un islam officiel, qui veut voir des moutons, sans conscience, des imitateurs, et cet islam officiel a combattu les AWLIYA (saints, que ce soit les 12 imams et la hierarchie des saints musulmans éparpillés dans les sciecles)

épargnez moi de citer des sources, nos recherches sont toujours inédites et inspirés
Ps, remarquez que les écritures celestes de banou israel prophetisent les saints de l'islam
salam

Auteur : Giova
Date : 01 mars15, 09:16
Message : Est ce fiable une religion qui existe depuit le 6eme siècles environs.?

Quel est sa source de fiabilité ? Merci

Auteur : Soultan
Date : 01 mars15, 09:25
Message :

Giova a écrit :Est ce fiable une religion qui existe depuit le 6eme siècles environs.?
Quel est sa source de fiabilité ? Merci

L'islam n'est pas une nouvelle religion, mais la continuité de la vérité qu'il y'a eu avant et la correction du faux introduit
l'islam c'est la religion d'Adam, et ce que le bon dieu a demandé à Abraham
vous vous traduisez par sois parfait et il a répondu je suis parfait, mais le terme comporte SLM (muslimai)
et c'est ce que jacob a enseigné à ses enfants, ne mourrez qu'en étant muslimai (le terme hebreux est dans ce sens)
Ainsi le judaisme a été inventé par les gens, de meme que le christiannisme, mais SLM a été la religion des prophetes depuis Adam à Mohammed et en passant par Noé, Abraham, Moises, Jesus et les autres

Auteur : Giova
Date : 01 mars15, 09:37
Message : Ok mais je pourrais te dire la même chose pour le christianisme.
Historiquement il n'y a aucune preuve de ce que tu dis pour l'islam

Auteur : Athanase
Date : 01 mars15, 21:52
Message :

Soultan a écrit : Ainsi le judaisme a été inventé par les gens, de meme que le christiannisme, mais SLM a été la religion des prophetes depuis Adam à Mohammed et en passant par Noé, Abraham, Moises, Jesus et les autres

C'est à peu près aussi crédible que de dire que les patins à roulettes ont été inventés avant la roue.
Pardon, mais les religions ont une histoire et une évolution bien souvent beaucoup complexes qu'elle ne veulent bien le dire dans la la mesure où l'historicité et l'évolutivité de leur contenu vient quelque peu contrarier la transcendance de leur message.
c'est bien le piège du syncrétisme tendu aux crédules par un islam récupérateur qui revendique la primauté sur toute les religions par sa supposée antériorité adamique. Ors, si Adam est un prophète, il est celui de l'humanité puisqu'en lui, comme en tout homme, s'affronte l'universalité de l'esprit et l'égoïsme de la chair dans la recherche l'unité.
Syncrétisme météoritique révélé pour l'islam en opposition à une compréhension laborieuse et douloureuse du mystère divin pour le judaïsme et une théophanie paradoxale pour le christianisme, je me garderai bien de prononcer des termes péremptoires dans la mesure où ces 3 religions comme tant d'autres sont avant tout les réponses qu'Adam et l'humanité se donne à son propre mystère.

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 01 mars15, 22:25
Message :

non.croyante a écrit :Existe-t-il une religion qui à la Vérité absolue ? :
Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

Chacun va légitimement répondre la sienne.

Je vais te dire qu'elle est ma vérité et pourquoi.

Jésus dit « Je suis le Chemin, la Vérité, la Vie, nul ne va au Père que par moi » (Jean 14, 6).
Ma vérité, à moi, c'est donc Jésus.
Comme il a fait des miracles pour authentifier son inspiration divine (ce que Mahomet n'a jamais pu faire) et qu'il est ressuscité d'entre les morts ( ce que même le Coran reconnait ( S 19, 33)), je penche donc pour la Vérité incarnée par le Christ.
En écoutant sa parole, je suis donc fidèle à Pierre et à ses successeurs, puisque Jésus Lui-même l'a voulu ainsi :
« Simon, tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon Église, je te donnerai les clefs du Royaume des Cieux. Tout ce que tu lieras sur cette terre, sera lié dans les cieux ; tout ce que tu délieras sur cette terre sera délié dans les cieux. » (Mat 16,18-19).

Finalement trouver la vérité est simple. Jésus est le Verbe de Dieu, le Fils de Dieu, Dieu Lui-même, et il a instauré l'Eglise pour nous conduire au salut.

Auteur : jeudi
Date : 02 mars15, 00:27
Message : C'est simple la vérité absolu nous la ressentons au présent et intimement. Une vérité individuelle
Enlevons les préjugés, l'égo et ses pensées toxiques, libérons-nous des expériences du passé et nous devrions y voir un peu plus clair en ce qui NOUS concerne personnellement.
Pas la peine de chercher une vérité qui s'adapterait à tous, la même que l'on pourrait coller (de force) à son voisin.

Auteur : Giova
Date : 02 mars15, 01:34
Message : La parole de Dieu est fondé deja depuis Adan et Ève, donc depuit le commencement.

Auteur : jeudi
Date : 02 mars15, 02:46
Message : Le problème avec les Ecritures c'est que tout a été mal interprété ou interprété afin d'arranger le pouvoir.
Personne ne peut vraiment nier la base, les lois de la nature sont stables. Elle reposent sur le sens de la justice et de l'amour, de l'équilibre.
A partir de cette base, tout fonctionne. Nous n'avons rien à faire de plus à notre niveau que de respecter ça. Le reste ne nous appartient pas puisque notre pauvre petit cerveau a beaucoup de mal à s'ouvrir vraiment à plus grand que lui.. Nous ne comprenons pas ce qui nous dépasse. Nous pouvons toutefois aller plus loin par le ressenti de ce que nous sommes intérieurement et non pas le mental. A ce stade, ce qui est déjà pas si mal.

Auteur : Giova
Date : 02 mars15, 09:23
Message : C'est l'homme qui interprète a sa façon et qui en fais sa doctrine diabolique

Auteur : jeudi
Date : 02 mars15, 09:40
Message :

Giova a écrit :C'est l'homme qui interprète a sa façon et qui en fais sa doctrine diabolique

Bah oui, qui d'autre ?

Auteur : Giova
Date : 02 mars15, 10:07
Message : Je veux dire que ce n'est pas la volonté de Dieu que l'homme traffic tout.

Auteur : jeudi
Date : 02 mars15, 11:02
Message : Dieu n'a pas de volonté puisque nous avons droit au libre arbitre...

Auteur : Soultan
Date : 02 mars15, 11:06
Message :

jeudi a écrit :Dieu n'a pas de volonté puisque nous avons droit au libre arbitre...

Dieu a une volenté absolu et les gens ont une volenté relative et un libre arbitre
Le bon Dieu a ordonné le bien

si tu veux aller au mal, vas y, tu es contre l'ordre de Dieu
si tu veux aller au bien, vas y, tu obéis à son ordre

La volenté de Dieu domine sur la notre, on a dans une petite sphere dans ce monde immense
et ce monde et ce qu'il contient est oeuvre de Dieu et par sa permission et les autres mondes aussi, rien ne lui échape

sa volenté est donc partout, ceux qui veulent se rebeller, ok, il les attend au tournant
et s'ils veulent revenir et faire repentance, il accepte la repentance et les pardonne, paix

Auteur : indian
Date : 02 mars15, 16:06
Message :

Soultan a écrit : Dieu a une volenté absolu et les gens ont une volenté relative et un libre arbitre
Le bon Dieu a ordonné le bien

si tu veux aller au mal, vas y, tu es contre l'ordre de Dieu
si tu veux aller au bien, vas y, tu obéis à son ordre

La volenté de Dieu domine sur la notre, on a dans une petite sphere dans ce monde immense
et ce monde et ce qu'il contient est oeuvre de Dieu et par sa permission et les autres mondes aussi, rien ne lui échape

sa volenté est donc partout, ceux qui veulent se rebeller, ok, il les attend au tournant
et s'ils veulent revenir et faire repentance, il accepte la repentance et les pardonne, paix

Mon ami... Vous savez combien je vous aime quand vous écrivez ces mots...

Si nous étions voisin... je m'arrangerais pour être votre ami.
C'est peut être la 3e certitude dans ma vie

... apres Dieu ...et la bien ''malheureuse'' décomposition à venir de mon corps

Paix.

David

Auteur : Soultan
Date : 03 mars15, 01:11
Message : Salam, je suis honoré par ces mots et te remercie par la meme, la vérité recherchée si elle était dans le ciel les oiseaux arriveraient avant nous et si la vérité était dans la mer les poissons nous auraient précédés!!

Mais la vérité est en nous meme et en dehors, si on se connait soit meme, le monde nous sera connu

Ainsi on dégage le Macrosome (l'univers) et le Microsome (nous meme) et tout deux oeuvre de Dieu

On est fais d'un corps, une ame et un esprit
le corps est double, ce corps physique, et il est doublé d'un autre appelant le astral ou celeste, c'est lui qui sort quand on decede (on l'appelle aussi l'Image, ainsi si tu veux etre beau cherche à améliorer ton Image, ton corps astral), le physique est juste provisoire et retournera poussière, c'est juste un support pour le moment

Il y'a aussi l'ame et l'esprit, l'ame c'est le Moi, c'est une energie et l'ame a des vices, ils sont à corriger, à éduquer
et notre ame va (de ce que decrit freud, l'ame perverse, méchante...) à l'ame voulu par les religion, apaisée

Et enfin on a l'esprit, chacun de nous a accé à l'esprit, comment? par la spiritualité, en évoquant et en invoquant le bon dieu, en priant, en pensant à Lui c'est cela l'esprit, l'esprit repose sur nous
et puis au moment de l'oublie l'esprit n'est pas la, quand on pense à autre chose, que la spiritualité, ça s'appelle l'oubli (nisyan), donc ceux qui sont dans les moments de l'oublie sont "morts", et une fois on se rappelle de religion et spiritualité c'est "la vie" et chacun de nous en fonction des moments de la journée passe de la mort à la vie

La différence entrent ceux qui prient et se rappellent de dieu et ceux qui ne le fond pas c'est comme le vivant et le mort, maintenant on sait connu nous meme

Donc le reste nous sera connu, le reste c'est soit des gens comme nous avec les memes composantes et une perseverance différente selon chacun et aussi les végétaux, les animaux, les planetes, les autres organismes...
Et le Bon Dieu a instauré et intronisé l'homme avec tout ces composantes chef de tout le reste
à lui d'etre à la hauteur de la responsabilité, et nous le sommes nchallah par la grace de dieu, paix

Auteur : bahhous
Date : 03 mars15, 03:01
Message : Giova a écrit :

Tu dis toute âme goûtera la mort, mais l'âme est éternel l'âme est esprit et l'esprit est éternel.

L'âme ne meurt pas, par contre le corps lui est mortel et périssable.

oui l'âme ne meurt pas ; elle est éternelle .
dans le coran il y a deux termes qui ont des signification differentes mais que beaucoup les prennent pour des synonymes : wafat ( الوفاة ) et ET LA MORT ( الموت ) !!
wafat ( الوفاة ) se rapporte toujours à l'âme ! selon le coran toujours wafat ( الوفاة ) de l'âme aura lieu en deux situations
pendant le sommeil et pendant la mort ( physique ) ! dans les deux cas l'âme quitte le corps !

dans le premier cas ( sommeil il y a wafat ( الوفاة ) de l'âme mais le corps il est toujours vivant ; il y a retour de l'âme dans le corps par la suite !!
mais lorsque le corps meurt il y a wafat ( الوفاة ) de l'âme c'est à dire l'âme quitte le corps définitivement et habite le monde de el - barzakh !
lorsque il y a separation definitive de l'âme et du corps : le corps meurt et l'âme tawafiat ( توفيت )!
donc wafat ( الوفاة ) n'est pas la mort de l'âme mais elle est la consequence de la mort !!!

Auteur : jeudi
Date : 19 mai16, 09:48
Message : L'enseignement d'Annick de Souzenelle: aucune religion, aucune tradition, ne détient la vérité: nous ne pouvons que cheminer vers la vérité, dans une démarche intérieure, laquelle passe par des morts et des résurrections, symboliquement.

Cet enregistrement est exceptionnellement court, mais aussi exceptionnellement profond et nourrissant pour l'âme !
http://plusconscient.net/annick-de-souz ... nt-la-voie

Auteur : Ken le survivant
Date : 20 mai16, 01:09
Message :

non.croyante a écrit :Existe-t-il une religion qui à la Vérité absolue ? :

Absolu :sans nuance ni concesssion

Si oui quelle religion et quelle preuve Absolu ?

l'Islam ,ses dogmes sont limpide ..........

Auteur : claudem
Date : 20 mai16, 01:55
Message : Non aucun humain ou religion n'a la vérité absolue.

Auteur : jeudi
Date : 20 mai16, 04:23
Message : La tradition est au-dessus des religions

Auteur : claudem
Date : 21 mai16, 12:52
Message : Une raison pour laquelle nul personne ou religion n'a la vérité absolue:

Dans les circonstances où il est essentiel d’ignorer pour réussir, ce serait une bévue colossale de laisser les créatures connaitre l’avenir.

Auteur : jeudi
Date : 21 mai16, 23:17
Message :

claudem a écrit :Une raison pour laquelle nul personne ou religion n'a la vérité absolue:

Dans les circonstances où il est essentiel d’ignorer pour réussir, ce serait une bévue colossale de laisser les créatures connaitre l’avenir.

En physique quantique, on nous apprend que le passé, le présent et le futur sont simultanés. Ce qui explique le phénomène des intuitions, des prémonitions..
Ceci dit, si nous avons tout oublié, c'est pour pouvoir évoluer dans la quête de retrouver qui nous sommes..
Si nous nous souvenions que dans des vies passées nous avons fait des choses horribles (car nous en avons tous faits) nous serions envahis par la culpabilité et nous ne pourrions pas avancer...

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