Résultat du test :

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 04:53
Message : <r><s>[b]</s><COLOR color="red"><s>[color=red]</s>Dans plusieurs passages du coran dieu s'adresse aux chrétiens les appelant à croire en lui et en son messager en voila quelques passages: "Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent. "sourat almayda <e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> Jésus dans le CORAN La naissance miraculeuse: Dieu a élut Marie parmi les femmes du monde: 42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes. 43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» . 44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient . sourat alimran: les anges annoncent la naissance a marie: 42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes. 43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» . 44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient . 45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» . 46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien». 47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt. sourat alimran: L'ange gabriel vient donner à marie un enfant : 16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient. 17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait. 18. Elle dit : «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point]. 19. Il dit : «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur». 20. Elle dit : «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? » 21. Il dit : «Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée». 22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné. 23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : «Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! » 24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] «Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source. 25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres. 26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] «Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain». sourat de marie: Jésus messager de dieu 87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit (Gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuez les autres. Sourat albakarah: (La va che) : 253. Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit. Et si Dieu avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entre-tués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés : les uns restèrent croyant, les autres furent infidèles. Si Dieu avait voulu, ils ne se seraient pas entre-tués; mais Dieu fait ce qu'il veut. Sourat albakarah: (La va che) : 48. «Et (Dieu) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile, 49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants ! 50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Dieu donc, et obéissez-moi. 51. Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc : voilà le chemin droit.» 52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : «Qui sont mes alliés dans la voie de Dieu ? » Les apôtres dirent : «Nous sommes les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis. 53. Seigneur ! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent» . 54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination ! 59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut. Sourat AL-IMRAN ( LA FAMILLE D'IMRAN ) Les miracles établis par jésus christ pbsl par la force de dieu : 110. Et quand Dieu dira : «Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse , la Thora et l'évangile ! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : «Ceci n'est que de la magie évidente». 111. Et quand J'ai révélé aux Apôtres ceci : «Croyez en Moi et Mon messager (Jésus)». Ils dirent : «Nous croyons; et atteste que nous sommes entièrement soumis». 112. (Rappelle-toi le moment) où les Apôtres dirent : «Ô Jésus, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre sur nous du ciel une table servie ? » Il leur dit : «Craignez plutôt Dieu, si vous êtes croyants». 113. Ils dirent : «Nous voulons en manger, rassurer ainsi nos coeurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en être parmi les témoins». 114. «Ô Dieu, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'un signe de Ta part. Nourris-nous : Tu es le meilleur des nourrisseurs.» 115. «Oui, dit Dieu, Je la ferai descendre sur vous. Mais ensuite, quiconque d'entre vous refuse de croire, Je le châtierai d'un châtiment dont Je ne châtierai personne d'autre dans l'univers.» Sourat Almaida: Jésus parle aux gens au berceau: 27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse ! 28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée». 29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? » 30. Mais [le bébé] dit : «Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète. 31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ; 32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux. 33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant». 34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent. Sourat de marie: Que fut le vrai mesage du christ ? 36. «Certes, Dieu est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin». 37. [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d'un jour terrible ! 38. Comme ils entendront et verront bien le jour où ils viendront à Nous ! Mais aujourd'hui, les injustes sont dans un égarement évident. 39. Et avertis-les du jour du Regret , quand tout sera réglé; alors qu'ils sont [dans ce monde] inattentifs et qu'ils ne croient pas Sourat de marie. Jésus dans le coran , aimer-jesus.com</r>

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 05:17
Message : <r>Les chrétiens ne sont pas des gens du livre mais de l'Esprit. <QUOTE><s>[quote]</s>Ô gens du Livre !<e>[/quote]</e></QUOTE> Ceci ne nous concerne pas. <QUOTE><s>[quote]</s>«Et (allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile, <e>[/quote]</e></QUOTE> L'Evangile n'a pas été enseigné à Jésus puisque les Evangiles sont les témoignages de la vie de Jésus, de son enseignement, de son message. <QUOTE><s>[quote]</s>30. Mais [le bébé] dit : «Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.<e>[/quote]</e></QUOTE> Complète absurdité. Un bébé ne parle pas dès la naissance. Ramassi de mensonges sur Jésus. Rien dans le coran n'est à gardé.</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 05:23
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s>Les chrétiens ne sont pas des gens du livre mais de l'Esprit. Ceci ne nous concerne pas. L'Evangile n'a pas été enseigné à Jésus puisque les Evangiles sont les témoignages de la vie de Jésus, de son enseignement, de son message. Complète absurdité. Un bébé ne parle pas dès la naissance. Ramassi de mensonges sur Jésus. Rien dans le coran n'est à gardé.<e>[/quote]</e></QUOTE> "Les gens du livre" veut dire a tous croyant a dieu, Monsieur, a ceux qui croient en un dieu unique......ET NON PAs l'esprit</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 05:24
Message : <t>la différence entre vous et nous, nous croyons en la thorah, l'évangile!!!!</t>

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 05:28
Message : <t>Si dieu, peut créer, le monde si dieu peut souleve la mer si dieu peut creer l'etre humain, alors au nom de dieu JESUS A PARLE DANS SON BERCEAU, c'est toi qui a un argument stupide, tu devras savoir que dieu est capable de tout, tu es bien catho???? non. j'hallucine.</t>

Auteur : idrom
Date : 12 oct.07, 05:40
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s><s>[b]</s><COLOR color="red"><s>[color=red]</s>Dans plusieurs passages du coran dieu s'adresse aux chrétiens les appelant à croire en lui et en son messager en voila quelques passages:</COLOR> <e>[/quote]</e></QUOTE><COLOR color="red"> allah est aussi le dieu de l'ancien tesament pour les musulmans, de meme que allah signifie dieu (je crois)en arabe yahvé signifie dieu ou l'eternel en hebeux. tout cela pour dire que dieu n'a pas de nom. les chretiens croient en yahé, et les musulmans aussi croient en yahvé de l'ancien testament, je ne vois pas pourquoi allah exortent les chretiens a croirent en lui, c'est "deja fait", en ce sens.</COLOR></r>

Auteur : mickael__keul
Date : 12 oct.07, 05:44
Message : <r>c'est normal, le coran est un plagiat des Evangiles !! voyons, mon p'tit bouchon <E>:wink:</E></r>

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 06:01
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s>la différence entre vous et nous, nous croyons en la thorah, l'évangile!!!!<e>[/quote]</e></QUOTE> La Torah correspond à l'Ancien Testament. Tout ce qui est écrit dans la Torah, les chrétiens le reconnaissent comme authentique. L'islam dit que la Torah a été falsifiée, pas les chrétiens. Pour l'islam, les Evangiles ont aussi été falsifiés.</r>

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 06:03
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Si dieu, peut créer, le monde si dieu peut souleve la mer si dieu peut creer l'etre humain, alors au nom de dieu JESUS A PARLE DANS SON BERCEAU, c'est toi qui a un argument stupide, tu devras savoir que dieu est capable de tout, tu es bien catho???? non. j'hallucine.<e>[/quote]</e></QUOTE> Entre un bébé qui parle dès la naissance (absurde) et Jésus mourant sur la croix (absolument plausible), le coran choisit l'absurde et rejette ce qui ne l'est pas.</r>

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 06:08
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Si dieu, peut créer, le monde si dieu peut souleve la mer si dieu peut creer l'etre humain<e>[/quote]</e></QUOTE> Dieu peut alors tout à fait être le Verbe incarné en la personne de Jésus. Jésus d'ailleurs calme la tempête car Il est Dieu. <QUOTE><s>[quote]</s>Pendant qu'ils naviguaient, il s'endormit. Et un tourbillon de vent s'étant abattu sur le lac, ils étaient envahis par l'eau et se trouvaient en péril. 24 S'approchant, ils le réveillèrent en disant: " Maître! Maître! nous périssons! " Il se réveilla et commanda avec force au vent et à la houle de l'eau, et le calme se fit. 25 Puis il leur dit: " Où est votre foi? " Saisis de crainte et d'étonnement, ils se dirent les uns aux autres: " <s>[b]</s>Quel est donc celui-ci, qu'il commande même au vent et à l'eau, et qu'ils lui obéissent?<e>[/b]</e> " <e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 06:46
Message : <r><QUOTE author="idrom"><s>[quote="idrom"]</s><COLOR color="red"> allah est aussi le dieu de l'ancien tesament pour les musulmans, de meme que allah signifie dieu (je crois)en arabe yahvé signifie dieu ou l'eternel en hebeux. tout cela pour dire que dieu n'a pas de nom. les chretiens croient en yahé, et les musulmans aussi croient en yahvé de l'ancien testament, je ne vois pas pourquoi allah exortent les chretiens a croirent en lui, c'est "deja fait", en ce sens.</COLOR><e>[/quote]</e></QUOTE><COLOR color="red"> exact, a ma connaissance il y a 100 nom utilisé.</COLOR></r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 06:46
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> Dieu peut alors tout à fait être le Verbe incarné en la personne de Jésus. Jésus d'ailleurs calme la tempête car Il est Dieu. <e>[/quote]</e></QUOTE> 112. 1. Dis : "Il est Dieu, Unique. 2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui".</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 06:52
Message : <t>L'Église chrétienne n'a officialisé des Évangiles que ceux de Matthieu, Je ne sais pas qui a dit dans son message que nous ne croyons pas en la thorah et une partie de l'évangile, ce qui est un mensonge de sa part, se n'est pas a toi de me dire en quoi je dois croire simplement nous croyons en la partie écrite de l'évangile au vivant de jéusus (psl) d'alleuirs voici certains versets de l'évangile que l'église, ne relate pas..... Marc, Luc et Jean. Ces écrits se caractérisent également par des contradictions et des anachronismes historiques. Comparés au Coran révélé pour confirmer les Écritures anciennes, ils renferment, entre autres, à la suite de la traduction du texte grec, un contresens relatif à la mission de Muhammad. Le Coran rappelle que Jésus a annoncé la venue d'un Messager nommé " Ahmad " : .. Jésus, fils de Marie, dit : O fils d'Israël ! Je suis, en vérité, le prophète de Dieu envoyé vers vous pour confirmer ce qui, de la Tora, existait avant moi, pour vous annoncer la bonne nouvelle d'un Prophète qui viendra après moi et dont le nom sera Ahmad " (S. LXI, 6). Nous trouvons cette indication dans l'Évangile de Jean qui rapporta les derniers entretiens de Jésus avant son arrestation et sa condamnation. Le Paraclet, l'Esprit Saint que le père enverra en mon nom, vous communiquera toutes choses, et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit " (XIV, 26). Il est dit encore dans un autre passage : " Cependant, je vous ai dit la vérité: c'est votre avantage que je m'en aille ; en effet, si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas à vous ; si au contraire, je pars, je vous l'enverrai. Et lui, par sa venue, il confondra le monde en matière de péché, de justice et de jugement... J'ai encore bien des choses à vous dire mais actuellement, vous n'êtes pas à même de les supporter ; lorsque viendra l'Esprit de vérité, il vous fera accéder à la vérité toute entière, car il ne parlera pas de son vrai chef, mais il dira ce qu'il entendra et il vous communiquera tout ce qui doit venir. Il me glorifiera car il recevra de ce qui est moi et il vous le communiquera... " (XVI, 7 à 14). C'est le mot Paraclet qui soulève les divergences entre Chrétiens et Musulmans. Il a été traduit du mot grec Paraklêtos qui signifie défense ou intercesseur. Il aurait fallu certainement lire Périclytos qui a pour sens le " loué ", c'est-à-dire Ahmad. La lecture de ces passages de l'Évangile de Jean montre que la personne qui viendra après Jésus sera envoyée par Dieu. Elle ne fera que communiquer ce qu'elle entendra. Elle confondra ceux qui ont jugé Jésus et l'on fait condamner. Jésus, avant de quitter ce monde, affirma également à ses disciples que sa doctrine était intentionnellement incomplète. L'intercesseur annoncé développera son enseignement et transmettra à l'humanité la Vérité dans son intégralité. Il fera comprendre avec plus d'évidence ce qu'est Direction et achèvera ainsi son oeuvre. N'est-ce pas là la mission du Prophète Muhammad ? Après avoir analysé les textes ci-dessus de l'Évangile, comparés au texte grec de base, Maurice Bucaille conclut : " On est alors conduit en toute logique à voir dans le Paraclet de Jean un être humain comme Jésus, doué de faculté d'audition et de parole, facultés que le texte grec de Jean implique de façon formelle. Jésus annonce donc que Dieu enverra plus tard un être humain sur cette terre pour y avoir le Rôle défini par Jean qui est, soit dit en un mot, celui d'un prophète entendant la voix de Dieu et répétant aux hommes son message. Telle est l'interprétation logique du texte de Jean si l'on donne aux mots leur sens réel. " La présence des mots Esprit Saint dans le texte que nous possédons aujourd'hui pourrait fort bien relever d'une addition ultérieure tout à fait volontaire, destinée à modifier le sens primitif d'un passage qui, annonçant la venue d'un prophète après Jésus, était en contradiction avec l'enseignement des Églises chrétiennes naissantes, voulant que Jésus fût dernier des prophètes. " Dieu révéla la Tora et ensuite l'Évangile; tels qu'ils ont été enseignés par Moïse et Jésus, ils gardent, pour le Musulman, toute leur autorité. En d'autres termes, la doctrine des Écritures pratiquées actuellement n'est pas à rejeter en bloc car le Coran est la Vérité qui confirme les révélations antérieures: " Il a fait descendre sur toi (il s'agit du Prophète Muhammad) le Livre, en toute vérité; celui-ci déclare véridique ce qui était avant toi. Il avait fait descendre la Tora et l'Évangile -Direction, auparavant, pour les hommes- et il avait fait descendre la Loi " (S. III, 3, 4). A ce titre, nous ne devons pas nous étonner de relever des similitudes entre les trois religions monothéistes au lieu de s'obstiner à découvrir mal intentionnellement des sources terrestres au Coran, sachant pertinemment bien que la Révélation est UNE. Dans leur authenticité, la Tora, l'Évangile, et avant eux tout ce qui a été révélé et promis à Abraham en territoires et en bienfaits spirituels ainsi qu'à tous les autres prophètes appartient également au patrimoine du monde musulman.</t>

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 06:54
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s> 112. 1. Dis : "Il est Dieu, Unique. 2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui".<e>[/quote]</e></QUOTE> Que vous reconnaissiez allah comme votre dieu, ne veut pas dire qu'il soit Dieu. Pour les chrétiens Dieu est Trinitaire. Dieu unique en trois personnes. Dieu = Père Fils Esprit Le dieu de l'islam n'est pas le dieu des chrétiens donc ce qui est dit dans le coran ne concerne pas les chrétiens.</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 07:07
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Que vous reconnaissiez allah comme votre dieu, ne veut pas dire qu'il soit Dieu. Pour les chrétiens Dieu est Trinitaire. Dieu unique en trois personnes. Dieu = Père Fils Esprit Le dieu de l'islam n'est pas le dieu des chrétiens donc ce qui est dit dans le coran ne concerne pas les chrétiens<e>[/quote]</e></QUOTE> ALLAH veut dire dieu en arabe donc tu me dis si je te relis, "si nous reconnaissons dieu, comme votre dieu, ne veut pas dire qu'il soirt dieu!!! étrange n'est ce pas (t'inquiète, je vois ou tu veut en venir) je connais oui la trinité des chrétiens, voila le blasphème pour nous, et je t'annonce, que nous ne sommes pas poplythéiste, mais nous n'adorons qu'un seul dieu, celui de tout les hommes, nous adorons le mm créateur, malheureusmeent, la main de l'homme a falsifié les interprétations des écritures bibliques. Voila tout.</r>

Auteur : Natty
Date : 12 oct.07, 07:54
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s>la trinité des chrétiens, voila le blasphème pour nous, et je t'annonce, que nous ne sommes pas polythéiste, mais nous n'adorons qu'un seul dieu, celui de tout les hommes, nous adorons le mm créateur, malheureusmeent, la main de l'homme a falsifié les interprétations des écritures bibliques. Voila tout.<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu te contredis toute seule, Allah est capable de tout selon toi mais n'a pas été capable de protégé ses livres [Torah et Evengile] comme il protège le Coran ? Le vrai blasphème c'est de rejeter un plan de toute logique, évidence, vital, universel et eternelle, celui de l'amour et de l'onction. Allah est a une année lumière de la doctrine complete et parfaite du Fils de Dieu. En vérité il ne lui arrive même pas a la cheville. Mais ça, [il] a tellement réussit a vous aveugler pour que vous puissiez le voir. En vérité, en toute évidence vous avez été conquit avant tout par la peur d'Allah et aveuglé vous ne conçevez même pas la lumière céleste que le Père donne aux hommes.</r>

Auteur : idrom
Date : 12 oct.07, 08:26
Message : <t>je vois mal pourquoi dieu se serait embêter a mettre dans l'ancien testament une bonne centaines de prophéties annonçant la venue du messie si c'est pour en etre arriver a ce qu'en pensent le musulmans aujourd'hui: a savoir des paroles et des enseignement messianique falsifiées, qui ne servent qu'a égarer les gens, est ce des le tout début de l'aire chrétienne. et tout ceci étant voulu par dieu, parcequ'il aime la diversité ou je sais pas quoi. mais dieu n'égare personne, il ne trompe personne. ce n'est pas un menteur qui aveugles les hommes, qui leur dissimuler la vérité puis qui se "plein" en disant au chrétiens: croyez en moi, cesse de dire 3. c'est je pense cela qui n'est pas crédible dans vos pensée actuelles, vous devriez en changer.</t>

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 08:32
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s>la différence entre vous et nous, nous croyons en la thorah, l'évangile!!!!<e>[/quote]</e></QUOTE> Mais parce que c'est plus confortable , le Coran arrive après . Et ne généralise pas on peut être chrétien et croire au Coran , j'en suis la preuve. A ta question je répondrais :les chrétiens croiront au Coran quand les musulmans admettrons la divinité du Christ et la Trinité , comme l'admettent d'ailleurs les musulmans ésotéristes (soufis , ismaëliens ..) qui savent mieux interpréter le Coran.</r>

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 08:37
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s> 112. 1. Dis : "Il est Dieu, Unique. 2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui".<e>[/quote]</e></QUOTE> Mais personne ne dit le contraire ! Les chrétiens sont aussi jaloux que les musulmans de l'Unité divine. En 1215 le 4ième concile de Latran définit d’ailleurs l’Essence Divine comme « une Réalité unique et suprême , incompréhensible et ineffable …et cette Réalité n’est ni engendrante ni engendrée , ni procédante ».Alors ?</r>

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 08:43
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s> je connais oui la trinité des chrétiens, voila le blasphème pour nous,<e>[/quote]</e></QUOTE> mais pas du tout ! le trinité n'est pas reconnu par l'Islam officiel exotérique , ca ne veut pas dire que d'autres musulmans n'y croient pas , renseigne toi bien . <QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s> et je t'annonce, que nous ne sommes pas poplythéiste, mais nous n'adorons qu'un seul dieu, celui de tout les hommes, nous adorons le mm créateur, malheureusmeent, la main de l'homme a falsifié les interprétations des écritures bibliques. Voila tout.<e>[/quote]</e></QUOTE> L'écriture des Evangiles a été orchestré par le Saint Esprit , impossible à falsifier , encore une fois on t'a menti et tu as cru ce qu'on t'a dit , il faut prendre d'autres avis , remettre en cause ce qu'on t'a dit et que tu as avalé sans te méfier .Remarque tu n'es pas la seule ici ...</r>

Auteur : Natty
Date : 12 oct.07, 08:55
Message : <r><QUOTE author="calice"><s>[quote="calice"]</s> Mais personne ne dit le contraire ! Les chrétiens sont aussi jaloux que les musulmans de l'Unité divine. En 1215 le 4ième concile de Latran définit d’ailleurs l’Essence Divine comme « une Réalité unique et suprême , incompréhensible et ineffable …et cette Réalité n’est ni engendrante ni engendrée , ni procédante ».Alors ?<e>[/quote]</e></QUOTE> Jésus a pourtant été engendré par l'Esprit de Dieu pour qu'il soit l'incarnation corporelle de sa parole. Jésus parlait, enseignait, pardonnait et prophetisait spontanément et naturellement, et pourtant tout se qu'il disait venait directement du Père, comme il nous le dit lui même. Mais cela ne fait pas de Jésus, le Père. Mais bel et bien son Fils unique et bien aimé le seul a demeurer a sa droite. Et le Coran est la contradiction de l'accomplisement de la promesse de Dieu (pourtant prophetisé pendant 1800 ans avant l'apparition du Christ). Ne laisse pas t'y prendre calice. Il n'y a rien d'autre dans le Coran que l'anti-thèse du Christianisme.</r>

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 09:06
Message : <r><QUOTE author="Natty"><s>[quote="Natty"]</s>Jésus a pourtant été engendré par l'Esprit de Dieu pour qu'il soit l'incarnation corporelle de sa parole. <e>[/quote]</e></QUOTE> Il s'agit d'une filiation SPIRITUELLE et non temporelle , car Dieu n'est ni engendrant , ni engendré même pour les chrétiens. Christ est le Verbe , le fils spirituel. <QUOTE author="Natty"><s>[quote="Natty"]</s> Mais cela ne fait pas de Jésus, le Père. Mais bel et bien son Fils unique et bien aimé le seul a demeurer a sa droite.<e>[/quote]</e></QUOTE> Encore une fois il ne fait pas donner au mot "fils " une version humaine.C'est une image . <QUOTE author="Natty"><s>[quote="Natty"]</s> Et le Coran est la contradiction et l'anti-thèse de l'accomplisement de la promesse de Dieu (1800 ans avant l'apparition du Christ). Ne laisse pas t'y prendre calice.<e>[/quote]</e></QUOTE> pas du tout et j'ai bien étudié la question ! ne te laisse pas bourrer le crâne .Il y a des musulmans ésotériques qui suivent un chemin christique. L'Islam officiel interprète mal certains versets et comme ils sont majoritaires et ont pignons sur rue ce n'est que ceux-là qu'on entend .Or il existent un Islam pacifique et tolérant , qui n'est pas en cntradiction avec le christianisme et j'en ai apporté les preuves dans d'autres posts.</r>

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 09:18
Message : <r><QUOTE author="calice"><s>[quote="calice"]</s> Il s'agit d'une filiation SPIRITUELLE et non temporelle , car Dieu n'est ni engendrant , ni engendré même pour les chrétiens. Christ est le Verbe , le fils spirituel. Encore une fois il ne fait pas donner au mot "fils " une version humaine.C'est une image . pas du tout et j'ai bien étudié la question ! ne te laisse pas bourrer le crâne .Il y a des musulmans ésotériques qui suivent un chemin christique. L'Islam officiel interprète mal certains versets et comme ils sont majoritaires et ont pignons sur rue ce n'est que ceux-là qu'on entend .Or il existent un Islam pacifique et tolérant , qui n'est pas en cntradiction avec le christianisme et j'en ai apporté les preuves dans d'autres posts.<e>[/quote]</e></QUOTE> trop de conneries tue la connerie ! donc si tu n'est pas isotérique tu n'est pas tolérant,pas pacifique ! cela fait beaucoup de monde en plus tu y inclus donc notre phrophète! tu n'as rien compris et rien prouvé ! vive le soufisme païen ! revisité par Calice!</r>

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 09:23
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Il n'y a rien d'autre dans le Coran que l'anti-thèse du Christianisme.<e>[/quote]</e></QUOTE> Oui</r>

Auteur : Natty
Date : 12 oct.07, 09:28
Message : <r><QUOTE author="calice"><s>[quote="calice"]</s>car Dieu n'est ni engendrant , ni engendré même pour les chrétiens. Christ est le Verbe , le fils spirituel.<e>[/quote]</e></QUOTE> Bonsoir calice, L'orsque tu dis que Dieu n'est pas "engendrant" je ne comprend pas éxactement se que tu entends par "engendré", car je lis dans la Bible : <COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s><s>[b]</s>Hébreux 5:5<e>[/b]</e> Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui! <s>[b]</s>1 Jean 5:1<e>[/b]</e> Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.<e>[/color]</e></COLOR></r>

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 09:39
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> trop de conneries tue la connerie ! donc si tu n'est pas isotérique tu n'est pas tolérant,pas pacifique ! cela fait beaucoup de monde en plus tu y inclus donc notre phrophète! tu n'as rien compris et rien prouvé ! vive le soufisme païen ! revisité par Calice!<e>[/quote]</e></QUOTE> Ne t'énerves pas , tu as déja un carton rouge .... C'est toi qui extrapolles tu crois lire entre les lignes ce qui n'existe pas .La plupart des chrétiens ici sont intolérants envers l'Islam , ils citent toujours les versets sanguinaires d'ou ma réflexion.Je pense que l'Islam est tolérant et pacifique , seulement ce n'est pas la version véhiculée par les médias :l'Islam fait peur à ceux qui ne prennent pas la peine de faire des recherches et d'aller plus loin que ce qu'on leur dit . Je t'ai répondu sur l'autre post sur la divinité de Jésus .Je te répète que ce n'est pas juste ma position et que la position des ésotéristes vaut bien celle des "officiels ".Je ne comprends toujours pas pourquoi il est si difficile pour un musulman d'admettre la trinité , indépendemment du fait qu'il croient que le Coran la réfute ou pour le dire autrement qu'est ce que ca changerait pour un musulman dans sa pratique de tous les jours ?</r>

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 09:51
Message : <r><QUOTE author="Natty"><s>[quote="Natty"]</s> Bonsoir calice, L'orsque tu dis que Dieu n'est pas "engendrant" je ne comprend pas éxactement se que tu entends par "engendré", car je lis dans la Bible : <COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s><s>[b]</s>Hébreux 5:5<e>[/b]</e> Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui! <s>[b]</s>1 Jean 5:1<e>[/b]</e> Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.<e>[/color]</e></COLOR><e>[/quote]</e></QUOTE> Et bien , comme beaucoup de mots , "engendrer "peut être entendu à plusieurs niveaux symbolique et littéral.Il y a la filiation temporelle :j'ai des enfants que j'ai engendré moi-même physiquement .Et puis il y aussi l'engendrement spirituel , qui est une émanation , une énergie . En tout cas il est sur que les Chrétiens sont jaloux de l'Unicité de Dieu , qu'ils considèrent non engendrant au sens ou nous l'entendons nous humains. Les vérités métaphysiques ne sont pas compréhensibles rationnellement , on ne peut pas prendre les mots au pied de la lettre .C'est de là que viennent tant d'incompréhensions entre les religions .La Bible et le Coran consièrent Dieu de la même façon :Unique , non engendré ,non engendrant .Et ceci est dans le concile de Latran , ce n'est pas moi qui le dit .</r>

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 10:39
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> cela fait beaucoup de monde en plus tu y inclus donc notre phrophète! <e>[/quote]</e></QUOTE> Et non le Prophète a transmis deux enseignements , un exotérique pour le plus grand nombre et un ésotérique .Un compagnon Abou Hurayra disait: "j'ai gardé précieusement dans ma mémoire deux trésors de connaissance que j'avais reçu du messager de Dieu; l'un, je l'ai rendu public, mais si je divulguais l'autre, vous me trancheriez la gorge". "Pour les soufis par exemple (une branche de l'ésotérisme) le Prophète lui-même a donné la clef de toute exégèse coranique dans ses enseignements oralement transmis et vérifiés par la concordance d'intermédiaires. Parmi ces paroles prophétiques, certaines sont fondamentales pour le soufisme, à savoir celles que le Prophète énonçait en sa qualité, non de législateur, mais de saint contemplatif, et qu'il adressait à ceux de ses compagnons qui furent, par la suite, les premiers maîtres soufis, puis celles où Dieu parla directement par la bouche du Prophète et qu'on appelle Sentences Saintes (Ahadith Qudsiya). Celles-ci relèvent du même degré d'inspiration que le Coran, mais non du même mode "objectif" de révélation; elles énoncent, du reste, des vérités qui n'étaient pas destinées à toute la communauté religieuse, mais aux seuls contemplatifs. C'est de là que part l'exégèse soufie du Coran, "se basant sur la parole du Prophète selon laquelle chaque parole du Coran comporterait plusieurs sens et sur le fait que chaque lettre a son sens (hadd) et que chaque définition implique un lieu d'ascension" (matla') ". Les ésotéristes lisent le Coran selon une lecture symbolique, se rapportant à une parole attribuée au prophète selon laquelle "le Coran a un dos et un ventre, que ce ventre a lui-même un ventre, et cela jusqu'à sept ventres". Le dos est compris comme la lecture littérale et les sept ventres, les différents niveaux de la lecture symbolique. À titre d'exemple : l'ascension du Sinaï par Moïse pour obtenir la révélation peut aussi être interprétée comme l'élévation de l'âme vers Dieu. De même, le fait que l'enfant Jésus soit né d'une femme vierge implique la possibilité de la naissance d'un homme nouveau, par la seule grâce de Dieu, dans le cœur du mystique.</r>

Auteur : Rashîd
Date : 12 oct.07, 10:56
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> Dieu peut alors tout à fait être le Verbe incarné en la personne de Jésus. <e>[/quote]</e></QUOTE> Si on devait raisonner comme toi, alors laisse moi te donner une paradoxe : Dieu peut tout faire, donc il peut créer un rocher tellement lourd, qu'il ne peut plus le porter, mais alors il ne peut plus tout faire, n'est ce pas ? A la différence de nous, on considère que Dieu est Infiniment Sage, est ce Sage de créer un tel rocher ? Hum je ne crois pas. Est ce sage de s'incarner dans un être fini ? Hum je ne crois pas. Maintenant, je ne veux pas essayer de raisonner à la place de Dieu swt, car Dieu swt est le plus Savant, mais je trouve ça quand même ridicule qu'un être infinie, qui n'a pas de forme, s'incarne en un être fini avec un forme, qui mange, boit, fait ses besoins comme tous les être humains, n'est ce pas humiliant ?</r>

Auteur : Natty
Date : 12 oct.07, 11:06
Message : <t>La seule chose que le diable et ses disciples trouvent humilliant c'est l'amour. C'est par amour pour les hommes que Dieu c'est fait homme. L'amour; Vous savez ce moteur qui a tout crée et dont vous ignorez tout. Et Dieu est un Esprit (une espece de voûte fantômatique et eternelle en quelque sorte si on voudrais vraiment l'imaginer) et il n'y a rien qui ne peut être trop lourd pour le créateur de l'univers.</t>

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 11:22
Message : <t>" notre père qui etes aux cieux .........." dieu qui prie dieu !</t>

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 11:27
Message : <t>jamais personne n'a pu répondre à cette question pourtant si simple! qui Jesus(p) priait-il ? un dieu tout puissant qui a besoin de prier ? si il est dieu à quoi ont servit tous ces prophètes qui l'on précedés ?</t>

Auteur : Mereck
Date : 12 oct.07, 11:32
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s>jamais personne n'a pu répondre à cette question pourtant si simple! qui Jesus(p) priait-il ? un dieu tout puissant qui a besoin de prier ? si il est dieu à quoi ont servit tous ces prophètes qui l'on précedés ?<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu n'as donc pas encore compris que, pour les chrétiens, jésus est un être humain (créé par dieu - immaculée conception) qui contient la parole divine ? Par "père", c'est l'être humain qui s'adresse à dieu et ce même si ce dernier se trouve aussi en partie (une partie infinie au vu de l'infini de dieu) dans le corps de ce même être humain. C'est quand même pas compliqué à comprendre !!!</r>

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 11:34
Message : <t>et sans parler de l'omniscience de dieu ,si dieu savait que les hommes ne suivraient pas sa parole ! pourquoi envoyer des prophète ? les juifs ont vue ses miracles et ils l'on quand même rejetté!</t>

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 11:36
Message : <r><QUOTE author="Mereck"><s>[quote="Mereck"]</s> Tu n'as donc pas encore compris que, pour les chrétiens, jésus est un être humain (créé par dieu - immaculée conception) qui contient la parole divine ? Par "père", c'est l'être humain qui s'adresse à dieu et ce même si ce dernier se trouve aussi en partie (une partie infinie au vu de l'infini de dieu) dans le corps de ce même être humain. C'est quand même pas compliqué à comprendre !!!<e>[/quote]</e></QUOTE> Svp ;tu peux me dire qui Jesus priait ?</r>

Auteur : Mereck
Date : 12 oct.07, 11:40
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s>et sans parler de l'omniscience de dieu ,si dieu savait que les hommes ne suivraient pas sa parole ! pourquoi envoyer des prophète ? les juifs ont vue ses miracles et ils l'on quand même rejetté!<e>[/quote]</e></QUOTE> C'est pareil avec l'islam et son miracle que serait le coran.... A noter que le coran contient un autre paradoxe : le coran dit que momo n'aurait fait aucun miracle, pourtant il aurait couper la lune en deux ! (la bonne blague <E>:lol:</E>) <QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s>Svp ;tu peux me dire qui Jesus priait ?<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu le fais exprès ou quoi ? Je te l'ai dit textuellement dans le message précédent !</r>

Auteur : Glorry
Date : 12 oct.07, 11:48
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s>la différence entre vous et nous, nous croyons en la thorah, l'évangile!!!!<e>[/quote]</e></QUOTE> FAUX! Pour croire en ceux-ci, il faut cesser de crier à la falsification! Sinon, comment peux-tu croire en des Livres corrompus??? Ah..contradiction, quand tu nous tiens!!</r>

Auteur : Glorry
Date : 12 oct.07, 11:52
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s>Si dieu, peut créer, le monde si dieu peut souleve la mer si dieu peut creer l'etre humain, alors au nom de dieu JESUS A PARLE DANS SON BERCEAU, c'est toi qui a un argument stupide, tu devras savoir que dieu est capable de tout, tu es bien catho???? non. j'hallucine.<e>[/quote]</e></QUOTE> C'est aussi valable de dire que La Parole de Dieu s'est INCARNÉE en homme => Jésus. Il est donc CAPABLE DE TOUT. OMNIPOTENT!!! <E>;)</E> Comprendé?!</r>

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 11:56
Message : <r><QUOTE author="Mereck"><s>[quote="Mereck"]</s> C'est pareil avec l'islam et son miracle que serait le coran.... A noter que le coran contient un autre paradoxe : le coran dit que momo n'aurait fait aucun miracle, pourtant il aurait couper la lune en deux ! (la bonne blague <E>:lol:</E>) Tu le fais exprès ou quoi ? Je te l'ai dit textuellement dans le message précédent !<e>[/quote]</e></QUOTE> bla bla!! tu m'explique juste que ton dieu est scysophrène !! des fois il est dieu des foi homme !</r>

Auteur : Mereck
Date : 12 oct.07, 11:56
Message : <t>Précisons que "incarnée" ne veut PAS dire "transformée".</t>

Auteur : Glorry
Date : 12 oct.07, 12:03
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s> je connais oui la trinité des chrétiens, voila le blasphème pour nous, et je t'annonce, que nous ne sommes pas poplythéiste, mais nous n'adorons qu'un seul dieu, celui de tout les hommes, nous adorons le mm créateur, malheureusmeent, la main de l'homme a falsifié les interprétations des écritures bibliques. Voila tout.<e>[/quote]</e></QUOTE> Impossible! Tu n'y comprend absolument RIEN!! Contrairement à toi, les Chrétiens croient que Dieu est OMIPOTENT!! <s>[b]</s>Le Père Le Fils L'Esprit<e>[/b]</e> <COLOR color="red"><s>[color=red]</s><SIZE size="200"><s>[size=200]</s>=<e>[/size]</e></SIZE><e>[/color]</e></COLOR> 3 <s>[b]</s><s>[u]</s>MANIFESTATIONS<e>[/u]</e><e>[/b]</e> de Dieu! Il n'y a donc AUCUNE association et en AUCUN CAS du polythéisme!! Le tout FORME Dieu, t'objecter à ceci c'est dire que tu crois en un dieu INCAPABLE et MINUS! Non mais, tu crois qu'Il créé les cieux, la Terre, l'Univers, mais ce dieu serait INCAPABLE de venir sur Terre en tant qu'homme?? Il créé l'Homme, mais ne peut venir sur Terre et cohabiter avec sa créature?! Non mais, c'est moi qui hallucine avec tant de rabaissement concernant la GLOIRE de Dieu!!</r>

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 12:03
Message : <r><QUOTE author="Mereck"><s>[quote="Mereck"]</s>Précisons que "incarnée" ne veut PAS dire "transformée".<e>[/quote]</e></QUOTE> un esprit incarné est donc localisable puisque qu'il en jesus(p) ! alors qui aux cieux ! qui priait alors jesus ?</r>

Auteur : Glorry
Date : 12 oct.07, 12:20
Message : <r><QUOTE author="Rashîd"><s>[quote="Rashîd"]</s>mais je trouve ça quand même ridicule qu'un être infinie, qui n'a pas de forme, s'incarne en un être fini avec un forme, qui mange, boit, fait ses besoins comme tous les être humains, n'est ce pas humiliant ?<e>[/quote]</e></QUOTE> NON! Qu'est-ce qui est le plus Sage? Un employeur qui donne des ordres et pousse son employé à travailler plus vite ou un employeur qui met mains à la pâte et aide son employé? OU Un professeur qui ne fait que du bourrage de crâne ou un professeur qui s'assoit et prend le temps de bien enseigner ses élèves? Aussi, tu connais : On n'est jamais mieux servi que soi-même?! Et bien, ce n'est pas humiliant de s'abaisser c'est Humble et Sage! Et puis, c'est la manifestion de l'Amour de Dieu sous toute sa GLOIRE! C'est MAJESTUEUX!</r>

Auteur : death_note
Date : 12 oct.07, 12:28
Message : <r><QUOTE author="Mereck"><s>[quote="Mereck"]</s>Précisons que "incarnée" ne veut PAS dire "transformée".<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu mets athée sur ton profile parce que tu n'assumes pas ta religion qui est le christianisme c'est tellement évident...</r>

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 21:14
Message : <r><QUOTE author="death_note"><s>[quote="death_note"]</s> Tu mets athée sur ton profile parce que tu n'assumes pas ta religion qui est le christianisme c'est tellement évident...<e>[/quote]</e></QUOTE> Avoir été chrétien n'est pas incompatible avec athée, n'est-ce pas ? On peut même être athée et avoir compris la doctrine chrétienne, n'est-ce pas ? Tout comme on peut être athée et avoir parfaitement compris ce que veut dire allah dans son coran, n'est-ce pas ? C'est cela être un homme, avoir l'intelligence de chercher et de comprendre, mais les soumis à une pensée unique ont du mal à sortir de cette pensée pour comprendre le Monde.</r>

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 21:17
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Le Père Le Fils L'Esprit = 3 MANIFESTATIONS de Dieu! <e>[/quote]</e></QUOTE> Ils le savent Glorry, mais leur cerveau ont été formaté dès la naissance pour refuser.</r>

Auteur : Mereck
Date : 12 oct.07, 21:51
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> Avoir été chrétien n'est pas incompatible avec athée, n'est-ce pas ? On peut même être athée et avoir compris la doctrine chrétienne, n'est-ce pas ? Tout comme on peut être athée et avoir parfaitement compris ce que veut dire allah dans son coran, n'est-ce pas ? C'est cela être un homme, avoir l'intelligence de chercher et de comprendre, mais les soumis à une pensée unique ont du mal à sortir de cette pensée pour comprendre le Monde.<e>[/quote]</e></QUOTE> En fait, mise à part le fait que je sois baptisé, et un cours de catéchisme dont je ne me souviens rien, je ne suis pas chrétien. Cela ne m'empêche pas du tout d'exécrer chaque religion. Je parle des religions, ainsi que des fondamentalistes et extrémistes religieux : ils sont, selon moi, les "meilleurs" (au sens les "plus fidèles", je ne parle donc pas de qualité d'être humain) représentants des religions. Je suis d'avis que" l'être humain est capable de passer outre toutes ces histoires. Je considère les religions comme semblables à des murs hérissés de lames qui se dressent entre les gens. Mais bon, j'aime bien comprendre, j'aime bien la logique. J'aime bien essayer de me placer dans un cadre différent du mien et essayer de comprendre le point de vue des autres. C'est un jeu assez amusant. Mais attention : je ne défends pas une croyance, mais la logique dans un système de pensée chrétien. (la nuance est importante pour moi) Notons qu'à défaut de voir disparaître les religions (murs), la compréhension d'une logique (qui n'implique pas d'y adhérer) serait déjà un grand pas...</r>

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 22:06
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Mais bon, j'aime bien comprendre, j'aime bien la logique. J'aime bien essayer de me placer dans un cadre différent du mien et essayer de comprendre le point de vue des autres. C'est un jeu assez amusant. Mais attention : je ne défends pas une croyance, mais la logique dans un système de pensée chrétien. (la nuance est importante pour moi) <e>[/quote]</e></QUOTE> C'est cela que je voulais souligner.</r>

Auteur : Snakepat
Date : 12 oct.07, 22:33
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> Ils le savent Glorry, mais leur cerveau ont été formaté dès la naissance pour refuser.<e>[/quote]</e></QUOTE> Et les chrétiens convertis ? Ils ont été possédé par le diable c'est ça ? MDR... Qui est venu en premier, Le Père ou le Fils ? Si c'est le Père, c'est que le Père a toujours été l'UNIQUE. Si le tout forme Dieu, c'est que Dieu a été incomplet avant la création du Fils. Etrange... Si c'est le Fils avant le Père... No Comment. Si c'est les 2 en même temps, pourquoi alors diviser Dieu ? Pour esseyer de le comprendre ? Si c'est le cas, ça part p-e d'une bonne volonté, mais finit pas des tas d'amalgames... <QUOTE><s>[quote]</s>Non mais, tu crois qu'Il créé les cieux, la Terre, l'Univers, mais ce dieu serait INCAPABLE de venir sur Terre en tant qu'homme?? Il créé l'Homme, mais ne peut venir sur Terre et cohabiter avec sa créature?! <e>[/quote]</e></QUOTE> C'est bien beau, mais selon le crédo, Jésus(bsl) a connu la mort, les enfers, la résurrection... Si Jésus est Dieu, ça donne pas quelques choses de tres rassurant concernant Dieu... Cela me fait penser aux boudhistes qui ont élevé aux rangs de dieu Boudha, un simple homme qui a été pour eux un modèle aussi important que le Christ en occident. Dire que la Parole de Dieu s'est incarnée en homme... Oui pourquoi pas, si le dogme chrétien se limitait à ça, Dieu sait ce que je serai actuellement. C'est vrai que le comportement du Christ, comme celui des prophetes, mais en particulier celui du Christ qui est le Messie est un modèle pour tous... Le suivre, c'est suivre la parole de Dieu, pour aller <s>[u]</s><s>[b]</s>VERS <e>[/b]</e><e>[/u]</e>Dieu, et non suivre Dieu.</r>

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 22:44
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Qui est venu en premier, Le Père ou le Fils ?<e>[/quote]</e></QUOTE> 1 Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu. 2 Il était au commencement en Dieu. 3 Tout par lui a été fait, et sans lui n'a été fait rien de ce qui existe. 4 En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes, 5 Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue. 6 Il y eut un homme, envoyé de Dieu; son nom était Jean. 7 Celui-ci vint en témoignage, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui: 8 non que celui-ci fût la lumière, mais il avait à rendre témoignage à la lumière. 9 La lumière, la vraie, celle qui éclaire tout homme, venait dans le monde. 10 Il ( le Verbe) était dans le monde, et le monde par lui a été fait, et le monde ne l'a pas connu. 11 Il vint chez lui, et les siens ne l'ont pas reçu. 12 Mais quant à tous ceux qui l'ont reçu, Il leur a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom, 13 Qui non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu sont nés. 14 Et le Verbe s'est fait chair, et il a habité parmi nous, (et nous avons vu sa gloire, gloire comme celle qu'un fils unique tient de son Père) tout plein de grâce et de vérité. <QUOTE><s>[quote]</s>C'est bien beau, mais selon le crédo, Jésus(bsl) a connu la mort, les enfers, la résurrection... Si Jésus est Dieu, ça donne pas quelques choses de tres rassurant concernant Dieu... <e>[/quote]</e></QUOTE> Et bien c'est très simple ton cerveau formaté par le coran t'empêche de comprendre ce qu'est Dieu.</r>

Auteur : Aser
Date : 12 oct.07, 22:54
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> Ils le savent Glorry, mais leur cerveau ont été formaté dès la naissance pour refuser.<e>[/quote]</e></QUOTE> Certains pensent que lorsque la "<s>[i]</s>Parole de Dieu<e>[/i]</e>" s'est incarnée sur cette terre (sous les traits de Jésus-Christ), que Dieu devait sûrement être "<s>[i]</s>muet<e>[/i]</e>" dans le ciel durant tout le temps qu'a duré le ministère du Christ sur la terre! Je dirais que ce n'est pas bête comme raisonnement! <E>:roll:</E></r>

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 22:58
Message : <r><QUOTE author="Rashîd"><s>[quote="Rashîd"]</s> Est ce sage de s'incarner dans un être fini ? Hum je ne crois pas.<e>[/quote]</e></QUOTE> Alors là ce n'est ps à toi d'en juger mais à Dieu d'en juger lui-même :ses Voies sont impénétrables .Tu raisonnes avec ton esprit (égo) humain , c'est là tout le problème .Tu imagine Dieu à l'aune de ta vision humaine limitée.Donc dans le doute abstenons nous de juger de Ses oeuvres. <QUOTE author="Rashîd"><s>[quote="Rashîd"]</s> Dieu swt est le plus Savant, mais je trouve ça quand même ridicule qu'un être infinie, qui n'a pas de forme, s'incarne en un être fini avec un forme, qui mange, boit, fait ses besoins comme tous les être humains, n'est ce pas humiliant ?<e>[/quote]</e></QUOTE> Très interressant ce que tu dis là Rashid au sujet de l'humiliation .C'est parce qu'il s'humilie qu 'Il est Dieu .N'as tu pas encore compris ca ? Dans la vie de tous les jours , ce sont les être humilés et rabaissés qui seront grandis dnas l'autre monde .La vraie grandeur c'est de servir les autres .Toi tu parles au nom de la grandeur de l'égo .Sais tu ce que c'est l'égo ? c'est une construction psychique qui nous fait croire que nous avons une personalité , des droits , que nous sommes une personne très importante .L'égo est complètement acquis .C'est une illusion .Pour que le divin en nous puisse grandir , notre étincelle divine venue de Dieu il faut que l'égo meurt .Nos désirs de puissance de domination sur les autres , c'est un combat à mener contre nous même , c'est le djihad .Crois tu que l'on soit sur terre pour dominer les autres , les diriger ? non nous sommes sur terre pour apprendre et pour apprendre il faut servir , souffrir , de façon à ce que l'égo meurt .Et c'est quand l'égo sera annihiler que notre esprit prendra alors les commandes . Quand nous sommes touchés pr l'ESprit Saint par la grâce de Dieu , nous voyons vec les yeux de l'esprit et non ceux de l'égo .Et avec les yeux de l'esprit , il n'est pas humiliant de vivre dans la matière , de servir les autres . Si tu crois que Dieu s'est humilié en devenant homme c'est que tu vois avec les yeux de l'égo , ta propre perception qui n'est pas celle de Dieu .Le travail que tu as faire pour voir avec les yeux du Seigneur c'est de te purifier , travailler sur tes croyances , tes idés reçues , tout ce que tu as apris jusqu'à préent , faire table rase , qu'il n'y ai plus rien d'animal en toi , que seul Dieu te guide . Dieu ne peut nous guider que si nous sommes purifiés et si l'égo ne tient plus les commandes , sinon c'est à l'égo (nos instincts ) que nous obéissons. Christ est venu montrer le chemin de la voie de l'égo crucifié (symbole de la croix) , c'est pour celà qu'il s'est humilié .</r>

Auteur : idrom
Date : 13 oct.07, 00:47
Message : <r><QUOTE author="Rashîd"><s>[quote="Rashîd"]</s> Dieu swt est le plus Savant, mais je trouve ça quand même ridicule qu'un être infinie, qui n'a pas de forme, s'incarne en un être fini avec un forme, qui mange, boit, fait ses besoins comme tous les être humains, n'est ce pas humiliant ?<e>[/quote]</e></QUOTE> je ne vois pas en quoi aller aux toilettes est humiliant. faudrait que tu m'expliques la!</r>

Auteur : Son of God
Date : 13 oct.07, 01:26
Message : <t>Le coran dit que la trinité est allah jesus et marie, complètement absurde votre façon de parler d'al tawhid (unicité) de Dieu lol, que votre prophète sache avant de quoi se compose la trinité puis on en reparlera</t>

Auteur : Aser
Date : 13 oct.07, 02:38
Message : <r><QUOTE author="Son of God"><s>[quote="Son of God"]</s>Le coran dit que la trinité est allah jesus et marie, complètement absurde votre façon de parler d'al tawhid (unicité) de Dieu lol, que votre prophète sache avant de quoi se compose la trinité puis on en reparlera<e>[/quote]</e></QUOTE> Ceci est sans doute la preuve que ce que combattait l'Islam à ses tous débuts était le Catholicisme romain... car c'est bien le Catholicisme romain qui a élevé Marie au statut de médiatrice entre Dieu et les hommes, n'est-ce pas?.. alors que le N.T. dit très clairement que seul le Christ est en mesure de remplir cette fonction... étant le <s>[u]</s><s>[i]</s><s>[b]</s>seul <e>[/b]</e><e>[/i]</e><e>[/u]</e>médiateur entre Dieu et les hommes! (1 Tim.2:5)</r>

Auteur : mickael__keul
Date : 13 oct.07, 02:41
Message : <r>le coran ne s'adresse pas aux chrétiens, à moins que je ne sache plus lire <QUOTE><s>[quote]</s><s>[b]</s>Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. – Dieu ne dirige pas le peuple injuste – <e>[/b]</e> <e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : bercam
Date : 13 oct.07, 02:43
Message : <r><QUOTE author="Aser"><s>[quote="Aser"]</s> Ceci est sans doute la preuve que ce que combattait l'Islam à ses tous débuts était le Catholicisme romain... car c'est bien le Catholicisme romain qui a élevé Marie au statut de médiatrice entre Dieu et les hommes, n'est-ce pas?.. alors que le N.T. dit très clairement que seul le Christ est en mesure de remplir cette fonction... étant le <s>[u]</s><s>[i]</s><s>[b]</s>seul <e>[/b]</e><e>[/i]</e><e>[/u]</e>médiateur entre Dieu et les hommes! (1 Tim.2:5)<e>[/quote]</e></QUOTE> <E>(y)</E></r>

Auteur : Glorry
Date : 13 oct.07, 02:47
Message : <r><QUOTE author="Snakepat"><s>[quote="Snakepat"]</s> Et les chrétiens convertis ? Ils ont été possédé par le diable c'est ça ? MDR...<e>[/quote]</e></QUOTE> Et c'est quoi le rapport avec cette remarque?!?! <QUOTE author="Snakepat"><s>[quote="Snakepat"]</s>Qui est venu en premier, Le Père ou le Fils ? Si c'est le Père, c'est que le Père a toujours été l'UNIQUE. Si le tout forme Dieu, c'est que Dieu a été incomplet avant la création du Fils. Etrange... Si c'est le Fils avant le Père... No Comment. Si c'est les 2 en même temps, pourquoi alors diviser Dieu ? Pour esseyer de le comprendre ? Si c'est le cas, ça part p-e d'une bonne volonté, mais finit pas des tas d'amalgames...<e>[/quote]</e></QUOTE> Si tu avais lu la Bible, tu n'aurais pas ce genre de questions... <COLOR color="darkblue"><s>[color=darkblue]</s>Jean 1.1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la <s>[b]</s>Parole était Dieu. <e>[/b]</e> 1.2 Elle était au commencement avec Dieu. 1.3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 1.4 <s>[b]</s>En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.<e>[/b]</e> <e>[/color]</e></COLOR> <COLOR color="darkblue"><s>[color=darkblue]</s>1.9 Cette lumière était la véritable lumière, qui, <s>[b]</s>en venant dans le monde, éclaire tout homme. <e>[/b]</e> 1.10 <s>[b]</s>Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue. <e>[/b]</e> 1.11 <s>[b]</s>Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. <e>[/b]</e> 1.12 Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, 1.13 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. 1.14 <s>[b]</s>Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous<e>[/b]</e>, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme <s>[b]</s>la gloire du Fils unique venu du Père<e>[/b]</e>. <e>[/color]</e></COLOR> <QUOTE author="Snakepat"><s>[quote="Snakepat"]</s>C'est bien beau, mais selon le crédo, Jésus(bsl) a connu la mort, les enfers, la résurrection... Si Jésus est Dieu, ça donne pas quelques choses de tres rassurant concernant Dieu...<e>[/quote]</e></QUOTE> Je ne savais pas que pour toi TRIOMPHER de la mort => RÉSURRECTION, ça ne te rassure pas?! Étrange!!! Si Jésus n'aurait pas connu la résurrection, là oui, je te l'accorde, ce n'est vraiment pas rassurant et les Chrétiens seraient minoritaires aujourd'hui, voir même inexistant! <QUOTE author="Snakepat"><s>[quote="Snakepat"]</s>Cela me fait penser aux boudhistes qui ont élevé aux rangs de dieu Boudha, un simple homme qui a été pour eux un modèle aussi important que le Christ en occident.<e>[/quote]</e></QUOTE> Si tu limites Jésus à Boudha...ben je ne peux rien pour toi! Sorry! <QUOTE author="Snakepat"><s>[quote="Snakepat"]</s> Dire que la Parole de Dieu s'est incarnée en homme... Oui pourquoi pas, si le dogme chrétien se limitait à ça, <e>[/quote]</e></QUOTE> Ok, où est le problème?! Qui à t-il d'autre qui sur le dogme Chrétien que tu voudrais voir se limiter?? <QUOTE author="Snakepat"><s>[quote="Snakepat"]</s>C'est vrai que le comportement du Christ, comme celui des prophetes, mais en particulier celui du Christ qui est le Messie est un modèle pour tous... Le suivre, c'est suivre la parole de Dieu, pour aller <s>[u]</s><s>[b]</s>VERS <e>[/b]</e><e>[/u]</e>Dieu, et non suivre Dieu. <e>[/quote]</e></QUOTE> Oui, d'accord avec toi! Mais pour moi, suivre Dieu c'est aller VERS Lui! C'est kiff kiff!</r>

Auteur : calice
Date : 13 oct.07, 02:48
Message : <r><QUOTE author="Son of God"><s>[quote="Son of God"]</s>Le coran dit que la trinité est allah jesus et marie, <e>[/quote]</e></QUOTE> Pas tout à fait , d'après Charles -André Gillis qui a écrit "Marie en Islam " et qui relate la place de Marie dans le Coran d'après les ésotéristes , Le Saint Esprit est bien reconnu dans la Trinité et Marie est présenté comme :fille du Père , mère du Fils et épouse du Saint Esprit . pour plus de renseignement prière de se référer à ce livre ou la place de Marie est expliquée de façon détaillée.</r>

Auteur : Son of God
Date : 13 oct.07, 04:54
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> <E>(y)</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Bercam, mahomet n'a même pas compris le cathilicisme romain, puisque les catholiques respectent Marie comme étant mère de Dieu pour affirmer la divinité du Christ...apès tout, une loi des 10 commendements affirme bien qu'il faut respecter non parents, qu'en est il de Marie que l'ange Gabriel l'a nommée "pleine de grâces"???</r>

Auteur : Aser
Date : 13 oct.07, 23:41
Message : <r><QUOTE author="Son of God"><s>[quote="Son of God"]</s>Bercam, mahomet n'a même pas compris le cathilicisme romain, puisque les catholiques respectent Marie comme étant mère de Dieu pour affirmer la divinité du Christ...apès tout, une loi des 10 commendements affirme bien qu'il faut respecter non parents, qu'en est il de Marie que l'ange Gabriel l'a nommée "pleine de grâces"???<e>[/quote]</e></QUOTE> Ils la respectent, dis-tu? Moi, je dirais que les Catholiques font beaucoup plus que la respecter!.. ils lui vouent carrément un culte et la mettent à l'égalité avec Jésus-Christ... si ce n'est pas à un plus haut niveau que lui! À ce que je sache, ce n'est pas Marie qui a créé ce monde et qui était destinée à mourir sur une croix pour le rachat de l'humanité! Le N.T. insiste sur le fait qu'il n'y a qu'un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ!.. ce qui fait qu'il n'y a personne d'autre que lui qui peut remplir cette fonction de médiateur et d'avocat pour nous auprès de Dieu! (1 Tim. 2:5) Marie est certes une "<s>[i]</s>bienheureuse<e>[/i]</e>", ayant porté le Fils de Dieu dans son sein.. mais faut bien comprendre que cela n'a été qu'une grâce (une faveur non méritée) venant de la part de Dieu! Une femme devait nécessairement porter dans son sein celui qui était destiné au rachat de l'humanité. Et le sort a voulu que ce soit Marie... c'est tout.</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 13 oct.07, 23:52
Message : <t>Les catholiques, ont tendances a vénérer beaucoup plus Jésus (psl) que Dieu lui-mm? MAIS CELA JE dirai, on le mettra sur la faute de leurs éducations religieuses mensongères, qui a mené à la TRINITE.....</t>

Auteur : eowyn
Date : 14 oct.07, 00:00
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s>Les catholiques, ont tendances a vénérer beaucoup plus Jésus (psl) que Dieu lui-mm? MAIS CELA JE dirai, on le mettra sur la faute de leurs éducations religieuses mensongères, qui a mené à la TRINITE.....<e>[/quote]</e></QUOTE> Absurde comme remarque puisque Jésus est Dieu.</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 14 oct.07, 00:12
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> Absurde comme remarque puisque Jésus est Dieu.<e>[/quote]</e></QUOTE> Jésus n'est que PROPHETE, et vous en faite un DIEU, que dieu lui-mm vous pardonne cette grosse erreur, jamais jamais JESUS n'a dit et dans aucun verset de l'évangile je ne vois écrit que JESUS est dieu, ou l'esprit comme vous voudrez...... TROIS EN UN on est pas dans un commerce, ni un produit d'entretien vaisselle, DIEU EST UNIQUE IL N'ENGENDRE ET N'est PAS ENGENDRE.</r>

Auteur : Aser
Date : 14 oct.07, 00:15
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s>Les catholiques, ont tendances a vénérer beaucoup plus Jésus (psl) que Dieu lui-mm? MAIS CELA JE dirai, on le mettra sur la faute de leurs éducations religieuses mensongères, qui a mené à la TRINITE.....<e>[/quote]</e></QUOTE> Personnellement, je n'utilise jamais le mot "<s>[i]</s>trinité<e>[/i]</e>". Ce n'est pas un mot qui est dans mon vocabulaire. Cependant, il est vraisemblable que Dieu, ou plutôt sa Parole, se soit incarné sur la terre sous les traits de Jésus-Christ qui, dit-on, a été celui-là même qui a créé ce monde! (Jean 1:3-14) Pour moi, le Christ a tout simplement été le représentant officiel de Dieu (du Créateur suprême) sur cette terre et sur lequel Dieu a mis tous les péchés du monde! Bien sûr, tu n'es pas obligé d'y croire. Mais tu ne peux pas empêcher ceux qui veulent y croire d'y croire! Toute cette histoire n'est qu'une simple question de "<s>[i]</s>foi<e>[/i]</e>"! Et, de toute évidence, les "<s>[i]</s>fois<e>[/i]</e>" diffèrerent selon les religions!.. et, malheureusement, on y peut pas grand chose!.. car c'est ainsi qu'est fait ce monde!.. rempli de contradictions!</r>

Auteur : eowyn
Date : 14 oct.07, 00:15
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s> Jésus n'est que PROPHETE, et vous en faite un DIEU, que dieu lui-mm vous pardonne cette grosse erreur, jamais jamais JESUS n'a dit et dans aucun verset de l'évangile je ne vois écrit que JESUS est dieu, ou l'esprit comme vous voudrez...... TROIS EN UN on est pas dans un commerce, ni un produit d'entretien vaisselle, DIEU EST UNIQUE IL N'ENGENDRE ET N'est PAS ENGENDRE.<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu parles de catholiques, alors je te réponds par leur croyance. Jésus Christ est Dieu.</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 14 oct.07, 00:23
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> Tu parles de catholiques, alors je te réponds par leur croyance. Jésus Christ est Dieu.<e>[/quote]</e></QUOTE> Bien sur que je parle des catholiques, les catholiques sont une hérésie du protestantisme, les protestants, sont plus logiques que vous...... D'ailleurs tu ne trouve pas cela étonnant tout de mm que pour les protestant c'est la mm chose que nous, NON, bien sur cela prouve tout simplement que les catholiques, font comme les CHIITES, pour nous SUNITES ( se sont des muslmans qui comme les catholiques, arranges la religions comme bon leurs semblent)</r>

Auteur : Aser
Date : 14 oct.07, 01:06
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s>Bien sur que je parle des catholiques, les catholiques sont une hérésie du protestantisme, les protestants, sont plus logiques que vous...... D'ailleurs tu ne trouve pas cela étonnant tout de mm que pour les protestant c'est la mm chose que nous, NON, bien sur cela prouve tout simplement que les catholiques, font comme les CHIITES, pour nous SUNITES ( se sont des muslmans qui comme les catholiques, arranges la religions comme bon leurs semblent)<e>[/quote]</e></QUOTE> Et vous... vous ne l'arrangez pas comme bon vous semble, votre religion, je suppose?</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 14 oct.07, 01:09
Message : <r><QUOTE author="Aser"><s>[quote="Aser"]</s> Et vous... vous ne l'arrangez pas comme bon vous semble, votre religion, je suppose?<e>[/quote]</e></QUOTE> TU ES vraiment tebe toi je te promets, qu'est que j'ai écrits, justement je l'ai écrits, en dénonçant les CHIITES, qui sont aussi musulmans, et qui ont change l'interprétation.... Mon dieu tu es un cas désespere mon pauvre ami.</r>

Auteur : Aser
Date : 14 oct.07, 01:12
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s>Mon dieu tu es un cas désespere mon pauvre ami.<e>[/quote]</e></QUOTE> Je pourrais te dire exactement la même chose!</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 14 oct.07, 01:14
Message : <r><QUOTE author="Aser"><s>[quote="Aser"]</s> Je pourrais te dire exactement la même chose!<e>[/quote]</e></QUOTE> tu pourra le dire si bon te semble, mais pour ce coup là c'est moi qui le dit.... Tu ne lis pas ou alors tu réponds sans comprendre se que tu écris</r>

Auteur : Aser
Date : 14 oct.07, 01:26
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s> tu pourra le dire si bon te semble, mais pour ce coup là c'est moi qui le dit.... Tu ne lis pas ou alors tu réponds sans comprendre se que tu écris<e>[/quote]</e></QUOTE> <E>:)</E> Connais-tu la signification exacte du mot "<s>[i]</s>confirmer<e>[/i]</e>"?</r>

Auteur : sépolis
Date : 14 oct.07, 02:19
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s> DIEU EST UNIQUE IL N'ENGENDRE ET N'est PAS ENGENDRE.<e>[/quote]</e></QUOTE> Oui nous savons que Mahomet croyait que les Chrétiens croyaient que Dieu a copulé avec une femme. C'est que Mahomet vivait avec le SMIG spirituel hérité de son passé polythéiste du coup vous aviez hérité des inepties dites sur les Chrétiens et tu es la preuve par l'exemple 6.101. Créateur de cieux et de la terre. <s>[u]</s>Comment aurait-Il un enfant, <s>[b]</s>quand Il n'a pas de compagne<e>[/b]</e> ?<e>[/u]</e> C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient. Quelle profondeur spirituelle !!!! vraiement c'est du niveau d'une cour de récréation ! Et ça a la prétention de nous révéler la vérité</r>

Auteur : eowyn
Date : 14 oct.07, 02:57
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s> Bien sur que je parle des catholiques, les catholiques sont une hérésie du protestantisme, les protestants, sont plus logiques que vous...... D'ailleurs tu ne trouve pas cela étonnant tout de mm que pour les protestant c'est la mm chose que nous, NON, bien sur cela prouve tout simplement que les catholiques, font comme les CHIITES, pour nous SUNITES ( se sont des muslmans qui comme les catholiques, arranges la religions comme bon leurs semblent)<e>[/quote]</e></QUOTE> Le protestantisme serait une hérésie car il a succédé au catholicisme, pas le contraire. Faudrait te documenter un peu. De toute façon catholique et protestant croient au Dieu Trinitaire base de leur foi.</r>

Auteur : eowyn
Date : 14 oct.07, 02:59
Message : <r><QUOTE author="sépolis"><s>[quote="sépolis"]</s> Oui nous savons que Mahomet croyait que les Chrétiens croyaient que Dieu a copulé avec une femme. C'est que Mahomet vivait avec le SMIG spirituel hérité de son passé polythéiste du coup vous aviez hérité des inepties dites sur les Chrétiens et tu es la preuve par l'exemple 6.101. Créateur de cieux et de la terre. <s>[u]</s>Comment aurait-Il un enfant, <s>[b]</s>quand Il n'a pas de compagne<e>[/b]</e> ?<e>[/u]</e> C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient. Quelle profondeur spirituelle !!!! vraiement c'est du niveau d'une cour de récréation ! Et ça a la prétention de nous révéler la vérité<e>[/quote]</e></QUOTE> allah croit même que les chrétiens mettent Marie dans la Trinité ! allah est vraiment un dieu inculte à moins qu'il n'ait le cerveau d'un homme du 7è siècle, qui habitait l'arabie ?</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 14 oct.07, 03:04
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> Le protestantisme serait une hérésie car il a succédé au catholicisme, pas le contraire. Faudrait te documenter un peu. De toute façon catholique et protestant croient au Dieu Trinitaire base de leur foi.<e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : Son of God
Date : 14 oct.07, 03:04
Message : <r><COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s>Mahomet prend Jésus pour un menteur:<e>[/color]</e></COLOR> lorsque Jésus plus tard demande à ces disciple qui il est, voila les réponses Matthieu 16:1 3 Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme ? 14 Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Elie; les autres, Jérémie, ou l'un des prophètes. 15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? 16 Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17 Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux. Jésus fait Un avec le père Jean 14:11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres Jésus déclare qu'il est sorti de Dieu le Père (de son sein) Jean 8:42 Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens Jésus est je SUIS voir Exode 3:14 (le nom que YHWE s'est donné) Jean 8: 53 Es-tu plus grand que notre père Abraham, qui est mort? Les prophètes aussi sont morts. Qui prétends-tu être? 57 Les Juifs lui dirent: Tu n'as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham! 58 Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis. Les juifs comprirent que Jésus se prétendait être Dieu Jean 10:30 30 Moi et le Père nous sommes un. 31 Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.32 Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous? 33 Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu. Jésus accentue notre foi et notre espérance sur lui ! Jean 11:25 Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort On l'appellera icône du Père éternel, Dieu puissant Jean 14:8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. 9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? 10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres <COLOR color="darkred"><s>[color=darkred]</s>Mahomet prend Isaïe pour un menteur:<e>[/color]</e></COLOR> Isaïe le prophète n'a t'il pas dit : 9-5 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix. La parole du Père est une personne, justement car le Père est un Etre vivant, et non pas une chose (un livre) car le Père n'est pas une chose... La parole du Père est venue en Jésus, un homme qui possède une filiation directe (une nature divine) avec le Père...et a donné des enseignements contredits par le Coran parole d'un homme La parole du Père avait pour mission, celle d'accomplir la loi de Moise sur la rémission des péchés (lire le livre du levitique) des hommes, et non pas un livre qui peut les condamner au feu...la parole du Père est venu pour sauver Un jour l'histoire jugera cet homme nommé Mahomet pour crime contre YHWE car son islam est pire que le nazisme...à quand le tribunal de Nuremberg pour les crimes commis au nom de l'AMOUR (LE PERE ETERNEL) par les disciples de Mahomet????</r>

Auteur : sépolis
Date : 14 oct.07, 03:09
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> allah croit même que les chrétiens mettent Marie dans la Trinité ! allah est vraiment un dieu inculte à moins qu'il n'ait le cerveau d'un homme du 7è siècle, qui habitait l'arabie ?<e>[/quote]</e></QUOTE> Oui d'un homme de 7 è épileptique qui rentrait en transe a la façon des devins des souks et mort empoisonné par une femme juive, Zaïnab, fille de Harith , de Fadak qui a vu toute sa famille se faire massacrer par les hordes de Mahomet Le Prophète -sur lui…- a dit : "le morceau que j'ai mangé après Khaibar se fait sentir dans mon corps, chaque année, à la même époque". Lorsque sa mort approchait, il dit : "Maintenant il va me rompre la grande artère et il me fera mourir" Tabari, histoire des Prophètes et de Rois page 560</r>

Auteur : mickael__keul
Date : 14 oct.07, 03:10
Message : <r><QUOTE author="mickael__keul"><s>[quote="mickael__keul"]</s>le coran ne s'adresse pas aux chrétiens, à moins que je ne sache plus lire <e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : eowyn
Date : 14 oct.07, 03:11
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Les juifs comprirent que Jésus se prétendait être Dieu <e>[/quote]</e></QUOTE> C'est pour cette raison que Jésus a été crucifié, car considéré comme blasphémateur et le blasphème était puni de mort.</r>

Auteur : jc91
Date : 14 oct.07, 21:07
Message : <r><QUOTE author="Bonté-d'ALLAH"><s>[quote="Bonté-d'ALLAH"]</s>Les catholiques, ont tendances a vénérer beaucoup plus Jésus (psl) que Dieu lui-mm? MAIS CELA JE dirai, on le mettra sur la faute de leurs éducations religieuses mensongères, qui a mené à la TRINITE.....<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu as vraiment un problème avec les catholiques. Qu'est ce qu'ils t'ont fait pour que tu sois comme ca? Ils ont été méchants avec toi par le passé, dans ton enfance ? Tu refoules ton agressivité sur eux ?</r>

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 81