Contenu du Sujet 18962

Auteur : Camille
Date : 18 févr.08, 07:31
Message :

abdel19 a écrit :Comment expliquer cette parole ?

« la parole était avec Dieu » et la parole « était Dieu ». Comme si on disait : l’argent était avec toi et l’argent était toi.

donc quel est le sens ?

1. La Parole devenue chair (1.1-5)

1-2 Au commencement était la Parole. La Parole, c’est Christ. Jean écrit : La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous (verset 14). Ce que Jean affirme d’emblée en commençant son Évangile, c’est que Jésus n’était pas un homme ordinaire. Il était la « Parole » de Dieu, parole qui avait été avec Dieu avant la création du monde.

La Parole, c’est-à-dire Christ, existait au commencement. Avant que le monde ne fût formé, Christ existait déjà (#Jn 17:5). Le premier verset de la Bible déclare : Au commencement Dieu créa le ciel et la terre (#Ge 1:1). Mais Christ était avec Dieu avant le commencement. Dieu n’a pas de commencement ; Il a toujours existé. Et Dieu a toujours eu sa Parole avec Lui. Il n’a jamais été sans Parole.

La Parole était avec Dieu. Cela signifie que d’une certaine manière il existe une différence entre Dieu et la Parole ; ils sont distincts, comme un père est distinct de son fils. Mais Jean ajoute aussitôt que la Parole était Dieu (verset 1). Christ n’était pas seulement avec Dieu, Il était Dieu. Christ n’est pas seulement le Fils de Dieu, Il est Dieu en personne. Il est Dieu en forme humaine. Il est la seule vraie incarnation du Dieu vivant venu sur terre il y a environ deux mille ans. Dieu était en Christ, et Christ était en Dieu. Jésus a déclaré à ses disciples : « Celui qui M’a vu a vu le Père » (#Jn 14:9) ; « Je suis dans le Père, et le Père est en Moi » (#Jn 14:11) ; « Moi et le Père, nous sommes un » (#Jn 10:30).

Auteur : abdel19
Date : 18 févr.08, 08:57
Message :

1. La Parole devenue chair (1.1-5)

1-2 Au commencement était la Parole. La Parole, c’est Christ. Jean écrit : La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous (verset 14). Ce que Jean affirme d’emblée en commençant son Évangile, c’est que Jésus n’était pas un homme ordinaire. Il était la « Parole » de Dieu, parole qui avait été avec Dieu avant la création du monde.

La Parole, c’est-à-dire Christ, existait au commencement. Avant que le monde ne fût formé, Christ existait déjà (#Jn 17:5). Le premier verset de la Bible déclare : Au commencement Dieu créa le ciel et la terre (#Ge 1:1). Mais Christ était avec Dieu avant le commencement. Dieu n’a pas de commencement ; Il a toujours existé. Et Dieu a toujours eu sa Parole avec Lui. Il n’a jamais été sans Parole.

La Parole était avec Dieu. Cela signifie que d’une certaine manière il existe une différence entre Dieu et la Parole ; ils sont distincts, comme un père est distinct de son fils. Mais Jean ajoute aussitôt que la Parole était Dieu (verset 1). Christ n’était pas seulement avec Dieu, Il était Dieu. Christ n’est pas seulement le Fils de Dieu, Il est Dieu en personne. Il est Dieu en forme humaine. Il est la seule vraie incarnation du Dieu vivant venu sur terre il y a environ deux mille ans. Dieu était en Christ, et Christ était en Dieu. Jésus a déclaré à ses disciples : « Celui qui M’a vu a vu le Père » (#Jn 14:9) ; « Je suis dans le Père, et le Père est en Moi » (#Jn 14:11) ; « Moi et le Père, nous sommes un » (#Jn 10:30).

« la parole a été faite chair » (Jean 1.14),

comment dieu peut il etre chair, alors qu'il est ecrit que dieu est esprit.

« Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent, l'adorent en esprit et en vérité. » Jean 4:24

Si la Parole était Dieu et la parole a été faite chair cela veut dire que Dieu s’est transformé en chair, cela est impossible car contraire à la parole de Dieu selon laquelle Dieu ne change pas (Malachie 3.6)

Si la "parole" etait avec "Dieu", cela veut dire que "Dieu" etait avec "Dieu". ce qui n'est pas logique, on ne peut pas dire que "Jacques était avec Jacques."

Si Dieu Jesus etait Dieu, alors il ne dirait pas « le Père est plus grand que moi » Jean 14.28

...........

je cherche un chretien catholique pour repondre à ces equations, lol

Auteur : drif
Date : 18 févr.08, 09:16
Message : Est-ce que tu poses des questions ou tu essayes de nous coller les caricatures coraniques sur les Chrétiens ?

La Parole c'est le VERBE de Dieu

Le Christ est le VERBE de Dieu

Mais le Christ n'est pas Dieu dans son infinitude

Comment vous arrivez a comprendre que le Verbe s'est manifesté au sommet d'une montagne et vous ne pouvez pas comprendre qu'il s'est manifesté avec le corps du Messie de l'accomplissement ?

Vous croyez que Dieu dans son infinitude est venu sur la montagne ?

une seule explication : le faux prophète muhammed vous empéche de comprendre ça

Auteur : abdel19
Date : 18 févr.08, 09:33
Message :

drif a écrit :Est-ce que tu poses des questions ou tu essayes de nous coller les caricatures coraniques sur les Chrétiens ?

il n'y a aucune citation coranique dans mon sujet

La Parole c'est le VERBE de Dieu

Le Christ est le VERBE de Dieu

Mais le Christ n'est pas Dieu dans son infinitude

tu es d'accor que si christ est limité alors il peut pas etre dieu ,?

Comment vous arrivez a comprendre que le Verbe s'est manifesté au sommet d'une montagne et vous ne pouvez pas comprendre qu'il s'est manifesté avec le corps du Messie de l'accomplissement ?

de quel verbe s'agit il, le verbe être ou avoir ?

Vous croyez que Dieu dans son infinitude est venu sur la montagne ?

tu parles de l'ange gabriel ???

Auteur : Camille
Date : 18 févr.08, 09:40
Message :

abdel19 a écrit :

« la parole a été faite chair » (Jean 1.14),

comment dieu peut il etre chair, alors qu'il est ecrit que dieu est esprit.

« Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent, l'adorent en esprit et en vérité. » Jean 4:24

Si la Parole était Dieu et la parole a été faite chair cela veut dire que Dieu s’est transformé en chair, cela est impossible car contraire à la parole de Dieu selon laquelle Dieu ne change pas (Malachie 3.6)

Si la "parole" etait avec "Dieu", cela veut dire que "Dieu" etait avec "Dieu". ce qui n'est pas logique, on ne peut pas dire que "Jacques était avec Jacques."

Si Dieu Jesus etait Dieu, alors il ne dirait pas « le Père est plus grand que moi » Jean 14.28

...........
je cherche un chretien catholique pour repondre à ces equations, lol

Si Dieu Jesus etait Dieu, alors il ne dirait pas « le Père est plus grand que moi » Jean 14.28

1-La bible dit qu'il est 100% homme et s'enleva toute divinté en lui quand il est venu sur terre pour resembler à un homme parfaitemente n tout point.

Si la "parole" etait avec "Dieu", cela veut dire que "Dieu" etait avec "Dieu". ce qui n'est pas logique, on ne peut pas dire que "Jacques était avec Jacques."

2-Ma lettre est ma signature elle vient de moi et est de moi et elle fait parti de moi aussi..!

« la parole a été faite chair » (Jean 1.14),

comment dieu peut il etre chair, alors qu'il est ecrit que dieu est esprit.

« Dieu est Esprit, et il faut

3-Dieu est Esprit...YES Lis ma citation en haut (1)..!

D'autre question sur Jean 1:1 sinon c'est hors sujet et sera suprimé sinon ???

Auteur : Bernard
Date : 18 févr.08, 11:18
Message : Les premiers mots de l'évangile de Jean : Au commencement était la Parole rappellent les premiers mots de la Genèse et il ne s'agit point d'un simple rapprochement dans les termes, mais d'une analogie profonde. Si la Genèse raconte la création de l'univers, l'évangile retrace la création nouvelle d'un monde moral. Dans son prologue, Jean remonte à l'origine de toutes choses pour nous montrer l'Auteur de cette double création. En effet, si les mots : au commencement ne reportent pas la pensée au delà de la première création, Jean ne dit pourtant pas que la Parole elle-même fut alors créée, mais qu'elle était au moment où toutes choses furent créées, qu'elle est antérieure à toute la création, Voir aussi (Proverbes 8.23 ; Jean 17.5 ; Ephésiens 1.4 ...).

Auteur : drif
Date : 18 févr.08, 20:32
Message :

abdel19 a écrit : de quel verbe s'agit il, le verbe être ou avoir ?

Tu vois que tu n'es pas là pour discuter mais seulement pour suivre la trace de ton faux prophète qui n'était bon que pour faire des caricatures sur la croyance des autres

Auteur : Bernard
Date : 18 févr.08, 20:40
Message :

de quel verbe s'agit il, le verbe être ou avoir ?

Abdel, merci de montrer un peu plus de respect.

Auteur : medico
Date : 18 févr.08, 21:37
Message : Le manuscrit copte où apparaît Juan 1:1 est le papyrus PARIS Reinach (De Rioci) FF. 36 chou. I, II-5 X 9-5 (8-8) et est conservé a la Bibliothèque Nationale de Paris.
Le papyrus est daté à la fin du II siècle , Il s’agit donc sans aucun doute de la plus ancienne copie du prologue de l’évangile de Jean.
Ce manuscrit copte, transcrit Jean 1:1 de la manière suivante :Translittération :
1:1 à Hn tehoueite nefshoop nci pshaje (dans le principe c'était la parole)
1:1 b Auw pshaje nefshoop nnahrm pnoute (et la parole était avec le dieu)
1:1 c Auw neunoute PE pshaje (et un dieu était la parole)
donc la parole n'est pas DIEU tout puissant mais un dieu.ce qui n'est pas la même chose.

Auteur : loveofislam
Date : 18 févr.08, 21:40
Message :

abdel19 a écrit :Comment expliquer cette parole ?

« la parole était avec Dieu » et la parole « était Dieu ». Comme si on disait : l’argent était avec toi et l’argent était toi.

donc quel est le sens ?

les spécialiste dans le domaine pense que c'est une partie ajouté à l'évangile de jean car le syle de l'ensemble de l'évangile et celui du début diffère
source:mosquoting jesus ,auteur : Bart Ermann

Auteur : drif
Date : 18 févr.08, 23:00
Message :

loveofislam a écrit : les spécialiste dans le domaine pense que c'est une partie ajouté à l'évangile de jean car le syle de l'ensemble de l'évangile et celui du début diffère
source:mosquoting jesus ,auteur : Bart Ermann

Lol ! quels spécialistes ? ceux qui peuvent aller dans votre sens ?

Il y a aussi des spécialistes qui démontrent que le Coran est une construction faite sur mesure pour Muhammad qui commandait des versets a son dieu pour lui donner un blanc-seing a ces dérives . Seriez-vous disposés à les prendre en compte ?

Cette théorie de la falsification des écritures spécifique a l'islam est une insulte envers Dieu. Comment l'enseignement du Messie de l'accomplissement aurait pu être dénaturé en si peu de temps ?

Le Christ serait-il un Messie incompétent ? Et Dieu un dieu trompeur ?

Je vous laisse dans votre délire, le musulman ne peut resté musulman que par le meurtre des autres croyances. Vous prenez l'entière responsabilité de ces accusations infondées que même votre religion ne vous impose pas

Auteur : Bernard
Date : 18 févr.08, 23:32
Message :

drif a écrit : Lol ! quels spécialistes ? ceux qui peuvent aller dans votre sens ?

Il y a aussi des spécialistes qui démontrent que le Coran est une construction faite sur mesure pour Muhammad qui commandait des versets a son dieu pour lui donner un blanc-seing a ces dérives . Seriez-vous disposés à les prendre en compte ?

Cette théorie de la falsification des écritures spécifique a l'islam est une insulte envers Dieu. Comment l'enseignement du Messie de l'accomplissement aurait pu être dénaturé en si peu de temps ?

Le Christ serait-il un Messie incompétent ? Et Dieu un dieu trompeur ?

Je vous laisse dans votre délire, le musulman ne peut resté musulman que par le meurtre des autres croyances. Vous prenez l'entière responsabilité de ces accusations infondées que même votre religion ne vous impose pas

Mais si des "spécialistes" ( donne des liens merci ) diraient que Mahomet n'a pas existé, ou qu'il est un faux prophète etc... là, bizarrement ses mêmes spécialistes ne seraient plus crédible pour les musulmans.

Il y a spécialiste et spécialiste.

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 00:53
Message :

drif a écrit :Est-ce que tu poses des questions ou tu essayes de nous coller les caricatures coraniques sur les Chrétiens ?

La Parole c'est le VERBE de Dieu

Le Christ est le VERBE de Dieu

Mais le Christ n'est pas Dieu dans son infinitude

Comment vous arrivez a comprendre que le Verbe s'est manifesté au sommet d'une montagne et vous ne pouvez pas comprendre qu'il s'est manifesté avec le corps du Messie de l'accomplissement ?

Vous croyez que Dieu dans son infinitude est venu sur la montagne ?

une seule explication : le faux prophète muhammed vous empéche de comprendre ça

Bonjour, Drif

En aparté (ABDEL SALAM aLEYKOUM mon frère et très bonne question).

Drif, j'aimerai que tu m'explique au sens propre du terme qu'est ce que LE VERBE, amis chrétiens avez souvent tendance a le dire et j'aimerai en connaitre la signification VERBE c quoi pour vous.

eNSUITE

Jésus (psl) n'est 'il pas lui non pplus monte sur la montagne pour prier DIEU?
Comment un dieu se prie t'il????

Ou alors tout s'explique Jésus priait dieu sur la montagne parce qu'il n'est pas DIEU... Là c plus logique n'est ce pas????

Cordialement

Auteur : medico
Date : 19 févr.08, 01:01
Message : le verbe c'est le porte parole de DIEU mais c'est pas DIEU.

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 01:05
Message :

medico a écrit :le verbe c'est le porte parole de DIEU mais c'est pas DIEU.

Bonjour Médico,

Ok donc si je comprends ce que tu me dis LE VERBE EST UN PORTE PAROLE DE DIEU ok et qui est ce porte parole?
S'il n'est pas dieu?

Et je rajoute que cela va en opposition avec ce que DRIF a dit je ne sais pas si vous etes de mm confession..

Mais je met là ce qu'il a écrit :

DRIF :

Est-ce que tu poses des questions ou tu essayes de nous coller les caricatures coraniques sur les Chrétiens ?

La Parole c'est le VERBE de Dieu

Le Christ est le VERBE de Dieu

Donc je me pose encore des questions lol. COMMENT LE PRTE PAROLE DE DIEU peut il etre le verbe de dieu

comment le porte parole de christ est le verbe de dieu???

Confus n'est ce pas???

Malgré tout cela amis chrétiens vous ne voyez pas le hic!!!!!!!!!

Cordialement

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 01:07
Message : Salam aleykoum mon frère Abdel,

de quel verbe s'agit il, le verbe être ou avoir ?

Je pencherai plus surle verbe être (lol)

Auteur : medico
Date : 19 févr.08, 01:09
Message : si c'est pas DIEU c'est son frére

le porte parole ou le verbe c'est tout simplement JESUS .
“ et le Verbe était un être divin ” Le Nouveau Testament,
par M. Goguel, H. Monnier.

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 01:14
Message :

medico a écrit :si c'est pas DIEU c'est son frére
le porte parole ou le verbe c'est tout simplement JESUS .
“ et le Verbe était un être divin ” Le Nouveau Testament,
par M. Goguel, H. Monnier.

Donc là HOURA!!! et j'apllaudit TU DIS BIEN, donc le porte parole de DIEU est Jésus donc cela veut dire, qu'il ne ne peut pas être dieu et son porte parole en mm temps (logique) et ne me dites pas il faut avoir l'esprit etc... pour croire.

DONC LA JE DIT BRAVO car qui mieux peut il est le porte parole de DIEU qu'un message !!!!
bravo medico tu peux changer de religion, tu n'as qu'à devenir protestants ou mormon ou témoin de jéhovah IL NE CROIT PAS EN la trinité;

En essaynt tout simplement de répondre logiquement, et tu as trouve ta réponse. CLAIR et logique

cordialement

Auteur : medico
Date : 19 févr.08, 01:20
Message : oui la réponse et claire JESUS n'est pas DIEU mais fils de DIEU je peu pas être plus clair.

Auteur : zoheir
Date : 19 févr.08, 01:21
Message :

Camille a écrit :
1. La Parole devenue chair (1.1-5)

1-2 Au commencement était la Parole. La Parole, c’est Christ. Jean écrit : La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous (verset 14). Ce que Jean affirme d’emblée en commençant son Évangile, c’est que Jésus n’était pas un homme ordinaire. Il était la « Parole » de Dieu, parole qui avait été avec Dieu avant la création du monde.

La Parole, c’est-à-dire Christ, existait au commencement. Avant que le monde ne fût formé, Christ existait déjà (#Jn 17:5). Le premier verset de la Bible déclare : Au commencement Dieu créa le ciel et la terre (#Ge 1:1). Mais Christ était avec Dieu avant le commencement. Dieu n’a pas de commencement ; Il a toujours existé. Et Dieu a toujours eu sa Parole avec Lui. Il n’a jamais été sans Parole.

La Parole était avec Dieu. Cela signifie que d’une certaine manière il existe une différence entre Dieu et la Parole ; ils sont distincts, comme un père est distinct de son fils. Mais Jean ajoute aussitôt que la Parole était Dieu (verset 1). Christ n’était pas seulement avec Dieu, Il était Dieu. Christ n’est pas seulement le Fils de Dieu, Il est Dieu en personne. Il est Dieu en forme humaine. Il est la seule vraie incarnation du Dieu vivant venu sur terre il y a environ deux mille ans. Dieu était en Christ, et Christ était en Dieu. Jésus a déclaré à ses disciples : « Celui qui M’a vu a vu le Père » (#Jn 14:9) ; « Je suis dans le Père, et le Père est en Moi » (#Jn 14:11) ; « Moi et le Père, nous sommes un » (#Jn 10:30).

Nous sommes d'accord qu'une écriture sainte ne peut contenir de contradictions. s'il y a deux versets contradictoires, alors seulement un peut être correct ou bien ils sont tous les deux incorrects, mais les deux versets ne peuvent jamais ètre tous les deux corrects. c'est logique non ?

Alors selon Jean (1.1) Jésus est Dieu, donc il y a au moins deux dieu. ceci est alors en contradiction avec beaucoup de passages dans la Bible:
Deutéronome (4.39) , Deutéronome (6.4) , Esaie (43.10-11) , Esaie (44.6) ,Exode (8.10) , 2 Samuel (7.22) , 1 Rois (8.23) , 1 chroniques (17.20) , Psaumes (86.8) , Osée (13.4) , Zacharie (14.9) , Marc (12.29) , ICorithiens (8.4) ,I Timothée(2.5).

dans Esaie (45.18) , il suffit à conclure que Dieu seul était le créateur et que personne d'autre a participé dans la création, même pas Jésus.

maintenant lisez ITimothée (2.5) :
" Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-christ homme"

regardez l'expression "Jésus-christ homme" maintenant vous pouvez dire que Jean (1.1) est correct et que tous ces autres versets sont faux ou l'inverse ??????

jésus est appelé la "parole de Dieu" dans la Bible et meme dans le Coran parce que la conception de Jésus dans l'utérus de Marie s'est faite sans l'intervention de sperme, mais uniquement avec le décret de Dieu : "sois".

et pour le texte de ( 1Timothée 3:16) ou on peut lire ceci:

" Et certainement le mystère de piété est grand; Dieu a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, preché aux gentils, cru dans le monde, et élevé dans la gloire."

Isaac Newton démontra que l'on avait légèrement retouché le texte Grec pour introduire le mot "Dieu" dans la phrase :" Dieu a été manifesté en chair".
Il prouva que les premiers rédacteurs de l'Eglise qui utilisaient ce verset ignoraient tout cette falsification.

Newton écrivit : " si, débattant de la décision à prendre sur le plus grand mystère de la religion, les églises anciennes ne savaient rien de ces textes, je ne vois pas pourquoi nous en serions si entichés à présent que le débat est clos."
Isaac Newton a achevé cette thèse voilà plus de deux siècles.pourtant, il a fallu attendre le XIXe siècle pour que les traducteurs de la bible commencent à corriger ces versets.de fait, la plupart des traductions modernes de la bible ont maintenant restitué le mot "il" à la place de "Dieu".
la bible de Jérusalem, traduction catholique, ajoute meme cette note en bas de page : " Il, au masculin, c'est le Christ."

et pour l'existence du christ puisque à un moment donné Dieu a engendré le Fils, celui-ci n'existaient pas de toute éternité :(Proverbes 8:22,25)

"L'Eternel m'a créée la première de ses oeuvres, Avant ses oeuvres les plus anciennes
J'ai été établie depuis l'éternité, Dès le commencement, avant l'origine de la terre
Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes, Point de sources chargées d'eaux
Avant que les montagnes soient affermies, Avant que les collines existent, je fus enfantée."

cordialement.

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 01:26
Message :

medico a écrit :oui la réponse et claire JESUS n'est pas DIEU mais fils de DIEU je peu pas être plus clair.

Lol c une blague, tu fais parti de qu'elle religion encore, d'apres leS chrétiens il est le fils le pere et le saint esprit, a ton avis mdrrrr
c quoi, si tu n's pas chrétien je comprends, lol mais si tu l'es alors là je dit, rien je rie.....

C QUOI CE que j'ai mit en gras lol...
Enfin

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 01:30
Message : Bonjour Camille,

tu dis :

1. La Parole devenue chair (1.1-5)

1-2 Au commencement était la Parole. La Parole, c’est Christ. Jean écrit : La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous (verset 14). Ce que Jean affirme d’emblée en commençant son Évangile, c’est que Jésus n’était pas un homme ordinaire. Il était la « Parole » de Dieu, parole qui avait été avec Dieu avant la création du monde.

Tu peux m'expliquer au commencement de quoi? stp

Ensuite tu dis :

c’est que Jésus n’était pas un homme

C sur qu'il n'était pas ordinaire, il était prophète (psl) ce que Jean affirme il ne dit certainement pas qu'il était dieu.

La parole a été faire chair c une ineptie un interpétation chrétienne et paienne.
A ce propos vous devriez relire sur l'un des sujets que j'ai poste ici vous comprendrez ce que je veux dire.

Cordialement

Auteur : zoheir
Date : 19 févr.08, 01:34
Message :

medico a écrit :oui la réponse et claire JESUS n'est pas DIEU mais fils de DIEU je peu pas être plus clair.

si Jésus est le fils de Dieu alors voici tous les autres fils de Dieu :

Adam
(Généalogie de Jésus)"...fils d'Énos, fils de Seth,
fils d'Adam, fils de Dieu."
Luc 3:38

"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel :
Israël est mon fils, mon premier-né."
Exode 4:22

"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."
2 Samuel 7:13-14

"Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."
Jérémie 31:9

....et aussi des peuples entiers..

"Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu"
Deutéronome 14:1

"J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."
Psaumes 82:6

"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!"
Matthieu 5:9

Je serai pour vous un père, Et vous serez pour moi des fils et des filles, Dit le Seigneur tout puissant
2 Corinthiens 6:18

"...car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu"
Romains 8:14

.......................................

Auteur : medico
Date : 19 févr.08, 01:35
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :
Lol c une blague, tu fais parti de qu'elle religion encore, d'apres leS chrétiens il est le fils le pere et le saint esprit, a ton avis mdrrrr
c quoi, si tu n's pas chrétien je comprends, lol mais si tu l'es alors là je dit, rien je rie.....

C QUOI CE que j'ai mit en gras lol...
Enfin

depuis le temps que tu es sur le forum tu n'es pas perspicace

concernant ma religion.

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 01:46
Message :

medico a écrit : depuis le temps que tu es sur le forum tu n'es pas perspicace concernant ma religion.

Cela prouve justement que je ne suis pas mauvaise au contraire, que je ne juges pas les gens dans la vie réel par leurs apparences, ou par leur confession, que quand je dialogue avec quelqu'un ici sur ce forum je ne regarde pas de quelle confession, il serait mais d'apres ses dires.
Mais j'avoue que je n'ai jamais cherche a savoir de quelle confession tu es.
Mais revenons a ce que tu as dit plus :

Médico :

oui la réponse et claire JESUS n'est pas DIEU mais fils de DIEU je peu pas être plus clair.

Meme si tu n'es pas chrétien mon cher MEDICO, tu devrais tout de mm savoir que les chrtétiens pensenst que Jésus est le FILS LE PERE ET LE SAINT ESPRIT

dEPUIS le temps que tu es sur ce forum je me demande comment tu ne sais pas cela cher médico?????

LOL

Auteur : drif
Date : 19 févr.08, 01:57
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :
Bonjour Médico,

Ok donc si je comprends ce que tu me dis LE VERBE EST UN PORTE PAROLE DE DIEU ok et qui est ce porte parole?
S'il n'est pas dieu?

Et je rajoute que cela va en opposition avec ce que DRIF a dit je ne sais pas si vous etes de mm confession..

Mais je met là ce qu'il a écrit :

DRIF :
Donc je me pose encore des questions lol. COMMENT LE PRTE PAROLE DE DIEU peut il etre le verbe de dieu

comment le porte parole de christ est le verbe de dieu???

Confus n'est ce pas???

Malgré tout cela amis chrétiens vous ne voyez pas le hic!!!!!!!!!

Cordialement

Tu joues a quoi là ?

Tu tronques ma réponse pour essayer de me faire dire ce que tu espères ?

Voici ma réponse non tronquée :

drif a écrit :Est-ce que tu poses des questions ou tu essayes de nous coller les caricatures coraniques sur les Chrétiens ?

La Parole c'est le VERBE de Dieu

Le Christ est le VERBE de Dieu

Mais le Christ n'est pas Dieu dans son infinitude

Comment vous arrivez a comprendre que le Verbe s'est manifesté au sommet d'une montagne et vous ne pouvez pas comprendre qu'il s'est manifesté avec le corps du Messie de l'accomplissement ?

Vous croyez que Dieu dans son infinitude est venu sur la montagne ?

une seule explication : le faux prophète muhammed vous empéche de comprendre ça

c'est quoi cette malhonnêteté, c'est l'islam qui vous pousse a faire ça ?

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 02:03
Message : Bonjour, Drif

Et stp ne t'énnerve pas je n'ai absolument pas tronqué ce que tu as dit, calme toi et relis, j'ai mit en lien ce que tu as dit et j'ai rajouté ce que MEDICO à dit

Et ainsi j'ai demandé des explications a medico , pour comprendre vos point de vue et vos contradictions, donc stp ne m'accuse pas a tort et a travers stp, ok
j'ai mit en LIEN TES DIRE il me semble.... OK

Mefci a l'avenir de lire correctement avant de t'emporter drif, a moins que ce que j'ai dit te semble trop logique, et donc difficile a contreDIRE....

Auteur : drif
Date : 19 févr.08, 02:13
Message : Tu continues à nier que tu as tronqué ma réponse alors que tout le monde peut vérifier que tu l'as fait

Alors pourquoi tu n'as pas repris sciemment ce qui est l'essentiel dans ma réponse ?

drif a écrit :Mais le Christ n'est pas Dieu dans son infinitude

Franchement vous êtes à plaindre

Voilà pourquoi il ne sert a rien de discuter avec les musulmans. Ils ne sont là que pour nous faire dire ce que le coran leur fait croire sur les Chrétiens, a savoir des caricatures dignes du smig théologique de Muhammed

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 02:19
Message :

drif a écrit :Tu continues à nier que tu as tronqué ma réponse alors que tout le monde peut vérifier que tu l'as fait

Alors pourquoi tu n'as pas repris sciemment ce qui est l'essentiel dans ma réponse ?
Franchement vous êtes à plaindre

Voilà pourquoi il ne sert a rien de discuter avec les musulmans. Ils ne sont là que pour nous faire dire ce que le coran leur fait croire sur les Chrétiens, a savoir des caricatures dignes du smig théologique de Muhammed

Tu sais quoi mon pauvre drif tu es pathétique, je ne vais mm pas prendre la peine de perdre mon temps avec toi et de me justifier si tu ne sais pas lire j'y peux rien j'ai mit en lien tes dires, et ensuite je réponds a MEDICO,

mais bon je ne vais pas faire ton instruction non plus !

Drif respire respire, je concois que tu soit enerve, c vrai qu'il est encore une fois difficile de me contredire n'est c epas!!!

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 02:23
Message : POUR DRIF :::::

medico a écrit:
le verbe c'est le porte parole de DIEU mais c'est pas DIEU.

Bonjour Médico,

Ok donc si je comprends ce que tu me dis LE VERBE EST UN PORTE PAROLE DE DIEU ok et qui est ce porte parole?
S'il n'est pas dieu?

Et je rajoute que cela va en opposition avec ce que DRIF a dit je ne sais pas si vous etes de mm confession..

Mais je met là ce qu'il a écrit :

DRIF :

Citation:
Est-ce que tu poses des questions ou tu essayes de nous coller les caricatures coraniques sur les Chrétiens ?

[[color=red]b]La Parole c'est le VERBE de Dieu

Le Christ est le VERBE de Dieu [/size[/b]][/color]

ET LA MON CHER DRIF JE POSE UNE QUESTION A MEDICO!
Donc je me pose encore des questions lol. COMMENT LE PRTE PAROLE DE DIEU peut il etre le verbe de dieu

comment le porte parole de christ est le verbe de dieu???

Confus n'est ce pas???

Malgré tout cela amis chrétiens vous ne voyez pas le hic!!!!!!!!!

Cordialement

ALORS MON CHER DRIF MDRRRRRRR j'ai toujours tronqué ta phrase, franchement pathétique....
Et si tu veux rester dans ton délire reste, C ECRIT NOIR SUR BLAC, mdr

ce qui me fait rire c que le pire du demande aux autres de l'aide et bien ils lisent comme moi mdr.....
J'en ai la confirmation en MP et d'un cahto mdr

Auteur : drif
Date : 19 févr.08, 02:25
Message : bon ça devient de l'enfantillage, lol !

Pour que tu puisses dormir tranquille, je vais te répéter ce que le Coran vous fait croire sur les chrétiens :

"Je prend Jésus et sa Mère pour deux divinités en dehors de Dieu"

Al-Maidah - 5.116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

Voilà maitenant vous pouvez aller toi et abdel dormir tranquille, ce sujet n'a plus aucun intérêt, le modo peut le fermer

Auteur : CHAHIDA
Date : 19 févr.08, 02:31
Message :

drif a écrit :bon ça devient de l'enfantillage, lol !

Pour que tu puisses dormir tranquille, je vais te répéter ce que le Coran vous fait croire sur les chrétiens :

"Je prend Jésus et sa Mère pour deux divinités en dehors de Dieu"

Al-Maidah - 5.116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

Voilà maitenant vous pouvez aller toi et abdel dormir tranquille, ce sujet n'a plus aucun intérêt, le modo peut le fermer

Je sens que tu as vu ton errreur dommage que ne puisse le reconnaitre,
l'humilité drif l'humilité est la meilleur des armes coontre l'agression dont tu as fait preuve.

Je te pardonne mm si tu ne me le demande pas, autre chose avant de passer au coran et a un autre sujet qui débie de celui ci réponds a ma question stp, sans vouloir te commander;;;;

merci

Auteur : abdel19
Date : 19 févr.08, 08:43
Message :

Camille a écrit :
1-La bible dit qu'il est 100% homme et s'enleva toute divinté en lui quand il est venu sur terre pour resembler à un homme parfaitemente n tout point.

la bible dit egalement que dieu ne changent pas et est eternel.

et ne penses tu pas que dieu aurait pu creer un etre parfait en tout point comme tu dit, au lieu de s'enlever sa propre divinité ?

2-Ma lettre est ma signature elle vient de moi et est de moi et elle fait parti de moi aussi..!

la lettre, il faut d'abord creer le papier, ca vient pas de toi, mais ca sort de l'industrie du papier

et comment une lettre peut faire parti de toi, alors que tu existais avant la lettre.

Auteur : Bernard
Date : 19 févr.08, 11:19
Message : Les premiers mots de l'évangile de Jean : Au commencement était la Parole rappellent les premiers mots de la Genèse et il ne s'agit point d'un simple rapprochement dans les termes, mais d'une analogie profonde. Si la Genèse raconte la création de l'univers, l'évangile retrace la création nouvelle d'un monde moral.

Auteur : Bernard
Date : 20 févr.08, 11:15
Message : Dans son prologue, Jean remonte à l'origine de toutes choses pour nous montrer l'Auteur de cette double création. En effet, si les mots : au commencement ne reportent pas la pensée au delà de la première création, Jean ne dit pourtant pas que la Parole elle-même fut alors créée, mais qu'elle était au moment où toutes choses furent créées, qu'elle est antérieure à toute la création, Voir aussi (Proverbes 8.23 ; Jean 17.5 ; Ephésiens 1.4 ...).

Auteur : CHAHIDA
Date : 26 févr.08, 02:57
Message :

abdel19 a écrit :

« la parole a été faite chair » (Jean 1.14),

comment dieu peut il etre chair, alors qu'il est ecrit que dieu est esprit.

« Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent, l'adorent en esprit et en vérité. » Jean 4:24

Si la Parole était Dieu et la parole a été faite chair cela veut dire que Dieu s’est transformé en chair, cela est impossible car contraire à la parole de Dieu selon laquelle Dieu ne change pas (Malachie 3.6)

Si la "parole" etait avec "Dieu", cela veut dire que "Dieu" etait avec "Dieu". ce qui n'est pas logique, on ne peut pas dire que "Jacques était avec Jacques."

Si Dieu Jesus etait Dieu, alors il ne dirait pas « le Père est plus grand que moi » Jean 14.28

...........

je cherche un chretien catholique pour repondre à ces equations, lol

bien vu mon frère,

effectivement comment la parole peut elle etre chair ensuite etre esprit???

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