Auteur : JUDE.V3
Date : 28 août08, 22:15
Message : Salutation en Christ,

Désolé pour le retard mais je ne regardes pas tout les post de ce forum qui : ou se répètent ou reviennent par cycle.

En ce qui concerne le terme : ELOHIM, qui n'est pas un nom, il ne peut être compris que dans le contexte et le témoignage des écritures.

Dans le premier verset du premier chapitre de la Bible. Gn 1.1, nous rencontrons Dieu, le Créateur.
Dans le texte hébreux, pour Dieu nous trouvons le mot Elohim :
"Au commencement Elohim créa…".
Il y a dans le contenu de ce mot un pluriel dans le singulier, car Dieu - Elohim n’est pas seulement Créateur, Il est bien davantage:
Il est aussi le Conservateur, le Sauveur, le Roi, le Berger, le Rédempteur, le Juge — Il est tout en tous. (1 corin 15.28)
Elohim est évoqué en relation avec Ses propriétés principales, de même aussi qu’avec Yahweh certains attributs ressortent, dans lesquels et au travers desquels Il se fait connaître.
Pour cela l’abréviation El suffit, car elle signifie déjà le Tout–Puissant, comme par exemple dans Emmanu-el = "Dieu avec nous".
De même avec l’abréviation Yah, qui signifie Yahweh, comme par exemple dans Hallélu-Ja = "Jahweh soit loué".
Ainsi Eli-Jah signifie "Dieu est Yahweh", Dani-El signifie "Dieu est Juge", Isra-El signifie "Qui lutte avec Dieu", Jesa-Ja = "Yahweh sauve", Jedid-Jah = "Bien-aimé de Yahweh" (2 Sam. 12.25), et encore beaucoup d'autres.
"Elohim" n’est point un nom, mais bien la désignation de Dieu Lui-même.
"Yahweh" est le Nom d’alliance, dans lequel et avec lequel Dieu s’est fait connaître dans l’Ancien Testament.
De la même manière "Yahsuah" est le nom dans lequel Il se révélé dans la nouvelle alliance en tant que notre sauveur !

Jude

Auteur : JUDE.V3
Date : 28 août08, 23:25
Message : Salutation en Christ,

Bonne question !

- 1ère réponse : Tu crois et acceptes ce qu'en n'ont conclut la plus part des "théologien".

- 2ème réponse : Tu crois et acceptes le témoignage des écritures qui dans l'A.t comme dans le N.T ne font référence qu'à Moîse lorsque l'ont parle de la Loi écrite, et lorsque l'on dit "LOI" pour les hébreux c'est premièrement les 5 premiers livres puisque les autres sont appelés "les prophètes".

Exemple biblique après la résurrection de notre Seigneur Jésus-Christ lorsqu'il rencontra les disciples sur le chemin d'Emmaüs :

"Alors Jésus leur dit : O hommes sans intelligence, et dont le cœur est lent à croire tout ce qu’ont dit les prophètes !
Ne fallait–il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu’il entrât dans sa gloire ?
Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait.
...
Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous, qu’il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Ecritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Vous êtes témoins de ces choses.
" Luc 24.25 à 27 et 44 à 48

Jude

Auteur : JUDE.V3
Date : 29 août08, 09:58
Message : Salutation en Christ,

Puisses-tu cesser tes interprétations iliasin, elles sont plus que déplacés.
Le pentateuque comprenant 5 livres, avec pour le dernier qui contient 34 chapitres, ferait que Moïse n'en soit pas l'auteur parce qu'il n'aurait pas pu écrire le dernier chapitre ?
Tu n'es qu'un mauvais critiqueur qui ne respecte ni Dieu ni sa Parole !
Tu ajoutes encore :

Concernant le sacrifice, c'est une fausse interprétation et une invention sur Jésus, car jamais dans le pentateuque Moïse n'a dit que Jésus allait être crucifié jamais

cesse ton jeu stupide et inconscient qui consiste à nier ce qui est écrit et lis correctement ce que jésus Lui-même déclare :
"Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous, qu’il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Ecritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. " Luc 24.44 à 47

Jésus a bien dit :
qu’il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes

Car il est écrit dans Deut 21.23 :
"...car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu..."
Même Parole que reprends Paul dans Galates 3.13 :
"Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous–car il est écrit : Maudit est quiconque est pendu au bois..."

Si tu veux nier un autre exemple lis encore ceci dans le prophète Esaïe 53.3 à 12 :
"Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage,
Nous l’avons dédaigné, nous n’avons fait de lui aucun cas.
Cependant, ce sont nos souffrances qu’il a portées, C’est de nos douleurs qu’il s’est chargé ; Et nous l’avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités ; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c’est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie ;
Et l’Eternel a fait retomber sur lui l’iniquité de nous tous.
Il a été maltraité et opprimé,
Et il n’a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu’on mène à la boucherie,
A une brebis muette devant ceux qui la tondent ; Il n’a point ouvert la bouche.
Il a été enlevé par l’angoisse et le châtiment ;
Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu’il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple ?
On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu’il n’eût point commis de violence Et qu’il n’y eût point de fraude dans sa bouche.
Il a plu à l’Eternel de le briser par la souffrance…
Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours ;
Et l’œuvre de l’Eternel prospérera entre ses mains.
A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards ;
Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d’hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
C’est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands ;
Il partagera le butin avec les puissants,
Parce qu’il s’est livré lui–même à la mort, Et qu’il a été mis au nombre des malfaiteurs,
Parce qu’il a porté les péchés de beaucoup d’hommes, Et qu’il a intercédé pour les coupables."

Veux-tu aussi nier cette prophétie pleinement accomplie en JESUS-CHRIST ?
Veux-tu continuer à blasphémer contre le St-Esprit ?
Tu prends beaucoup de risque iliasin comme beaucoup de ceux qui s'entête comme toi à vouloir faire du Seigneur Jésus-Christ un menteur !
Soyez seulement sûr de vos capacités car dans peu de jours il sera trop tard pour faire marche arrière !

Jude

Auteur : JUDE.V3
Date : 30 août08, 00:56
Message : Salutation en Christ,

Iliasin,étant donné que tu ne crois ni Elohim ni sa Parole, je te conseil de ne plus utilise quelconque verset que ce soit car tu es en train de te noyer dans des interprétations qui seront la cause de ta perte.

Tu ne peux saisir la portée de la Parole prophétique car tu n'as pas le témoignage de Jésus-Christ qui EST l'Esprit de la prophétie (Apo 19.10b).

Alors ne cherche pas à comprendre Es 53 et particulièrement le verset 12 que tu as cité, car il n'est pas pour toi !

Si tu n'as pas reconnu que Jésus a partagé (du sens prophétique) "le butin avec les puissants", c'est que tu ne c'est pas de quel "butin" il s'agit et encore moins de qui sont "les puissants".
Triste constat de ton état spirituel !

Un dernier conseil :
Ferme les écritures sainte d'Elohim, elles ne sont pas pour toi et continu à lire ton livre de fable que je n'ai pas cité une seule fois car pour moi il est clair qu'il n'a aucune origine divine, car aucun salut de l'âme selon le plan d'Elohim !

"Toute la révélation est pour vous comme les mots d’un livre cacheté Que l’on donne à un homme qui sait lire, en disant :
Lis donc cela ! Et qui répond : Je ne le puis, Car il est cacheté ;
Ou comme un livre que l’on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant :
Lis donc cela ! Et qui répond : Je ne sais pas lire." Es 29.11 et 12

Jude

Auteur : iliasin
Date : 30 août08, 07:41
Message :

Iliasin,étant donné que tu ne crois ni Elohim ni sa Parole, je te conseil de ne plus utilise quelconque verset que ce soit car tu es en train de te noyer dans des interprétations qui seront la cause de ta perte.

ah si moi je crois en elohim et en sa parole, je n'adore pas jésus ni marie moi ce que elohim interdit

Tu ne peux saisir la portée de la Parole prophétique car tu n'as pas le témoignage de Jésus-Christ qui EST l'Esprit de la prophétie (Apo 19.10b).

seul ceux qui obéissent a la voix du christ pourront acquérir une science, une sagesse pas ceux qui démentent jésus dans tout chemin, comme tu désobéis a christ tu es donc déjà comdamné

Alors ne cherche pas à comprendre Es 53 et particulièrement le verset 12 que tu as cité, car il n'est pas pour toi !

la bible est pour tout le monde

Si tu n'as pas reconnu que Jésus a partagé (du sens prophétique) "le butin avec les puissants", c'est que tu ne c'est pas de quel "butin" il s'agit et encore moins de qui sont "les puissants".
Triste constat de ton état spirituel !

il n'a jamais partagé le butin avec les puissants ni eu une postérité, ton intèrprétation est caduque et déraisonnable

Un dernier conseil :
Ferme les écritures sainte d'Elohim, elles ne sont pas pour toi et continu à lire ton livre de fable que je n'ai pas cité une seule fois car pour moi il est clair qu'il n'a aucune origine divine, car aucun salut de l'âme selon le plan d'Elohim !

au contraire moi je ne dis que ce que elohim dit, toi par contre ton coeur est dévoyé car tu prétends aimé dieu mais tu fais tout son contraire

"Toute la révélation est pour vous comme les mots d’un livre cacheté Que l’on donne à un homme qui sait lire, en disant :
Lis donc cela ! Et qui répond : Je ne le puis, Car il est cacheté ;
Ou comme un livre que l’on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant :
Lis donc cela ! Et qui répond : Je ne sais pas lire." Es 29.11 et 12

tu viens de démontré que mohammed est vérité seul, lui a dit qu'il ne savait pas lire

Auteur : iliasin
Date : 31 août08, 04:50
Message :

Salutation en Christ,[/b]

Je peux simplement te dire que je n'adore ni Marie, ni Mahomet et que je reste fidéle à ce modéle biblique que j'ai reçu et compris par sa grâce :
"Il les conduisit jusque vers Béthanie, et, ayant levé les mains, il les bénit.
Pendant qu’il les bénissait, il se sépara d’eux, et fut enlevé au ciel.
Pour eux, après l’avoir adoré, ils retournèrent à Jérusalem avec une grande joie ;
et ils étaient continuellement dans le temple, louant et bénissant Dieu. !" Luc 24.50 à 53
Ne cherche pas à comprendre ce n'est pas pour toi !

Tu écris beaucoup mais je ne sais toujours pas le nom de ton "dieu" que tu dis adorer !
Et comment adores-tu ?

premièremet peux tu me dire les mots dans la langue originale " après l'avoir adoré" je veux la traduction exacte

le nom de Dieu, celui que j'aime de tout mon coeur est le Dieu du christ, celui que jésus adorait et priait

Auteur : JUDE.V3
Date : 31 août08, 21:07
Message : Salutation en Christ,

Tu contournes une fois de plus et dis :

Premièrement peux tu me dire les mots dans la langue originale " après l'avoir adoré" je veux la traduction exacte.
Le nom de Dieu, celui que j'aime de tout mon coeur est le Dieu du christ, celui que jésus adorait et priait

Il n'y a pas de "premièrement" qui compte !
C'est toi qui mets en doute les écritures et qui voudrais faire passer les vrais adorateurs du Père, ceux qui "adore en Esprit et en Vérité" (Jn 4.23-26) pour des idolâtre, alors assumes tes attaques et prouves ce que tu dis !
Mais n'oublies pas envers qui tu blasphèmes !

Alors je te répètes :
Donne moi le NOM du "Dieu" que tu dis adorer, et voyons si c'est le même qui était adoré par les prophètes de l'A.T et ensuite par les apôtres du N.T et par les vrais adorateur, ceux qui ont reçu le St-Esprit comme dit l'écriture !

Jude

Auteur : iliasin
Date : 01 sept.08, 13:06
Message :

Il n'y a pas de "premièrement" qui compte !
C'est toi qui mets en doute les écritures et qui voudrais faire passer les vrais adorateurs du Père, ceux qui "adore en Esprit et en Vérité" (Jn 4.23-26) pour des idolâtre, alors assumes tes attaques et prouves ce que tu dis !
Mais n'oublies pas envers qui tu blasphèmes !

je te demande juste la traduction dans la langue originale, si tu veux pas me la donner c'est que tu caches quelque chose

Alors je te répètes :
Donne moi le NOM du "Dieu" que tu dis adorer, et voyons si c'est le même qui était adoré par les prophètes de l'A.T et ensuite par les apôtres du N.T et par les vrais adorateur, ceux qui ont reçu le St-Esprit comme dit l'écriture !

c'est eloha, adonaï, elohim, YAHWE, ALLA, l'eternel a lui tous les plus beaux noms

Auteur : JUDE.V3
Date : 02 sept.08, 02:04
Message : Salutation en Christ,

je te demande juste la traduction dans la langue originale, si tu veux pas me la donner c'est que tu caches quelque chose

Je n'ai rien à cacher, simplement que je ne suis pas ton "justificateur officiel" et je ne veux pas s'en arrêt chercher et prouver ce que tu remets tout de suite en doute derrière.
Si tu as la preuve écrite de quelque chose, donne là !
Sachant que vous remettez en doute les textes en disant qu'ils sont faux ou qu'ils ne sont plus fidèle "aux originaux" (que d'ailleurs vous ne connaissez pas puisque vous dites que tout est faux), alors expliques moi sur quelle base un texte biblique pourrait être tout d'un coup "un original" qui vous obligerait à croire que Elohim était en Christ ! (2 Corin 5.19)

C'est Elohaï, Adonaï, Elohim, YAHWEH, ALLA, l'Éternel a lui tous les plus beaux noms

Ici je te réponds de même que sur l'autre fil avec un point supplémentaire, car même question :
- 1èrement il n'y aucun point commun entre "Yahweh" et "Allah" que tu glisses furtivement dans ta liste.
"Yahweh" est le Nom d'alliance qu'Elohim révèle à son peuple Israël lors de l'instauration de la 1ère alliance établissant la Loi.
"Allah" est le nom d'une antique idole babylonienne qui était reconnnu comme étant dieu de la lune.

Je t'ai déjà référencé Ex 6.2,3 et 7, qui clairement (version Chouraqui, pour garder les termes et nom en hébreu) nous dit :
"Elohim parle à Moïse et lui dit "Moi adonaï Yahweh !"
Je me suis fait voir à Abraham, à Is'hac et à Ia'acob en El Shadaï.
mais sous mon Nom Yahweh, je ne me suis pas fait connaitre d'eux.
....
Je vous prends à moi mon peuple, et suis pour vous Elohim.
Pénétrez oui, moi Yahweh, votre Elohim..."
Est-ce que le témoignage des écritures te convient cette fois-ci ou vas-tu encore nier ce que tu ne crois pas ?
Alors je te rappel : Ferme la Bible elle n'est pas pour toi !

Pour nous chrétien qui avons revêtu Christ et qui sommes donc dans la nouvelle alliance en son sang, nous avons reçu par révélation du Nom au dessus de tout nom (Phil 2.9) par lequel nous puissions invoquer celui qui EST notre Elohim et la Vie éternelle :
C'est le Seigneur Jésus-Christ ! (1Jn 5.20 et 21)

Donc je reprends et je confirme que toutes autres appellations attribuées à "Elohim" de la Bible, serait une appellation d'idoles !

Bien longtemps avant Mahomet en Arabie on croyait à "Allah", le dieu de la lune, qui donnait la fécondité à toute la nature.
C’est pourquoi aussi le croissant de lune a été choisi dès le début comme symbole de l’Islam.
Comme en témoignent beaucoup d’auteurs et que l’on peut lire dans un grand nombre d’encyclopédies, le dieu de la lune Allah s’est marié avec la déesse soleil, dont il eut trois filles: al-Lat, al-Uzza et Manat.

Jude

Auteur : eowyn
Date : 08 sept.08, 04:59
Message :

Bien longtemps avant Mahomet en Arabie on croyait à "Allah", le dieu de la lune, qui donnait la fécondité à toute la nature.
C’est pourquoi aussi le croissant de lune a été choisi dès le début comme symbole de l’Islam.
Comme en témoignent beaucoup d’auteurs et que l’on peut lire dans un grand nombre d’encyclopédies, le dieu de la lune Allah s’est marié avec la déesse soleil, dont il eut trois filles: al-Lat, al-Uzza et Manat.

Oui et si des fouilles étaient possible à la mecque on aurait pas mal de références qui confirmeraient cela. Mais pas fous ceux de la mecque, ils ont trop peur que l'on montre avec preuves ce qu'ils désirent cacher. Si allah est prouvé qu'il est la divinité lunaire arabe et paienne, tout l'édifice de l'islam tombe comme chateau de cartes. mahomet est reconnu officiellement comme un menteur et tout le coran n'est plus qu'un livre à lire si on s'ennuie, ou par simple curiosité.

Auteur : JUDE.V3
Date : 08 sept.08, 05:27
Message : Salutation en Christ,

Attention à chaques expressions dites eowyn :

allah veut dire le dieu.
Elohim montre un seul dieu en plusieurs personnes.
Elohim donne son nom à Moise, YHWH (Je Suis ou l'Eternel)

Elohim ne montre pas "un seul Dieu en plusieurs personnes", cela n'est pas scripturaire !
Mais uniquement plusieurs attributs du même Dieu !

C'est différent, sinon cela reviendrait à dire que le "St-Esprit" serait une personne et cela n'est pas biblique.
Le St-Esprit EST l'Esprit de celui qui EST Saint, c'est à dire le Saint d'Israël !

Celui qui a dit :
"Je répandrai mon esprit sur toute chair..." Joël 2.28
N'a pas dit :
"j'enverrai une personne qui est le St-esprit".
Car il a aussi dit :
"Voyez maintenant, oui, moi, moi, je suis lui,
sans autre Elohim avec moi...." (Deut 32.39 - version Chouraqui)

Un autre exemple révélateur :
Dans tout le N.T nous avons le témoignage de Jésus comme "Fils de Dieu" et non "fils du St-Esprit".
Pourtant celui qui lit Luc 1.35 :
"L’ange lui répondit : Le Saint–Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très–Haut te couvrira de son ombre.
C’est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu."

Il faut revenir dans l'A.T et voir que le Seigneur avait déjà annoncé que :
"'Ce n’est ni par la puissance ni par la force, mais c’est par mon esprit, dit l’Eternel des armées." Zach 4.6

Depuis Genèse nous avons le témoignage que son Esprit agit conformément à ce que dit sa Parole !

Jude

Auteur : eowyn
Date : 08 sept.08, 08:12
Message : Il y a un seul vrai Dieu, Père Fils et Saint Esprit : Trois Personnes, mais une Essence, une Substance ou Nature.
L'Incarnation du Fils de Dieu révèle que Dieu est le Père éternel, et que le Fils est consubstantiel au Père, c'est-à-dire qu'Il est en lui et avec lui le même Dieu unique. La mission du Saint Esprit, envoyé par le Père au nom du Fils et par le Fils « d'auprès du Père » (Jn 15, 26) révèle qu'Il est avec eux le même Dieu unique : « Avec le Père et le Fils, Il reçoit même adoration et même gloire. » « Le Saint Esprit procède du Père en tant que source première et, par le don éternel de celui-ci au Fils, du Père et du Fils en communion. »
Par la grâce du Baptême « au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit », nous sommes appelés à partager la vie de la Bienheureuse Trinité, ici-bas, dans l'obscurité de la foi, et au-delà de la mort, dans la lumière éternelle.
Inséparables dans ce qu'elles sont, les personnes divines sont aussi inséparables dans ce qu'elles font. Mais dans l'unique opération divine, chacune manifeste ce qui lui est propre dans la Trinité, surtout dans les missions divines de l'Incarnation du Fils et du don du Saint Esprit.

Auteur : JUDE.V3
Date : 08 sept.08, 08:59
Message : Salutation en Christ,

Bravo eowyn, tu me sorts la doctrine de l'église-catho mais quel rapport avec le témoignage des écritures ?

l'expression "trinité" ne se trouve pas une seule fois dans la Bible !
L'expression "substance" ne se trouve pas une seule fois dans la Bible !
L'expression "consubstantiel" ne se trouve pas une seule fois dans la Bible !
L'expression "incarnation du Fils" ne se trouve pas une seule fois dans la Bible !

Pour faire simple !
Il vaut mieux rester fondé sur ce qui est écrit dans les écritures, plutôt que de vouloir utiliser un langage philosophie qui n'appartient qu'au conciles du Vatican et qui est comme Paul l'avait annoncé un moyen peu scrupuleux utilisé pour séduire les croyant :
"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie,
s’appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." Col 2.8

Vouloir expliquer "Elohim" à la manière des philosophes grec a été la plus grosse erreur des "sacrificateurs-païen" qui disaient avoir cru !

Lorsque tu auras personnellement la révélation "du Nom" (singulier) de celui qui EST "Père, Fils et St-Esprit", alors tu seras en communion avec Lui, comme Jean a pu rendre aussi ce témoignage (1 Jn 5.20-21)
Et là aussi tu pourras dire comme Paul :
"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ, c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.
En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort, nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection,
sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché ;
car celui qui est mort est libre du péché.
Or, si nous sommes morts avec Christ, nous croyons que nous vivrons aussi avec lui,
sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus ; la mort n’a plus de pouvoir sur lui.
Car il est mort, et c’est pour le péché qu’il est mort une fois pour toutes ; il est revenu à la vie, et c’est pour Dieu qu’il vit." Rom 6.3 à 10
Personnellement j'ai été immergé "Au Nom du Seigneur Jésus-Christ" afin de m'identifier avec LUI en sa mort et en sa résurrection !
L'heure n'est plus au fable, ni au récit philosophie mais au retour au commencement, à la pratique et l'enseignement des apôtres, comme au jour de pentecôte, la vraie expérience, pas les fables (Actes 2).

Le baptême EST comme l'a si bien dit Pierre l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu qui nous sauve par la résurrection de Jésus-Christ (1 Pie 3.21)
Alors à toi je définir maintenant qui est mort pour toi et qui était sur la croix : Une, Deux ou Trois personnes ?!

Jude

Auteur : desmurs
Date : 10 sept.08, 09:03
Message : Bonjour,

1- En ce qui concerne si la bible a été écrite par Moïse c'est oui et non. Comme dans tous les peuples d'Afrique c'était une tradition orale. C'est à dire qu'il y avait une personne qui était consacré à apprendre par cœur l'histoire du peuple et sa généalogie.

Moïse étant érudit vu l'éducation qu'il avait eu par le Pharaon mis par écrit la Genèse ainsi que la loi de Moïse, mais comme cela se pratiquait et je pense dans certaines tributs le pratique encore, il a formé quelqu'un pour lui succéder dans cette tache et je pense que celui qui l'a succédé est son frère Aaron celui a qui le Dieu d'Israël (Elohim c'est à dire Jésus le Christ) à donner les clefs pour conduire son peuple au pays de Canaan au départ de Moïse, et c'est écrit on été passé de prophètes en prophètes et chaque tributs avaient ses écrits, car on nous parle du bois de Juda et du bois de Joseph (un bois étant un livre).

2- Ta réflexion sur le fait qu'il y ai plusieurs Dieux est intéressante, car on voit très bien déjà que dans la trinité ils sont trois (Le Père -Yahweh ; Le fils -Jésus le Christ que l'on appel aussi Elohim / Emmanuel / Le dieu d'Israël et bien d'autre terme encore ; et le St Esprit qui est aussi le consolateur).
Donc il est tout à fait logique qu'il y ai plusieurs Dieux et je pousse ma réflexion encore plus loin, puisque Dieu(x) veut notre bonheur éternel, ce temps sur terre ne serait il pas pour nous qualifié à devenir comme lui. Je pense que oui et je suis sur de cela, il a créé un plan pour nous qui est le plan de salut et qui nous a permis par notre libre arbitre de venir ici, de vivre et des fois de souffrir par l'injustice des hommes pour nous qualifier et nous préparer à devenir comme lui et à faire ce qu'il fait.

Je te propose de méditer sur cela et de prier afin que tu reçoive la confirmation de mes dires et si tu le fais avec un cœur sincères et un esprit contrit il te répondra, car Dieu n'a jamais fermé la porte des cieux pour que l'on communique avec lui, c'est nous qui l'avons fermé. Je te propose de mettre à l'épreuve cette écriture et tu verras par toi-même.
Jacques 1 : 5 "Si quelqu'un d'entre vous manque de sagesse, qu'il la demande à Dieu, qui donne à tous simplement et sans reproche, et elle lui sera donnée."
Fait le et tu n'en ressortiras que grandit.

Florence

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 sept.08, 09:56
Message :

desmurs a écrit :En ce qui concerne si la bible a été écrite par Moïse c'est oui et non.

On pense communément que c'est Josué qui a terminé le Pentateuque.

desmurs a écrit :Ta réflexion sur le fait qu'il y ai plusieurs Dieux est intéressante, car on voit très bien déjà que dans la trinité ils sont trois (Le Père -Yahweh ; Le fils -Jésus le Christ que l'on appel aussi Elohim / Emmanuel / Le dieu d'Israël et bien d'autre terme encore ; et le St Esprit qui est aussi le consolateur).

S'agissant de l'esprit saint, il faut rappeler qu'il ne s'agit pas d'une personne, mais de l'esprit saint du Père (YHWH), celui qui a été répandu sur les disciples à la Pentecôte (Joël 2:28, Actes 2:18).

(Joël 2:27-29) Et vous saurez que je suis au milieu d’Israël! Moi, je suis Yahweh, votre Dieu, et il n’y en a point d’autre, et mon peuple ne sera plus jamais confus!
28 Et il arrivera après cela que je répandrai mon Esprit sur tonte chair. Et vos fils et vos filles prophétiseront, vos vieillards auront des songes, vos jeunes gens verront des visions. 29 Même sur les serviteurs et sur les servantes, en ces jours–là je répandrai mon esprit.

Jésus d'ailleurs le confirme :

(Jean 14:26) Mais le consolateur, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

(Matthieu 10:19-20) Mais, quand on vous livrera, ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz: ce que vous aurez à dire vous sera donné à l’heure même; 20 car ce n’est pas vous qui parlerez, c’est l’Esprit de votre Père qui parlera en vous.

Le Père (YHWH) n'a donc pas répandu une autre personne sur les disciples, mais a répandu son propre esprit.

Par ailleurs, si l'esprit saint était une personne, c'est cette personne qui serait père de Jésus et non le Père, car c'est bien par l'esprit saint que Marie tomba enceinte.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 sept.08, 10:06
Message :

desmurs a écrit :Modification sur les nom du christ je voulais dire JEHOVAH et non Elohim, ce dernier étant l'un des nom du Père dans le sens de l'unité des DIEUX.

Intéressant, mais si Jésus est YHWH, alors il se dit lui-même de s'asseoir à sa propre droite.

(Psaumes 110:1) Psaume de David. Yahweh a dit à mon Seigneur: " Assieds–toi à ma droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis l’escabeau de tes pieds."

Or, on sait que le Seigneur dont il est question est Jésus.

(Matthieu 22:41) Comme les pharisiens étaient assemblés, Jésus les interrogea, 42 en disant: Que pensez-vous du Christ? De qui est-il fils? Ils lui répondirent: De David.
43 Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l’Esprit, l’appelle-t-il Seigneur, lorsqu’il dit: 44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
45 Si donc David l’appelle Seigneur, comment est-il son fils?

Jésus ne pouvant pas s'asseoir à sa propre droite, on est bien contraint de déduire que YHWH n'est pas Jésus.

Auteur : Eca123
Date : 23 déc.15, 14:40
Message :

JUDE.V3 a écrit :Salutation en Christ,

Iliasin,étant donné que tu ne crois ni Elohim ni sa Parole, je te conseil de ne plus utilise quelconque verset que ce soit car tu es en train de te noyer dans des interprétations qui seront la cause de ta perte.

Tu ne peux saisir la portée de la Parole prophétique car tu n'as pas le témoignage de Jésus-Christ qui EST l'Esprit de la prophétie (Apo 19.10b).

Alors ne cherche pas à comprendre Es 53 et particulièrement le verset 12 que tu as cité, car il n'est pas pour toi !

Si tu n'as pas reconnu que Jésus a partagé (du sens prophétique) "le butin avec les puissants", c'est que tu ne c'est pas de quel "butin" il s'agit et encore moins de qui sont "les puissants".
Triste constat de ton état spirituel !

Un dernier conseil :
Ferme les écritures sainte d'Elohim, elles ne sont pas pour toi et continu à lire ton livre de fable que je n'ai pas cité une seule fois car pour moi il est clair qu'il n'a aucune origine divine, car aucun salut de l'âme selon le plan d'Elohim !

"Toute la révélation est pour vous comme les mots d’un livre cacheté Que l’on donne à un homme qui sait lire, en disant :
Lis donc cela ! Et qui répond : Je ne le puis, Car il est cacheté ;
Ou comme un livre que l’on donne A un homme qui ne sait pas lire, en disant :
Lis donc cela ! Et qui répond : Je ne sais pas lire." Es 29.11 et 12

Jude

Prophétie de Natân:2 Samuel 7:11
"Depuis le temps où j'instituais des juges sur mon peuple Israël je t'ai accordé le repos face a toutes tes ennemis. Yahvé t'annonce qu'il te fera une maison. Et quand tes jours seront accomplis et que tu seras couché avec tes pères, j'élèverai ta descendance après toi, celui qui sera issu de tes entrailles, et j'affermirai sa royauté. C'est lui qui bâtira une maison pour mon Nom et j'affermirai pour toujours son trône royal. Je serai pour lui en père il sera pour moi un fils. S'il se fourvoie, je le châtierai avec une verge D'hOMme et par les coups que donnent les humains. Ma fidélité ne s'écartera pas de lui comme je l'ai écarté de Saül que j'ai écarté de devant toi. Ta maison et ta royauté subsisteront à jamais devant toi ; ton trône sera affermi à jamais."

Auteur : yacoub
Date : 24 févr.16, 00:41
Message : Genèse 32.24
Jacob demeura seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu'au lever de l'aurore.

25Voyant qu'il ne pouvait le vaincre, cet homme le frappa à l'emboîture de la hanche; et l'emboîture de la hanche de Jacob se démit pendant qu'il luttait avec lui.

26Il dit: Laisse-moi aller, car l'aurore se lève. Et Jacob répondit: Je ne te laisserai point aller, que tu ne m'aies béni.

27Il lui dit: Quel est ton nom? Et il répondit: Jacob.

28Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur.

29Jacob l'interrogea, en disant: Fais-moi je te prie, connaître ton nom. Il répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Et il le bénit là.

30Jacob appela ce lieu du nom de Peniel: car, dit-il, j'ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée.

31Le soleil se levait, lorsqu'il passa Peniel. Jacob boitait de la hanche.

32C'est pourquoi jusqu'à ce jour, les enfants d'Israël ne mangent point le tendon qui est à l'emboîture de la hanche; car Dieu frappa Jacob à l'emboîture de la hanche, au tendon...

Que signifie Isra-ël sinon assomme dieu alors qu'Isma-ël signifie écoute dieu ?

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