Résultat du test :
Auteur : Bernard
Date : 16 sept.08, 19:16
Message : Quelles sont les raisons pour que l'islam devienne la plus grande religion du monde ?
- Deviens ton musulman par contrainte ( femme mariée à un musulman), par héritage et de guetté de coeur ??
- quitté l'islam est il permis ?
- Les personnes qui souhaitent quitter l'islam et qui habite dans les pays (iran...)ou l'islam est " obligatoire et prioritaire " sont il comptés en tant que musulmans ?
- Si l'islam est libre d'entré et d'en sortir serait elle N°1 ?
L'Islam a dépassé le catholicisme en nombre d'adeptes, devenant la plus importante religion ( mais pas plus grande confession ) du monde, a affirmé dimanche le journal officiel du Vatican.
"Pour la première fois de l'histoire, nous ne sommes plus les premiers: les musulmans nous ont dépassé", a déclaré Mgr Vittorio Formenti, responsables des études statistiques du Saint-Siège, dans un entretien avec le journal "L'Osservatore Romano".
Selon lui, les catholiques représentent 17,4% de la population mondiale, un chiffre qui reste stable, alors que les musulmans sont désormais à 19,2%.
"Il est vrai qu'alors que les familles musulmanes, comme on le sait bien, continuent d'avoir beaucoup d'enfants, les (familles) chrétiennes ont au contraire tendance à en avoir de moins en moins", a-t-il déclaré.
Il a précisé que les chiffres datent de 2006 et ont été fournis par les pays musulmans aux Nations unies.
Mgr Formenti a ajouté que les chrétiens, catholiques et autres, représentent 33% de la population mondiale.
Chaque années, des milliers EX musulmans ce convertissent aux Christianismes, allant chez nos frères bien aimés : évangéliques mais aussi chez les catholiques, protestants, témoins de Jéhovah, anglicans...
VIDEO (France 2) :
http://video.google.fr/videoplay?docid= ... &plindex=1
Auteur : abdel19
Date : 17 sept.08, 04:09
Message : le fait que le christianisme recule dans des pays industrialisé comme la france a pour cause le manque d'obligation de pratique.
un chrétien n'a pas d'obligation d'un nombre de priere par jour...pas d'obligation de jeun...pas d'obligation d'aller a l'eglise...
alors qu'au moyen age, celui qui ne venait pas a l'église le dimanche c'etait un enorme péché.
en général, les chrétiens disent juste "je crois dans mon coeur", mais le principal c'est les actes....
Auteur : Camille
Date : 17 sept.08, 04:12
Message : abdel19 a écrit :le fait que le christianisme recule dans des pays industrialisé comme la france a pour cause le manque d'obligation de pratique.
un chrétien n'a pas d'obligation d'un nombre de priere par jour...pas d'obligation de jeun...pas d'obligation d'aller a l'eglise...
alors qu'au moyen age, celui qui ne venait pas a l'église le dimanche c'etait un enorme péché.
en général, les chrétiens disent juste "je crois dans mon coeur", mais le principal c'est les actes....
en général, les chrétiens disent juste "je crois dans mon coeur", mais le principal c'est les actes
faux selon la Bible...
Jésus reprend les pharisiens qui agisent comme cela mais leur coeur était mauvais.
Tu peu aller a l'Église et avoir le coeur mauvais et c'est le coeur qui compte non les actes.
Auteur : abdel19
Date : 17 sept.08, 04:45
Message : oui, mais ce sont les actes qui renforcent le coeur.
les actes augmentent la croyance, il y a également la connaissance, etudier les textes augmentent la foi.
Auteur : moka
Date : 17 sept.08, 04:56
Message : Bernard s'il te plais la question n'est pas de savoir qui est le numero 1 et qui est le numero 2.
on cherche a travers de ce forum a faire eclater la verité ,et ce par le raisonnement ,les preuves et la sagesse toujours dans le calme et le respect ,ecartez l'esprit partisan et le fanatisme ,raisonnons en tant que libre penseur ,la preuve est le seul juge
.et je vous propose de conclure a la fin de chaque discussion (chaque topic)pour qu'on puisse avancer .
Auteur : mari
Date : 17 sept.08, 04:56
Message : entièrement d'accord,
même le coran le dit à mainte reprise
"Dieu sait ce qu'il y a dans les cœurs",
Seulement il est vrai que les chrétiens ne pratiquent pas nécessairement, non pas que le cœur ne leur disent rien, mais plutôt que ça prend du temps que la société d'aujourd'hui ne laisse pas toujours, ou que c'est contraignant, aux États-unis ils pratiquent plus...
Je pense, de ma petite personne, que si le cœur le dit... Alors il faut le faire, par et pour l'amour de notre seigneur...
Auteur : JUDE.V3
Date : 17 sept.08, 09:05
Message : Salutation en Christ,
Mari, de "
bon coeur" tu nous dis :
Seulement il est vrai que les chrétiens ne pratiquent pas nécessairement, non pas que le cœur ne leur disent rien, mais plutôt que ça prend du temps que la société d'aujourd'hui ne laisse pas toujours, ou que c'est contraignant, aux États-unis ils pratiquent plus...
Si "
pratiquer" peut être assimilé à une "
bonne pratique religieuse", alors je suis désolé de te dire que les américains sont dépassés depuis toujours.
Le "
Top" du top dans la pratique religieuse a toujours été "
les cathos intégriste ou bigots" de toutes les époques confondues.
C'est quand même eux qui ont inventé les "
prisons de la foi" qui portent divers noms comme des monastères ou des couvents.
Va vivre un peu la vie des ces propres femmes (ou hommes) qui se lèvent à pas d'heure pour se retrouver en transe, moitié endormi.
Et je passe tout le folklore journalier qui est une vraie punissions et tout cela est mis sur le compte de "
l'amour et le sacrifice pour Dieu".
Mais Quel DIEU voudrait de ce supplice pour
ses fils et ses filles qu'il a racheté à prix d'or afin de le louer et le remercier dans notre vie de tous les jours ?!
Mon Seigneur Jésus a bien dit :
"
Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples ;
vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira."
Jn 8.31-32
Toute forme de ségrégation religieuse, quel qu'elles soient est une prison et c'est bien pour cela que
Jésus-Christ EST venu afin de nous libérer de toute forme d'esclave, en commençant par celle de l'esprit :
"
Moi, l’Eternel, je t’ai appelé pour le salut, Et je te prendrai par la main,
Je te garderai, et je t’établirai pour traiter alliance avec le peuple,
Pour être la lumière des nations,
Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif,
Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres."
Es 42.6-7
Maintenant je passe à une autre religion :
l'Islam.
Elle empreinte le même chemin que sa vieille mère qui l'a fait naître.
Elle impose un nombre précis de prière par jours et vers une direction terrestre bien précise (
je pensais que leur dieu était au ciel).
Elle pratique une période de jeune imposé comme cette bonne vieille église catho.
Et la liste du parallèle est encore longue .
Enfin tous cela pour dire, que
celui qui est en Christ EST une nouvelle créature, car il est écrit :
"
Si quelqu’un est en Christ, il est une nouvelle créature.
Les choses anciennes sont passées ;
voici, toutes choses sont devenues nouvelles.
Et tout cela vient de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui par Christ,
et qui nous a donné le ministère de la réconciliation."
Et vous serez surpris de savoir que "
la masse" contre
Dieu et sa Parole sera très grande, car il est aussi écrit :
"
Ne crains point, petit troupeau ; car votre Père a trouvé bon de vous donner le royaume."
Luc 12.32
Ce n'est pas moi qui l'invente.
Relisez bien votre Bible et vous verrez que l'enlèvement passera comme inaperçu car
le troupeau des vrais vainqueurs en Christ sera vraiment petit (
Es 57.1)!
Jude Auteur : mari
Date : 17 sept.08, 10:30
Message : Je suis ok avec toi... l'amour de Dieu n'impose rien... La prière par exemple doit être un choix personnel (comme tout ce que tu appelles obligation)... une forme de rituel qui ne te convient, a priori, pas... Cependant Si quelqu'un se sent de la faire, si son cœur le lui dit ... Alors qu'il fasse... Si c'est un moyen de se rapprocher de Dieu, un don de Dieu pour eux, alors il faut respecter cela et non pas le dénigrer... On oblige personne aujourd'hui à aller dans des monastères ou des couvents ou tout ce que tu appelles "Prison de la foi"...
Je pense que ça procure un réel bonheur pour certain voir même une forme de béatitude... Je ne te dis pas que je suis d'accord ou que moi j'aimerais y vivre... Seulement je comprends, Et il ne s'agit pas du tout du supplice duquel tu parles...
tout n'est que choix... A partir de là donc... que du bonheur...
Auteur : Bernard
Date : 02 oct.08, 08:20
Message : Les personnes qui sont dans une religion à contre coeur ( de peur d'être mis à mort ) sont il compté dans les statistiques ?
Auteur : Jupiterus
Date : 02 oct.08, 09:49
Message : Bernard: tu te poses la question de savoir sur quelles bases sont faîtes les statistiques. Et bien intérroge ceux qui ont fait ses statistiques.
Maintenant tu peux ouvrir tes yeux autour de toi: les églisent se vident, la moyenne d'âge grimpe, etc.
Alors que les mosquées se remplissent au point de n'avoir plus de places, beaucoup de jeunes, etc.
Auteur : abdel19
Date : 02 oct.08, 09:53
Message : en effet, dans les eglises , la majorité des gens ont les cheveux blanc.
La natalité des musulmans est plus grande que celle des chretiens.
Donc dans 3 à 4 generations, les musulmans seront majoritaire en france
Auteur : medico
Date : 02 oct.08, 10:04
Message : donc c'est de simples musulmans par reproduction.
Auteur : Jupiterus
Date : 02 oct.08, 11:36
Message : Le nombre de musulman augmente parceque chaque génération reste pour la plupart musulman.
Les chrétiens deviennent de génération en génération Athée.
Voilà la différence.
Auteur : l'espoir
Date : 02 oct.08, 12:12
Message : malgré la fausse image que donnent les média sur l'Islam, les serviteurs d'Allah ne cessent de se soumettre à Lui.
partout on vois des gens se convertir à l'Islam, le plus étonnant sont les Américains...
et les jeunes Musulmans qui pratiquent la religion par amour, le vendredi "Alhamdou li Allah" (Dieu merci), les mosquées sont remplis, les gens prient même en dehors de la mosquée dans la rue.
les jeunes travaillent en groupes pour aider les pauvres, partout et ça fait plaisir.
on se réunit par amour de Dieu.
les filles portent le voiles de plus en plus par leurs propre volonté.
serte la foi est dans le cœur mais elle se suit
forcement par les actes.
moi je sens que l'Islam est toute ma vie, que rien ne m'importe plus que Dieu et notre bien aimé Mohamed saws.
c'est la religion de Dieu et elle le restera jusqu'à la fin des temps.
Quelles sont les raisons pour que l'islam devienne la plus grande religion du monde ?
pour répondre à ta question Bernard;
la lumière peut être éclipsé mais jamais éteinte!
Auteur : Bernard
Date : 02 oct.08, 16:04
Message : Les statistiques en faveur de l'islam ne reflètent pas l'entière vérité :
La CHARIA ? (la loi musulmane)
C'est un ensemble de jurisprudences qui découlent surtout des hadiths (Propos attribués au Prophète).
Il existe 7 crimes majeurs, sanctionnés par des peines légales.
Le premier crime mentionné est l'apostasie (ridda ou irtidâd, retour en arrière) : tout musulman qui renie l'islam doit être mis à mort. La peine capitale est donc prévue par la charia en cas d'apostasie.
« Adorer d'autres dieux qu’Allah, abjurer la foi en Dieu et en son prophète Muhammad, refuser de prononcer la profession de foi, renoncer explicitement à la pratique des cinq piliers de l'islam : à ce moment, le musulman est considéré comme apostat. »
L'apostasie met en péril l'ordre public islamique.
Il est absurde et même immoral et contre nature de vouloir quitter l'islam, parce que chaque homme naît musulman.
Dans un hadith de Boukhari, l'un des deux recueils les plus vénérés des sunnites, on lit :
« Celui qui change de religion, tuez le ».
Nous connaissons des cas d’exécution pour apostasie au SOUDAN, en IRAN, en ARABIE saoudite.
Fatwa d'apostasie : Puisqu'il a laissé l'Islam, il sera invité à exprimer ses regrets. S'il ne regrette pas, il sera tué selon le droit et les engagements de la loi islamique.
Auteur : Bernard
Date : 02 oct.08, 16:30
Message : L'Islam a dépassé le catholicisme en nombre d'adeptes, devenant la plus importante religion du monde, a affirmé dimanche le journal officiel du Vatican.
"Pour la première fois de l'histoire, nous ne sommes plus les premiers: les musulmans nous ont dépassé", a déclaré Mgr Vittorio Formenti, responsables des études statistiques du Saint-Siège, dans un entretien avec le journal "L'Osservatore Romano".
Selon lui,
les catholiques représentent 17,4% de la population mondiale, un chiffre qui reste stable, alors que
les musulmans sont désormais à 19,2%.
"Il est vrai qu'alors que les familles musulmanes, comme on le sait bien, continuent d'avoir beaucoup d'enfants, les (familles) chrétiennes ont au contraire tendance à en avoir de moins en moins", a-t-il déclaré.
Il a précisé que les chiffres datent de 2006 et ont été fournis par les pays musulmans aux Nations unies.
Mgr Formenti a ajouté que les chrétiens,
catholiques et autres, représentent 33% de la population mondiale.
http://www.blogdei.com/index.php/2008/0 ... le-vatican Auteur : sambion
Date : 02 oct.08, 17:40
Message : Bernard a écrit :Les statistiques en faveur de l'islam ne reflètent pas l'entière vérité :
La CHARIA ? (la loi musulmane)
C'est un ensemble de jurisprudences qui découlent surtout des hadiths (Propos attribués au Prophète).
...
« Celui qui change de religion, tuez le ».
Fatwa d'apostasie : Puisqu'il a laissé l'Islam, il sera invité à exprimer ses regrets. S'il ne regrette pas, il sera tué selon le droit et les engagements de la loi islamique.
Tu as tout à fait raison. Dans un pays vraiment musulman, on tue celui qui montre son désacord avec la Chariaa, et pourquoi?
En tant que musulmans je vous dis: Le fait de dire que l'Islam est une religion qui ne laisse pas le choix aux nouveaux nés en particulier et aux autres en général, et de dire que l'Islam est une religion de violence, renfermée, qui ne donne pas l'occasion de profiter pleinnement de la vie. montre qu'on garde une mauvaise image du créateur, on est supposé suivre Dieu, alors qu'on ne manifeste que le contraire, on veut qu'il réalise nos désires plutot que chercher à le comprendre, et je vous donne une petite définition de Dieu, pour mieux savoir à quoi il s'attend de nous:
- On dis que Dieu est l'amour, et qu'il nous aime, et nous pardonne, je vous dis qu'il est aussi tres severe, et qu'il va nous punir pour les gestes qu'on sousestime, et pour comprendre mieux, je vous dis: On souffre dans toute notre vie pour apprendre et la gagner, (pourquoi Dieu qui nous aime ne nous a pas facilité la vie, pourquoi ne pas naitre dans le paradis?), on tombe souvent malade, on est ciblé par les accidents, on souffre pendant notre mort.....(pourquoi Dieu qui nous aime nous a créé le malheur, et pourquoi on meurt....?)
- Pour le raisonnement de "Dieu nous aime et qu'on doit s'aimer que de punir", alors je vous dis: éliminons les tribunaux, ne forçons personne à travailler, qu'on partage tout, et que celui qui veut d'une femme qu'il la séduit, que les enfants soient libre d'obeir ou non, qu'on puni personne..... ce sera le désastre, on sait très bien que la seule façon qui reste pour un enfant qui refuse de suivre son bien, c'est de le punir. la seule façon de corriger un voleur ou un criminel c'est la prison ou la mort, que la seule façon de proteger ses prochains enfants c'est de ne pas permettre à sa femme d'exciter les autres, la seule façon pour insister sur le travail c'est de faire la difference entre celui qui travail et celui qui ne fait pas.......
Donc je crois que ça colle bien avec la Chariaa: Si on impose de ne pas manifester un désaccord pour l'Islam, c'est plutot façon de donner une chance à celui qui ne comprend pas, et aussi pour ne pas influencer les autre,.... comme je viens de citer en exemle la nature humaine est mauvaise, et doit etre encadrée et dirigée dans le bon sens. Et ça ne veut pas dire que c'est forcé, on peut toujours manifester un comportement qu'on n'accepte pas ( hyposcrisie) et l'occasion d'échaper à cette situation est toujours présente.
Auteur : Bernard
Date : 02 oct.08, 18:26
Message : sambion a écrit :
Tu as tout à fait raison. Dans un pays vraiment musulman, on tue celui qui montre son désacord avec la Chariaa, et pourquoi?
En tant que musulmans je vous dis: Le fait de dire que l'Islam est une religion qui ne laisse pas le choix aux nouveaux nés en particulier et aux autres en général, et de dire que l'Islam est une religion de violence, renfermée, qui ne donne pas l'occasion de profiter pleinnement de la vie. montre qu'on garde une mauvaise image du créateur, on est supposé suivre Dieu, alors qu'on ne manifeste que le contraire, on veut qu'il réalise nos désires plutot que chercher à le comprendre, et je vous donne une petite définition de Dieu, pour mieux savoir à quoi il s'attend de nous:
- On dis que Dieu est l'amour, et qu'il nous aime, et nous pardonne, je vous dis qu'il est aussi tres severe, et qu'il va nous punir pour les gestes qu'on sousestime, et pour comprendre mieux, je vous dis: On souffre dans toute notre vie pour apprendre et la gagner, (pourquoi Dieu qui nous aime ne nous a pas facilité la vie, pourquoi ne pas naitre dans le paradis?), on tombe souvent malade, on est ciblé par les accidents, on souffre pendant notre mort.....(pourquoi Dieu qui nous aime nous a créé le malheur, et pourquoi on meurt....?)
- Pour le raisonnement de "Dieu nous aime et qu'on doit s'aimer que de punir", alors je vous dis: éliminons les tribunaux, ne forçons personne à travailler, qu'on partage tout, et que celui qui veut d'une femme qu'il la séduit, que les enfants soient libre d'obeir ou non, qu'on puni personne..... ce sera le désastre, on sait très bien que la seule façon qui reste pour un enfant qui refuse de suivre son bien, c'est de le punir. la seule façon de corriger un voleur ou un criminel c'est la prison ou la mort, que la seule façon de proteger ses prochains enfants c'est de ne pas permettre à sa femme d'exciter les autres, la seule façon pour insister sur le travail c'est de faire la difference entre celui qui travail et celui qui ne fait pas.......
Donc je crois que ça colle bien avec la Chariaa: Si on impose de ne pas manifester un désaccord pour l'Islam, c'est plutot façon de donner une chance à celui qui ne comprend pas, et aussi pour ne pas influencer les autre,.... comme je viens de citer en exemle la nature humaine est mauvaise, et doit etre encadrée et dirigée dans le bon sens. Et ça ne veut pas dire que c'est forcé, on peut toujours manifester un comportement qu'on n'accepte pas ( hyposcrisie) et l'occasion d'échaper à cette situation est toujours présente.
Je trouve cela triste car si DIEU nous aimes en retour c est d'un amour sincère qu'on doit Lui répondre et non pas sous la contrainte;
Auteur : Jupiterus
Date : 02 oct.08, 21:41
Message :
Si la CHARIA était un facteur en faveur de la croissance des musulman alors cette croissance n'aurait pas lieu en dehors des pays où l'apostasie est un crime. Hors on voit qu'en europe, aux états-unis et en Amérique du Sud maintenant un nombre croissant de musulman et convertit.
Les musulman n'ont pas le monopole de la reproduction, que faîtes-vous des Chrétiens Africains, d'amérique du sud, des etats unis. d'autant plus qu'en Islam les moyens de contraception sont autorisés alors que pour l'Eglise NIETTE.
Auteur : Bernard
Date : 02 oct.08, 22:39
Message : Jupiterus a écrit :
Si la CHARIA était un facteur en faveur de la croissance des musulman alors cette croissance n'aurait pas lieu en dehors des pays où l'apostasie est un crime. Hors on voit qu'en europe, aux états-unis et en Amérique du Sud maintenant un nombre croissant de musulman et convertit.
Les musulman n'ont pas le monopole de la reproduction, que faîtes-vous des Chrétiens Africains, d'amérique du sud, des etats unis. d'autant plus qu'en Islam les moyens de contraception sont autorisés alors que pour l'Église NIETTE.
La charia contribue profondément aux statistiques.
Les catholiques ont un registre de baptême ( enfants et adultes ) et les conversions au christianisme ce fait dans une très grande simplicité de cœur à cœur avec son DIEU. Non pas, par héritage et sous la contrainte. Voilà la différence et surtout ce qui participe à mystifier les sondages.
Auteur : Ren'
Date : 03 oct.08, 00:00
Message : Jupiterus a écrit :un nombre croissant de musulman et convertit
Mais les conversions sincères sont mêlées à des conversions "contraintes" (pour cause de mariage, notamment)
Bernard a écrit :Les catholiques ont un registre de baptême
Ce qui rend nos statistiques plus fiables ; alors que le nombre de musulmans est toujours estimé (ex: en France, ressortissants de pays musulmans -et leurs descendants- sont automatiquement comptés comme "musulmans", quelles que soient leurs convictions)
Auteur : l'espoir
Date : 03 oct.08, 09:39
Message : Ren' a écrit :
Mais les conversions sincères sont mêlées à des conversions "contraintes" (pour cause de mariage, notamment)
quand on est sûr de notre foi, on ne change pas de religion rien que pour l'autre ... pas vrai Ren'?
Auteur : Bernard
Date : 03 oct.08, 09:49
Message : l'espoir a écrit :
quand on est sûr de notre foi, on ne change pas de religion rien que pour l'autre ... pas vrai Ren'?
Mais reconnais que le coran et la charia sont contre les personnes qui souhaitent quitter l'islam ( peine de mort ).
Auteur : l'espoir
Date : 03 oct.08, 09:57
Message : Bernard a écrit :
Mais reconnais que le coran et la charia sont contre les personnes qui souhaitent quitter l'islam ( peine de mort ).
non,
nul contrainte en Religion!
l'Islam est la seule religion qui le dit.
et je l'ai déjà expliqué autrefois.
on ne combatte que ceux qui nous combattent!
s'ils étaient Musulmans avant et nous combattent après avoir quiter l'Islam, on ne peut rien y faire, la défense est notre droit.
Auteur : Bernard
Date : 03 oct.08, 10:08
Message : l'espoir a écrit :
non, nul contrainte en Religion!
l'Islam est la seule religion qui le dit.
et je l'ai déjà expliqué autrefois.
on ne combatte que ceux qui nous combattent!
s'ils étaient Musulmans avant et nous combattent après avoir quiter l'Islam, on ne peut rien y faire, la défense est notre droit.
Que je comprenne, si un musulmans quitte islam pour Jésus sa deviens pour toi un ennemis ( nous combattent après ) ?
Auteur : l'espoir
Date : 03 oct.08, 10:36
Message : Bernard a écrit :
Que je comprenne, si un musulmans quitte islam pour Jésus sa deviens pour toi un ennemis ( nous combattent après ) ?
qui a dit que les Chrétiens étaient nos ennemis???
nos seuls ennemis sont ceux qui nous combattent
. Auteur : satellite
Date : 03 oct.08, 10:41
Message : non il est libre de faire ce qu'il veut
c son probleme
chacun sera juger pour ses actes
s'il choisit le christianisme c son probleme
faut savoir ce que dieu veut de nous pour qu'il soit satisfait de nous
cette vie est une epreuve et un test .
il n'y a qu'un chemin a suivre
Auteur : Ren'
Date : 03 oct.08, 19:34
Message : l'espoir a écrit :quand on est sûr de notre foi, on ne change pas de religion rien que pour l'autre ... pas vrai Ren'?
Bien sûr. Ma femme -musulmane- et moi -catholique- en sommes l'exemple. Mais notre mariage ne fut possible que grâce à la protection de la République, à la force de nos fois respectives et à l'aide d'autres couples islamo-chrétiens. Nous avons vécu une véritable guerre psychologique, nous y avons laissé notre santé, et si beaucoup de choses sont aujourd'hui réglées, mon beau-père refuse toujours aujourd'hui de voir sa petite fille.
Le prix à payer, même en France, est tellement lourd qu'il n'y a alors rien d'étonnant à voir beaucoup se "convertir" hypocritement, pour que la belle-famille, soucieuse non de sa foi, mais du "qu'en-dira-t-on", s'estime satisfaite.
Auteur : CHAHIDA
Date : 03 oct.08, 21:14
Message : Salam, Bonjour,
C étonnant je reste béa. De quoi avez vous peur le fait de reconnaitre que l'islam a une expansion plus importante que le christianisme...
Il vous faut lol chercher des motifs!! je comprends cela vous rassures tant mieux si cela rassure votre foi!! meme le PAPE a été forcé d'admettre que l'islam est la religion la plus répandu
aux states plus de 1000 convertion par an depuis le 11/11 et des convertie BLANCS, puisque la majorité des musulmans étaient dans les années 50 des noirs aujourd'hui toute races ethnique, l'allemagne conversion étonnante l'europe en fait;
certe il y a des gens qui se convertise au christianisme quelques 10 000 en algérie et encore (une partie pour les papiers lol)
bref.... RASSURER VOUS C LA LOGIQUE DES CHOSES et c pas fini.
Christian Science Monitor: une vague de conversion à l’Islam s’étend aux USA
Université Montréal :Depuis les attentats terroristes du 11 septembre 2001, le nombre de personnes qui se convertissent à l’islam a considérablement augmenté. Parmi elles, on compte davantage de femmes que d’hommes. Ce phénomène a interpelé la doctorante en anthropologie Géraldine Mossière, qui a entrepris de comprendre la conversion à la religion musulmane chez les femmes québécoises et françaises.
70.000 Français se convertissent à l'Islam annuellement!
http://www.youtube.com/watch?v=UlCiB_zXuxc Auteur : Bernard
Date : 03 oct.08, 21:20
Message : Et tu en fait quoi des 6.000.000 d'ex musulmans qui ce sont convertis à JESUS ?
Et les millions d'autres musulmans qui le restent uniquement par peur de la charia ?
Auteur : CHAHIDA
Date : 03 oct.08, 21:34
Message : Bernard a écrit :Et tu en fait quoi des 6.000.000 d'ex musulmans qui ce sont convertis à JESUS ?
Et les millions d'autres musulmans qui le restent uniquement par peur de la charia ?
BAH J'en faist rien, ils ont le droit, lol cela ne m'empeche pas de dormir, au vu de tes post j'ai l'impression que c a toi qu'il faut poser la question car apparemment ça a l'air de te poser des problèmes, que l'islam soit number one, tu ne cesses pour te rassurer lol de poster musulman devenu chrétien!!
*tu dors mieux le soir et bien tant mieux...
Auteur : Elimélec
Date : 03 oct.08, 21:36
Message : Matthieu, 7
13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
Je crois que le Seigneur veut nous enseigner au travers de cette parole, que les statistiques et le nombre d'adeptes à une religion, est loin d'être une garantie de salut. Mais que c'est plutôt un changement d'attitude face au péché. À cause du péché et de la volonté de l’homme, ennemis de Dieu, il y a dans ce monde une opposition constante à ce qui est bien, de sorte qu’il faut une énergie continuelle pour entrer dans le chemin de Dieu et accomplir le bien. C’est ce que représente l’effort à faire pour entrer par une porte étroite, tandis que la porte large, qui ouvre sur un chemin spacieux, se franchit sans difficulté. Il n’y a qu’à se laisser aller au courant entraînant de ce monde et aux penchants naturels de son propre cœur qui aime ce qui est facile et donne du plaisir. Tout ce que le monde approuve, ce qui ne demande aucun effort, caractérise le chemin large. Pour ne pas se laisser entraîner dans le chemin large qui conduit à la perdition, il faut une vigilance qui ne s’obtient qu’en écoutant la parole de Dieu. Renoncer à tant d’attractions qu'offre le monde, et marcher dans les pas du Seigneur, tout cela coûte des efforts à faire pour entrer par la porte étroite et demeurer dans le chemin resserré qui mène à la vie.
Auteur : CHAHIDA
Date : 03 oct.08, 21:40
Message : Elimélec a écrit :Matthieu, 7
13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. 14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
Je crois que le Seigneur veut nous enseigner au travers de cette parole, que les statistiques et le nombre d'adeptes à une religion, est loin d'être une garantie de salut. Mais que c'est plutôt un changement d'attitude face au péché. À cause du péché et de la volonté de l’homme, ennemis de Dieu, il y a dans ce monde une opposition constante à ce qui est bien, de sorte qu’il faut une énergie continuelle pour entrer dans le chemin de Dieu et accomplir le bien. C’est ce que représente l’effort à faire pour entrer par une porte étroite, tandis que la porte large, qui ouvre sur un chemin spacieux, se franchit sans difficulté. Il n’y a qu’à se laisser aller au courant entraînant de ce monde et aux penchants naturels de son propre cœur qui aime ce qui est facile et donne du plaisir. Tout ce que le monde approuve, ce qui ne demande aucun effort, caractérise le chemin large. Pour ne pas se laisser entraîner dans le chemin large qui conduit à la perdition, il faut une vigilance qui ne s’obtient qu’en écoutant la parole de Dieu. Renoncer à tant d’attractions qu'offre le monde, et marcher dans les pas du Seigneur, tout cela coûte des efforts à faire pour entrer par la porte étroite et demeurer dans le chemin resserré qui mène à la vie.
Elimelec, mon ami
tu sais quoi tu as raison!!
comment va?? (oups mieux vaut utiliser les mp)
Auteur : Bernard
Date : 03 oct.08, 22:29
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
BAH J'en faist rien, ils ont le droit, lol cela ne m'empeche pas de dormir, au vu de tes post j'ai l'impression que c a toi qu'il faut poser la question car apparemment ça a l'air de te poser des problèmes, que l'islam soit number one, tu ne cesses pour te rassurer lol de poster musulman devenu chrétien!!
*tu dors mieux le soir et bien tant mieux...
Merci Bonté pour cette réponse qui reste évasive. Mais une réponse svp à ma question " ? ".
L'islam n'est pas N°1 c'est le christianisme qui est " number one " .
L'islam a devancé les catholiques, mais en sachant que les statistiques clairs et limpides n'a pas été donné ( ceux qui son musulmans par contrainte sont aussi comptés dans ses sondages ).
Auteur : CHAHIDA
Date : 03 oct.08, 22:31
Message : Bernard a écrit :
Merci Bonté pour cette réponse qui reste évasive. Mais une réponse svp à ma question " ? ".
L'islam n'est pas N°1 c'est le christianisme qui est " number one " .
L'islam a devancé les catholiques, mais en sachant que les statistiques clairs et limpides n'a pas été donné ( ceux qui son musulmans par contrainte sont aussi comptés dans ses sondages ).
Bon que tu ne crois pas aux statistiques est un fait mais que tu ne crois mm pas en ton PAPE qui la bien signifié dans son discours bah alors le mieux tu sais quoi lol tu n'as qu'à croire que ta propre personne, et je te l'ai dit cela te rassure et te sert a mieux dormir, au moins cela de gagne!!!
Auteur : Bernard
Date : 03 oct.08, 22:34
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
Bon que tu ne crois pas aux statistiques est un fait mais que tu ne crois mm pas en ton PAPE qui la bien signifié dans son discours bah alors le mieux tu sais quoi lol tu n'as qu'à croire que ta propre personne, et je te l'ai dit cela te rassure et te sert a mieux dormir, au moins cela de gagne!!!
Bonté si tu ne sais pas trop lire alors regarde cette vidéo de TF1 en France :
http://www.truveo.com/Islam-1%C3%A8re-r ... /677426428
Et oui le Pape Benoit XVI indique bien que le christianisme est N°1 et que l'islam a dépassé les catholiques. Rien de plus.
Auteur : abdel19
Date : 03 oct.08, 22:39
Message : Les pratiquants musulmans sont désormais plus nombreux que les pratiquants catholiques, en France, tel est le principal résultat que livra la gigantesque enquête IPSOS / La Croix, auprès de 30 000 personnes résidant en France.
Environ 64, 3 % des Français se disent catholiques, mais seuls 4,5% des Français (et non des 64,3 % % de Cathos) vont à la messe tous les dimanches. « Un chiffre en nette érosion, surtout depuis le milieu des années 1970. Au point que les sociologues ont renoncé à le prendre en compte et considèrent comme « pratiquants » les catholiques déclarant aller au moins une fois par mois à la messe[1]. » Constat assez inquiétant de se dire qu’est considéré comme pratiquant régulier un homme qui va 12 fois à la messe par an.
Autre enseignement, la prédominance féminine parmi les pratiquants ; 50 % de femmes en plus que les hommes. « Catéchistes, animatrices en pastorale, bénévoles des mouvements… : il ne faut en effet pas chercher très longtemps pour se rendre compte que les femmes forment les gros bataillons des catholiques engagés[2] ! »
.........
A cette étude du catholicisme, il faut ajouter celle menée auprès des Musulmans ; ceux-ci représentent un peu plus de 9, 5 % des Français, mais 60 % d’entre eux se rendent à la mosquée de façon hebdomadaire. Or, le calcul est vite fait, 5, 70 % des Français pratiquent donc hebdomadairement un culte mahométan, soit presque un point de plus que les pratiquants catholiques hebdomadaires, et plus de deux points de plus que les pratiquants mensuels.
Ca signifie une chose une très simple : en une semaine, plus de Musulmans que de Catholiques se rendent dans un lieu de culte. Il est bon de le savoir.
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![[1]](./images/smilies/trophy.gif "trophy")
La Croix, 13 août 2006
http://presqueriensurpresquetout.unblog ... de-france/ Auteur : Camille
Date : 03 oct.08, 23:55
Message : abdel19 a écrit :Les pratiquants musulmans sont désormais plus nombreux que les pratiquants catholiques, en France, tel est le principal résultat que livra la gigantesque enquête IPSOS / La Croix, auprès de 30 000 personnes résidant en France.
Environ 64, 3 % des Français se disent catholiques, mais seuls 4,5% des Français (et non des 64,3 % % de Cathos) vont à la messe tous les dimanches. « Un chiffre en nette érosion, surtout depuis le milieu des années 1970. Au point que les sociologues ont renoncé à le prendre en compte et considèrent comme « pratiquants » les catholiques déclarant aller au moins une fois par mois à la messe[1]. » Constat assez inquiétant de se dire qu’est considéré comme pratiquant régulier un homme qui va 12 fois à la messe par an.
Autre enseignement, la prédominance féminine parmi les pratiquants ; 50 % de femmes en plus que les hommes. « Catéchistes, animatrices en pastorale, bénévoles des mouvements… : il ne faut en effet pas chercher très longtemps pour se rendre compte que les femmes forment les gros bataillons des catholiques engagés[2] ! »
.........
A cette étude du catholicisme, il faut ajouter celle menée auprès des Musulmans ; ceux-ci représentent un peu plus de 9, 5 % des Français, mais 60 % d’entre eux se rendent à la mosquée de façon hebdomadaire. Or, le calcul est vite fait, 5, 70 % des Français pratiquent donc hebdomadairement un culte mahométan, soit presque un point de plus que les pratiquants catholiques hebdomadaires, et plus de deux points de plus que les pratiquants mensuels.
Ca signifie une chose une très simple : en une semaine, plus de Musulmans que de Catholiques se rendent dans un lieu de culte. Il est bon de le savoir.
--------------------------------------------------------------------------------
La Croix, 13 août 2006
http://presqueriensurpresquetout.unblog ... de-france/
Qui connait les coeurs pour savoir qui sont les pratiquants ?
Seulement Dieu
Conclussion oui le nombre ne veut pas dire qu'ils sont plus pratiquant mais le Christiniste est une vie et chaque fois que tu aimes tu pratiques chaque fois que tu fais du bien tu pratqiue le Christianiste etc . Ce n'est pas la messe ou etc pour le Chrétien qui le démontre mais c'est dans la vie de tout les jours.
Il faut que tu apprennes ce qu'est le Christiniste.
Toi, la messe = pratiquant mais la bible n'enseigne pas que c'est cela être un pratiquant pour un Chrétien.
Jésus allait-il a la messe ou a un culte chaque semaine ? non
C'est pour cela qu'être Chrétien n'est pas d'aller a l'église mais de vivre l'évangile en sa personne.
Oui l'église est une façon de le montrer mais ce n'est pas cela être pratiquant.
Répond ????
Je peu bien aller a l'église et ne pas aimer mon prochain alors pour toi c'est quoi le plus important mon prochain ou d'Aller a l'église qui prouve que je serais une pratiquante si nous regardons l'enseignement de Jésus ? Auteur : Camille
Date : 04 oct.08, 00:09
Message :
Bonté que dit ton premier lien dans l'audio ?
http://www.rtl.fr/fiche/79623/l-islam-d ... monde.html
Pour le Vatican les autres mouvements Chrétiens ne comptent pas.
Le vatican ne reconnait que la religion catholique comme vrai et pour eux les autres sont dans l'erreur.
Le lien de Bernard nous l'explique :
http://www.truveo.com/Islam-1%C3%A8re-r ... /677426428
Si ont regardent juste les Catholiques oui il y a plus de musulmans.
Est-ce vraiment la réalité si nous regardons les chiffres de tout mouvement Chrétien ?
Que dit ton deuxième lien deuxième paragraphe?
Les musulmans représentent désormais 19,2% de la population mondiale et les catholiques 17,4%, déclare dans l'Osservatore Romano, organe du Vatican, Mgr Vittorio Formenti. "Pour la première fois dans l'histoire, nous ne somme plus en tête: les musulmans nous ont dépassé", souligne-t-il en précisant que cette évaluation se fonde sur des chiffres remontant à 2006.
Mais l'ensemble des chrétiens - catholiques, orthodoxes, anglicans et protestants - représentent un tiers de la population mondiale, soit environ deux milliards d'âmes. Selon Mgr Formenti la proportion des catholiques dans la population globale reste stable, mais celle des musulmans est en hausse en raison d'un taux de natalité plus élevé.
La cause de la croissance première est la natalité et non qu'il y a plus de converssion.
Il faut tout prendre et non de choisir ce qui nous plait sans comprendre le reste...
Auteur : abdel19
Date : 04 oct.08, 01:36
Message : Camille a écrit :
Répond ????
Je peu bien aller a l'église et ne pas aimer mon prochain alors pour toi c'est quoi le plus important mon prochain ou d'Aller a l'église qui prouve que je serais une pratiquante si nous regardons l'enseignement de Jésus ?
aimer son prochain, toute les religions le recommandent sans distinctions. Ce n'est pas une pratique propre au chretien mais a tous le monde.
Alors le plus simple pour evaluer qui sont les plus pratiquants seraient de voir quel temple sont les plus frequentés. Les eglises et les mosqués ? L'enquete dit que ce sont les mosquées.
Pourtant le dimanche est un jour de repos, il est facile de se rendre à l'eglise. Je te rapelle que Jésus enseignait et priait beaucoup dans le temple, donc aller prier dans un temple est un enseignement de jésus
Auteur : Camille
Date : 04 oct.08, 02:05
Message : abdel19 a écrit :
aimer son prochain, toute les religions le recommandent sans distinctions. Ce n'est pas une pratique propre au chretien mais a tous le monde.
Alors le plus simple pour evaluer qui sont les plus pratiquants seraient de voir quel temple sont les plus frequentés. Les eglises et les mosqués ? L'enquete dit que ce sont les mosquées.
Pourtant le dimanche est un jour de repos, il est facile de se rendre à l'eglise. Je te rapelle que Jésus enseignait et priait beaucoup dans le temple, donc aller prier dans un temple est un enseignement de jésus
J'ai jamais vue cela dans le coran un verset qui demande de faire du bien comme aimez son ennemis et de lui faire du bien et de le pardonner.
Matthieu 22:39 Et voici le second, qui lui est semblable :
Tu aimeras ton prochain comme toi–même.
Matthieu 5:44 Mais moi, je vous dis
: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
Donne moi un seul verset du coran qui le demande aussi d'aimez ses ennemies si il enseigne d'aimer son prochain ?
C'est la différence de l'Islam et des autres religions car le Christiniste se pratique dans la vie de tout les jours comem ce que Jsus faissait et non seulement dans une église seulement.
Et non de priez dans un temple ce n'est pas ce que Jésus a enseigné.
Matthieu 6:6 Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
Jean 4:23 Mais l’heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité ; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.
Auteur : Bernard
Date : 04 oct.08, 04:43
Message : Camille a écrit :
Bonté que dit ton premier lien dans l'audio ?
http://www.rtl.fr/fiche/79623/l-islam-d ... monde.html
Pour le Vatican les autres mouvements Chrétiens ne comptent pas.
Le vatican ne reconnait que la religion catholique comme vrai et pour eux les autres sont dans l'erreur.
Le lien de Bernard nous l'explique :
http://www.truveo.com/Islam-1%C3%A8re-r ... /677426428
Si ont regardent juste les Catholiques oui il y a plus de musulmans.
Est-ce vraiment la réalité si nous regardons les chiffres de tout mouvement Chrétien ?
Que dit ton deuxième lien deuxième paragraphe?
Les musulmans représentent désormais 19,2% de la population mondiale et les catholiques 17,4%, déclare dans l'Osservatore Romano, organe du Vatican, Mgr Vittorio Formenti. "Pour la première fois dans l'histoire, nous ne somme plus en tête: les musulmans nous ont dépassé", souligne-t-il en précisant que cette évaluation se fonde sur des chiffres remontant à 2006.
Mais l'ensemble des chrétiens - catholiques, orthodoxes, anglicans et protestants - représentent un tiers de la population mondiale, soit environ deux milliards d'âmes. Selon Mgr Formenti la proportion des catholiques dans la population globale reste stable, mais celle des musulmans est en hausse en raison d'un taux de natalité plus élevé.
La cause de la croissance première est la natalité et non qu'il y a plus de converssion.
Il faut tout prendre et non de choisir ce qui nous plait sans comprendre le reste...
Je pensé que c'était moi qui expliqué pas bien ben non ce sont d'autre qui regarde sans regarder, merci Camille d'avoir lu.
2,106 milliards de chrétiens,
Auteur : CHAHIDA
Date : 04 oct.08, 04:47
Message : Pour ma part je ne reconnais que TROIS RELIGIONS.
Le christianisme tels le catholisisme : si celle ci ne s'était pas induite en erreur dans la trinité.
Le judaisme
et l'islam sunnite
je ne reconnais pas les autres religions qui sont des hérésies, tels les hérésies de l'islam comme le chiisme, les évangéliques dans le christianisme et les autres comme la forme de kabbale dans le judaisme...
Donc pour moi la 1er est l'islam
Auteur : Bernard
Date : 04 oct.08, 04:54
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :Pour ma part je ne reconnais que TROIS RELIGIONS.
Le christianisme tels le catholisisme : si celle ci ne s'était pas induite en erreur dans la trinité.
Le judaisme
et l'islam sunnite
je ne reconnais pas les autres religions qui sont des hérésies, tels les hérésies de l'islam comme le chiisme, les évangéliques dans le christianisme et les autres comme la forme de kabbale dans le judaisme...
Donc pour moi la 1er est l'islam
Crois ce que tu veux, mais si tu prend en compte les déclarations du Pape prend les entièrement ne fait pas comme avec la Bible.
Car toi et tes frères et sœurs musulmans qui prenais en compte les versets qui d'après vous mahomet est prophétisé et pas que la Bible déclare que les hommes tel que votre prophète est la création du diable ( Galate ).
Auteur : CHAHIDA
Date : 04 oct.08, 04:59
Message :
lol et bien cher bernard j'ai reprit a 100 % les dires du pape puisque j'ai utilisé le sliens qui le prouve, c toi a force de lire la vérité tu ne sais plus quoi dire ou narguer oui qu'est ce que tu veux !!! tu n'admets pas les faits, c autres chose, je sais difficile a encaisser!!!
Auteur : Bernard
Date : 04 oct.08, 05:02
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
lol et bien cher bernard j'ai reprit a 100 % les dires du pape puisque j'ai utilisé le sliens qui le prouve, c toi a force de lire la vérité tu ne sais plus quoi dire ou narguer oui qu'est ce que tu veux !!! tu n'admets pas les faits, c autres chose, je sais difficile a encaisser!!!
Donne moi le lien svp ou le Pape déclare que l'islam est N°1 devant le christianisme et pas simplement devant les catholiques ?
Moi voici mon lien :
http://www.truveo.com/Islam-1%C3%A8re-r ... /677426428
Donne le tiens, peut être que je n'ai pas tout les info ou que je lis mal
Auteur : Camille
Date : 04 oct.08, 06:41
Message :
Bernard, si tu enlèves les chiite du nombre et certaine secte musulmans les catholiques sont en avancent de peu.
Bonté elle ne reconnait pas les Chiites
15 % des musulmans sont chiite.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chiisme Auteur : l'espoir
Date : 04 oct.08, 09:19
Message : Ren' a écrit :
Bien sûr. Ma femme -musulmane- et moi -catholique- en sommes l'exemple. Mais notre mariage ne fut possible que grâce à la protection de la République, à la force de nos fois respectives et à l'aide d'autres couples islamo-chrétiens. Nous avons vécu une véritable guerre psychologique, nous y avons laissé notre santé, et si beaucoup de choses sont aujourd'hui réglées, mon beau-père refuse toujours aujourd'hui de voir sa petite fille.
Le prix à payer, même en France, est tellement lourd qu'il n'y a alors rien d'étonnant à voir beaucoup se "convertir" hypocritement, pour que la belle-famille, soucieuse non de sa foi, mais du "qu'en-dira-t-on", s'estime satisfaite.
oui je sais et cela n'a pas changé ta foi, t'es sûr de ta croyance alors tu ne l'as pas changé.
pourquoi chercher à être hypocrite si on ne craint que Dieu?
un vrai croyant avec forte foi ne peut être hypocrite rien que pour faire plaisir à sa belle famille.
Auteur : Bernard
Date : 04 oct.08, 17:29
Message : Camille a écrit :
C'est juste de l'enfantillage avec Bonté car nous savons que l'Islam est la deuxième religion après le Christianisme.
Tiens c'est bizarre, Bonté n'a pas donné le lien ou le Pape Benoit XVI indique que l'islam est N°1 ceci devant le christianisme.
Je pense qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre religion et confession car les deux grandes croyances dans le monde sont :
1er ==> le christianisme,
2è ==> l'islam.
Auteur : Ren'
Date : 05 oct.08, 19:20
Message : ABDEL19 a écrit :Les pratiquants musulmans sont désormais plus nombreux que les pratiquants catholiques, en France
Sauf que "pratiquant" et croyant", ce n'est pas la même chose. Je connais de nombreux "musulmans" français qui "pratiquent" (uniquement le ramadan) sans croire (il ne le font que par attachement communautaire), et je connais bien des catholiques qui croient et ont une pratique personnelle sans aller à la messe (ce qui, pour les statistiques, fait d'eux des non-pratiquants)
Bonté-d'ALLAH a écrit :Pour ma part je ne reconnais que TROIS RELIGIONS
Bel exemple d'intolérance
Bonté-d'ALLAH a écrit :Le christianisme tels le catholisisme : si celle ci ne s'était pas induite en erreur dans la trinité
Tu reconnais donc que le catholicisme n'est qu'une facette du christianisme ; pourquoi alors refuser d'ajouter les estimations de
tous ces courants chrétiens ? Pour ne pas voir que ce chiffre dépasse le nombre de musulmans ?
Bonté-d'ALLAH a écrit :et l'islam sunnite
Tu ne peux pas alors te référer aux statistiques évoquées plus haut, qui incluaient tous les courants musulmans. Va falloir faire des soustractions.
Auteur : Bernard
Date : 12 oct.08, 06:08
Message : Comme je le disais plus haut, les statistiques disant que les musulmans sont plus d'un milliard est faux, car les familles qui ce sont converties à Jésus s'habillent et habillent leurs enfants en musulmans pour éviter les représailles et les assassinats :
Heureusement qu'il y a l'islam modéré !
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