Résultat du test :

Auteur : mari
Date : 28 sept.08, 23:26
Message : Qu'est-ce que vous pensé de cette phrase? qu'est-ce qu'elle veut dire pour vous? êtes-vous d'accord ou non? si non, Dieu créa l'homme comment?

La connaissance du bien et du mal est, à priori, une particularité divine... Preuve en est, le fruit défendu...
L'homme est-il à l'image du créateur?

à vous..

Auteur : Gilbert76600
Date : 28 sept.08, 23:33
Message :

mari a écrit :Qu'est-ce que vous pensé de cette phrase? qu'est-ce qu'elle veut dire pour vous? êtes-vous d'accord ou non? si non, Dieu créa l'homme comment?

La connaissance du bien et du mal est, à priori, une particularité divine... Preuve en est, le fruit défendu...
L'homme est-il à l'image du créateur?

à vous..

Je ne dirais pas cela si l'Homme et a l'image de Dieu en ce temps je dit non, Dieu lui et la sagesse même, PAS L'HOMME ACTUEL.
a+
G

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 00:30
Message :

Gilbert76600 a écrit : Je ne dirais pas cela si l'Homme et a l'image de Dieu en ce temps je dit non, Dieu lui et la sagesse même, PAS L'HOMME ACTUEL.
a+
G

Oui mais il est beaucoup plus difficile de nier qui on est que de l'accepter...
parce qu'on choisi plutôt la voie beaucoup plus difficile de celui qui se prend pour le diable, de celui qui se croit mauvais... (c'est plus difficile, mais c'est ce que font les gens quand même)

Auteur : Gilbert76600
Date : 29 sept.08, 01:00
Message :

mari a écrit : Oui mais il est beaucoup plus difficile de nier qui on est que de l'accepter...
parce qu'on choisi plutôt la voie beaucoup plus difficile de celui qui se prend pour le diable, de celui qui se croit mauvais...

Si je saisie bien ta pensée, tu veux dire que l'humain ne peut s'assumer tout seul sauf avec une intervention Divine, par lequel ils se cachent. est - ce cela que tu pense?

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 01:10
Message :

Si je saisie bien ta pensée, tu veux dire que l'humain ne peut s'assumer tout seul sauf avec une intervention Divine, par lequel ils se cachent. est - ce cela que tu pense?

Je dis Juste qu'il est beaucoup plus difficile de nier qui tu es que de l'accepter... Pourtant on le fais quand même, bien que ça soit plus difficile, on choisi donc la voie la plus difficile..

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 01:15
Message : Ce qui est "marrant" c'est qu'on adopte cette position là au départ, pour éviter d'aller en enfer... Hummm, intéressante stratégie...

Auteur : medico
Date : 29 sept.08, 01:30
Message : DIEU a créer l'homme a son image mais c'est en tant que physique qu'il faut le comprendre car DIEU est esprit et un esprit n'a pas d'image.

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 01:37
Message :

medico a écrit :DIEU a créer l'homme a son image mais c'est en tant que physique qu'il faut le comprendre car DIEU est esprit et un esprit n'a pas d'image.

Oui bien évidemment Dieu n'a pas d'image... Seulement qu'entends tu par "en tant que physique"?

Auteur : medico
Date : 29 sept.08, 01:42
Message :

mari a écrit : Oui bien évidemment Dieu n'a pas d'image... Seulement qu'entends tu par "en tant que physique"?

je me suis mal exprimé je voulai dire ( c'est pas en tant que physique )

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 01:44
Message : dieu à créé l'homme à son image, connaissance du bien et du mal, soit reconnaissance du bien et du mal en tant que part de nous même, et en tant que part de Dieu?
Dieu pour être "Bon", Doit avoir connaissance de ce qui est mauvais, c'est une certitude, le bon existe seulement par comparaison au mauvais... D'où ma question, Dieu peut-il être mauvais? ce qui serait logique... Mais Dieu étant plus grand que le mauvais Il ne le choisit pas... Seulement pour que le "bon" existe, CAD pour que Dieu existe en tant qu'"amour", ne doit-il pas aussi exister en tant que "haine"?

Auteur : medico
Date : 29 sept.08, 01:53
Message : médite sur ce passage cela répondra en partie a ta question
(Deutéronome 32:4-5)  4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.  5 Ils ont, quant à eux, agi d’une manière perverse ; ils ne sont pas ses enfants, la tare est leur. Génération tortueuse et pervertie !


quant à eux se sont les hommes

Auteur : Gilbert76600
Date : 29 sept.08, 02:00
Message :

mari a écrit :dieu à créé l'homme à son image, connaissance du bien et du mal, soit reconnaissance du bien et du mal en tant que part de nous même, et en tant que part de Dieu?
Dieu pour être "Bon", Doit avoir connaissance de ce qui est mauvais, c'est une certitude, le bon existe seulement par comparaison au mauvais... D'où ma question, Dieu peut-il être mauvais? ce qui serait logique... Mais Dieu étant plus grand que le mauvais Il ne le choisit pas... Seulement pour que le "bon" existe, CAD pour que Dieu existe en tant qu'"amour", ne doit-il pas aussi exister en tant que "haine"?

Rare ceux qui le pense. Mais Lui oui Dieu a déjà prouvé qu'il pouvait être haineux et il nous le démontre en ces temps -ci, et il le prouveras le jour du Jugement, car c'est lui qui feras le tri dans ce bas - monde.

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 02:22
Message :

Rare ceux qui le pense. Mais Lui oui Dieu a déjà prouvé qu'il pouvait être haineux et il nous le démontre en ces temps -ci, et il le prouveras le jour du Jugement, car c'est lui qui feras le tri dans ce bas - monde.

Je ne pense pas que cela soit de nature divine, mais plutôt de celle de l'homme qui se prend pour le diable...

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 02:32
Message :

Rare ceux qui le pense. Mais Lui oui Dieu a déjà prouvé qu'il pouvait être haineux et il nous le démontre en ces temps -ci, et il le prouveras le jour du Jugement, car c'est lui qui feras le tri dans ce bas - monde.

Oui mais on connait la voie...
Dis tu qu'il est difficile de suivre la voie du Christ? ou de n'importe quel autre prophète... Ben en fait, il n'y a rien de plus simple ça se résume à ça :
Tu es la bonté, la miséricorde, la compassion et la compréhension. Tu est la Paix, la Joie et la Lumière. Tu es le Pardon et la Patience, la Force et le Courage, celui qui aide en cas de besoin, celui qui réconforte en cas de chagrin, celui qui guérit en cas de blessure, celui qui enseigne en période de confusion. tu es la sagesse la plus profonde et la vérité la plus élevée ; la plus grande paix et le plus grand amour. tu es cela. Et à certains moments de ta vie, tu t'es connu en tant que tel.
Choisis à présent, de toujours te connaître en tant que tel.


Telle est la voie des prophètes, accepter qui on est plutôt que de le renier...
Et pourquoi on le renie?? Certainement parce que c'est trop beau pour être vrai !!!

Auteur : CHAHIDA
Date : 29 sept.08, 02:55
Message : Salam Aleykoum, bonjour


Dans le récit coranique de La Création de l'Homme, de l'Adam, il est dit que : "Dieu donna au premier homme la forme la mieux élaborée". Dans l'un des Versets on détaille : "Dieu créa Adam à son image et ressemblance". L'être humain prit l'une des dimensions "divines" lorsque Le Créateur, selon Le Coran, "lui donna une partie de son esprit". L'homme, qui est fait à l'image de Dieu et qui a une partie de son esprit, fut envoyé par Dieu pour être Ministre ou Calife sur la Terre. Ainsi, il l'a mis au-dessus des autres créatures qui la peuplent. En mettant l'accent sur le statut de l'homme dans le monde, Le Créateur envoya les êtres suprêmes, les anges, rendre hommage au futur Roi de la Nature.

Les anges idolâtrèrent l'homme. Adam, selon l'une des versions, mérita ce type d'honneur parce qu'il révéla la supériorité de sa connaissance sur celle des anges. Ils ne purent donner de noms aux choses et Adam nomma les choses. Ensuite, il est dit dans un des Versets que Dieu s'adressa aux anges et dit : "Maintenant il est clair qu'Adam est celui qui sait et vous, vous êtes ceux qui priez et un qui sait est bien meilleur que mille qui prient. Où que soit celui qui prie, il devra reconnaître la suprématie de celui qui sait".

wa salam

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 03:02
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Salam Aleykoum, bonjour


Dans le récit coranique de La Création de l'Homme, de l'Adam, il est dit que : "Dieu donna au premier homme la forme la mieux élaborée". Dans l'un des Versets on détaille : "Dieu créa Adam à son image et ressemblance". L'être humain prit l'une des dimensions "divines" lorsque Le Créateur, selon Le Coran, "lui donna une partie de son esprit". L'homme, qui est fait à l'image de Dieu et qui a une partie de son esprit, fut envoyé par Dieu pour être Ministre ou Calife sur la Terre. Ainsi, il l'a mis au-dessus des autres créatures qui la peuplent. En mettant l'accent sur le statut de l'homme dans le monde, Le Créateur envoya les êtres suprêmes, les anges, rendre hommage au futur Roi de la Nature.

Les anges idolâtrèrent l'homme. Adam, selon l'une des versions, mérita ce type d'honneur parce qu'il révéla la supériorité de sa connaissance sur celle des anges. Ils ne purent donner de noms aux choses et Adam nomma les choses. Ensuite, il est dit dans un des Versets que Dieu s'adressa aux anges et dit : "Maintenant il est clair qu'Adam est celui qui sait et vous, vous êtes ceux qui priez et un qui sait est bien meilleur que mille qui prient. Où que soit celui qui prie, il devra reconnaître la suprématie de celui qui sait".

wa salam

Bonjour,
C'est à Dire uniquement pour Adam, ou cela englobe aussi L'Homme en général?
Nous Hommes, étant à l'image et à la ressemblance d'Adam, logiquement nous sommes aussi à l'image et à la ressemblance de Dieu...
Et en ce qui concerne L'Esprit?

Dieu te bénisse

Auteur : Ren'
Date : 29 sept.08, 03:15
Message :

mari a écrit :Qu'est-ce que vous pensé de cette phrase? qu'est-ce qu'elle veut dire pour vous?

Nous sommes à son image parce que capables d'aimer.

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 03:16
Message :

Ren' a écrit : Nous sommes à son image parce que capables d'aimer.

Oui mais pas seulement, tous les sentiments viennent de Lui.. Mais c'est vrai, l'amour et le plus fort. Après, hmm, vraiment pas très loin derrière, il y a la peur... Qui est l'absence d'amour...

Auteur : CHAHIDA
Date : 29 sept.08, 06:08
Message :

mari a écrit : Bonjour,
C'est à Dire uniquement pour Adam, ou cela englobe aussi L'Homme en général?
Nous Hommes, étant à l'image et à la ressemblance d'Adam, logiquement nous sommes aussi à l'image et à la ressemblance de Dieu...
Et en ce qui concerne L'Esprit?

Dieu te bénisse

ta question me rappel ma propre question (c marrant) moi meme je me suis posé exactement la meme question et je me demandais si je ne blasphémais pas!!! lol
enfin en fait il n'ya pas d'ambiguité si tu étudie le coran tu auras une réponse...
Ta question est : 'est ce que nous ressemblons a dieu?? (sterfilloullah qu'allah me pardonne si je vais trop loin)
et bien NON mari non sinon nous serions la perfection meme, il n'y a aucune ressemblance entre la créature de d'allah et l'homme.
La perfection seul allah la détient, physiquement comment allah est?? (sterfilloullah qu'il me pardonne) ne cherchons pas pour ma part j'ai cesse!!
mon adoration, ma dévotion mes prieres etc....
Je lui dois le reste s'il avait voulu que je sache nous l'aurions tous su!!

wa salam

Auteur : Bernard
Date : 29 sept.08, 06:19
Message : Lorsque Dieu créa l'homme, il agit selon sa volonté souveraine et réfléchie (Rm 11.33-36; Es 43.7), comme il le fit pour l'ensemble de ses oeuvres. Il le créa a son image (Gn 1.26-27; Gn 9.6). Cette particularité distingue l'homme de toutes les autres créatures de la terre.

Auteur : Ren'
Date : 29 sept.08, 08:29
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :physiquement comment allah est?? (sterfilloullah qu'il me pardonne)

Il n'y a pas de "physiquement" dans le "à son image" biblique. La question est ailleurs.

"Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa ; mâle et femelle il les créa" (Gn I, 27) ; tel est le verset à prendre en compte dans son intégralité.

Auteur : JUDE.V3
Date : 29 sept.08, 08:34
Message : Salutation en Christ,

Excusez moi, mais votre amalgame entre "L'image de Dieu" et "la connaissance du bien et du mal", fausse complètement votre raisonnement.

C'est parce qu'il a désobéit que l'homme en est arrivé à "connaitre" les 2 notions : "le bien et le mal".
Avant cela il était la créature de Dieu créé et ensuite formé pour vivre en pleine harmonie avec la création toute entière et il n'avait aucune notion du : "mal".

Jude

Auteur : CHAHIDA
Date : 29 sept.08, 08:44
Message :

Ren' a écrit : Il n'y a pas de "physiquement" dans le "à son image" biblique. La question est ailleurs.

"Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa ; mâle et femelle il les créa" (Gn I, 27) ; tel est le verset à prendre en compte dans son intégralité.

tu n'as pas compris ren, j'avais tres bien compris la notion de l'image!
en fait c moi qui ajoute une question par la suite, c bien connu un débat en ramène toujours un autre..
Bref et c ce que je faisais comprendre a mari, que je suis mm a un moment de ma vie pose la question comment était dieu physiquement (qu'allah me pardonne)

wa salam

attention je n'ai pas fait d'amalgame, ou alors je me suis mal exprime je vais me relire.

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 08:50
Message :

JUDE.V3 a écrit :Salutation en Christ,

Excusez moi, mais votre amalgame entre "L'image de Dieu" et "la connaissance du bien et du mal", fausse complètement votre raisonnement.

C'est parce qu'il a désobéit que l'homme en est arrivé à "connaitre" les 2 notions : "le bien et le mal".
Avant cela il était la créature de Dieu créé et ensuite formé pour vivre en pleine harmonie avec la création toute entière et il n'avait aucune notion du : "mal".

Jude

Si Dieu à la connaissance du bien et du mal... Vous dite il n'y avait aucune notion du "mal", mais il y avait également aucune notion du "bien".
Si nous connaissons aujourd'hui le bien et le mal, c'est que s'était déjà décidé... Dans le jardin Adam n'en avait pas la connaissance exacte... Mais il faut prendre en compte que l'arbre n'était pas qu'une tentation, il était la clef de la connaissance de Dieu... Donc à l'image de Dieu, il y a forcément la connaissance du bien et du mal... On y était tous prédisposé.. Il n'y a pas d'amalgame... Le bien, la connaisance du bien, l'expérience du bien, existe que par le mal, la connaissance du mal, l'expérience du mal... il n'y a pas de "bien" sans "mal", c'est juste logique...

Auteur : medico
Date : 29 sept.08, 09:34
Message :

JUDE.V3 a écrit :Salutation en Christ,

Excusez moi, mais votre amalgame entre "L'image de Dieu" et "la connaissance du bien et du mal", fausse complètement votre raisonnement.

C'est parce qu'il a désobéit que l'homme en est arrivé à "connaitre" les 2 notions : "le bien et le mal".
Avant cela il était la créature de Dieu créé et ensuite formé pour vivre en pleine harmonie avec la création toute entière et il n'avait aucune notion du : "mal".

Jude

le sujet n'est pas sur la notion du bien ou du mal.

Auteur : JUDE.V3
Date : 29 sept.08, 10:28
Message : Salutation en christ,

Medico tu es toujours aussi fort dans tes réponses ? !
Excuse moi mais j'ai lu le sujet à son commencement posé par mari et c'est ce que j'ai compris !

Mari je t'invite à relis ma précédente réponse et tu verras que j'ai bien dit :

Avant cela il était la créature de Dieu créé et ensuite formé pour vivre en pleine harmonie avec la création toute entière et il n'avait aucune notion du : "mal".

J'espère que tu as bien compris cette fois-ci : Il s'agit de l'Homme la création de Dieu, qui n'avait pas encore la notion de "mal".

mari tu dis encore :

Mais il faut prendre en compte que l'arbre n'était pas qu'une tentation, il était la clef de la connaissance de Dieu... Donc à l'image de Dieu,

Cela est aussi une grosse et mauvaise interprétation, à demain !


Jude

Auteur : Camille
Date : 29 sept.08, 12:38
Message :

medico a écrit :DIEU a créer l'homme a son image mais c'est en tant que physique qu'il faut le comprendre car DIEU est esprit et un esprit n'a pas d'image.

mais pourquoi pas comme cela Corps âme et esprit..... 3 en un comme lui ?

Auteur : JUDE.V3
Date : 29 sept.08, 19:06
Message : Salutation en Christ,

Camille :

mais pourquoi pas comme cela Corps âme et esprit..... 3 en un comme lui ?

C'est quel Elohim cette horreur ?
Dans ma Bible tout son témoignage déclare qu'IL EST UN !

Cette interprétation rapportant l'homme à Dieu, s'appelle du néoplatonisme.
C'est la gangrène qu'avait annoncé Paul comme devant être un bon moment pour "dévoré spirituellement" les faibles dans la foi :
"Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie,
s’appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ." Col 2.8

Soyez sûr que vos enseignements, soient conformes aux écritures !



Jude

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 21:19
Message :

Camille a écrit : mais pourquoi pas comme cela Corps âme et esprit..... 3 en un comme lui ?

oui c'est vrai... ou pensé, parole, action, oui il y a plein de niveau, je suis d'accord avec toi...
Sauf qu'on ne peut pas parler de corps pour Dieu... Ni d'âme d'ailleurs il me semble... Mais 3 en 1 oui je pense...

Auteur : medico
Date : 29 sept.08, 21:35
Message :

Sauf qu'on ne peut pas parler de corps pour Dieu... Ni d'âme d'ailleurs il me semble... Mais 3 en 1 oui je pense...

la bible dit que DIEU a l'âme.
1 samuel 2:35 Alors se lèvera un prêtre fidèle qui agira selon mon cœur et selon mon âme ; je lui ferai une maison inébranlable et il remplira toujours sa charge sous le regard de celui que j’ai choisi.

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 21:38
Message :

medico a écrit : la bible dit que DIEU a l'âme.
1 samuel 2:35 Alors se lèvera un prêtre fidèle qui agira selon mon cœur et selon mon âme ; je lui ferai une maison inébranlable et il remplira toujours sa charge sous le regard de celui que j’ai choisi.

Ok merci, j'avais pas le passage en tête, merci de me le rappeler...

Auteur : medico
Date : 29 sept.08, 21:41
Message :

mari a écrit : Ok merci, j'avais pas le passage en tête, merci de me le rappeler...

de rien il y en a d'autres notament celui là
(Psaume 11:5)  5 Jéhovah lui-même examine le juste comme le méchant ; quiconque aime la violence, Son âme le hait vraiment.

Auteur : mari
Date : 29 sept.08, 21:52
Message :

(Psaume 11:5) 5 Jéhovah lui-même examine le juste comme le méchant ; quiconque aime la violence, Son âme le hait vraiment.

Ce qui voudrait dire que l'âme est bonne? que l'âme tend vers Dieu? Ou l'âme est quelque part, une part de "Dieu"? pardonnez moi si jvais trop loin... Ce qui voudrait dire que l'âme est indépendante du corps, du cœur et de l'esprit? Ce qui peut aussi vouloir dire que l'âme est divine? ou d'essence divine... Que donc nous ressemblons à Dieu, car nous avons "son âme", ou une âme qui tends vers lui? non??

Auteur : medico
Date : 30 sept.08, 03:28
Message : le mot âme a plusieurs significations dans la bible.

Auteur : mari
Date : 30 sept.08, 23:03
Message :

medico a écrit :le mot âme a plusieurs significations dans la bible.

Oué, ça m'aide pas beaucoup çà....

Auteur : Gilbert76600
Date : 30 sept.08, 23:20
Message :

mari a écrit : Oué, ça m'aide pas beaucoup çà....

Bonjour mari.
Je te donne ma définition de l'âme en termes de philosophie: La réflexion de l'âme à la renaissance est caractérisé par la conception naturaliste de l'âme individuelle humaine qui remet en question la théorie chrétienne de l'immortalité de l'âme et de sont possible salut, la conception de l'âme comme mortelle ne doit pas enfin conduire au désespoir, en sorte l'âme est un enture qui est de nous et en nous c'est par elle que l'on peut exister, donc c'est la que vient cette citation ( vendre sont âme au Diable) cela signifie que c'est notre enveloppe charnel, l'âme et tout en nous sans âme nous existerons pas, ( a voir mal a l'âme).
a+
G

Auteur : Gilbert76600
Date : 30 sept.08, 23:22
Message :

Gilbert76600 a écrit : Bonjour mari.
Je te donne ma définition de l'âme en termes de philosophie: La réflexion de l'âme à la renaissance est caractérisé par la conception naturaliste de l'âme individuelle humaine qui remet en question la théorie chrétienne de l'immortalité de l'âme et de sont possible salut, la conception de l'âme comme mortelle ne doit pas enfin conduire au désespoir, en sorte l'âme est un enture qui est de nous et en nous c'est par elle que l'on peut exister, donc c'est la que vient cette citation ( vendre sont âme au Diable) cela signifie que c'est notre enveloppe charnel, l'âme et tout en nous sans âme nous existerons pas, ( a voir mal a l'âme).
a+
G

mari faut lire nature qui est en nous. ( excuser cette faute grossière de ma part précipitation.
C.Q.F.D.

Auteur : mari
Date : 30 sept.08, 23:36
Message : bonjour,

Donc pour vous l'âme est mortelle si je comprends bien... Enfin si c'est cela le choix le plus élevé pour vous même et ce qui vous rend heureux, alors tant mieux...

quelque chose est-il immortel pour vous?

Auteur : Gilbert76600
Date : 30 sept.08, 23:47
Message :

mari a écrit :bonjour,

Donc pour vous l'âme est mortelle si je comprends bien... Enfin si c'est cela le choix le plus élevé pour vous même et ce qui vous rend heureux, alors tant mieux...

quelque chose est-il immortel pour vous?

mari, évidement, nous sommes tous mortelles, je que voulais dire c'est que notre âme elle et immortelle, car quand on est mort, on dit que notre âme est au ciel, donc déduction que si notre âme et immortelle , c'est qu'elle va directement a Dieu, qui lui est immortelle selon les spécialistes de la question ( voir la Bible).
a+
G