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En m'inscrivant dans ce forum je n'avais pas encore la foi malgré musulman

grandvent a écrit :Bonsoir
En m'inscrivant dans ce forum je n'avais pas encore la foi malgré musulman, je penchais beaucoup plus pour l'athéisme dont je n'avais qu'une vague connaissance et je me suis dis que c'était l'occasion d'avoir de plus amples renseignements pour être convaincu par tous les athées membres de ce forum et qui ne sont pas des moindres, j'ai lu tous les sujets et tous leurs commentaires, j'ai même posté des textes vantant la religion musulmane et les sévères critiques qui m'ont été faites par les athées.
Chose étonnante j'ai remarqué que ces athées étaient assez bien renseignés sur la religion musulmane à tel point que parfois je me disais s'ils n'étaient pas musulmans, ils connaissent tous les versets du coran, et tout ce qu'avait dit le prophète de l'islam, sans parler du judaisme et du christianisme, en un mot ils avaient connaissance de tous les textes monothéistes.
Je me suis alors dis que cela est bien de connaître toutes les cultures, mais ce qui m'a un peu étonné c'est qu'eux mêmes ne proposent ABSOLUMENT RIEN comme livre, doctrine, philosophie ou autres propre à l'athéisme, ils ne font que contester, rejeter, nier, démentir, désaprouver etc. tout ce qui a trait aux religions monthéistes, encore ETONNANT ils ne proposent et ne valident aucun sujet propre à eux pour donner l'occasion aux autres de donner leurs critiques, bien au contraire ils sont là aux aguets attendant qu'un monothéiste valide un sujet pour qu'ils lui tombent dessus et le hic, ils n'ont pas tous la même réponse, la plupart du temps ils se contredisent dans leurs critiques et se critiquent même entre eux, chacun prétendant être mieux convaincant que l'autre.
Suite à ce constat j'ai remarqué (et je l'ai dis dans un de mes textes) qu'ils sont des égarés, et tout en les lisant j'ai remarqué qu'il n'y avait ni tenant ni aboutissant et rien de satisfaisant ne serait ce qu'au niveau spirituel, c'était comme s'ils étaient dans un trou complétement obscur et qu'ils n'attendent que l'apparition d'un rayon de lumière pour les guider et combien même ce rayon de lumière (question d'un monothéiste) apparait ils se retournent contre lui non pas pour l'étudier, l'analyser, mais pour ne pas l'admettre jusqu'à vouloir coûte que coûte demeurer tel quel, pour la simple raison qu'ils sont dans le vrai et que tous les autres sont dans le faux.
Suite à cette analyse ils m'ont alors convaincu dans ma foi musulmane.
Je leur suis et leur serais éternellement trés reconnaissant et je les remercie beaucoup.
J'ai même proposé à plusieurs musulmans qui manque de foi, de s'inscrire dans ce site.
Car je suis convaincu qu'en lisant les critiques des athées c'est la meilleur conviction pour avoir la foi monothéiste et aussi devenir monothéiste
Mes chers athées encore une fois je vous remercie du fond du coeur pour m'avoir donné la foi en la religion musulmane.
Que la paix soit sur vous.
Amen

grandvent a écrit : Je me suis alors dis que cela est bien de connaître toutes les cultures, mais ce qui m'a un peu étonné c'est qu'eux mêmes ne proposent ABSOLUMENT RIEN comme livre, doctrine, philosophie ou autres propre à l'athéisme

ils ne font que contester, rejeter, nier, démentir, désaprouver etc. tout ce qui a trait aux religions monthéistes, encore ETONNANT ils ne proposent et ne valident aucun sujet propre à eux pour donner l'occasion aux autres de donner leurs critiques, bien au contraire ils sont là aux aguets attendant qu'un monothéiste valide un sujet pour qu'ils lui tombent dessus et le hic, ils n'ont pas tous la même réponse, la plupart du temps ils se contredisent dans leurs critiques et se critiquent même entre eux, chacun prétendant être mieux convaincant que l'autre.

Wooden Ali a écrit : Ton pitoyable fil est une insulte non seulement à ceux qui ne pense pas comme toi mais aussi à la raison.
Être musulman, c'est être croyant, non ? Comment peut-on être croyant sans avoir la foi ?
Belle exemple de l'illogisme grotesque qui parsème tes interventions !

Quant à tes remerciements fielleux, c'est un modèle d'hypocrisie. Il est clair que tu ne penses pas un seul instant à ce que tu dis. Ton ironie est aussi lourde que ta pensée est légère.
Quelle victoire d'avoir été remis dans le droit chemin par ceux-là même qui rigolent de tes absurdes croyances !
On a cependant les victoires qu'on peut et celles que l'on mérite.
Celle que tu penses avoir obtenu est à la mesure de tes interventions : petite et mesquine.

mais ce qui m'a un peu étonné c'est qu'eux mêmes ne proposent ABSOLUMENT RIEN comme livre

J'ai même proposé à plusieurs musulmans qui manque de foi, de s'inscrire dans ce site.
Car je suis convaincu qu'en lisant les critiques des athées c'est la meilleur conviction pour avoir la foi monothéiste et aussi devenir monothéiste

grandvent a écrit :J'ai même proposé à plusieurs musulmans qui manque de foi, de s'inscrire dans ce site.

Florent52 a écrit :
Globalement je peux dire que quasiment tous les musulmans que j'ai pu croiser sur des forums sont incultes, illogiques et la plupart du temps hypocrites. C'est normal sinon ils ne seraient pas musulmans. Si tu es resté musulman ça ne prouve que ta bêtise, rien de plus à mes yeux,

Alors effectivement, reste musulman, tu es parfait comme ça, ne change surtout pas, ça serait une erreur! L'agnosticisme n'a nul besoin de toi, c'est un club privé où l'on ne peut absolument pas rentrer quand on est dans ton état...

Eless a écrit : Oulà ! En suivant ton raisonnement, je peux affirmer ceci :

Tous les athées que j'ai lu ces 3 dernières minutes sont de vrais cons, agressifs et racistes.

Tu es allé trop loin, Florent52; ces généralisations à deux balles sont aussi puériles que pathétiques. Et surtout ça n'apporte rien...ah si ! Ca conforte grandvent dans ses théories ! Déjà qu'elles ne volent pas très haut...

Et sectaire par dessus le marché ! Pour un athée, c'est le comble !

Florent52 a écrit : Il faudrait d'abord pour cela qu'ils sachent lire et écrire correctement, ce qui n'était toujours pas le cas de ton prophète à la fin de sa vie, le paresseux, lui qui n'était même pas capable d'avoir su faire l'effort que fait un enfant de cinq ans aujourd'hui!

Globalement je peux dire que quasiment tous les musulmans que j'ai pu croiser sur des forums sont incultes, illogiques et la plupart du temps hypocrites. C'est normal sinon ils ne seraient pas musulmans. Si tu es resté musulman ça ne prouve que ta bêtise, rien de plus à mes yeux, et si tu n'as jamais été capable de lire des références à Nietzsche, à Sartre, à Schopenhauer ou même à des contemporains comme Luc Ferry, Michel Onfray ou Comte-Sponville qui parsèment pourtant les propos de tous les athées et agnostiques qui interviennent (et j'en oublie : Lucrèce, que tu n'as jamais lu, Feuerbach dont tu ignores le nom, Baudelaire, dont tu n'as qu'une vague idée, etc, etc), ça ne fait que prouver ce que je viens de dire, rien de plus...
Il y en a qui étalent leur science, toi c'est le contraire! Alors effectivement, reste musulman, tu es parfait comme ça, ne change surtout pas, ça serait une erreur! L'agnosticisme n'a nul besoin de toi, c'est un club privé où l'on ne peut absolument pas rentrer quand on est dans ton état...

dhmo a écrit : C'est normal que les athées se contredisent, la seule chose qui les units c'est leur non foi en dieu. Les musulmans eux ont beaucoup plus de chose qui les unis que leur unique foi en dieu (selon la définition).

Je suis content qu'on t'es aidé dans ta foi musulmane (mais je pense que tu étais déjà convaincu). Mais je peux te dire que comme beaucoup de croyants et aussi athée/agnostique, tu ne comprends toujours pas ce qui fait d'un athée un athée. C'est l'incroyance en dieu uniquement. Peut être un jour tu comprendras, je l'espère.

dhmo a écrit :grandvent, je voulais aussi ajouter que ma méfiance envers les religions s'est aussi accru au contact de musulmans, chrétiens, ... Je devrais aussi vous remercier.

patlek a écrit :Arf,


Moi, je remercie grandvent, j' étais a un doigt de me convertir a l' islam et grace aux intervention de grandvent, j' ai compris l' erreur grossière que j' allais commettre et bla bla, bla bla bla. bla bla bla bla...

Un immense merci a grandvent donc, de m' avoir montré la vérité

Sympathiquement.

maddiganed a écrit :Tu avais la foi musulmane mais tu penchais vers l'athéisme? on ne peut pas dire que c'est la contradiction qui t'étouffe !
L'athéisme renie une foi en un dieu, cela ne veux pas dire qu'il n'a pas la foi en d'autres valeurs, comme par exemple, je crois en l'humanité pour ma part. Dois-je pour autant considérer les athées/croyants non-humanistes comme des dangers pour l'humanité? Je ne crois pas... Il faut de tout pour faire un monde, et bien m'en fasse que tu crois en un dieu, quel qu'il soit... je, et beaucoup d'athées que tu prends pour agressifs n'ont de cesse de combattre non pas les croyants mais les donneurs de vérité qui prosélyte pour leur religion sans un once de véracité historique, logique ou empirique qu'on se doit d'attendre.
L'athéisme n'a pas de livre ni de guide, mais je respecte tous les croyants qui vivent leur foi dans le respect des autres. Et tant que certains ne comprendront pas ce lien essentiel de respect mutuel, nous serons là pour rappeler le but et les limitations d'une religion.

grandvent a écrit : Ainsi qu'Hitler qui a lu Nietzsche et a mis en pratique son nihilisme et sa vision du Surhomme!
Et encore plus..

IIuowolus a écrit : Es-ce que tout les croyant du monde (les non-athée) ont une doctrine ou une philosophie commune ?!?!
Alors pourquoi tu voudrais que l'athéisme soit régit par une doctrine, une philosophie et qu'elle soit communautaire comme une religion ?

De plus comment pourrais-tu faire passée les gens du clan qui base le monde sur la rationalité de l'irrationelle (croyance) au clan des gens qui base le monde sur l'introspection du rationelle. (philosophie). En d'autre terme, comment tu transformes des utilisateurs (qui se conforme à un rêve) en chercheur,(qui réalise leur rêve) c'est le choix de chacun et les rêves sont les enfants de l'amour. Ils ne se commandent pas...

Les livres des philosophies, il sont dans toutes les bibliothèques, on les découvre à l'école, les gens les cites, la politique en débat et l'actualité en montre le choc de leur culture. Il ne tiens qu'à toi d'ouvrir un livre élargie ta sagesse pour apprendre à connaitre et aimer ton prochain comme toi-même.(dans le sens de se connaitre et s'aimer, soi-même, l'empathie viends d'elle-même.)

Si les athées connaissent bien les religions des autres c'est qu'il ont ouvert leurs bouquins, donc ça prouve que l'inverse est possible et que les religions recouvre des pensée de sagesse importante pour tous. Une comparaison des croyances et des ideologies que tu trouves dans la philosophie qui permets d'évolue vers une synthése que la religion tue dans l'oeufs parce qu'elle n'applique même pas le respect et l'amour de son prochain.

En d'autre termes tu opposes la pensée unique (monothéisme) à la liberté de pensé (stéréo-theisme ou évolu-théisme), mais s'il n'y avait qu'un façon de pensée et de voir le monde, la religion n'existerais même pas elle irait de soi puisque tout le monde comprendrais facilement un monde absolutiste.
le principe d'un forum est le débat d'idée pas l'auto-congratulation collective !!! Cela prouve juste que les athées ne cherche pas à imposé une doctrine unique ou à convertir les autres comme les attaques en régle ou le prosélythisme déguisée qui pulluent sur le forum au noms d'une ideologie pré-digérer qui abrutis leur capacité de synthése, mais qu'il essaie de faire profiter les autres de leur expérience personnelle. Donc plus ouvert, impersonelle et coopératif que celà, ça va être dur.

Même si tu prends les saints homme, tu trouveras toujours des qui sont plus proches de leur prochain, d'autre qui sont plus égoiste, d'autre plus pacifiste, d'autre plus extrémiste, si on étudie plus en détail; on trouve de sacré numéro. Car il faut de tout pour faire un monde et que chaque partie de ce monde et un monde à lui tout seul.
C'est ce qu'on appelle la diversité, la différence et qui font nos qualités et nos défauts est c'est celà que les religions cherche à concillier dans un communauté respectueuse d'autrui.
Si la diversité et la différence n'existe plus ou se tait le forum se tait aussi et c'est pas pour autant que les forumeurs atteignent la plénitude.

Aussi en attendant de savoir si dieu tourne autour de l'homme ou si l'homme tourne autour de dieu, il est préférable d'explorer les possibilités afin qu'un type puissent découvrir que la terre tourne autour du soleil et que la question soit élucidé une bonne foi pour toutes et inscrite dans le patrimoine de l'humanité, plutôt qu'on lui en impose une théorie incomplête et donc faussée à chaque fois.

Voilà, si tu a suivi jusqu'ici, tu comprendras aisaiment que se plaindre ne fait pas avancé le smilblick et qu'il est plus intéressant de confronté les points de vues qui engendre la complainte que de distillé un pessimiste ambiant qui ne font que rejetter la faute sur les autres et retarde l'acceptation des siennes et donc la jouissance de ce beau Paradis.

patlek a écrit :Allez, pose toi en victime!

Tu sais trés bien que ton post est de la provoc a 2 centimes.

En tout cas, moi, il m' a bien amusé.

Moi, je peux te proposer toute la série des "martine" si c' est çà qui gene "Martine en bateau", "martine fait du vélo", "martine a la ferme"...

Parrce qu' il n' y a pas de "package" de "pret a penser", pour remplacer ton cerveau par un livre.


En esperant que ce soit autre chose que du preche qu' ils ont a avancer.
Le preche, c' est sans interet.

grandvent a écrit :

En tous les cas merci d'avoir confirmé ce que j'ai dis, cela me réconforte.
"Quand de gaieté de cœur ils vous tourneront en ridicule
Jusqu’à vous aligner au même titre qu’une mule
Parce que désapprouvée leur doctrine pleine d’épines assassine
Qui les dépouille de la foi et les domine"

grandvent a écrit : Car je suis convaincu qu'en lisant les critiques des athées c'est la meilleur conviction pour avoir la foi monothéiste et aussi devenir monothéiste

Eless a écrit : Et à ce sujet, cher Florent52, je ne vois pas l'intérêt d'un débat. Je suis d'accord avec vous sur le fond (l'Islam peut encore s'améliorer et grandvent aussi) mais pas sur la forme (éviter d'insulter 1 milliard d'individus, ça serait pas mal.)

Eless a écrit : Et voilà, fallait s'y attendre !
Tout d'abord, je tiens à dire que je déplore le ton sarcastique (mal) employé, même si je vous donne raison sur certains points.

Dans le fond, vous n'avez pas tout à fait tort : les athées, souvent élevés dans un milieu croyant/religieux, deviennent athée par la critique des religions monothéistes. Ils y portent un regard rationnel, se posent les bonnes questions, n'admettent pas tout ce qu'on leur dit, et arrivent à la conclusion que tout ça, c'est bidon.

Pourquoi ne peut-on pas imaginer qu'en fréquentant des athées, en lisant des écrits athées (ce que grandvent ne semble pas avoir fait), en portant un regard rationnel sur l'athéisme, en se posant les bonnes questions et en n'admettant pas tout ce qui peut être dit, une personne puisse décider de rejeter l'athéisme et en (re)venir au théisme ?

Personnellement, en lisant Florent52, j'ai envie de signer tout de suite dans n'importe quel secte évangélique ! (Bon ok j'arrête, c'est bête et méchant, mais je devais la faire...)

Et à ce sujet, cher Florent52, je ne vois pas l'intérêt d'un débat. Je suis d'accord avec vous sur le fond (l'Islam peut encore s'améliorer et grandvent aussi) mais pas sur la forme (éviter d'insulter 1 milliard d'individus, ça serait pas mal.)

Florent52 a écrit :
La question n'est pas "d'améliorer" l'islam. Un incroyant se fout pas mal "d'améliorer" une religion, le mieux pour lui serait DE S'EN DEBARASSER
et de savoir remettre à leur place quand il le faut les HURLUBERLUS INCULTES qui s'en réclament et viennent fanfaronner avec leur brevet des collèges dans des forums ou des sections de forums consacrés à l'incroyance. .

Florent52 a écrit : La question n'est pas "d'améliorer" l'islam. Un incroyant se fout pas mal "d'améliorer" une religion, le mieux pour lui serait de s'en débarasser et en attendant, comme il faut bien être réaliste - et le christianisme ne s'étant pas encore totalement effondré après deux siècles de libre critique on peut être sûr, hélas, que l'islam n'est pas prêt de disparaître

Sur le fond je vous invite au passage amicalement à mettre un peu plus d'arguments, donc de poids, dans vos interventions.

grandvent a écrit :
Quand on est hors jeu, l'arbitre doit sifflé à ce que je sache.

grandvent a écrit : Heureusement que tu n'as et n'aura jamais les moyens de te débarasser d'une religion, sinon tu seras pire qu'un paharaon
---------------------------------------------------------------------------
N'était-ce l'abêti
Ne serait l'érudit
--------------------------------------------------------------------------
Franchement où est-ce que tu te positionne, moi je le sais déjà.

Eless a écrit : J'ai déjà dit qu'il n'y avait nulle matière à argumenter. Et j'argumente ce propos en affirmant que je vous en ai déjà parler.

Le but de ma vie n'est pas non plus d'améliorer une religion. Je concédais juste que l'Islam a encore beaucoup à faire pour devenir une religion aussi respectable que certaines autres. Je ne vois pas où est le problème.

Ensuite, j'espère que vous ne pensez pas ce que vous dites. Se débarrasser des religions ? Éradiquer ce fléau de la surface de la Terre ? Quelle différence entre vous et un islamiste fanatique, qui prône la destruction de tout autre pensée différent un tant soit peu de la sienne ?

C'est dans la diversité des opinions que la pensée peut évoluer. C'est des débats que naissent les idées. Laissons l'être humain s'exprimer dans toute sa diversité. Un monde entièrement athée est aussi peu souhaitable qu'un monde entièrement théiste.

La libre critique dont vous parlez n'a d'ailleurs, à mon sens, aucunement contribué à faire reculer la religion. Au contraire dirais-je, elle l'a obligée à une introspection profonde et par là même, l'a renforcée. Depuis l'apparition des Lumières, l'Église n'a eu de cesse de se recentrer sur sa tâche spirituelles abandonnant ses vains pouvoirs temporels. Jamais l'Église n'a été aussi proche de son message, grâce à la critique !

Alors continuons à réfuter, à débattre, à argumenter, dans toute la diversité des opinions que nous rencontrons. Contribuons, chacun à notre modeste niveau, à faire bouger l'Esprit du temps -le Zeitgeist- dans le bon sens.

Critiquons !

Florent52 a écrit :
Je vous réponds à tous les deux en même temps car vous faîtes la même erreur à propos de ce que je dis, faute probablement d'y avoir suffisamment réfléchi.

Lorsque j'ai dit que le rêve d'un non-croyant était d'espérer se débarasser des religions je n'ai jamais dit (il n'y a que des esprits baignés de religion pour penser cela!) que je souhaitais m'en débarrasser par la violence à la manière d'un "pharaon" ou d'un "islamiste".

Si vous aviez été attentifs à ce que j'ai dit vous auriez compris ma référence : je mentionnais le travail de la libre pensée pour montrer son rôle dans l'effondrement du christianisme, car on peut bel et bien parler d'effondrement, il suffit de voir les chiffres de la pratique et du nombre de vocations en Europe depuis la fin du 18ème siècle jusqu'à aujourd'hui!

Comme beaucoup d'esprits un peu cultivé je sais bien que ce n'est pas par la force que l'on vide les Eglises

C'est bien parce qu'il n'y a quasiment aucune liberté de penser et de parler que les musulmans habitant dans les pays musulmans sont si fortement ancrés dans leur religion! Quand on vit dans un pays où la moindre critique de la religion peut vous mener en prison ou à bien pire, il est clair que tout le monde se dit pratiquant!

Eless a écrit :
Apprend à ton tour à réfléchir. Quand je parle d'un fanatique, j'évoque sa conception des autres religions, des autres cultures. Ça ne veut pas dire pour autant qu'il va être violent et qu'il va faire péter des bombes. Je prétends juste que tu rêves d'un monde à la John Lennon And no religion too. Sauf que lui le disait de manière bien plus classe que toi. Ça n'en restait pas moins une prise de position extrémiste. Comme la tienne d'ailleurs. Et ni lui ni toi n'iront faire péter des bombes. Nous sommes bien d'accord.

Eless a écrit :
Ne confonds pas recule de la pratique religieuse et recule de la croyance religieuse ! De manière générale, les gens sont bien plus proches des valeurs chrétiennes aujourd'hui qu'il y a 200 ans. De là à dire qu'il y a plus de croyants et de pratiquants effectifs, il y a un pas que je ne me risquerai pas de franchir.

Et c'est à moi d'être attentif ? Tiens, ça me rappelle l'histoire de l'hôpital et de la charité. Alors un jour dans un hôpital...

Eless a écrit : 'tain, je suis super impressionné là. C'est fou ce qu'on sait des choses quand on est cultivé !

Eless a écrit : Et s'il s'agissait là simplement d'éducation, de culture dont tu parlais haut !

Ensuite, ce n'est pas parce que les gens se disent pratiquant qu'ils sont croyant pour autant. Je croyais qu'une personne cultivée comme toi savait faire la part de choses !


Pour le reste du message, je suis entièrement d'accord. (Mais bon hein, peut être que j'ai pas tout compris non plus, vu que je suis pas aussi cultivé que toi.)


Amicalement.

Eless a écrit :
Lorsqu'un croyant tente sincèrement de comprendre la non-croyance et de sortir des brumes de SON MOYEN AGE MENTAL il faut l'aider et être prêt à l'écouter
"mais lorsqu'il s'agit d'une provocation hypocrite à la manière d'un Grandvent qui revendique son inculture il s'agit juste de le remettre à sa place."
"Il n'y a pas vraiment de discussion avec ce genre d'individu."
Il suffit juste de lui rappeler en quoi consiste réellement sa religion et puis voilà, s'il est intelligent il comprendra le problème par lui-même au fil du temps, sinon ce n'est pas grave. En effet même si la discussion ne marche pas avec lui (parce qu'il ne le veut pas ou n'en est pas capable) l'exemple du christianisme montre clairement que plus la liberté de penser et de parler augmente plus la religion recule. Cela viendra aussi avec l'islam, mais n'oublions pas qu'ils ont des siècles de retard!

TIM a écrit :donc, si je résume grandvent, tu es un musulman "victime de la mode"

grandvent a écrit : Bonsoir
N'oublies pas que notre redresseur de torts (Eless) t'as mis aussi dans le tas

quand d'une part il dit

"La libre critique dont vous parlez n'a d'ailleurs, à mon sens, aucunement contribué à faire reculer la religion. Au contraire dirais-je, elle l'a obligée à une introspection profonde et par là même, l'a renforcée. Depuis l'apparition des Lumières, l'Église n'a eu de cesse de se recentrer sur sa tâche spirituelles abandonnant ses vains pouvoirs temporels. Jamais l'Église n'a été aussi proche de son message, grâce à la critique !"


Et quand d'autres parts il se contredit

"l'exemple du christianisme montre clairement que plus la liberté de penser et de parler augmente plus la religion recule. Cela viendra aussi avec l'islam, mais n'oublions pas qu'ils ont des siècles de retard!"

Cordialement

patlek a écrit :Pourquoi tu te cites?

c'est qu'eux mêmes ne proposent ABSOLUMENT RIEN comme livre, doctrine, philosophie ou autres propre à l'athéisme

ximatt a écrit : Et c'est pas pour demain !

je suis étonné que ça t etonnes.

grandvent a écrit : Bonsoir
Alors dans tout cela en quoi consiste ton rôle.
Cordialement

ximatt a écrit : Mon role ? Le rapport de l'athée à la religion peut aller de la curiosité culturelle à l'affrontement. Mais comme cela a été dit pour le reste il a agit de maniere laique, c'est à dire detachée des religions. il ne fait pas de religion ni quand il est avec ses proches, ni quand il reflechit, etc.

grandvent a écrit :plein de spiritualité qui vous fait défaut

grandvent a écrit :Un grand merci pour tous les athées.

Et de te rappeler que tu a omis de citer d'autres grandes figures historiques athées, tel que.
Lénine et Staline qui ont lu Marx et voyaient dans la religion ce qu'il y a de plus répugnant au monde et dont on connaît le résultat
Ainsi qu'Hitler qui a lu Nietzsche et a mis en pratique son nihilisme et sa vision du Surhomme!
Et encore plus..

Cova Florian a écrit : Mwahahahaha... La culture à deux balles ! Si Hitler s'était vraiment inspiré du véritable Nietzsche, alors pourquoi la soeur du défunt Nietzsche s'est-elle sentie obligée de trafiquer les oeuvres de son frère et de faire un faux pour plaire à Hitler ? Et surtout comment concilier la pensée d'Hitler avec les déclarations de Nietzsche sur :

1) le fait que les juifs sont la race la plus pure,

2) que l'Allemagne est le plus [ATTENTION Censuré dsl] de tous les pays, surtout à cause de son militarisme ambiant,

3) que Wagner ça pue !

4) que le Surhomme n'est en aucun cas une catégorie biologique

Voui ! Suffit pas de croire tout ce qu'on raconte ! Encore une fois, bordel !, allez les lires ces put1 de livres avant de sortir des conner...

Petrus a écrit :Il me semble que tu as déja reçu réponse à cette question, grandvent.
Néanmoins, on va te le répéter une dernière fois :

Un athée s'appuie sur des livres, doctrines, philosophies... de nature laïque !

marcel a écrit : De rien.
Nous tenons à ce que des individus comme toi restent croyants.

grandvent a écrit :Ce n'est pas ce que dit un autre athée, voir son post "athéisme et laïcité"

Petrus a écrit :Cet "autre athée" est moi-même et le sujet que tu évoques a justement été créé comme un approfondissement de la réponse que tu cites. Donc de deux choses l'une: ou bien tu ne comprends pas ce que j'écris, ou bien tu te payes ma tête, voire les deux à la fois.

Nizar89 a écrit :Faut pas confondre Maxisme, Léninisme, Stalinisme (trois choses différente).
Le maxisme n'a jamais vu le jour pour info.
Et cela n'a rien à voire avec l'athéisme.
Les trois prône l'athéisme, mais c'est secondaire.


Ce qui me fais marrer, c'est que vous osez critiquer un régime athée, alors que vous vous enervez dès que l'on rapelle les croisades, le djihad, les massacres inter-religieux... sous pretexte que c'est trop vieux.

Hypocrite jusqu'au bout des ongles.

Je te soutien, mais sans religion pas de pouvoir ou de légitimité pour faire des guerres ou génocides légitimes... A méditer

Mwahahahaha... La culture à deux balles ! Si Hitler s'était vraiment inspiré du véritable Nietzsche, alors pourquoi la soeur du défunt Nietzsche s'est-elle sentie obligée de trafiquer les oeuvres de son frère et de faire un faux pour plaire à Hitler ?

lionel a écrit : Je te soutien, mais sans religion pas de pouvoir ou de légitimité pour faire des guerres ou génocides légitimes... A méditer

Laissons de côté l'histoire en laquelle tu ne crois pas et évoquons plutôt le présent et le futur selon ta conception et ta vision

Fyne a écrit : bah si justement il y crois , enfin non il sais. Toi tu avance des truc sans trop de fondement et tout les regroupe tous dans le même sac : lesgrosméchantsathéequiironspourirenenferinchallah !

Laissons de côté l'histoire en laquelle tu ne crois pas et évoquons plutôt le présent et le futur selon ta conception et ta vision

Ryuujin a écrit : Si tu veux.

Ceux qui font des attentats dont on entend parler tous les jours dans la presse, en Irak, en Inde, au Pakistan, aux USA en 2001, à Madrid en 2004 etc...etc...
Ils sont athées ?

Ce sont des athées qui posent les bombes les plus meurtrières du monde, qui égorgent, décapitent, lapident des gens devant des caméras ?

Moi j'avais plutôt l'impression qu'en matière de terroristes, de kamikazes etc... ce sont les religions qui se disputent les championnats du monde.


Le doute n'a jamais tué personne.
La croyance tue tous les jours.

Tu as omis de citer l'ETA, l'IRA etc.

Quand aux attentats que tu évoques tu sais bien qu'ils sont planifiés par les égarés qu'ils font exécuter par des groupuscules monothéistes hypocrites, qu'ils ont corrompus ou qu'ils tiennent en chantage,
Tout le monde sait bien qui sont les instiguateurs de tous ces attentats, toi le premier

Ryuujin a écrit : Pourquoi, ils sont athées ?

En attendant, ils ne sont pas athée. Leur seul point commun est qu'ils croient tous en Dieu.
Comme toi.

Quand aux attentats que tu évoques tu sais bien qu'ils sont planifiés par les égarés qu'ils font exécuter par des groupuscules monothéistes hypocrites, qu'ils ont corrompus ou qu'ils tiennent en chantage,
Tout le monde sait bien qui sont les instiguateurs de tous ces attentats, toi le premier.
Voilà que tu me donnes l'occasion de poster un nouveau sujet concernant ta question.