Résultat du test :

Auteur : lucm
Date : 31 mars09, 23:58
Message : des chercheurs de institut de max planck ont essayé de simuler l'évolution de l'espace depuis le big bang par le plus grand et le plus détaillé modèle de l'univers jamais fait.pour faire Les cosmologistes se sont servi d'un superordinateur qualifié du plus performant ordinateur de la planète, il peut accomplir 4 200 000 000 000 calculs / secondes

http://www.kaheel7.com/userimages/14639 ... aComp2.JPG
image du supercomputer

ils ont stocké dans ce superordinateur tout ce qu'ils ont comme données sur l'univers depuis le big bang , sur les galaxies ,les étoiles , les distances qui les séparent , vitesse d'expansion de l'univers,gaz cosmiques....les scientifiques ont decouvert que l'univers est très bien organisé il s'organise sous forme d'un tissu (cosmic web) avec des filaments et des noeuds(nodes)

http://www.kaheel7.com/userimages/seqD_2154kl063f.JPG
image du cosmic web ou cosmic weave
ce qu'en dit le coran : 7. Par le ciel aux voies parfaitement tracées ! Sourate 51
(وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الْحُبُكِ *

la phrase : (aux voies parfaitement tracées) n'est pas une traduction en lettre du mot original arabe : hobk الْحُبُكِqui signifie tissu si l'on veut traduire exactement le verset du texte arabe la meilleure traduction sera : par le ciel sous forme de tissu

la traduction exact du mot hobk est : tissu, tricot, tricotage, knitting

dans le tafsir de ibn abbas on trouve: ciel(univers) bien tricoté comme un tissu
sachant que le mot ciel dans le coran a deux significations : il peut désigner ciel comme il peut désigner l'univers

seul une révélation divine pouvait informer le prophète mohammed asws de cette vérité scientifique il y'a 1400 ans


source: http://fuse.pha.jhu.edu/~williger/virgo.txt

Auteur : VT61
Date : 01 avr.09, 00:19
Message :

la traduction exact du mot hobk est : tissu, tricot, tricotage, knitting

dans le tafsir de ibn abbas on trouve: ciel(univers) bien tricoté comme un tissu

bêtise !
tu sais pourquoi ? parce que si tu prends les versets dans leur ensemble, tu verras que ton prophète raconte la terre comme une tente de bédouin - la terre étalée (donc plate), les montagnes comme des piquets et hobk qui veut dire ici ciel comme ciel de tente ou tissu qui recouvre la tente; rien de plus

Auteur : IIuowolus
Date : 01 avr.09, 00:31
Message : le tissus, les cordes, les noeuds, c'est au début de l'univers juste aprés le big-bang, ensuite toutes ses gazs s'aglomèrent pour former des planetes.

Auteur : lucm
Date : 01 avr.09, 01:58
Message :

VT61 a écrit : bêtise !
tu sais pourquoi ? parce que si tu prends les versets dans leur ensemble, tu verras que ton prophète raconte la terre comme une tente de bédouin - la terre étalée (donc plate), les montagnes comme des piquets et hobk qui veut dire ici ciel comme ciel de tente ou tissu qui recouvre la tente; rien de plus

le coran dit : hobk qui veut dire tissu ou tricot et n'a pas dit tente

concernant les montagnes comme des piquets les géologues ont démontrés ça : Un livre intitulé Earth (Terre) est un manuel de référence de base dans plusieurs universités à travers le monde. L'un de ses deux auteurs est le professeur émérite Frank Press. Il a été le conseiller scientifique de l'ex-président américain Jimmy Carter et, pendant 12 ans, président de l'Académie Nationale des Sciences à Washington, DC. Dans son livre, il dit que les montagnes ont des racines sous-jacentes.1 Ces racines sont profondément enfoncées dans le sol; par conséquent, les montagnes ont la forme de piquets

http://fr.wikipedia.org/wiki/Montagne

Un livre intitulé Earth (Terre) est un manuel de référence de base dans plusieurs universités à travers le monde. L'un de ses deux auteurs est le professeur émérite Frank Press. Il a été le conseiller scientifique de l'ex-président américain Jimmy Carter et, pendant 12 ans, président de l'Académie Nationale des Sciences à Washington, DC. Dans son livre, il dit que les montagnes ont des racines sous-jacentes.1 Ces racines sont profondément enfoncées dans le sol; par conséquent, les montagnes ont la forme de piquets

Auteur : Florent52
Date : 01 avr.09, 02:03
Message :

lucm a écrit :des chercheurs de institut de max planck ont essayé de simuler l'évolution de l'espace depuis le big bang par le plus grand et le plus détaillé modèle de l'univers jamais fait.pour faire Les cosmologistes se sont servi d'un superordinateur qualifié du plus performant ordinateur de la planète, il peut accomplir 4 200 000 000 000 calculs / secondes

http://www.kaheel7.com/userimages/14639 ... aComp2.JPG
image du supercomputer

ils ont stocké dans ce superordinateur tout ce qu'ils ont comme données sur l'univers depuis le big bang , sur les galaxies ,les étoiles , les distances qui les séparent , vitesse d'expansion de l'univers,gaz cosmiques....les scientifiques ont decouvert que l'univers est très bien organisé il s'organise sous forme d'un tissu (cosmic web) avec des filaments et des noeuds(nodes)

http://www.kaheel7.com/userimages/seqD_2154kl063f.JPG
image du cosmic web ou cosmic weave
ce qu'en dit le coran : 7. Par le ciel aux voies parfaitement tracées ! Sourate 51
(وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الْحُبُكِ *

la phrase : (aux voies parfaitement tracées) n'est pas une traduction en lettre du mot original arabe : hobk الْحُبُكِqui signifie tissu si l'on veut traduire exactement le verset du texte arabe la meilleure traduction sera : par le ciel sous forme de tissu

la traduction exact du mot hobk est : tissu, tricot, tricotage, knitting

dans le tafsir de ibn abbas on trouve: ciel(univers) bien tricoté comme un tissu
sachant que le mot ciel dans le coran a deux significations : il peut désigner ciel comme il peut désigner l'univers

seul une révélation divine pouvait informer le prophète mohammed asws de cette vérité scientifique il y'a 1400 ans


source: http://fuse.pha.jhu.edu/~williger/virgo.txt

Maintenant ça suffit : il y a un topic unique pour toutes ces conneries concordistes tu dois donc poster dedans, point final!!!!

Auteur : lucm
Date : 01 avr.09, 02:14
Message :

VT61 a écrit : bêtise !
tu sais pourquoi ? parce que si tu prends les versets dans leur ensemble, tu verras que ton prophète raconte la terre comme une tente de bédouin - la terre étalée (donc plate), les montagnes comme des piquets et hobk qui veut dire ici ciel comme ciel de tente ou tissu qui recouvre la tente; rien de plus

le coran a dit étalée et n'a pas dit plate le verset voulait dire que malgré la sphéricité de la terre dieu l'a étalé pour qu'elle puisse être convenable a la vie

le coran confirme la sphéricité de la terre dans un autre verset :

Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)

Le terme " kawwara " enrouler n'a pas de sens si la terre n'est pas ronde.



Le savant Ibn Hazm est né en 994 dans son livre "Milal et nihal écrit dans la partie"la terre est ronde":

Abou Mohamed dit que lorsque les preuves en notre possession ont montré que la terre est ronde mais que les gens ignorants ont dit qu'elle est plate .Et il est dit que aucun de nos savants reconnus pour leur science n'a pas dit que la terre n'est pas ronde .Que les preuves nous sont parvenus du coran et de la sunna qu'elle est ronde comme il est rapporté dans le verset coranique qu'il fait enroulé la nuit sur le jour et le jour sur la nuit et cela montre clairement qu'elle est ronde".(tome1 page 78).

Auteur : lucm
Date : 01 avr.09, 02:17
Message :

Florent52 a écrit : Maintenant ça suffit : il y a un topic unique pour toutes ces conneries concordistes tu dois donc poster dedans, point final!!!!

c'est a la modération de se décider
on est en débat présenter vos preuves et je présente les miennes moi aussi

Auteur : Florent52
Date : 01 avr.09, 02:20
Message :

lucm a écrit :c'est a la modération de se décider
on est en débat présenter vos preuves et je présente les miennes moi aussi

Il faut que tu fasses là où on te dit de faire.

Auteur : lucm
Date : 01 avr.09, 02:28
Message :

Florent52 a écrit : Il faut que tu fasses là où on te dit de faire.

ou ça ? c'est dans la rubrique sciences et religions je pense ?

Auteur : quinlan_vos
Date : 01 avr.09, 03:01
Message : Je ne vois pas où est la science dans ce que tu dis...

Les précolombiens savaient déjà depuis longtemps que la terre était ronde, et avaient observées plusieurs planètes redécouvertes par la suite, grâce à de performants observatoires, cinq siècles avant ton prophète.
D'autres peuples, comme les Celtes, l'avaient déjà fait auparavant.

Si on suit ton raisonnement spécieux et inutile, alors ils avaient eue une révélation divine bien avant Mahomet (Saw 6), alors qu'ils étaient panthéistes, animistes ou juste paganistes. Curieux, non?
Donc, soit Allah n'est qu'un sous-fifre des anciens dieux polythéistes, soit ton raisonnement est faux.

Auteur : VT61
Date : 01 avr.09, 04:23
Message : il y a quand même eu une fatwa affirmant que la terre est plate et menaçant de mort qui oserait prétendre le contraire

« Bin Baz est la source de l`extrémisme et son enseignement est très suivi, non seulement en Arabie, mais dans l`ensemble des pays arabes et islamique et jusqu`au Pakistan.. cet Ouléma a déclaré que la terre est plate, mais son nom est si important qu`une réforme ne passe que si elle ne heurte pas son enseignement ».

Auteur : tguiot
Date : 01 avr.09, 08:47
Message :

lucm a écrit :le coran a dit étalée et n'a pas dit plate le verset voulait dire que malgré la sphéricité de la terre dieu l'a étalé pour qu'elle puisse être convenable a la vie

"Malgré" la sphéricité de la terre? Ca veut dire quelque chose, ça?

lucm a écrit :le coran confirme la sphéricité de la terre dans un autre verset :

Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)

Le terme " kawwara " enrouler n'a pas de sens si la terre n'est pas ronde.

Je plussoie quinlan_vos.
Mais en plus, ce que tu dis est tout simplement faux. Le verset a tout autant de sens avec une terre plate. Depuis que l'humanité existe, elle a pu observer que le soleil "tourne" autour de la terre, du moins c'est un mouvement apparent. Ben voilà, pas besoin de plus d'explications. "Enrouler le jour sur la nuit" et vice-versa c'est "décrire" le mouvement apparent du soleil.
Ce verset ne permet aucunement de se prononcer en faveur d'une terre plate ou ronde, ou cubique, ou que sais-je...

Auteur : Wooden Ali
Date : 01 avr.09, 09:44
Message : Désolé mais vous vous êtes tous fait avoir par le lucm qui en plus d'être un grand savant est très facétieux :
c'est le 1er avril !
Ah, j'oubliais : pour lui, tous les jours sont le 1er avril et l'occasion de se moquer de ces petits camarades en essayant de leur faire gober des stupidités insondables.

Auteur : lucm
Date : 02 avr.09, 02:20
Message : Allah exalté soit-Il dit: [ Non ! ... Je jure par les astres qui disparaissent, courent et nettoient !] (At-Takwîr :15-16)
فَلَا أُقْسِمُ بِالْخُنَّسِ الْجَوَارِ الْكُنَّسِ

La Vérité Scientifique:

Les trous noirs représentent l'étape de la vieillesse dans la vie d'astres gigantesques cinq fois plus volumineux que le soleil. Ces trous noirs se caractérisent par une grande densité et une forte attraction. À tel point que même la lumière qui y tombe (à une vitesse de 300 mille Km/h) ne saurait en sortir. De là vient son appellation qui met en exergue l'existence de zones célestes qui sont comme des trous qui absorbent tout, laissant apparaître des brèches dans l'espace. Ces astres gigantesques dissimulés, absorbent tout ce qui se met sur son chemin, y compris les étoiles. Raison pour laquelle on fait allusion au trou noir par le terme d'aspirateur géant. L'existence des trous noirs fut prouvée par les calculs théoriques de Karl Schwars Child en 1916 et par ceux de Robert Oppenheimer en 1934. Et depuis 1971, l'on est de plus en plus sûr de l'existence de ces trous noirs. À titre d'exemple, les savants pensent qu'il y a un trou noir au centre de notre galaxie.

Aspect Miraculeux :

Le style de jurement utilisé dans ces versets, corrobore l'existence de ce par quoi ils jurent. C'est tout comme si Allah disait qu'il n'y avait aucun besoin de jurement avec une preuve si tangible. Il faut noter que ces jurements furent révélés pour prouver que le Coran est bel et bien la parole d'Allah exalté soit-Il, qui dit: [ Non ! ... Je jure par les astres qui disparaissent, courent et nettoient ! Par la nuit quand elle survient ! Et par l'aube quand elle exhale son souffle ! Ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager.] (At-Takwîr : 15-19)

L'importance de ce jurement apparaît dans son indication de l'existence de ce, par quoi Allah jure. Les caractéristiques des astres mentionnées ici sont typiquement les caractéristiques des trous noirs qui sont originellement des astres qui gravitent dans leurs trajectoires. Ce qui rend plausible le passage du Coran qui dit que ces astres « courent ». Quant au terme « disparaissent » il s'accorde parfaitement avec la réalité des trous noirs qui sont réellement d'énormes astres qui se sont abîmés à la fin de leurs vies et dont la matière s'est amenuisée et s'est cachée ne laissant apparaître la moindre lumière. Ce qui s'explique par leur grande attraction qui fait qu'elles engloutissent tout ce qui les approche. Ce qui accroît la masse et la puissance du trou noir. De là, apparaît au grand jour la portée du terme « qui nettoient » ou qui aspirent tel que des aspirateurs géants comme le pensent les savants. Il est utile de savoir que la connaissance scientifique sur ce sujet est contemporaine. Ce qui nous amène à affirmer que ces passages coraniques explicites en la matière, sont la preuve tangible que le Coran est la parole d'Allah le Créateur.

Auteur : quinlan_vos
Date : 02 avr.09, 02:41
Message : Wow. Ton bouquin t'apprend tellement de trucs que tu ne racontes que des co*neries.
Les trous noirs ne sont pas des étoiles dont la matière s'est "cachée", mais des astres effondrés sur eux mêmes, et qui ne rerésenen plus qu'une taille infime.
d'autre part, les scientifiques ne "pensent" pas qu'il y a un trou noir par chez nous, ils l'ont vu.
Ensuite, la lumière ne "tombe" pas, elle est aspirée, et ce à 300 000 km par seconde, et non pas heure.

Enfin, quand je lis la phrase que tu as prise dans le coran et que tu expliques si mal, j'y vois la défintion de la nuit telle qu'on peut la voir de la terre.
C'est à dire des étoiles qui courent (elles ont l'air de se déplacer dans le ciel, la nuit), et disparaissent (àl'horizon). Pour le "nettoient", c'est peut-être une spécificité ou un ancien terme arabe, que tu n'arrives pas non plus à expliquer.
Ce que je vois ici est une interprétation basique, plus mince encore que le principe des orbes aristotélitienne.
Donc, si tes jurements sont là pour prouver que ça vient d'allah, tu t'es fait arnaquer. Tu penses pouvoir être remboursé?

Et pour finir... "le coran est la parole d'un noble messager"... C'est donc la parole de celui qui l'a écrit? Disons Mahomet? Mais comme il ne savait pas écrire ou lire... Quelqu'un d'autre. Donc pas la parole de dieu.

Donc, sachant qu'ils parlent clairement de la nuit et du jour, la première partie de la phrase ne parle que de ça, aussi. Aucun rapport avec ton concordisme digne de Pif Gadget.

Auteur : lucm
Date : 02 avr.09, 03:15
Message :

d'autre part, les scientifiques ne "pensent" pas qu'il y a un trou noir par chez nous, ils l'ont vu.
Ensuite, la lumière ne "tombe" pas, elle est aspirée, et ce à 300 000 km par seconde, et non pas heure.

les trous noirs sont une vérité scientifique il en existe un au centre de notre galaxie :je te propose de regarder ce documentaire

http://www.dailymotion.com/video/xnzxe_ ... enace_news

je me corrige la lumière tome a une vitesse de 300 000km/seconde

C'est à dire des étoiles qui courent (elles ont l'air de se déplacer dans le ciel, la nuit), et disparaissent (àl'horizon). Pour le "nettoient", c'est peut-être une spécificité ou un ancien terme arabe, que tu n'arrives pas non plus à expliquer.

astres qui disparaissent est la traduction du mot : khonasse qui signifie invisible , la meilleure traduction du verset c'est : astres invisibles et pas qui disparaissent

konass = qui nettoient

jawari : qui courent

ces trois descriptions sont les caractéristiques des trous noirs

et n'essaie pas de défendre l'indéfendable

Auteur : quinlan_vos
Date : 02 avr.09, 04:07
Message : Ce qui tombe bien, c'est que je te dis qu'ils ont vu ce trou noir, et tu me réponds que c'est une réalité. Non seulement je m'y connais un peu plus uque toi, mais en plus tu ne lis pas tout.

Enfin... Ca ne fait toujours penser qu'à la tombée de la nuit, ton truc. Sans compter que, comme je te l'ai dit, un trou noir n'est pas un "astre invisible", mais bien une étoile effondrée sur elle-même. Ton dieu se serait planté dans sa définition?

Auteur : patlek
Date : 02 avr.09, 05:16
Message :

lucm a écrit :

et n'essaie pas de défendre l'indéfendable

Bah, toi, tu ne t' en prive pas.

Auteur : lucm
Date : 02 avr.09, 05:21
Message :

Enfin... Ca ne fait toujours penser qu'à la tombée de la nuit, ton truc. Sans compter que, comme je te l'ai dit, un trou noir n'est pas un "astre invisible", mais bien une étoile effondrée sur elle-même. Ton dieu se serait planté dans sa définition?

oui le trou noir résulte d'une étoile qui s'effondre sur elle même mais je rajoute que parmi ses caractéristiques c'est sa force attractive gigantesque elle ne permet même pas a la lumière d'échapper de leur champ c'est pourquoi ils sont invisibles et c'est pourquoi on les a appelé trous noirs.

tu parle de l'effondrement des étoiles donc désolé de citer un autre verset ou dieu parlent des étoiles qui s'effondrent

والنجم اذا هوى1

la traduction exacte du verbe hawa هوى est s'effondrer

et donc la traduction : 1. Par l'étoile qui s'effondre ! Sourate 53



2. Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur

Auteur : quinlan_vos
Date : 02 avr.09, 06:49
Message : Amalgames, encore. Comme les étoiles qui tombent du ciel dans l'Apocalypse. On parle de comètes?

Auteur : IIuowolus
Date : 02 avr.09, 07:12
Message :

lucm a écrit : je me corrige la lumière tome a une vitesse de 300 000km/seconde

Même ça, c'est faux...

T'as des photons, un trou noir, une déchirure de l'espace temps.
Trop éléments qui défie tout les lois de la physique classique.

Tu relis le boulot d'Einstein et de l'homme en chaise roulante et tu verras que tout ce que le trou absorbe s'arrête totalement pendant un temps éternel, ce qu'on appelle le point d'horizon du trou noir.

En faites, surement que demain on découvrir qu'ils grosissent autant vite
que la matière qui l'absorbe et la on aurais une nouvelle loi de la astrophysique physique qui dit que l'on peux aller plus vite que la lumière sans bouger et que l'on peux être immense en étant minuscule.

Auteur : VT61
Date : 02 avr.09, 07:25
Message :

lucm a écrit :khonasse qui signifie invisible

ha bon, je ne l'aurais pas traduit comme çà !

"Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." Sourate 41:12

ce n'est pas tres juste, les étoiles, même la plus proche est loin de décorer le ciel "le plus proche" (des 7)

Auteur : Jedi
Date : 02 avr.09, 07:32
Message :

lucm a écrit :
je me corrige la lumière tome a une vitesse de 300 000km/seconde

Il a juste AUCUNE idée de ce dont il parle, La lumière "tombe", binh voyons...

Auteur : lucm
Date : 02 avr.09, 07:44
Message :

Jedi a écrit : Il a juste AUCUNE idée de ce dont il parle, La lumière "tombe", binh voyons...

bouge un peu tes neurones , le trou noir absorbe tt ce qu'il trouve dans son champ d'attraction même la lumière ne lui échappe ainsi que tt type de rayonnement

Auteur : lucm
Date : 02 avr.09, 07:48
Message :

IIuowolus a écrit : Même ça, c'est faux...

T'as des photons, un trou noir, une déchirure de l'espace temps.
Trop éléments qui défie tout les lois de la physique classique.

Tu relis le boulot d'Einstein et de l'homme en chaise roulante et tu verras que tout ce que le trou absorbe s'arrête totalement pendant un temps éternel, ce qu'on appelle le point d'horizon du trou noir.

En faites, surement que demain on découvrir qu'ils grossissent autant vite
que la matière qui l'absorbe et la on aurais une nouvelle loi de la astrophysique physique qui dit que l'on peux aller plus vite que la lumière sans bouger et que l'on peux être immense en étant minuscule.

je suis pas là pour discuter les lois de la physique au sein d'un trou noir

Auteur : lucm
Date : 02 avr.09, 07:59
Message :

VT61 a écrit : ha bon, je ne l'aurais pas traduit comme çà !

ce n'est pas très juste, les étoiles, même la plus proche est loin de décorer le ciel "le plus proche" (des 7)

l'équivalent de : "le plus proche" dans le verset en langue arabe est : (donia) qui veut dire : inférieur ; donc le ciel inférieur ou se trouve la terre ,et les étoiles qu'on voit se trouvent dans le ciel inférieur pour les limites du chaque ciel des 7 ou du ciel inférieur aucune idée on en sait rien seul dieu l'Omniscient le sait .

Auteur : quinlan_vos
Date : 02 avr.09, 08:11
Message : Cool... Tu veux dire que, 900 ans après Aristote, Mahomet à redécouverts les 7 (ou 9) orbes??? Et tu veux nous faire croire que c'est dieu?
Mwé... Bof... Trouve autre chose.

Auteur : VT61
Date : 02 avr.09, 09:01
Message : Lucm, es tu déjà allé en avion ? les vols commerciaux ont des couloirs situés entre 10 et 12 kms, d'ailleurs on y voit les nuages du dessus et les étoiles exactement comme de la terre
Alors a combien estime tu "le plus proche" ?

Les navettes spatiales l'orbite peut varier de 185 à 643 km, ce n'est pas encore assez proche semble t'il car une navette n'a jamais heurté d'étoile !

Auteur : quinlan_vos
Date : 02 avr.09, 09:14
Message : La premièr orbe est la lune. Je ne me souviens plus des autres, mais bon.
Ca fait déjà loin.

Auteur : IIuowolus
Date : 02 avr.09, 18:21
Message :

lucm a écrit :
je suis pas là pour discuter les lois de la physique au sein d'un trou noir

Oui, on sais que tu es là pour faire du prosélistisme.

Alors je te propose de refléchir parce que si tu veux relier le coran à la science, tu n'es pas obliger de discuter de la science, mais tu devais au moins la connaitre.

Auteur : tguiot
Date : 02 avr.09, 23:16
Message :

lucm a écrit :et n'essaie pas de défendre l'indéfendable

J'aime pas le langage web en général, mais là: LOOOOOOOOOOL

Auteur : Ryuujin
Date : 11 avr.09, 05:52
Message : Il y a un topic unique pour les pseudo-miracles du Coran.
Tout ce qui touche à ce sujet et qui est posté ailleurs sera effacé.