Contenu du Sujet 21579

Auteur : SEBICO
Date : 05 avr.09, 22:07
Message : Il ne suffit pas de citer des passages de la bible aux musulmans pour qu'ils comprennent, mais il faut les convaincre par le coran aussi.
Voici un exemple qui montre que l'esprit qui a parlé a Mahomet n'est pas l'ange Gabriel que Dieu a envoyé aux hommes de la bible.

La bible : L’ange Gabriel trouva Marie chez elle dans la ville de Nazareth. Luc 1 :26-28

Le coran : Marie se retira de sa famille en un lieu vers l’orient où l’ange se présenta à elle. Sourate 19 versets 1-7

La bible : l'ange dit à Marie que l'enfant sera appelé Fils de Dieu parce qu’il sera conçu du Saint Esprit , c'est à dire de l'Esprit de Dieu.
Luc 2 :30 -35

Le coran : Issa n’est pas fils de Dieu parce Dieu ne s’est donné ni compagne ni enfant. Sourate 3 : 59 ; Sourate 6 :101 ; Sourate19 :35 ; Sourate 72 : 3.

La bible : Les douleurs de l’enfantement saisirent Marie à Bethléem et elle accoucha dans une étable, en présence de Joseph son fiancé. Luc 2 :4-7

Le coran : Les douleurs de l’enfantement amenèrent Marie toute seule auprès d’un palmier. Le coran ne mentionne pas qu’elle fut fiancée à Joseph. Sourate 19 :23

La bible : A aucun moment le bébé n’a parlé.

Le coran : Le bébé parla premièrement au moment de sa naissance. Sourate 19 :24

Le bébé parla ensuite aux parents de sa mère Sourate 19 : 27-33

La bible : L’ange du Seigneur annonce aux bergers la naissance de l’enfant Sauveur. Ils se rendent dans la ville et voient l’enfant couché dans une crèche. Luc 2 : 8-18

Le coran : Marie vint près des siens portant le bébé. Sourate 19 :29-33

Dans l'ancien Testament, Dieu avait annoncé par les prophète que Jésus allait être crucifié, enterré dans le tombeau d'un riche, et qu'il ressusciterait pour faire prospérer l'oeuvre de Dieu.Psaumes 22:16; Esaie 53:9,11.

La bible : Jésus a été crucifié, puis il est ressuscité le troisième jour. Jean 19 :17-42 ; 20 :1-29

Le coran : Issa n’a pas été tué, mais Allah l’a élevé à lui. Sourate 4 :156-157

En conclusion, nous devons retenir de cette étude deux vérités.
Premièrement : ce n’est pas l’ange Gabriel qui a révélé le coran, mais c’est un vulgaire esprit qui, usurpant le nom de Gabriel, a voulu se faire passer pour cet ange, dans le but de donner du crédit à son message. En effet, Il est impossible que le même ange annonce à Marie les circonstances de la naissance de l’enfant à qui elle allait donner naissance, et que six siècles plus tard, voulant raconter à Mahomet la naissance du fils de Marie, le même ange contredise de A à Z les paroles que lui-même avait dites à Marie.
Deuxièmement : Si l’on se réfère au récit de la bible et au récit du coran qui peuvent être considérés respectivement comme les actes de naissances de Jésus et de Issa, il devient évident que Issa dont parle le coran n’est pas la même personne que Jésus-Christ de la bible, puisqu’il est impossible qu’une seule et même personne soit né à deux endroits différents et dans des circonstances différentes. Deux personnes peuvent être nés le même jour, à la même heure, au même endroit et même porter les mêmes noms. Mais une même personne ne peut jamais naître à deux endroits différents et dans des circonstances différentes.
Fort de cette vérité, Jésus-Christ fils de David dont parle la bible, qui est né dans une étable dans la ville de Bethleem en présence de Joseph fiancé de Marie, n’est pas Issa fils de Marie dont parle le coran, qui est né en un lieu désert vers l’orient, où Maie était toute seule et sans aucun témoin humain.

Auteur : shaena1
Date : 05 avr.09, 22:25
Message :

SEBICO a écrit :Il ne suffit pas de citer des passages de la bible aux musulmans pour qu'ils comprennent, mais il faut les convaincre par le coran aussi.
Voici un exemple qui montre que l'esprit qui a parlé a Mahomet n'est pas l'ange Gabriel que Dieu a envoyé aux hommes de la bible.

La bible : L’ange Gabriel trouva Marie chez elle dans la ville de Nazareth. Luc 1 :26-28

Le coran : Marie se retira de sa famille en un lieu vers l’orient où l’ange se présenta à elle. Sourate 19 versets 1-7

La bible : l'ange dit à Marie que l'enfant sera appelé Fils de Dieu parce qu’il sera conçu du Saint Esprit , c'est à dire de l'Esprit de Dieu.
Luc 2 :30 -35

Le coran : Issa n’est pas fils de Dieu parce Dieu ne s’est donné ni compagne ni enfant. Sourate 3 : 59 ; Sourate 6 :101 ; Sourate19 :35 ; Sourate 72 : 3.

La bible : Les douleurs de l’enfantement saisirent Marie à Bethléem et elle accoucha dans une étable, en présence de Joseph son fiancé. Luc 2 :4-7

Le coran : Les douleurs de l’enfantement amenèrent Marie toute seule auprès d’un palmier. Le coran ne mentionne pas qu’elle fut fiancée à Joseph. Sourate 19 :23

La bible : A aucun moment le bébé n’a parlé.

Le coran : Le bébé parla premièrement au moment de sa naissance. Sourate 19 :24

Le bébé parla ensuite aux parents de sa mère Sourate 19 : 27-33

La bible : L’ange du Seigneur annonce aux bergers la naissance de l’enfant Sauveur. Ils se rendent dans la ville et voient l’enfant couché dans une crèche. Luc 2 : 8-18

Le coran : Marie vint près des siens portant le bébé. Sourate 19 :29-33

Dans l'ancien Testament, Dieu avait annoncé par les prophète que Jésus allait être crucifié, enterré dans le tombeau d'un riche, et qu'il ressusciterait pour faire prospérer l'oeuvre de Dieu.Psaumes 22:16; Esaie 53:9,11.

La bible : Jésus a été crucifié, puis il est ressuscité le troisième jour. Jean 19 :17-42 ; 20 :1-29

Le coran : Issa n’a pas été tué, mais Allah l’a élevé à lui. Sourate 4 :156-157

En conclusion, nous devons retenir de cette étude deux vérités.
Premièrement : ce n’est pas l’ange Gabriel qui a révélé le coran, mais c’est un vulgaire esprit qui, usurpant le nom de Gabriel, a voulu se faire passer pour cet ange, dans le but de donner du crédit à son message. En effet, Il est impossible que le même ange annonce à Marie les circonstances de la naissance de l’enfant à qui elle allait donner naissance, et que six siècles plus tard, voulant raconter à Mahomet la naissance du fils de Marie, le même ange contredise de A à Z les paroles que lui-même avait dites à Marie.
Deuxièmement : Si l’on se réfère au récit de la bible et au récit du coran qui peuvent être considérés respectivement comme les actes de naissances de Jésus et de Issa, il devient évident que Issa dont parle le coran n’est pas la même personne que Jésus-Christ de la bible, puisqu’il est impossible qu’une seule et même personne soit né à deux endroits différents et dans des circonstances différentes. Deux personnes peuvent être nés le même jour, à la même heure, au même endroit et même porter les mêmes noms. Mais une même personne ne peut jamais naître à deux endroits différents et dans des circonstances différentes.
Fort de cette vérité, Jésus-Christ fils de David dont parle la bible, qui est né dans une étable dans la ville de Bethleem en présence de Joseph fiancé de Marie, n’est pas Issa fils de Marie dont parle le coran, qui est né en un lieu désert vers l’orient, où Maie était toute seule et sans aucun témoin humain.

Au moins, cela prouve que tu sais lire mais à mon avis tu as oublié les passages de l'apocalypse dans la Bible.

Apocalypse 12
Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.
12.6
Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours.

Apocalypse 20
Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main.
20.2
Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
20.3
Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps.
20.4
Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
20.5
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.

Nous savons tous que Marie s'est refugiée dans une étable et que satan n'a toujours pas été lié pour 1000 ans.

Y aurait-il une autre femme qui va enfanter afin de mettre au monde Jésus réssusité ?

Au lieu de chercher à démontrer que le Coran est un tissu de mensonge, il serait judicieux d'essayer de comprendre ton Livre. Et de l'analyser jusqu'à la fin.

Auteur : slamani
Date : 06 avr.09, 00:37
Message :

lunam a écrit :ou alors l ange gabriel a etait dechu,,
ou alors celui qui se deguise en "ange de l umiere" c est fait passer pour lui,
ou il ny avait tou simplement aucun ange mais seulement le mensonge d un pretendu prophete,,,

La bible dit un prophète qui invite a adorer un autre dieu que dieu le créateur est un faux prophète et ce quelque soit ses miracles:

Deutéronome 13

S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.

une question qui se pose : quelle est la mission de Mohamed ( salla laho alalyhi wassalem) ?

Quelques croyances islamiques de base

1) Croyance en Dieu:

Les musulmans croient en un seul Dieu, qui est unique et incomparable, qui n'a pas de fils ni de partenaire, et ils croient que personne ni rien n'a le droit d'être adoré à part Lui, et Lui seul. Il est le véritable Dieu, et toutes les autres divinités sont fausses. Il possède les noms les plus magnifiques et Ses attributs sont sublimes et parfaits. Personne ne partage Sa divinité ni Ses attributs. Dans le Coran, Dieu se décrit Lui-même en ces termes:

Dis: "Il est Dieu, Unique. Dieu, Le seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. Et nul n'est égal à Lui.". (Coran, 112:1-4)

Personne n'a le droit d'être invoqué, imploré, prié, ou être l'objet de quelque acte d'adoration à part Dieu.

Seul Dieu est le Tout-Puissant, le Créateur, le Souverain, et le Seigneur de tout ce que contient l'univers entier. Il dirige toutes les affaires. Il n'a besoin d'aucune de Ses créatures, mais toutes Ses créatures dépendent de Lui pour tout ce dont elles ont besoin. Il est Celui qui entend tout, qui voit tout, et qui sait tout. D'une façon parfaite, Son savoir embrasse toute chose, ce qui est manifeste et ce qui est secret, ce qui est public et ce qui est privé. Il connaît les choses du passé, les choses qui arriveront, et comment elles arriveront. Rien n'arrive en ce monde si ce n'est par Sa volonté. Tout ce qu'Il décide arrive, et tout ce qu'Il refuse n'arrive pas et n'arrivera jamais. Sa volonté est au-dessus de celle de toutes les créatures. Il a le pouvoir sur toute chose, et Il est capable de tout faire. Il est le Très Miséricordieux, le Très Clément, et le Très Bienfaisant. Dans un des hadiths du prophète Mohammed , il est dit que Dieu est plus miséricordieux envers Ses créatures que ne l'est une mère envers son enfant.1 Dieu est très loin de l'injustice et de la tyrannie. Il est Très-Sage dans toutes Ses actions et Ses décrets. Si quelqu'un veut demander quelque chose à Dieu, il ou elle peut le Lui demander directement, sans avoir à demander à qui que ce soit d'intercéder auprès de Lui en sa faveur.

Dieu n'est pas Jésus, et Jésus n'est pas Dieu.2 Jésus lui-même a rejeté cette idée. Dieu a dit, dans le Coran:

Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Dieu d'autres divinités, Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes,3 pas de secoureurs! (Coran, 5:72)

Dieu n'est pas une trinité. Il a dit, dans le Coran:

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: "En vérité, Dieu est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité que Dieu. Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants parmi eux. Ne vont-ils donc pas se repentir à Dieu et implorer Son pardon? Car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager... (Coran, 5:73-75)

L'islam rejette les idées voulant que Dieu se soit reposé au septième jour de la création, qu'Il ait lutté avec un de Ses anges, qu'Il soit un envieux conspirateur contre l'humanité, ou qu'Il soit incarné dans quelque être humain que ce soit. L'islam rejette également le fait d'attribuer à Dieu quelque forme humaine que ce soit. Toutes ces idées sont considérées comme blasphématoires. Dieu est le Très-Haut. Il est loin de toute imperfection. Il n'est jamais fatigué. Il ne devient jamais somnolent et Il ne dort pas.

Le mot arabe Allah signifie "Dieu" (le seul et unique Dieu véritable qui a créé tout l'univers). Ce mot, Allah, est un nom pour désigner Dieu qui est utilisé par les arabophones, qu'ils soient Arabes musulmans ou Arabes chrétiens. Ce mot ne peut être utilisé pour désigner qui que ce soit ou quoi que ce soit d'autre que le seul Dieu véritable. Le mot arabe Allah est mentionné plus de 2150 fois dans le Coran. En araméen, une langue qui est proche parente de l'arabe et que Jésus parlait,4 Dieu est également appelé Allah.

2) Croyance aux anges:

Les musulmans croient à l'existence des anges et croient qu'ils sont d'honorables créatures. Les anges n'adorent que Dieu, Lui obéissent, et n'agissent que sur Ses ordres. Parmi les anges, mentionnons Gabriel, qui a descendu le Coran à Mohammed .

3) Croyance dans les livres révélés de Dieu:

Les musulmans croient que Dieu a révélé des livres à Ses messagers afin qu'ils servent de preuves et de guides à l'humanité. Parmi ces livres, il y a le Coran, que Dieu a révélé au prophète Mohammed . Dieu a assuré la protection du Coran contre toute altération. Dieu a dit:

En vérité, c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien. (Coran, 15:9)

4) Croyance aux prophètes et aux messagers de Dieu:

Les musulmans croient aux prophètes et aux messagers de Dieu, en commençant par Adam, et ensuite Noé, Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob, Moïse et Jésus (que la paix soit sur eux). Mais le dernier message que Dieu a envoyé à l'homme, et qui était une reconfirmation du message éternel, fut révélé au prophète Mohammed . Les musulmans croient que Mohammed est le dernier prophète à avoir été envoyé par Dieu, comme Dieu le dit:

Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager de Dieu et le dernier des prophètes... (Coran, 33:40)

Les musulmans croient que tous les prophètes et messagers étaient des être humains créés par Dieu et qu'ils n'avaient aucune des qualités divines de Dieu.

5) Croyance au Jour du Jugement:

Les musulmans croient au Jour du Jugement (ou Jour de la Résurrection) où tous les gens seront ressuscités afin d'être jugés par Dieu en fonction de leurs croyances et de leurs actions.

6) Croyance au Al-Qadar:

Les musulmans croient au Al-Qadar, qui est la prédestination divine; mais cette croyance en la prédestination divine ne signifie pas que les êtres humains n'ont pas de libre arbitre. Les musulmans croient plutôt que Dieu a donné aux êtres humains un libre arbitre, ce qui signifie qu'ils peuvent choisir entre le bien et le mal et qu'ils sont responsables de leurs choix.

La croyance en la prédestination divine inclut la croyance en quatre choses: 1) Dieu sait tout. Il sait ce qui a eu lieu dans le passé et Il sait ce qui arrivera dans le futur. 2) Dieu a consigné par écrit tout ce qui a eu lieu dans le passé et tout ce qui arrivera dans le futur. 3) Tout ce que Dieu décide arrive, et tout ce qu'Il refuse n'arrive pas. 4) Dieu est le Créateur de toute chose.

(1) Rapporté dans Sahih Mouslim, #2754, et Sahih Al-Boukhari, #5999.

(2) L'Associated Press, à Londres, rapportait, le 25 Juin l984, qu'une majorité d'évêques anglicans, qui furent sondés par une émission de télévision, ont dit: "Les chrétiens ne sont pas obligés de croire que Jésus-Christ était Dieu." Le sondage fut mené auprès de 31 des 39 évêques d'Angleterre. Le rapport mentionnait également que 19 des 31 évêques disaient qu'il était suffisant de considérer Jésus comme "le représentant suprême de Dieu." Le sondage fut mené par une émission religieuse hebdomadaire intitulée "Credo", de la London Weekend Television.

(3) Les injustes incluent les polythéistes.

(4) NIV Compact Dictionary of the Bible [Dictionnaire abrégé de la Bible], Douglas, p. 42

Auteur : SEBICO
Date : 07 avr.09, 21:58
Message :

shaena1 a écrit : Au moins, cela prouve que tu sais lire mais à mon avis tu as oublié les passages de l'apocalypse dans la Bible.

Apocalypse 12
Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.
12.6
Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours.

Apocalypse 20
Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main.
20.2
Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
20.3
Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps.
20.4
Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
20.5
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.

Nous savons tous que Marie s'est refugiée dans une étable et que satan n'a toujours pas été lié pour 1000 ans.

Y aurait-il une autre femme qui va enfanter afin de mettre au monde Jésus réssusité ?

Au lieu de chercher à démontrer que le Coran est un tissu de mensonge, il serait judicieux d'essayer de comprendre ton Livre. Et de l'analyser jusqu'à la fin.

Tu ne comprends ni les Ecritures, ni le plan de Dieu. Jésus réssuscité ne sera plus enfanté, et Marie ne s'est pas réfugiée dans une étable; elle a donné naissance à son fils dans une étable et non sous un datier comme le dit le coran.
Quant à Apocalypse 12 qui dit: Un grand signe apparut dans le ciel : une femme vêtue du soleil, qui avait la lune sous ses pieds et une couronne de douze étoiles sur sa tête.
Elle était enceinte et elle criait dans les douleurs et les tourments de l’accouchement.
Un autre signe apparut dans le ciel : un grand dragon rouge feu qui avait sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes.
Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel ; il les jeta sur la terre. Le dragon se posta devant la femme qui allait accoucher, pour dévorer son enfant dès qu’elle accoucherait.
Elle mit au monde un fils, un mâle, qui va faire paître toutes les nations avec un sceptre de fer. Son enfant fut enlevé auprès de Dieu et de son trône.
Quant à la femme, elle s’enfuit au désert, où Dieu lui avait préparé un lieu pour qu’elle y soit nourrie pendant mille deux cent soixante jours.
Il y eut alors une guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent le dragon. Le dragon combattit, lui et ses anges,
mais il ne fut pas le plus fort, et il ne se trouva plus de place pour eux dans le ciel.
Il fut jeté à bas, le grand dragon, le serpent d’autrefois, celui qui est appelé le diable et le Satan, celui qui égare toute la terre habitée ; il fut jeté sur la terre, et ses anges y furent jetés avec lui.
Alors j’entendis dans le ciel une voix forte qui disait : Maintenant sont arrivés le salut, la puissance, le règne de notre Dieu et le pouvoir de son Christ. Car il a été jeté à bas, l’accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit.
Mais eux, ils l’ont vaincu à cause du sang de l’agneau et à cause de la parole de leur témoignage ;

C'et passage est une allégoie qui présente Israël sous la forme d'une femme.
Joseph avait aussi eu cette vision d’Israël sous la forme du soleil, la lune et des étoiles.
Gen37
9 Il fit encore un autre rêve qu’il raconta à ses frères. Il dit : J’ai encore fait un rêve ! Le soleil, la lune et onze étoiles se prosternaient devant moi.

Le peuple d'Israël a été formé par Dieu pour que le saint esprit s'incarne en son sein pour devenir un simple homme qui sauvera le monde et le reconcilier avec Dieu.
Ce peuple devait être différent de tous les autres peuples de la terre à cause de sa vocation et de sa mission. C'est pourquoi une loi lui fut donnée pour le régir , ainsi qu'un culte .
Il a souffert pendant plusieurs millénaires à commencer par sa servitude en Egypte, ses multiples déportations à Babylone et en Assyrie avant la naissance du fils qui a été enlevé auprès de Dieu après sa résurrection
C'est cette mission d'Israël le réssuscité montra à Jean dans Apocalypse 12.
Israël a accompli cette tâche depuis deux mille ans, lorsqu'il donna naisance à Jésus-Christ; mais il l’ignore parce qu’il a été aveuglé.
Il a rejeté le Messie que lui-même a engendré, et il ne le reconnaitra pas jusqu’au jour où le voile sera ôté de ses yeux, et qu’ils tourneront les regards vers lui, celui qu’ils ont percé. Ce jour là, Israël pleurera sur son Messie comme on pleure sur un fils unique qu’on a perdu.
Zacharie 12 :10
C’est en l’an 33 de notre ère que fut accomplit à la croix du calvaire à Jérusalem l’œuvre qui a dépouillé Satan et ses anges de leur autorité, et qui a permis à Michel et ses anges de les combattre, de les vaincre et de les bouter hors du ciel. Alors Satan a décidé de prendre sa revenche.
Apocalypse 12
13 Quand le dragon vit qu’il avait été jeté sur la terre, il poursuivit la femme qui avait mis au monde l’enfant mâle.

En effet, comme l’a prédit la prophétie, le dragon n’a pas attendu longtemps pour attaquer la femme (Israël) qui avait mis au monde l’enfant mâle (Jésus -Christ).
En l’an 70 après Jésus-Christ, il incita Titus à faire incendier entièrement Jérusalem par son armée et à tuer ses habitants.
Israël a été dispercé parmi les nations.
En 1942, il suscita le régime nazi qui extermina six millions de Juifs.
Mais Dieu a toujours utilisé d'autres nations de la terre pour accuillir et aider les Juifs comme le dit la prophétie: Quand le dragon vit qu’il avait été jeté sur la terre, il poursuivit la femme qui avait mis au monde l’enfant mâle.
Alors les deux ailes du grand aigle furent données à la femme pour qu’elle s’envole au désert, vers son lieu, où elle devait être nourrie un temps, des temps et la moitié d’un temps, loin du serpent.
De sa bouche, le serpent vomit de l’eau comme un fleuve derrière la femme pour que le fleuve l’emporte.
Mais la terre secourut la femme, elle ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait vomi de sa bouche.

Auteur : shaena1
Date : 07 avr.09, 22:08
Message : Les juifs ne reconnaissent pas Jésus comme Messie, ils l'attendent encore.

Tu crois que leur Messie va naitre d'une vache ?

Au moins, je suis sûr que tu n'es pas juif.

Tu m'excuseras mais a mon avis, tu n'as rien compris aux écritures,

bon, de la bouche de sebico, Jésus ressucité ne sera pas enfanté, c'est donc bien la fin du monde qu'il attend, comme quoi il y a un point commun entre nous.
La fin du monde représente le Jugement dernier.

dans Ton Livre, Dieu montre bien que le Jour de la Ressurection et le Jour du Jugement Dernier ne sont pas les mêmes Jours, mais apparemment tu as tout compris.

au fait, à quelle période, s'est déroulé les mille ans de bonheur à côté du Christ ?

Auteur : Bernard
Date : 07 avr.09, 22:11
Message :

shaena1 a écrit :Les juifs ne reconnaissent pas Jésus comme Messie, ils l'attendent encore.

Bonjour à tous,

il me semble que Nicodème reconnaissait JESUS bien plus que ce qu'IL était reconnu par d'autres !

Je vais chercher le verset (s) !

Auteur : medico
Date : 07 avr.09, 22:21
Message : NICODEME a participer a l'enselivement de JESUS.
(Jean 19:38-39) [...] . 39 Nicodème, l’homme qui, la première fois, était venu vers lui de nuit, vint aussi, apportant un rouleau de myrrhe et d’aloès, environ cent livres [...]
(Actes 6:7) 7 La parole de Dieu continuait donc à croître, et le nombre des disciples se multipliait considérablement à Jérusalem ; et une grande foule de prêtres obéissaient à la foi.
donc des prêtre sont devenu chrétien.

Auteur : shaena1
Date : 07 avr.09, 22:48
Message : oui mais il existe encore des juifs qui attendent le Messie.

C'est à mourir de rire ce forum, pour salir le Coran, certains nous parlent des juifs alors qu'ils n'adhèrent pas à votre histoire.

C'est hilarant!!!

"Quant à la femme, elle s’enfuit au désert, où Dieu lui avait préparé un lieu pour qu’elle y soit nourrie pendant mille deux cent soixante jours."

au fait , après les mille deux cent soixante jours qui correspond à un peu plus de trois ans, que devient Israël ?

Auteur : shaena1
Date : 07 avr.09, 22:54
Message : citation de lunam

"et celui qui dit avoir compri tout le message est un menteur!

l interpretation que l on fait de l apocalypse devrai etre personnel"

merci lunam, viens donc expliquer çà à sebico qui a tout compris.

Auteur : SEBICO
Date : 08 avr.09, 00:48
Message :

shaena1 a écrit :Les juifs ne reconnaissent pas Jésus comme Messie, ils l'attendent encore.

Tu crois que leur Messie va naitre d'une vache ?

Au moins, je suis sûr que tu n'es pas juif.

Tu m'excuseras mais a mon avis, tu n'as rien compris aux écritures,

bon, de la bouche de sebico, Jésus ressucité ne sera pas enfanté, c'est donc bien la fin du monde qu'il attend, comme quoi il y a un point commun entre nous.
La fin du monde représente le Jugement dernier.

dans Ton Livre, Dieu montre bien que le Jour de la Ressurection et le Jour du Jugement Dernier ne sont pas les mêmes Jours, mais apparemment tu as tout compris.

au fait, à quelle période, s'est déroulé les mille ans de bonheur à côté du Christ ?

Une partie des Juifs a bien reconnu Jésus-Christ comme Messie, mais pas la majorité. Tous le reconnaitront quand il reviendra dans sa gloire au milieu des saints anges. Cela a été annoncé par les prophètes de l'ancien testament, confirmé par Jésus lui-même , par l'Apocalypse et par les Epitres.
Zacharie 12
10 Et je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplications ; et ils regarderont vers moi, celui qu’ils auront percé, et ils se lamenteront sur lui, comme on se lamente sur un fils unique, et il y aura de l’amertume pour lui, comme on a de l’amertume pour un premier–né.
Mathieu 24
23 Si alors quelqu’un vous dit : « Le Christ est ici ! » ou : « Il est là ! », ne le croyez pas.
24 Car des christs de mensonge et des prophètes de mensonge se lèveront ; ils donneront de grands signes et des prodiges de façon à égarer, si possible, même ceux qui ont été choisis.
25 Je vous ai prévenus.
26 Si donc on vous dit : « Il est dans le désert ! », n’y allez pas. –– « Il est dans les pièces les plus retirées ! », ne le croyez pas.
27 En effet, comme l’éclair qui jaillit au levant se voit jusqu’au couchant, ainsi sera l’avènement du Fils de l’homme.
28 Où que soit le cadavre, là se rassembleront les vautours.
29 Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s’obscurcira, la lune ne donnera plus sa clarté, les étoiles tomberont du ciel et les puissances des cieux seront ébranlées.
30 Alors le signe du Fils de l’homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l’homme venant sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire.
31 Il enverra ses anges avec une grande trompette, et ils rassembleront des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu’à l’autre, ceux qu’il a choisis.

Romains 11
25 Frères, je veux vous faire connaître le plan secret de Dieu, afin que vous ne vous preniez pas pour des sages : une partie du peuple d’Israël restera incapable de comprendre jusqu’à ce que l’ensemble des autres peuples soit parvenu au salut.
26 Et c’est ainsi que tout Israël sera sauvé, comme le déclare l’Écriture : « Le libérateur viendra de Sion, il éliminera la révolte des descendants de Jacob.

Apocalypse 1
7 Il vient avec les nuées : tous le verront, même ceux qui l’ont transpercé, et toutes les tribus de la terre se lamenteront à son sujet. Oui, amen !

Auteur : Celsius
Date : 08 avr.09, 04:52
Message : Dans la Bible à chaque fois que l'ange Gabriel apparaît à quelqu'un, ses premières paroles étaient:"N'aie pas peur" (à Marie, à Joseph,à Zacharie);

Ex:

L'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une cité de Galilée appelée Nazareth, .... "N'aie pas peur, Marie. tu as trouvé gréce auprès de Dieu" (Luc 1, 30)

A Joseph:"n'aie pas peur de te marier avec elle. L'enfant qui est dans son ventre vient de L'Esprit Saint"

A Zacharie:"N’aie pas peur, Zacharie, car Dieu a entendu ta prière

Alors que selon les récits de L'Isalm, Mahomet entrait en transe et paraissait en proie à des convulsions nerveuses lorsqu’il se disait « visité »-- symptômes de délires comme en présentent certains malades soignés dans les hôpitaux psychiatriques.

Conclusion: Ce n'est qu' un bédouin hargneux qui ne tend pas la joue gauche (=qui fait l'indifférence face au mal)quand on lui soufflette la droite; à la différence du Christ, il veut le pouvoir et la richesse; il invente un paradis de Houris vierges qui attendent les heureux élus; ne pas manger du porc, se laver après les toilettes, des versets sataniques... tout nous indique donc clairement que ses « révélations » et ses contradictions avec les enseignements du Christ finissent par le considérer comme un malade mental

Auteur : shaena1
Date : 08 avr.09, 10:22
Message :

Celsius a écrit :Dans la Bible à chaque fois que l'ange Gabriel apparaît à quelqu'un, ses premières paroles étaient:"N'aie pas peur" (à Marie, à Joseph,à Zacharie);

Ex:

L'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une cité de Galilée appelée Nazareth, .... "N'aie pas peur, Marie. tu as trouvé gréce auprès de Dieu" (Luc 1, 30)

A Joseph:"n'aie pas peur de te marier avec elle. L'enfant qui est dans son ventre vient de L'Esprit Saint"

A Zacharie:"N’aie pas peur, Zacharie, car Dieu a entendu ta prière

Alors que selon les récits de L'Isalm, Mahomet entrait en transe et paraissait en proie à des convulsions nerveuses lorsqu’il se disait « visité »-- symptômes de délires comme en présentent certains malades soignés dans les hôpitaux psychiatriques.

Conclusion: Ce n'est qu' un bédouin hargneux qui ne tend pas la joue gauche (=qui fait l'indifférence face au mal)quand on lui soufflette la droite; à la différence du Christ, il veut le pouvoir et la richesse; il invente un paradis de Houris vierges qui attendent les heureux élus; ne pas manger du porc, se laver après les toilettes, des versets sataniques... tout nous indique donc clairement que ses « révélations » et ses contradictions avec les enseignements du Christ finissent par le considérer comme un malade mental

selon les récits de l'Islam, et bien j'aimerais bien les connaitre, car nous n'avons pas la même version de l'effet de cette Révélation sur Mohamed.

Au départ, Mohamed a eu PEUR.

j'espère sincèrement que Dieu vous punira ici-bas, pour toutes ces méchancetés gratuites dite sur le dos de notre prophète.

Auteur : Hajer
Date : 08 avr.09, 14:23
Message :

Celsius a écrit :Conclusion: Ce n'est qu' un bédouin hargneux qui ne tend pas la joue gauche (=qui fait l'indifférence face au mal)quand on lui soufflette la droite; à la différence du Christ,

Jésus n'a pas tendu la face gauche quant il a recu un coup de giffle mais il s'est enrvé en disant : pourquoi tu me frappe ? lui qui a dis ne croyez pas,que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.

Celsius a écrit : il veut le pouvoir et la richesse;

Menteur, il vivait sous une tente comme tout le monde et est mort endetter a un juif.

Celsius a écrit : il invente un paradis de Houris vierges qui attendent les heureux élus;

Et alors, c'est une recompense pour les hommes pieux ( des belles femmes ).

Celsius a écrit : ne pas manger du porc,

le porc est un animal tres sale. les musulmans sont propres ils ne mangent pas la saleté. d'ailleurs pour insulter quelqu'un vous dites : cochon.

Celsius a écrit : se laver après les toilettes,

Mieux que sortir des toilettes avec un morceau de caca collé a l'anus. qui avec le frottement commencent a puer.

Celsius a écrit : tout nous indique donc clairement que ses « révélations » et ses contradictions avec les enseignements du Christ finissent par le considérer comme un malade mental

Ses detracteurs et ses ennemis a cet epoque confirme son etat de santé et personne n'a evoquer une chose pareil.
La jalousie qui fait ca a priori.

Auteur : Ren'
Date : 08 avr.09, 18:06
Message :

Hajer a écrit :Jésus n'a pas tendu la face gauche quant il a recu un coup de giffle mais il s'est enrvé en disant : pourquoi tu me frappe ?

Tu ajoute mensongèrement "il s'est énervé" ; or, c'est tout le contraire, et cette question, qui vise à ouvrir les yeux de celui qui le frappe, est justement la mise en pratique de la phrase "tendez l'autre joue". Tu voudrais enfermer ce commandement dans un ridicule carcan d'imitation servile,, alors qu'en réalité elle signifie : "Réponds par un geste d'amour au geste de haine". Mais pour comprendre ça, encore faudrait-il que tu te soucies de vérité...

Auteur : shaena1
Date : 08 avr.09, 20:21
Message : Jésus était-il schizophrène ?
Analyse par Jean-Philippe COSSETTE alias yalbmert99

Et si à la lumière de la psychiatrie nous découvrions la vraie personnalité de Jésus ?
Présentation par l’auteur.

L’essai suivant a pour but de dresser un portrait psychiatrique du personnage historique que l’on appelle Jésus de Nazareth, fondateur du christianisme.

Un tel titre est choquant, certes, mais après une analyse détaillée des paroles et gestes de Jésus mentionnés dans les évangiles, il apparait clairement qu’il souffrait d’une maladie mentale grave : la schizophrénie.

Un tel livre risque bien de soulever des protestations des différentes églises et congrégations chrétiennes à travers le monde. Cependant, les personnes assez ouvertes d’esprit et intelligentes, conviendront que les analyses réalisées dans cet ouvrage correspondent à la réalité.

http://www.viaveritas.fr/Jesus-etait-il-schizophrene

P.s. : je suis écouerée de voir des chrétiens donc croyants en Dieu utilisaient les mêmes procédés que les athéés.
Je crois que le problème de certains chrétiens dans ce forum est qu'ils aiment plus Jésus que Le Créateur d'où leur bassesse de critiquer les autres prophètes afin de mettre le leur à la lumière.
C'est pourquoi je demande à notre Créateur de punir leur orgueil ici-bas.

Auteur : shaena1
Date : 08 avr.09, 20:42
Message :

Ren' a écrit : Tu ajoute mensongèrement "il s'est énervé" ; or, c'est tout le contraire, et cette question, qui vise à ouvrir les yeux de celui qui le frappe, est justement la mise en pratique de la phrase "tendez l'autre joue". Tu voudrais enfermer ce commandement dans un ridicule carcan d'imitation servile,, alors qu'en réalité elle signifie : "Réponds par un geste d'amour au geste de haine". Mais pour comprendre ça, encore faudrait-il que tu te soucies de vérité...

moi aussi, on m'a dit que Jésus pouvait s'énerver et cela ne signifie pas que c'est une critique.

regarde l'autre naze avec son livre cité ci-dessus ce qu'il mentionne

"Chapitre 8
Jésus : un homme violent.
Selon les évangiles, à au moins 2 reprises, Jésus est entré dans le temple
de Jérusalem et a fait beaucoup de saccage. Le premier incident est rapporté par l’évangile de Jean Chapitre 2 :

« La Pâque des Juifs était proche et Jésus monta à Jérusalem. Il trouva
dans le Temple les vendeurs de boeufs, de brebis et de colombes et les changeurs assis. Se faisant un fouet de cordes, il les chassa tous du Temple et les brebis et les boeufs ; il répandit la monnaie des changeurs et renversa leurs tables, et aux vendeurs de colombes il dit : « Enlevez cela d’ici. Ne faites pas de la maison de mon Père une maison de commerce. » - Jean 2 : 13-16

Ce récit est le premier incident, au début de son ministère, après les
noces de Cana. Le second se passe vers la fin, alors qu’il venait d’arriver à
Jérusalem depuis peu de temps et que sa crucifixion approchait. Il se peut
qu’il s’agisse d’un seul et même événement, dont la situation dans le temps est complètement différente entre les évangiles synoptiques et l’évangile de Jean :
« Ils arrivent à Jérusalem. Étant entré dans le Temple, il se mit à chasser
les vendeurs et les acheteurs qui s’y trouvaient : il culbuta les tables des
changeurs et les sièges des marchands de colombes, et il ne laissait personne transporter d’objet à travers le Temple. Et il les enseignait et il leur disait :
‘ N’est-il pas écrit : Ma maison sera appelée une maison de prière pour toutes les nations ? Mais vous, vous en avez fait un repaire de brigands!’ » -Marc 11 : 15-17

Ces 2 événements sont à peu près semblables. Jésus, s’étant désorganisé,fait preuve d’une violence sans précédent envers des objets et des animaux et possiblement les vendeurs et les changeurs aussi qu’il frappe avec un fouet de cordes. Il a donc utilisé le fouet comme une arme. Il renverse des tables et des chaises. Il avait un tempérament très violent et était hors de contrôle, en pleine agitation psychotique. Ces 2 incidents étaient très graves et si Jésus vivait aujourd’hui, on aurait appelé la police pour le maîtriser et on l’aurait emmené faire un séjour en psychiatrie pour recevoir des médicaments antipsychotiques et anxiolytiques pour diminuer son agitation. Il avait donc un potentiel d’agressivité très élevé malgré les belles paroles qu’il prêchait"

(.......)

Voici une autre déclaration témoignant de sa violence psychologique
et verbale. S’adressant aux scribes et Pharisiens de l’époque, il leur dit :

« Serpents, engeance de vipères ! Comment pourrez-vous échapper à
la condamnation de la Géhenne (l’enfer) ? » - Matthieu 23 : 33

Ses multiples mentions de la « Géhenne » sont une véritable obsession
à propos du châtiment éternel que méritent selon lui les méchants, c’est-à dire ceux qui n’acceptent pas ses paroles. Cette croyance en l’enfer se retrouve dans plusieurs religions. Elle est probablement apparut en ancienne Égypte, bien avant l’apparition du judaïsme et du christianisme.

Auteur : SEBICO
Date : 26 avr.09, 23:08
Message :

Bernard a écrit :
Bonjour à tous,

il me semble que Nicodème reconnaissait JESUS bien plus que ce qu'IL était reconnu par d'autres !

Je vais chercher le verset (s) !

Jean 3
1 Or il y avait parmi les pharisiens un chef des Juifs du nom de Nicodème ;
2 celui–ci vint le trouver de nuit et lui dit : Rabbi, nous savons que tu es un maître venu de la part de Dieu ; car personne ne peut produire les signes que, toi, tu produis, si Dieu n’est avec lui.

Auteur : libox01
Date : 27 avr.09, 00:31
Message : Pour résumer,
Revenons dans les choses basique.
LA religion est elle de l'ange Gabriel ou de Dieu? Un ange de ténébre peut prendre la forme d'un ange de lumière pour donner aussi un message. La preuve tous les messages que l'ange dit à Mahommed est contradictoire avec le Thora et la bible.

Dieu n'a jamais parlé à Mahommed ces sont des récits de ce pseudo Gabriel. Quand on lit bien les écrits: on comprend qu'une religion est d'abord spirituelle. C'est pourquoi Jésus, faisait référence en disant que vous ne comprenez pas les choses simple que je vous dis et quand je vous direz des choses celestes?
Raisonnez de la manière spirituelle pour comprendre l'islam. Un juif, un chrétien quand il te parle de Dieu, il te parlera comme ci ce Dieu vit avec lui mais un musulman te parlera comme si Dieu est un Dieu lointain et qu'il faut juste croire à ce qu'il dit à son prophète.

POur finir je dirais ceci:
Nicodème, un chef des juifs, dit à Jésus personne ne peut faire ce que tu fais, si Dieu n'est avec lui.

Moïse, dit à Dieu, comment il sauront que c'est toi qui m'a envoyé? et Dieu lui montre des miracles.

Quand les magiciens de pharaons, on fait le premier miracle que Moïse a fait, le serpent a avalé leurs serpent après les magiciens de pharaon ont dit: ceci est le doigt de Dieu.

C'est pour ça que la Bible dit: une Evangile sans puissance, est une Evangile morte.

Quand on lit Romains 1: 18-20

Dieu se fait connaitre par Sa puissance et sa Divinité. Or le Coran, veut nous parler de la divinité de Dieu mais pas de sa puissance.

Auteur : Civha
Date : 27 avr.09, 21:25
Message : Je voudrai juste apporter une petite info:
Les étudiants de la bible (Témoin de Jéhovah) affirment que le MILLENIUM de ST MICHEL a commencé en 1914...

Pour en arriver à cette affirmation ils ont utilisé (les fameux calcul de temps d'ezéchiel).Pour les détails et les preuves c'est simple c'est écrit noir sur blanc dans le livre de la REVELATION des Témoins de Jéhovah.

Auteur : SEBICO
Date : 04 mai09, 09:00
Message :

Civha a écrit :Je voudrai juste apporter une petite info:
Les étudiants de la bible (Témoin de Jéhovah) affirment que le MILLENIUM de ST MICHEL a commencé en 1914...

Pour en arriver à cette affirmation ils ont utilisé (les fameux calcul de temps d'ezéchiel).Pour les détails et les preuves c'est simple c'est écrit noir sur blanc dans le livre de la REVELATION des Témoins de Jéhovah.

Actes 1
6 Les apôtres sont donc réunis avec Jésus et ils lui demandent : « Seigneur, est–ce maintenant que tu vas rétablir le royaume d’Israël ? »
7 Jésus leur répond : « Vous n’avez pas besoin de connaître le temps et le moment où ces choses doivent arriver. C’est mon Père qui décide cela, lui seul a le pouvoir de le faire.

Et puis sache que le millénium ne commencera pas sans l'enlèvement des élus. Penses tu que l'enlèvement a déja eu lieu ? Quels enfants de Dieu ont disparus ? Et toi même si tu es sauvé penses-tu que le millénium commencera sans toi ?

Auteur : anonymas
Date : 05 mai09, 00:27
Message :

Un ange de ténébre peut prendre la forme d'un ange de lumière pour donner aussi un message. La preuve tous les messages que l'ange dit à Mahommed est contradictoire avec le Thora et la bible.

Soit logique un ange de ténébre à cette époque n'aurait pas trouver meilleur demeure que la meque avec toute les debauche que meme a notre epoque on y en trouve pas de meme et n'aurait jamais dit de prier un DIEU unique plutot que 360 statut qu'elle est l'interet de cette ange de tenebre que de mettre les gens dans le droit chemin

Auteur : Temoin
Date : 05 mai09, 02:52
Message : De plus cet Ange des ténèbres ordonne a fair le bien et non le mal...

Auteur : SEBICO
Date : 05 mai09, 21:06
Message :

anonymas a écrit :Soit logique un ange de ténébre à cette époque n'aurait pas trouver meilleur demeure que la meque avec toute les debauche que meme a notre epoque on y en trouve pas de meme et n'aurait jamais dit de prier un DIEU unique plutot que 360 statut qu'elle est l'interet de cette ange de tenebre que de mettre les gens dans le droit chemin

Ce que tu dis là prouve que tu ne connais pas les desseins de Dieu révélés dans les Ecritures. C'est justement de cette ignorance de beaucoup de personnes que cet ange a profité pour révéler le coran.
Depuis la désobéissance d'Adam en Eden, sa relation avec Dieu est rompue, et tous ses descendants héritent cet état. C'est pourquoi il est écrit:

Romains 3
23 tous, en effet, ont péché et sont privés de la gloire de Dieu ;

Il n'y a pas de distinction entre celui qui prie Dieu le créateur et celui qui prie 365 idôles. Tous sont privés de la Gloire de Dieu.
Ce n'est pas l'adoration des idôles qui fait qu'un homme est séparé de Dieu, c'est le péché d'Adam. Tout homme est séparé de Dieu depuis le ventre de sa mère à cause du péché d'Adam.

De même, il n'y pas de différence entre celui qui pratique le bien et celui qui fait le mal. Tous sont privés de la Gloire de Dieu.
Ce n'est pas la pratique du mal qui fait qu'un homme est séparé de Dieu, c'est le péché d'Adam. Tout homme est séparé de Dieu depuis le ventre de sa mère à cause du péché d'Adam.

Romains 5
12 C’est pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort est passée à tous les humains, parce que tous ont péché…

Et c'est pour ôter le péché et rétablir la relation spirituelle entre Dieu et les hommes qu'il a envoyé Jésus-Christ pour payer la dette du péché.
Le prophète Jean Baptiste, voyant Jésus passer a dit:

Jean 1
29 Le lendemain, il voit Jésus venir à lui et dit : Voici l’agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde.
30 C’est à son sujet que, moi, j’ai dit : Derrière moi vient un homme qui est passé devant moi, car, avant moi, il était ;
31 moi–même, je ne le connaissais pas ; mais si je suis venu baptiser dans l’eau, c’est pour qu’il se manifeste à Israël.
32 Jean rendit ce témoignage : J’ai vu l’Esprit descendre du ciel comme une colombe et demeurer sur lui ;
33 moi–même, je ne le connaissais pas ; c’est celui qui m’a envoyé baptiser dans l’eau qui m’a dit : Celui sur qui tu verras l’Esprit descendre et demeurer, c’est lui qui baptise dans l’Esprit saint.
34 Moi–même, j’ai vu et j’ai témoigné que c’est lui le Fils de Dieu.
35 Le lendemain, Jean était de nouveau là, avec deux de ses disciples ;
36 il regarda Jésus qui passait et dit : Voici l’agneau de Dieu.

Jésus est donc mort pour nos péchés. Lorsque quelqu'un croit en lui et lui confesse ses péchés, celui là reçoit le pardon et Jésus lui donne le Saint Esprit qui entre habiter dans son coeur. Il devient du coup un enfant de Dieu. Il est né de nouveau, c'est à dire qu'il est né à la vie de Dieu. Il devient une nouvelle créature et quitte la puissance de Satan pour passer au règne de Dieu.

L'ange qui a révélé le coran sait cela, et il sait aussi que tant qu'un homme n'aura pas reconnu en Jésus-Christ son Sauveur, celui là appariendra toujours à Satan, si même il pratique le bien et n'adore pas les idôles.
Et c'est pour que les hommes ne reconnaissent pas en Jésus-Christ leur Sauveur qu'il a révélé le coran. Relis ton coran et tu t'apercevra que tout ce qu'il dit sur Jésus est le contraire de ce que la bible dit.

Parce qu'il est très rusé, il dit de détruire toutes les idôles pour adorer le Dieu unique, sachant bien que cela ne changerait rien à l'état spirituel des hommes.

Ouvre ce post
http://www.forum-religion.org/topic21767.html

Que l'Eternel vous éclair et qu'il vous bénisse.

Auteur : amourmerpassion
Date : 14 sept.14, 04:18
Message : NORMAL D APRÈS LE CORAN QUI AFFIRME QUE MOHAMED EST LE DERNIER PROPHÈTE SACHANT QUE L ISLAM A ÉTÉ INVENTE ET DE CE FAIT PLUS AUCUN PROPHÈTE NE VIENDRAIT CONTREDIRE CE QU IL A AVANCE !!! LES SOIT DISANT PROPHETES ÉTAIENT DE SACRES TECHNICO COMMERCIAUX !!!

Auteur : universel
Date : 16 févr.15, 09:42
Message : Merci Mohamed ( jesuismohamed)pour ces informations benifiques

Auteur : Marmhonie
Date : 16 févr.15, 10:03
Message : En tout cas, Jibril n'est pas dans le Coran moderne.
Il apparait historiquement dans le mahométisme au 9e siècle quand les corans sont réécris dessus, quand ils n'ont pas été brûlés.
"Esprit Saint" est modifié dans les plus vieux corans au monde en "Esprit DU Saint", et toute l'astuce est ici : comme est renié sous des califes l'Esprit Saint, en rabaissant ce qu'a reçu Mahomet, on passe de l'Esprit Saint d'Allah à moins, Gabriel, Jibril en arabe.

Quel gâchis et quelle blessure infligée au noble Coran d'avoir été changé. C'est ainsi :
Sujet déjà traité dans les corans anciens

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 févr.15, 10:19
Message :

SEBICO a écrit :Il ne suffit pas de citer des passages de la bible aux musulmans pour qu'ils comprennent, mais il faut les convaincre par le coran aussi.
Voici un exemple qui montre que l'esprit qui a parlé a Mahomet n'est pas l'ange Gabriel que Dieu a envoyé aux hommes de la bible.

La bible : L’ange Gabriel trouva Marie chez elle dans la ville de Nazareth. Luc 1 :26-28

Le coran : Marie se retira de sa famille en un lieu vers l’orient où l’ange se présenta à elle. Sourate 19 versets 1-7

La bible : l'ange dit à Marie que l'enfant sera appelé Fils de Dieu parce qu’il sera conçu du Saint Esprit , c'est à dire de l'Esprit de Dieu.
Luc 2 :30 -35

Le coran : Issa n’est pas fils de Dieu parce Dieu ne s’est donné ni compagne ni enfant. Sourate 3 : 59 ; Sourate 6 :101 ; Sourate19 :35 ; Sourate 72 : 3.

La bible : Les douleurs de l’enfantement saisirent Marie à Bethléem et elle accoucha dans une étable, en présence de Joseph son fiancé. Luc 2 :4-7

Le coran : Les douleurs de l’enfantement amenèrent Marie toute seule auprès d’un palmier. Le coran ne mentionne pas qu’elle fut fiancée à Joseph. Sourate 19 :23

La bible : A aucun moment le bébé n’a parlé.

Le coran : Le bébé parla premièrement au moment de sa naissance. Sourate 19 :24

Le bébé parla ensuite aux parents de sa mère Sourate 19 : 27-33

La bible : L’ange du Seigneur annonce aux bergers la naissance de l’enfant Sauveur. Ils se rendent dans la ville et voient l’enfant couché dans une crèche. Luc 2 : 8-18

Le coran : Marie vint près des siens portant le bébé. Sourate 19 :29-33

Dans l'ancien Testament, Dieu avait annoncé par les prophète que Jésus allait être crucifié, enterré dans le tombeau d'un riche, et qu'il ressusciterait pour faire prospérer l'oeuvre de Dieu.Psaumes 22:16; Esaie 53:9,11.

La bible : Jésus a été crucifié, puis il est ressuscité le troisième jour. Jean 19 :17-42 ; 20 :1-29

Le coran : Issa n’a pas été tué, mais Allah l’a élevé à lui. Sourate 4 :156-157

Au delà de prouver que ce n'était pas l'ange Gabriel qui inspirait Muhammad, cela prouve un autre point capital.
C'est que Muhammad était un menteur né puisqu'il enseignait qu'il est venue pour confirmer la Bible.

2:91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent :
"Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste (le coran),
alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux".

5:48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité,
pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce que Dieu a fait descendre.

Or... forcer de constater qu'à longueur de pages Coranique Muhammad ne fait que nier la Bible.

Auteur : universel
Date : 18 févr.15, 08:27
Message : Ou vois tu l ancien coran et nouveau coran, c est de la folie de votre part.
Monsieur modérateur parfois tu tire a l aveuglette, d'après toi qui a révélé le coran a Mahomet , c est obione Kenobi de la guerre des étoiles !!!???.
C'est ange Gabriel qui a révélé tous livres divints aux messagers de dieu du premier au dernier , l ange Gabriel salut a lui maitre des anges , monsieur marmhonie respecte un peu les vérités .

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 févr.15, 00:59
Message :

universel a écrit :Ou vois tu l ancien coran et nouveau coran, c est de la folie de votre part.
Monsieur modérateur parfois tu tire a l aveuglette, d'après toi qui a révélé le coran a Mahomet , c est obione Kenobi de la guerre des étoiles !!!???.
C'est ange Gabriel qui a révélé tous livres divints aux messagers de dieu du premier au dernier , l ange Gabriel salut a lui maitre des anges , monsieur marmhonie respecte un peu les vérités .

Comment peut tu croire qu'un ange qui parle au nom de Dieu se contredise?
C'est aberrant !

Auteur : slamani
Date : 19 févr.15, 01:20
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Au delà de prouver que ce n'était pas l'ange Gabriel qui inspirait Muhammad, cela prouve un autre point capital.
C'est que Muhammad était un menteur né puisqu'il enseignait qu'il est venue pour confirmer la Bible.

Bonjour mon ami,

Ou vois tu que Mohammed enseignait qu'il est venue pour confirmer la Bible ??!!!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 févr.15, 23:51
Message :

slamani a écrit :Bonjour mon ami,

Ou vois tu que Mohammed enseignait qu'il est venue pour confirmer la Bible ??!!!

Bonjour Slamani

Muhammad affirme à maintes reprises qu'il est le confirmateur du livre révélé avant.

5:48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là
avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce que Dieu a fait descendre.

2:91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent : "Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous".
Et ils rejettent le reste (le coran), alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. -
Dis : "Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes de Dieu, si vous étiez croyants ?".

2:101. Et quand leur vint de Dieu un messager confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux, certains à qui
le Livre avait été donné, jetèrent derrière leur dos le Livre de Dieu comme s'ils ne savaient pas !

2:89 Et quant leur vint de Dieu un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant
ils cherchaient la suprématie sur les mécréants, - quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient,
ils refusèrent d'y croire. Que la malédiction de Dieu soit sur les mécréants !

4:136 O les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu'Il a fait
descendre sur Son messager, et au Livre qu'Il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah,
en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement.

C'est clairement écrit "confirmer", si la Bible était falsifié, il serait écrit "rectifier" et non "confirmer"

Je sais que tu va encore faire des pirouettes pour expliquer l'inexplicable, mais le fait est que tu ne changeras
pas le fait que Muhammad ment il affirme confirmer le livre avant lui mais ne cesse de le nier en enseignant
des doctrines contraires à celles de la Bible.

Cela crève les yeux !!!!

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