Résultat du test :
Auteur : alfred76
Date : 25 août09, 09:50
Message : À l'heure actuelle une menace plane sur l'occident et les musulmans modérés: l'islam radicale. Pour ces derniers, l'occident doit être détruit et tous les apostats doivent avoir la tête coupée. Peut importe qu'ils soient chrétiens, juifs ou musulmans modérés!
http://www.dailymotion.com/swf/k40F32pDiRl0jd2gGZ
Un excellent documentaire sur le sujet.
Auteur : alfred76
Date : 26 août09, 03:14
Message : L’Islam n’est pas une religion ni un culte. C’est un système complet, absolu.
L’Islam a des composantes religieuses, légales, politiques, économiques et militaires.
La composante religieuse est une accroche pour les autres composantes.
L’Islamisation se produit quand les musulmans dans un pays sont assez nombreux pour s’agiter et réclamer leurs prétendus “droits religieux.”
Quand des sociétés politiquement correctes et culturellement variées sont d’accord sur les demandes musulmanes “raisonnables” concernant leurs “droits religieux”, elles récoltent aussi les autres composantes, en bonus.
Voici comment cela marche (pour les pourcentages, la source : la CIA - The world fact book (2007) -
- Aussi longtemps que la population des musulmans reste autour de 1% dans n’importe quel pays, ils seront considérés en tant que minorité aimant la paix et non comme une menace pour quiconque. En fait, ils peuvent être décrits dans les articles et films, comme étant banalement “colorés”.
Les Etats-Unis — musulmans 1.0%
Australie — musulmans 1.5%
Canada — musulmans 1.9%
Chine — musulmans 1%-2%
Italie — musulmans 1.5%
Norvège — musulmans 1.8%
- A 2% et 3% ils commencent à convertir d’autres minorités ethniques et groupes de mécontents, avec un recrutement essentiel dans les prisons et parmi les gangs de quartier :
Le Danemark — musulmans 2%
Allemagne — musulmans 3.7%
Royaume-Uni — musulmans 2.7%
Espagne — musulmans 4%
Thaïlande — musulmans 4.6%
- A partir de 5%, ils exercent une influence démesurée, comparée à leur pourcentage dans la population. Ils pousseront à l’introduction de la nourriture halal (préparée selon les normes de l’islam), s’assurant ainsi que les taches de préparation de la nourriture halal soient attribuées à des musulmans. Ils augmenteront la pression sur les chaînes de supermarchés pour la trouver sur leurs étagères — avec menaces à la clé, si elles ne s’y conforment pas. (Aux Etats-Unis).
La France — musulmans 8%
Philippines — musulmans 5%
Suède — musulmans 5%
Suisse — musulmans 4.3%
les Pays Bas — musulmans 5.5%
Trinidad et Tobago — musulmans 5.8%
A ce seuil, ils s’acharneront à obtenir du gouvernement en place, qu’ils leur permettent de se gérer eux-mêmes sous la Sharia, sous la loi islamique. Le but final de l’Islam n’est pas de convertir le monde mais d’établir la loi de la Sharia sur le monde entier.
- Quand les musulmans atteignent 10% de la population, ils augmenteront l’anarchie comme moyen de se plaindre de leurs conditions (Paris — voitures qui brûlent). Toute action d’un non-musulman qui offense l’Islam, aura pour conséquences des soulèvements et des menaces (l’affaire des caricatures aux Pays-Bas).
La Guyane — musulmans 10%
Inde — musulmans 13.4%
Israel — musulmans 16%
Kenya — musulmans 10%
Russie — musulmans 10-15%
- Après 20%, attendez-vous à des émeutes déclenchées pour un rien, la formation de milice du jihad, des massacres épisodiques et des incendies d’églises et de synagogues :
Ethiopie — musulmans 32.8%
- A 40% vous trouverez des massacres fréquents, des attaques continuelles de terroristes et la guerre continue des milices :
La Bosnie — musulmans 40%
Tchad — musulmans 53.1%
Liban — les musulmans 59.7%
- A partir de 60% vous pouvez vous attendre à la persécution délibérée des non-croyants et des autres religions, au nettoyage ethnique sporadique (génocide), à l’utilisation de la loi de la Sharia comme arme et le Jizya, l’impôt placé sur les infidèles :
L’Albanie — musulmans 70%
Malaisie — musulmans 60.4%
Qatar — musulmans 77.5%
Soudan — musulmans 70%
- Au-dessus de 80% l’état se charge des nettoyage ethnique et génocide des non-musulmans :
Le Bangladesh — musulmans 83%
Egypte — musulmans 90%
Gaza — musulmans 98.7%
Indonésie — musulmans 86.1%
Iran — musulmans 98%
Irak — musulmans 97%
Jordanie — musulmans 92%
Maroc — musulmans 98.7%
Pakistan — musulmans 97%
Palestine — musulmans 99%
Syrie — musulmans 90%
Tajikistan — musulmans 90%
Turquie — musulmans 99.8%
Emirats Arabes Unis — musulmans 96%
- 100% déclenchera la “paix de Dar-es-Salaam” — la Maison islamique de la Paix — C’est supposé être la paix parce que tout un chacun est musulman :
L’Afghanistan — musulmans 100%
Arabie Saoudite — musulmans 100%
Somalie — musulman 100%
Yémen — musulmans 99.9%
Naturellement, cela n’est pas le cas. Pour satisfaire leur désir de sang, les musulmans commencent alors à s’entretuer pour une multitude de raisons.
“Avant d’avoir neuf ans j’avais appris la Règle de base de la vie arabe. C’était moi contre mon frère, mon frère et moi contre notre père, ma famille contre mes cousins et le clan, le clan contre la tribu, et la tribu contre le monde et nous tous contre l’infidèle.” — Leon Uris, “Le Haj“
Il est bon de se rappeler que dans beaucoup, beaucoup de pays, tels que la France, les populations musulmanes sont concentrées dans des ghettos basés sur leur appartenance ethnique. Les musulmans ne s’intègrent pas dans la communauté dans son ensemble. Par conséquent, ils exercent plus de puissance que leur moyenne nationale ne semblerait l’indiquer.
Adapté du livre de Dr. Peter Hammond : Esclavage, terrorisme et Islam : Les racines historiques et la menace contemporaine.
Auteur : djimo
Date : 26 août09, 03:22
Message : et bien dis donc et moi qui suis musulmans ....j appends a mieux l etre grace au media.
tu me fais rire alfred
Auteur : medico
Date : 26 août09, 04:44
Message : le pourcentage des musulmans dans les pays cités vienent de l'imigration a 90%
Auteur : alfred76
Date : 26 août09, 05:54
Message : medico a écrit :le pourcentage des musulmans dans les pays cités vienent de l'imigration a 90%
Doit-on fermer notre porte à l'imigration? Je ne le crois pas mais nous devons nous ouvrir les yeux. Nous devons réaliser que l'Islam radical est en guerre contre nous et son arme préférée: notre liberté d'expression!
Nous devons lutter contre l'injustice et les abus... y compris ceux commis au nom d'un(des) dieu(x).
La meilleure façon de préserver nos droits et libertés dans l'avenir c'est d'arrêter de tolérer la violence et la haine (et les crimes commis aux enfants et aux femmes).
Auteur : yuna
Date : 26 août09, 05:55
Message : alfred76 a écrit :
...
Les Etats-Unis — musulmans 1.0%
Australie — musulmans 1.5%
Canada — musulmans 1.9%
Chine — musulmans 1%-2%
Italie — musulmans 1.5%
Norvège — musulmans 1.8%
- A 2% et 3% ils commencent à convertir d’autres minorités ethniques et groupes de mécontents, avec un recrutement essentiel dans les prisons et parmi les gangs de quartier :
Le Danemark — musulmans 2%
Allemagne — musulmans 3.7%
Royaume-Uni — musulmans 2.7%
Espagne — musulmans 4%
Thaïlande — musulmans 4.6%
- A partir de 5%, ils exercent une influence démesurée, comparée à leur pourcentage dans la population. Ils pousseront à l’introduction de la nourriture halal (préparée selon les normes de l’islam), s’assurant ainsi que les taches de préparation de la nourriture halal soient attribuées à des musulmans. Ils augmenteront la pression sur les chaînes de supermarchés pour la trouver sur leurs étagères — avec menaces à la clé, si elles ne s’y conforment pas. (Aux Etats-Unis).
La France — musulmans 8%
Philippines — musulmans 5%
Suède — musulmans 5%
Suisse — musulmans 4.3%
les Pays Bas — musulmans 5.5%
Trinidad et Tobago — musulmans 5.8%
A ce seuil, ils s’acharneront à obtenir du gouvernement en place, qu’ils leur permettent de se gérer eux-mêmes sous la Sharia, sous la loi islamique. Le but final de l’Islam n’est pas de convertir le monde mais d’établir la loi de la Sharia sur le monde entier.
- Quand les musulmans atteignent 10% de la population, ils augmenteront l’anarchie comme moyen de se plaindre de leurs conditions (Paris — voitures qui brûlent). Toute action d’un non-musulman qui offense l’Islam, aura pour conséquences des soulèvements et des menaces (l’affaire des caricatures aux Pays-Bas).
La Guyane — musulmans 10%
Inde — musulmans 13.4%
Israel — musulmans 16%
Kenya — musulmans 10%
Russie — musulmans 10-15%
- Après 20%, attendez-vous à des émeutes déclenchées pour un rien, la formation de milice du jihad, des massacres épisodiques et des incendies d’églises et de synagogues :
Ethiopie — musulmans 32.8%
- A 40% vous trouverez des massacres fréquents, des attaques continuelles de terroristes et la guerre continue des milices :
La Bosnie — musulmans 40%
Tchad — musulmans 53.1%
Liban — les musulmans 59.7%
- A partir de 60% vous pouvez vous attendre à la persécution délibérée des non-croyants et des autres religions, au nettoyage ethnique sporadique (génocide), à l’utilisation de la loi de la Sharia comme arme et le Jizya, l’impôt placé sur les infidèles :
L’Albanie — musulmans 70%
Malaisie — musulmans 60.4%
Qatar — musulmans 77.5%
Soudan — musulmans 70%
- Au-dessus de 80% l’état se charge des nettoyage ethnique et génocide des non-musulmans :
Le Bangladesh — musulmans 83%
Egypte — musulmans 90%
Gaza — musulmans 98.7%
Indonésie — musulmans 86.1%
Iran — musulmans 98%
Irak — musulmans 97%
Jordanie — musulmans 92%
Maroc — musulmans 98.7%
Pakistan — musulmans 97%
Palestine — musulmans 99%
Syrie — musulmans 90%
Tajikistan — musulmans 90%
Turquie — musulmans 99.8%
Emirats Arabes Unis — musulmans 96%
- 100% déclenchera la “paix de Dar-es-Salaam” — la Maison islamique de la Paix — C’est supposé être la paix parce que tout un chacun est musulman :
L’Afghanistan — musulmans 100%
Arabie Saoudite — musulmans 100%
Somalie — musulman 100%
Yémen — musulmans 99.9%
Naturellement, cela n’est pas le cas. Pour satisfaire leur désir de sang, les musulmans commencent alors à s’entretuer pour une multitude de raisons.
“Avant d’avoir neuf ans j’avais appris la Règle de base de la vie arabe. C’était moi contre mon frère, mon frère et moi contre notre père, ma famille contre mes cousins et le clan, le clan contre la tribu, et la tribu contre le monde et nous tous contre l’infidèle.” — Leon Uris, “Le Haj“
Il est bon de se rappeler que dans beaucoup, beaucoup de pays, tels que la France, les populations musulmanes sont concentrées dans des ghettos basés sur leur appartenance ethnique. Les musulmans ne s’intègrent pas dans la communauté dans son ensemble. Par conséquent, ils exercent plus de puissance que leur moyenne nationale ne semblerait l’indiquer.
Adapté du livre de Dr. Peter Hammond : Esclavage, terrorisme et Islam : Les racines historiques et la menace contemporaine.
Premier commentaire: l'Algérie est absente??
Deuxième commentaire: "
Il est bon de se rappeler que dans beaucoup, beaucoup de pays, tels que la France, les populations musulmanes sont concentrées dans des ghettos basés sur leur appartenance ethnique. Les musulmans ne s’intègrent pas dans la communauté dans son ensemble. Par conséquent, ils exercent plus de puissance que leur moyenne nationale ne semblerait l’indiquer." Je n'aime pas le message fataliste et déculpabilisant de cette analyse.Ce n'est pas le ghetto ne fait pas des kamikaze, mais les hommes eux mêmes.
Troisième commentaire: Age d'or de l'Islam, ou néo colonialisme?? Je ne pense pas que l'Islam soit tendance de nos jours, comme certains aiment à le croire.
Quatrième commentaire: musulman modéré?? celà signifie-il qu'un musulman de souche (non modéré) est dangereux?
Cinquième commentaire: Ne serait-il pas mieux que les pays musulmans sautent le pas et deviennent enfin laïcs et démocrates, celà couperait le sifflet à bien des fanatiques qui se cachent derrière l'état et le djihad pour assouvir le besoin de domination.
Auteur : alfred76
Date : 26 août09, 05:58
Message : Un exemple éloquent!
En faisant la recherche de nouveaux messages, j'ai obtenu 17 résultats sur 29 contrôlés par des partisans de l'Islam. Cela signifie que 59% des nouveaux posts incluent de la propagande islamique!
Faites un tour des forums islamiques francophones. Est-ce que vous allez trouver des sujets modérés par des chrétiens? Non!
Auteur : medico
Date : 26 août09, 06:03
Message : alfred76 a écrit :Un exemple éloquent!
En faisant la recherche de nouveaux messages, j'ai obtenu 17 résultats sur 29 contrôlés par des partisans de l'Islam. Cela signifie que 59% des nouveaux posts incluent de la propagande islamique!
Faites un tour des forums islamiques francophones. Est-ce que vous allez trouver des sujets modérés par des chrétiens? Non!
tu as une dent contre l'islam ?
Auteur : alfred76
Date : 26 août09, 06:13
Message : Premier commentaire: l'Algérie est absente??
Un bon exemple où islamisation est synonyme de violence!
Je n'aime pas le message fataliste et déculpabilisant de cette analyse.Ce n'est pas le ghetto ne fait pas des kamikaze, mais les hommes eux mêmes.
Les kamikazes sont formés depuis l'enfance puisque dans l'islam on enseigne aux enfants que la mort (la sienne ou celles des autres) à plus de valeur que la vie.
Troisième commentaire: Age d'or de l'Islam, ou néo colonialisme?? Je ne pense pas que l'Islam soit tendance de nos jours, comme certains aiment à le croire.
J'espère que vous avez raison. Pourtant, l'islam est la religion qui connait la croissance la plus rapide du au nettoyage ethnique dans les pays où elle s'enracine et au fait que les musulmans ont plus d'enfant que les occidentaux.
Quatrième commentaire: musulman modéré?? celà signifie-il qu'un musulman de souche (non modéré) est dangereux?
Certains musulmans m'ont écrit pour me dire qu'un musulman modéré n'existe pas... le jihad contre les apostats est le devoir de tout musulman.
Cinquième commentaire: Ne serait-il pas mieux que les pays musulmans sautent le pas et deviennent enfin laïcs et démocrates, celà couperait le sifflet à bien des fanatiques qui se cachent derrière l'état et le djihad pour assouvir le besoin de domination.
Impossible. Un musulman doit vivre dans un état musulman... en cas contraire, il doit tout faire en son pouvoir pour "l'islamisation" de l'état.
Auteur : alfred76
Date : 26 août09, 06:14
Message : medico a écrit : tu as une dent contre l'islam ?
Non. Je veux seulement montrer que les musulmans ont une attitude de non-tolérance sur leurs forums.
Auteur : medico
Date : 26 août09, 06:15
Message : alfred76 a écrit :
Non. Je veux seulement montrer que les musulmans ont une attitude de non-tolérance sur leurs forums.
mais c'est pas un scoop.
Auteur : yuna
Date : 26 août09, 06:27
Message : alfred76 a écrit :
Impossible. Un musulman doit vivre dans un état musulman... en cas contraire, il doit tout faire en son pouvoir pour "l'islamisation" de l'état.
Franchement, je reste persuadée que ce serait la BONNE solution, à ce sujet, voici le discours de L’ayatollah chiite Iyad Djamel Eddine un musulman profondément croyant et avant gardiste.
Ca vaut le coup
http://www.youtube.com/watch?v=2-xmExmA1cs Auteur : alfred76
Date : 26 août09, 06:38
Message : C'est certains que cela serait bien.
J'entends déjà les musulmans dire que Djamel Eddine est un apostat!
C'est de cette façon qu'on traite les "musulmans modérés"
Auteur : yuna
Date : 26 août09, 07:28
Message : J'aimerai justement avoir leur avis sur la question. Le sous titrage est très bien fait, pour info
Auteur : alfred76
Date : 26 août09, 10:25
Message : Lorsque l'on parle des kamikazes nous sommes extrémistes et lorsque nous demandons leurs avis sur l'islam modéré... silence
Auteur : psycha
Date : 26 août09, 10:28
Message : ben oui normale vous etes islamophobes...
tu connais le conte du loup qui met de la farine sur ses ptites pattes, pour se faire passer pour maman chèvre...
Auteur : alfred76
Date : 26 août09, 10:39
Message : psycha a écrit :ben oui normale vous etes islamophobes...
Je ne suis pas islamophobe puisque je considère l'islam comme une religion qui a eu des apports positifs à l'humanité.
Également, je crois que nous devons réaliser que nous sommes en guerre! L'Islam radical affirme partout qu'elle lutte contre l'occident... jusqu'à la mort des tous les apostats.
Auteur : psycha
Date : 26 août09, 10:48
Message : ah bon t'es en guerre contre l'islam radicale... c ça...
ouaiii mais là atteris un peu...
ma position c'est que les gens extremes, y en aura toujours, et ils sont à isoler, y compris toi... mais t'as trouvé une copine...
yuna à l'air dans ton move apparement...
edit : en plus la guerre sur un forum, c'est un peu etre mou du slip qd meme...
je sais pas mets toi sur un jeu en réseau... moi j'ai mon personnage sur des jeux de role...
Auteur : yuna
Date : 26 août09, 10:55
Message : Je n'ai rien contre l'Islam, bien au contraire, c'est les musulmans extrémistes et bornés qui me dérangent.
Ils jouent en live à un Word of Wardcraft dangereux. Je trouve inconcevable qu'un musulman "modéré" ne prenne pas les armes contre les fondamentalistes: et dans ce cas la meilleure arme est la laïcité.
La religion est une affaire d'Hommes pas d'Etats.
Auteur : almasihouilahi
Date : 26 août09, 11:25
Message : yuna a écrit :Je n'ai rien contre l'Islam, bien au contraire, c'est les musulmans extrémistes et bornés qui me dérangent.
Ils jouent en live à un Word of Wardcraft dangereux. Je trouve inconcevable qu'un musulman "modéré" ne prenne pas les armes contre les fondamentalistes: et dans ce cas la meilleure arme est la laïcité.
La religion est une affaire d'Hommes pas d'Etats.
Parfaitement en accord avec ton propos ;.... moi je risque la prison à vis pour avoir choisie le christ en tant que dieu
Auteur : alfred76
Date : 26 août09, 11:28
Message : edit : en plus la guerre sur un forum, c'est un peu etre mou du slip qd meme...
Je fais la guerre à mon niveau et selon ma conscience: je crois en la résistance pacifique.
D'autre part, je remarque qu'aucun musulman modéré prend la parole sur ce fil ou le forum: serait-ce par peur? À moins que l'islam modéré ça n'existe pas!
Auteur : alfred76
Date : 26 août09, 11:30
Message : Parfaitement en accord avec ton propos ;.... moi je risque la prison à vis pour avoir choisie le christ en tant que dieu
Que Dieu te bénisse et te comble de son amour!
Est-ce que tu pourrais nous écrire un témoignage sur ta rencontre avec le Christ? Ou, si tu as déjà témoigné, mettre un lien en ligne?
Auteur : almasihouilahi
Date : 26 août09, 12:02
Message : alfred76 a écrit :
Que Dieu te bénisse et te comble de son amour!
Est-ce que tu pourrais nous écrire un témoignage sur ta rencontre avec le Christ? Ou, si tu as déjà témoigné, mettre un lien en ligne?
salam... j'ai écrit mon témoignage des raisons qui m'ont poussé à quitter l'islam sur ce forum ...mais je n'ai hélas pas évoqué réellement les raisons qui m'ont poussé à accepter jésus ... je possède mon témoignage en arabe je le traduirais et je vous l'enverrais pas mP
Auteur : alfred76
Date : 27 août09, 07:23
Message : merci pour ta réponse
Auteur : myrthe
Date : 29 août09, 11:13
Message : C'est pas faux ce que tu dis!!
Auteur : abdellah l'itinerant
Date : 29 août09, 12:05
Message : Salut
Je ne prends pas la parole sur ce fil pour démontrer ou pour dédouaner les musulmans de quoi que se soit mais simplement pour vous dire que l'Islam est pris en otage avant tout par des hommes sans scrupules
Des hommes qui sont minoritaire mais que les médias mettent en premier plan en faisant croire qu'ils sont majoritaires
Des manipulations ont eu lieu aux dépends de la vie humaine
Vous évoquez la Bosnie mais croyez vous que cette population s'est radicaliser du jour au lendemain ?
Pensez vous qu'il soit possible que des peuples se radicalisent du jour au lendemain sous prétexte de pratiquer leur religion ?
Ne croyez vous pas que les afghans souhaiteraient la paix a la guerre : le commandant Messaoud en a payer le prix me semble t il pour s'être opposer au règne des talibans
Qui a été derrière eux pour les armer et les financer ?
Quelles sont les puissances qui ont interet a cette région du monde reste instable ?
Malheureusement ,nous ne voyons que ce que l'on veut bien nous montrer alors que la réalité est tout autre
Je ne pense pas que la majorité des musulmans soient un danger pour quelques pays que se soit mais que le véritable danger vient de ceux qui font et manipulent l'information ,qui tirent profit de ces conflits financièrement et stratégiquement etc .......
A qui profite le crime si je peux me permettre ????
salut
Auteur : bercam
Date : 29 août09, 12:57
Message : abdellah l'itinerant a écrit :Salut
Je ne prends pas la parole sur ce fil pour démontrer ou pour dédouaner les musulmans de quoi que se soit mais simplement pour vous dire que l'Islam est pris en otage avant tout par des hommes sans scrupules
Des hommes qui sont minoritaire mais que les médias mettent en premier plan en faisant croire qu'ils sont majoritaires
Des manipulations ont eu lieu aux dépends de la vie humaine
Vous évoquez la Bosnie mais croyez vous que cette population s'est radicaliser du jour au lendemain ?
Pensez vous qu'il soit possible que des peuples se radicalisent du jour au lendemain sous prétexte de pratiquer leur religion ?
Ne croyez vous pas que les afghans souhaiteraient la paix a la guerre : le commandant Messaoud en a payer le prix me semble t il pour s'être opposer au règne des talibans
Qui a été derrière eux pour les armer et les financer ?
Quelles sont les puissances qui ont interet a cette région du monde reste instable ?
Malheureusement ,nous ne voyons que ce que l'on veut bien nous montrer alors que la réalité est tout autre
Je ne pense pas que la majorité des musulmans soient un danger pour quelques pays que se soit mais que le véritable danger vient de ceux qui font et manipulent l'information ,qui tirent profit de ces conflits financièrement et stratégiquement etc .......
A qui profite le crime si je peux me permettre ????
salut
Salam !
Te considère tu comme un musulman modéré ???? Auteur : bercam
Date : 29 août09, 13:02
Message : almasihouilahi a écrit :
salam... j'ai écrit mon témoignage des raisons qui m'ont poussé à quitter l'islam sur ce forum ...mais je n'ai hélas pas évoqué réellement les raisons qui m'ont poussé à accepter jésus ... je possède mon témoignage en arabe je le traduirais et je vous l'enverrais pas mP
D'ailleurs ton temoignage me dis quelque chose ,en tous cas j'ai deja lu ca quelque part !!!
Auteur : yuna
Date : 30 août09, 09:37
Message : bercam a écrit :
D'ailleurs ton temoignage me dis quelque chose ,en tous cas j'ai deja lu ca quelque part !!!
Beaucoup de personnes ont vécu la même chose pas étonnant.
Le plus important est d'avoir le CHOIX du CULTE.... Et celà ne peut se faire qu'à travers la LAICITE. Mais c'est un autre sujet...
Auteur : bercam
Date : 30 août09, 12:33
Message : yuna a écrit :
Beaucoup de personnes ont vécu la même chose pas étonnant.
Le plus important est d'avoir le CHOIX du CULTE.... Et celà ne peut se faire qu'à travers la LAICITE. Mais c'est un autre sujet...
pourtant je suis sur qu'en deux,trois clic je te le prouverais !!!
oui tu as raison la LAICITE c'est un autre sujet cree par satan ! 
Auteur : yuna
Date : 30 août09, 13:26
Message : bercam a écrit :
pourtant je suis sur qu'en deux,trois clic je te le prouverais !!!
oui tu as raison la LAICITE c'est un autre sujet cree par satan !
Crée par Satan, je ne pense pas. Crée par Dieu pour abolir les guerres de religions, je dis OUI!
Auteur : alfred76
Date : 30 août09, 13:40
Message : Les musulmans modérés ont toujours prônés la séparation entre l'état et le religieux. Normal, ils ont toujours été les victimes de l'Islam radical.
D'ailleurs, nous devons savoir que la "charia" n'est pas un livre ou un code de loi. Le mot "charia" signifie la "voie". Être musulman (soumis à Dieu) c'est suivre la voie de Dieu indiqué dans son Coran. Rien à voir avec des codes et des hadiths inventés par les humains... dont le Prophète (saw) n'avait aucune connaissance.
Auteur : bercam
Date : 30 août09, 13:45
Message : alfred76 a écrit :Les musulmans modérés ont toujours prônés la séparation entre l'état et le religieux. Normal, ils ont toujours été les victimes de l'Islam radical.
D'ailleurs, nous devons savoir que la "charia" n'est pas un livre ou un code de loi. Le mot "charia" signifie la "voie". Être musulman (soumis à Dieu) c'est suivre la voie de Dieu indiqué dans son Coran. Rien à voir avec des codes et des hadiths inventés par les humains... dont le Prophète (saw) n'avait aucune connaissance.
laches nous avec ton islam modere !
d'abord y a t-il des musulmans moderes sur ce forum ,je pense pas !
http://www.action-islamique.com/articles/modere.html Auteur : alfred76
Date : 30 août09, 13:53
Message : Il y a déjà eu des musulmans modérés sur le forum. Des fils sur le soufisme et le "coran seul" sont des témoins.
À lire les posts, ils ont quitté suite à la violence des musulmans radicaux (ou politiques) sur le forum. Haine qui est tolérée par la modération.
Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 30 août09, 15:39
Message : L'islam modéré n'existe pas en tant que tel, mais il existe sûrement des musulmans modérés (puisque les gens adorent jouer sur les mots ici).
Donc en supposant que l'Islam soit monolithique, cela voudrait dire que tout ceux qui confessent qu'il n'y de dieu que Allah et que Muhammed est son prophète sont des musulmans. Donc pas de différence entre le père de famille qui élève ses enfants dans un certaine liberté et dans le respects des autres (même ceux qui ne croient pas comme lui, soyons fous !), qui dit à ses enfants "Il n'y de dieu qu'Allah et Muhammad est son prophète" et le "barbu" (je reprend le terme qui est utilisé dans le lien "Action Islamique" donné ci-dessus) palestinien (exemple choisi au hasard, j'aurais pu dire l'islamiste soudanais, etc..) qui élève ses enfants à détester le moindre kafir, apprend à ses enfants à tirer au fusil sur des cibles en papiers avant de les envoyer tirer sur de vrais kouffar et qui dit qu'il n'y a de dieu qu'Allah et Muhammad est son prophète, sont le reflet d'une seule et même vision de l'islam ?
Selon toi Bercam, lequel est le plus musulman des deux ? Tous les deux sont-ils au même niveau dans ton "islamomètre" si je suis me permettre l'expression ? N'y en a t'il pas un de plus respectable que l'autre (/mode "jugement de valeur inside" on) ?
Doit on considéré que malgré leurs postures/visions radicalement différentes, ils font partis du même spectre religieux, qu'il n'y aucune nuance entre ces deux personnes ? La première n'est-elle pas plus modérée que la seconde ?
J'ai pris deux exemples extrêmes pour justement voir si tu aurais la malhonnêteté d'affirmer que les deux revendiques les mêmes choses, la même manière de penser et que par la même occasion, une pratique "modérée" de l'islam n'existe pas selon toi. A noter que je différencie l'islam et sa pratique dans cette question pour éviter les réponses qui jouent sur les mots.
Auteur : bercam
Date : 30 août09, 15:53
Message : pour commencer !
Cette personne est-elle musulmane pour toi ?
"barbu" (je reprend le terme qui est utilisé dans le lien "Action Islamique" donné ci-dessus) palestinien (exemple choisi au hasard, j'aurais pu dire l'islamiste soudanais, etc..) qui élève ses enfants à détester le moindre kafir, apprend à ses enfants à tirer au fusil sur des cibles en papiers avant de les envoyer tirer sur de vraies kouffar et qui dit qu'il n'y a de dieu qu'Allah et Muhammad est son prophète
Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 30 août09, 16:11
Message : Pour moi est musulman celui qui croit en Allah et son message.
Ceci dit, pour moi il y a bien une différenciation au niveau l'interprétation dudit message, et pas seulement dans l'Islam je tiens à le préciser. On trouve des gens qui interprètent les "livres sacrés" de manière littérale dans toutes les religions, ce qui amène, dans mon optique, à l'intégrisme et au mépris des gens qui pensent différemment.
Ce qui m'a un peu turlupiné dans ton intervention précédente, c'est le "lâche nous la grappe avec ton Islam modéré" car pour moi il existe bel et bien des pratiques plus ou moins extrêmes (d'où mes exemples caricaturaux (quoique...) précédents).
Auteur : bercam
Date : 30 août09, 16:28
Message : Ptit Bigourdan a écrit :Pour moi est musulman celui qui croit en Allah et son message.
Ceci dit, pour moi il y a bien une différenciation au niveau l'interprétation dudit message, et pas seulement dans l'Islam je tiens à le préciser. On trouve des gens qui interprètent les "livres sacrés" de manière littérale dans toutes les religions, ce qui amène, dans mon optique, à l'intégrisme et au mépris des gens qui pensent différemment.
Ce qui m'a un peu turlupiné dans ton intervention précédente, c'est le "lâche nous la grappe avec ton Islam modéré" car pour moi il existe bel et bien des pratiques plus ou moins extrêmes (d'où mes exemples caricaturaux (quoique...) précédents).
on revient toujours au point de depart !
"On trouve des gens qui interprètent les "livres sacrés" de manière littérale"
sont-ils des musulmans ?
"dans toutes les religions"
tu veux dire qu'il existe des chretiens moderes ?
veux tu dire que pour ne pas etre extremiste il faut modere la parole divine ,donc source du mal ? Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 30 août09, 18:59
Message : Pour moi, si tu comprends ce que je répète depuis 2 messages, oui, il existe "des modérés dans chaque religions car il existe des personnes qui ont une vision extrême de leur pratique". Donc on ne tourne pas en rond.
Donc pour refaire une synthèse, je considère qu'il y a des gens ayant une pratique "modérée" car il existe partout des "extrêmes" (que ce soit extrêmement laxiste, du genre, "je me dis chrétien mais je prie quand ça m'arrange", "je me dis musulman mais je ne fais pas le ramadan", etc...) et d'autres qui se considèrent comme étant plus vertueux car respectant à la lettre ce qui est écrit dans les livres/manuels/guides de leur religions ( dans le genre "Je fais le carême, je vais à la messe tout les dimanches, je mange du poisson le Vendredi Saint, j'écoute à 100% ce que dit le pape ou le chef de mon obédience", "Je vais à la mosquée tous les vendredi, je prie 5 fois par jour, je n'écoute pas de musique parce que c'est haram, etc...").
Ce que je te demande, c'est si toi tu en penses de même. Pour toi, Bercam, existe-t'il des personnes ayant une pratique moins extrême/fanatique de leur religion ? Ou bien, tu mets tout le monde dans le même panier.
Je pense que c'est assez clair.
Autrement, oui, pour moi il existe des chrétiens modérées comme il existe des chrétiens sectaires fanatiques et des chrétiens laxistes.
Et pour ta dernière question, je ne porte pas de jugement sur les gens qui pratiquent leur religion de manière orthodoxe. Donc pour moi, quelqu'un de laxiste dans sa pratique ou quelqu'un d'orthodoxe sont bel et bien des croyants, donc musulmans, chrétiens, juifs, zoroastriens, ou tout ce que tu veux.
Pour moi, la condition minimale pour se prétendre adhérant à une religion, c'est de croire au moins aux quelques dogmes principaux fondateurs de la religion considérée. Par exemple, un musulman qui ne croirait pas que "Muhammad est le prophète d'Allah" n'aurait aucun sens.
Edit : Orthographe
Auteur : bercam
Date : 31 août09, 03:06
Message : Ptit Bigourdan a écrit :Pour moi, si tu comprends ce que je répète depuis 2 messages, oui, il existe "des modérés dans chaque religions car il existe des personnes qui ont une vision extrême de leur pratique". Donc on ne tourne pas en rond.
Donc pour refaire une synthèse, je considère qu'il y a des gens ayant une pratique "modérée" car il existe partout des "extrêmes" (que ce soit extrêmement laxiste, du genre, "je me dis chrétien mais je prie quand ça m'arrange", "je me dis musulman mais je ne fais pas le ramadan", etc...) et d'autres qui se considèrent comme étant plus vertueux car respectant à la lettre ce qui est écrit dans les livres/manuels/guides de leur religions ( dans le genre "Je fais le carême, je vais à la messe tout les dimanches, je mange du poisson le Vendredi Saint, j'écoute à 100% ce que dit le pape ou le chef de mon obédience", "Je vais à la mosquée tous les vendredi, je prie 5 fois par jour, je n'écoute pas de musique parce que c'est haram, etc...").
Ce que je te demande, c'est si toi tu en penses de même. Pour toi, Bercam, existe-t'il des personnes ayant une pratique moins extrême/fanatique de leur religion ? Ou bien, tu mets tout le monde dans le même panier.
Je pense que c'est assez clair.
Autrement, oui, pour moi il existe des chrétiens modérées comme il existe des chrétiens sectaires fanatiques et des chrétiens laxistes.
Et pour ta dernière question, je ne porte pas de jugement sur les gens qui pratiquent leur religion de manière orthodoxe. Donc pour moi, quelqu'un de laxiste dans sa pratique ou quelqu'un d'orthodoxe sont bel et bien des croyants, donc musulmans, chrétiens, juifs, zoroastriens, ou tout ce que tu veux.
Pour moi, la condition minimale pour se prétendre adhérant à une religion, c'est de croire au moins aux quelques dogmes principaux fondateurs de la religion considérée. Par exemple, un musulman qui ne croirait pas que "Muhammad est le prophète d'Allah" n'aurait aucun sens.
Edit : Orthographe
Trop peut pour moi !
ton discours est assez rodé ,mais cela fait un moment que je ne navigue plus dans le doute !
la "synthese" le piege de satan et ses suppots !
http://www.dailymotion.com/video/x6kv36 ... these_news
la parole de Dieu swt mene à la certitude !!
si tu ne vois pas ou je veux en venir ,je développerais .... Auteur : yuna
Date : 01 sept.09, 05:37
Message : Pour moi la frontière entre un praticant et un extrémiste est passée le jour où le praticant se prend pour un imam.
Quand la pratique d'une religion, donne un pouvoir politique ou social quelconque; ce praticant tendra vers l'extrémisme et le radicalisme.
Un modéré, s'occupe de son culte à lui, pas de celui des autres.
Auteur : bercam
Date : 01 sept.09, 05:52
Message : Salam!
un extremiste, depuis quand est-il chretien ou musulman ?
Auteur : yuna
Date : 01 sept.09, 05:53
Message : bercam a écrit :Salam!
un extremiste, depuis quand est-il chretien ou musulman ?
Un extrémiste est extrémiste qu'elle que soit sa religion.
Il y a des prêcheurs partout. Des illuminés qui se croyent les seuls dans le droit chemin.
Auteur : bercam
Date : 01 sept.09, 05:54
Message : yuna a écrit :Pour moi la frontière entre un praticant et un extrémiste est passée le jour où le praticant se prend pour un imam.
Quand la pratique d'une religion, donne un pouvoir politique ou social quelconque; ce praticant tendra vers l'extrémisme et le radicalisme.
Un modéré, s'occupe de son culte à lui, pas de celui des autres.
peux tu nous donner un exemple te ta modération de la parole divine ? Auteur : yuna
Date : 01 sept.09, 05:55
Message : yuna a écrit :Pour moi la frontière entre un praticant et un extrémiste est passée le jour où le praticant se prend pour un imam.
Quand la pratique d'une religion, donne un pouvoir politique ou social quelconque; ce praticant tendra vers l'extrémisme et le radicalisme.
Un modéré, s'occupe de son culte à lui, pas de celui des autres.
Je reformule:
HOMME DE DIEU à la place de
IMAM. Auteur : bercam
Date : 01 sept.09, 05:57
Message : yuna a écrit :
Je reformule: HOMME DE DIEU à la place de IMAM.
qu'est ce qu'un homme de Dieu swt ? , un prophete ? Auteur : yuna
Date : 01 sept.09, 06:00
Message : bercam a écrit :
qu'est ce qu'un homme de Dieu swt ?
Quelqu'un qui a étudié les écritures pour répandre la parole de Dieu dans les lieux de cultes.
Un "simple" particant qui n'est pas habilité a diriger les gens et à les conseiller dans leur culte. C'est là qu'il devient extrémiste.
Chacun à sa place, en toute humilité.
Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 01 sept.09, 06:11
Message : yuna a écrit :
Un modéré, s'occupe de son culte à lui, pas de celui des autres.
[/quote]
Je rejoins Yuna sur ce point, un "modéré", donc je réitère ma vision "quelqu'un dont la pratique est modérée", est quelqu'un qui s'occupe de ses oignons et pas de celui de ses voisins.
L'extrêmiste fanatique (donc pas le laxiste) lui cherche pour des raisons qui lui sont propres à faire que les "autres" pensent comme lui et s'ils ne changent pas, ira jusqu'à les tuer dans les cas les plus graves. Quand je vois un gars qui braille "On tuera les femmes qui se font avorter et les incroyants parce qu'ils ne respectent pas le don de Dieu qu'est la vie" ou "Inch'Allah, on ira faire bruler les kouffar et les mécréants, race impure, blablah", on est en face d'extrêmistes qui sont aussi croyants que les modérés, et donc on peut les considérer comme étant chrétiens ou musulmans. Je ne vois pas où est le problème là dedans.
Auteur : bercam
Date : 01 sept.09, 06:17
Message : Ptit Bigourdan a écrit :
Je rejoins Yuna sur ce point, un "modéré", donc je réitère ma vision "quelqu'un dont la pratique est modérée", est quelqu'un qui s'occupe de ses oignons et pas de celui de ses voisins.
L'extrêmiste fanatique (donc pas le laxiste) lui cherche pour des raisons qui lui sont propres à faire que les "autres" pensent comme lui et s'ils ne changent pas, ira jusqu'à les tuer dans les cas les plus graves. Quand je vois un gars qui braille "On tuera les femmes qui se font avorter et les incroyants parce qu'ils ne respectent pas le don de Dieu qu'est la vie" ou "Inch'Allah, on ira faire bruler les kouffar et les mécréants, race impure, blablah", on est en face d'extrêmistes qui sont aussi croyants que les modérés, et donc on peut les considérer comme étant chrétiens ou musulmans. Je ne vois pas où est le problème là dedans.[/quote]
vous avaient pris des coup de soleil ou quoi ?:D
depuis quand un 'extrêmiste fanatique est considere comme un croyant ?????? Auteur : yuna
Date : 01 sept.09, 06:36
Message : bercam a écrit :
vous avaient pris des coup de soleil ou quoi ?:D
depuis quand un 'extrêmiste fanatique est considere comme un croyant ??????
Le soucis supplémentaire est qu'un extrémiste s'infiltre comme croyant... De là il justifie ses actes ou paroles par des écrits sacrés à la sauce puriste pour convertir les croyants.
De l'extérieur, il est croyant.
la difficulté supplémentaire concernant l'Islam, est que c'est encore une religion jeune, donc la tendance à l'extrémisme est plus facile que les autres, en tout cas elle est en vogue... Et comme je l'ai déjà écrit: les extrémistes jouent à un jeu de rôle attirant: revivre l'épopée de Mohamed... avec un Islam "pure"... En tout cas c'est l'envie des sunnistes extrémistes...
Auteur : bercam
Date : 01 sept.09, 10:41
Message : Salam !
je te cites :
"Le soucis supplémentaire est qu'un extrémiste s'infiltre comme croyant... De là il justifie ses actes ou paroles par des écrits sacrés à la sauce puriste pour convertir les croyants.
De l'extérieur, il est croyant."
tu reconnais donc qu'un extremiste n'est pas un croyant !!!
tu dis !
"Et comme je l'ai déjà écrit: les extrémistes jouent à un jeu de rôle attirant: revivre l'épopée de Mohamed... avec un Islam "pure"... En tout cas c'est l'envie des sunnistes extrémistes..."
des extremistes qui veulent revivre l'Islam pure !!! tu plaisantes !!
donc pour toi l'Islam pure c'est l'Islam extremiste ?????
dire des choses pareilles cela c'est vraiment etre extremiste !! Auteur : zynaa
Date : 01 sept.09, 11:05
Message : tout a fait d'accord avec toi bercam l'islam extrémiste c'est comme l'islam modéré se sont des termes qui ne veulent rien dire de pures inventions pour faire penser qu'il existe plusieurs catégories dans l'islam e qui n'est pas vrai
Auteur : bercam
Date : 01 sept.09, 11:46
Message : zynaa a écrit :tout a fait d'accord avec toi bercam l'islam extrémiste c'est comme l'islam modéré se sont des termes qui ne veulent rien dire de pures inventions pour faire penser qu'il existe plusieurs catégories dans l'islam e qui n'est pas vrai
Salam !
Cela s'appelle diviser ou vouloir diviser les Musulmans !
Je vois que c"est ton deuxieme message, je te souhaite donc la bienvenue parmis nous sur ce forum !
que Dieu swt te bénisse Auteur : (-_-)jafar
Date : 01 sept.09, 14:53
Message : salam alaykum
il n'y à pas de "les musulmans" ou de "les chrétiens"
chaques individu est largement différent et chacun d'entre nous pense et agit en fonction de ce qu'il est et de ce qu'il veut pour lui meme;
si Dieu veut ,quelqu'un qui ne croit en rien peu devenir meilleur et plus pieu que n'importe quel croyant;
au lieu de se critiqué et de se confronté à savoir qui est meilleur que l'autre en balanceant les défault des hommes à la face des uns des autres ,regardons nous deja....
ce que nous étions avant,ce qu'on est devenus et surtout ce qu'on veut devenir,
partageons des solutions et des idées qui nous ménerons toutes et tous vers ce qui est le mieux;entraidons nous;
tout les musulman de ce forum ne sont pas égaux dans leur pieté et il en est de memes pour tout les croyants des autres religions,on peut fanfaronné entre nous jusqu'à écrasé l'autre sous ses tors mais ca ne fait rien avancé au final;
ici personne ne détient la science infuse;on se croirais dans une arene ou les croyants veulent s'apprendre la vie pendant que ceux qui ne croient en rien leurs jette des cailloux.........;
quel perte de temps;
(-__-) personelement j'ai bientot fini ce que j'avais à faire ici et tout ces débat à base d'arrogance ne me procurent rien ,ni en connaissances ni en pieté pas plus qu'ils me donnent envie de partager ce que j'ai au fond de moi;
que dieu vous garde
salam alaykum
Auteur : bercam
Date : 01 sept.09, 15:20
Message : Salam !
tu ne sais pas lire jafar ou bien ?
Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran
bienvenue dans l'arene ! Auteur : (-_-)jafar
Date : 01 sept.09, 16:25
Message : salut bercam
(^___^) lol!super amuse toi bien......!!!!!!!!!
( -__) j'avais betement compris:Dialogue islamo-chrétien...
( -_-) je vais me chercher des pop-corn .......
Auteur : bercam
Date : 01 sept.09, 16:36
Message : n'oublie pas les tic-tac !!
si tu veux me mettre dans une de tes case , je te dis directement laquelle !
cela s'appelle de l'impartialité dans la communion !! Auteur : alfred76
Date : 02 sept.09, 04:20
Message : Cela s'appelle diviser ou vouloir diviser les Musulmans !
Les musulmans sont déjà divisés: sunnites, chiites, soufiste, quraniste, ismaeliens, etc.
De la même manière que les chrétiens sont divisés: orthodoxe, catholique romain, protestant, protestant libéral, baptiste, adventiste, etc.
Et le judaisme est également divisé: hassidique, conservateur, libéraux, réformé, reconstructionniste, etc.
Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 02 sept.09, 05:12
Message : En quoi un "extrêmiste" ne serait pas un croyant ? Après tout, si le bourrin qui se fait sauter avec de la dynamite au milieu de la foule croient du fond de son coeur qu'il fait un acte de foi qui l'enverra au paradis avec Allah, pourquoi ne serait-il pas un musulman ?
Faut arrêter de se voiler la face, y a des brebis galeuses partout, et qui sont aussi croyantes que vous, qui pensent faire quelque chose en accord avec leurs croyances respectives.
Plutôt que de pleurer "Oui, mais c'est pas des vrais musulmans/chrétiens/juifs/hindous/cyclistes... Ils n'ont pas compris le message de Dieu !!!" et ne rien faire, ils seraient peut-être temps de se prendre en charge les enfants et de faire le ménage devant chez soi avant de vouloir prouver aux autres qu'ils ne sont pas sur le bon chemin, non ?
Auteur : yuna
Date : 02 sept.09, 05:51
Message : bercam a écrit :Salam !
je te cites :
"Le soucis supplémentaire est qu'un extrémiste s'infiltre comme croyant... De là il justifie ses actes ou paroles par des écrits sacrés à la sauce puriste pour convertir les croyants.
De l'extérieur, il est croyant."
tu reconnais donc qu'un extremiste n'est pas un croyant !!!
tu dis !
"Et comme je l'ai déjà écrit: les extrémistes jouent à un jeu de rôle attirant: revivre l'épopée de Mohamed... avec un Islam "pure"... En tout cas c'est l'envie des sunnistes extrémistes..."
des extremistes qui veulent revivre l'Islam pure !!! tu plaisantes !!
donc pour toi l'Islam pure c'est l'Islam extremiste ?????
dire des choses pareilles cela c'est vraiment etre extremiste !!
Non je ne plaisante pas... Malheureusement.
Les extrémistes vendent l'Idée d'un retour aux sources de l'Islam pure du temps du prophète, en dénonçant la corruption actuelle, et les mauvais croyants.
Ce n'est que la face visible de l'iceberg. Leurs motivations sont bien évidemment politiques.
Auteur : bercam
Date : 02 sept.09, 07:57
Message : yuna a écrit :
Non je ne plaisante pas... Malheureusement.
Les extrémistes vendent l'Idée d'un retour aux sources de l'Islam pure du temps du prophète, en dénonçant la corruption actuelle, et les mauvais croyants.
Ce n'est que la face visible de l'iceberg. Leurs motivations sont bien évidemment politiques.
Si on vous dis que vous êtes ignorants,vous dites que c'est une insulte !
pourtant la le mot est faible !!!!!
La construction de la foi ne se fait pas par opposition à une autre !!!
Auteur : 13or
Date : 25 sept.09, 13:33
Message : Salut je suis convertie je pronne un retour a l'islam de source celle du prophete et
de ces compagnons s'integrer dans vos discourt veut dire disparaitre de la société etre un musulman invisible
etre semblable a un non mususlman.
Il n'ya pas d'islam modéré cela n'a aucun sens cella veut dire que pratiquer completement l'islam mene a l'etremisme au terrorisme
Svp cela se voit dans vos discourt que vous n'avez pas fait de grande étude sur l'islam.Merci d'apprendre
un phylosophe a dit il faut se mettre au niveau d'une chose pour en parler
Mais bon si vous preferez que clair chazal ,ppda et toutes leurs bandes d'escrot ainsi que cnn et ces collègue vous enseigne l'islam
c'est sure que vous n'avez pas fini d'avoir peur de l'islam
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 25 sept.09, 13:48
Message : 13or a écrit :Salut je suis convertie je pronne un retour a l'islam de source celle du prophete et
de ces compagnons s'integrer dans vos discourt veut dire disparaitre de la société etre un musulman invisible
etre semblable a un non mususlman.
Il n'ya pas d'islam modéré cela n'a aucun sens cella veut dire que pratiquer completement l'islam mene a l'etremisme au terrorisme
Svp cela se voit dans vos discourt que vous n'avez pas fait de grande étude sur l'islam.Merci d'apprendre
un phylosophe a dit il faut se mettre au niveau d'une chose pour en parler
Mais bon si vous preferez que clair chazal ,ppda et toutes leurs bandes d'escrot ainsi que cnn et ces collègue vous enseigne l'islam
c'est sure que vous n'avez pas fini d'avoir peur de l'islam
C'est quoi un con"verti"?
Auteur : 13or
Date : 25 sept.09, 13:50
Message : Yacoub
0
j'ai vu tes video la première rien avoir avec l'islam en plus avec plusieur mensonge dans cette video
je repete apprenez et ensuite discutez
c'est en connaissant la verité que l'on connait les gens pas l'inverse
Si tu ne connais pas l'islam comment veut distingué le vrai du faut
si je regarde christophe colomb qui a fait un genocide en amerique
les esclaves importé dans des champs americains par des chretiens
irochima envoyé par des chretiens sur une population civile
Des pretes qui viole les enfants dans les monastères
des prostitués qui font leur prostitutions tout en ayant au coup une grosse croix avec jesus dessus
des dealeurs portoricains avec des grosses croix toutes en vendant des drogues ect...
Je dirais mon Dieu que c'est monstrueux le christianisme
mais si d'abord j'étudie la vie de jésus et ses enseignement et qu'ensuite je regarde ces gens la je verrai qu'ils n'ont rien avoir
avec le christ et ses enseignements
Je ne sais pourquoi tu es choqué par le fait de couper une main alors que vos democratie avec toutes leurs loi n'ont pas reussi a faire baisser le vol
dans leur pays
Auteur : 13or
Date : 25 sept.09, 13:56
Message : SPQR
C'est quoi un con"verti"?
j'ai observé ta manière de t exprimer dans plusieurs post
ily'a aucune utilité pouvant rapproché une personne de Dieu
de la provocation pour poussé a la haine
Des connaissances inexistantes
Tu n'as pas une grande spirituallté et une grande crainte de Dieu
celui qui sait qu'il va comparaitre devant son seigneur en un jour diffficile ou il devra rendre compte de ses
oeuvres ne peut agir comme toi
que Dieu te guide vers la droiture Auteur : yacoub
Date : 26 sept.09, 02:06
Message : Je ne sais pourquoi tu es choqué par le fait de couper une main alors que vos democratie avec toutes leurs loi n'ont pas reussi a faire baisser le vol
dans leur pays
Ainsi donc même cette peine ne te choque pas.
Les plus grands voleurs en Arabie ce sont ces dirigeants qui ont volé l' argent du pétrole.
Auteur : Salah
Date : 26 sept.09, 03:17
Message : bercam a écrit :
La construction de la foi ne se fait pas par opposition à une autre !!!
Tu ne confond pas avec le coran,ou ce qu'a fait Mohamed ? Qui lui est en opposition constante avec "juifs et chrétien" ,pour pouvoir exister ?
Auteur : yacoub
Date : 26 sept.09, 03:50
Message : 13or a écrit :
Si tu ne connais pas l'islam comment veut distingué le vrai du faut
Je ne sais pourquoi tu es choqué par le fait de couper une main alors que vos democratie avec toutes leurs loi n'ont pas reussi a faire baisser le vol
dans leur pays
Je suis né musulman. Je suis allé à l'école coranique. J'ai appris le coran
C'est en connaissance de cause que j' ai renié l' islam sachant que c'est faux
l' islam aspire par la force à coloniser toute la terre.
On a vu en Algérie, au Maroc ce qu' on a fait aux briseurs de ramadan
Ne patlons pas de l' Iiran ou de l' Arabie
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 26 sept.09, 05:07
Message : 13or a écrit :SPQR
j'ai observé ta manière de t exprimer dans plusieurs post
ily'a aucune utilité pouvant rapproché une personne de Dieu
de la provocation pour poussé a la haine
Des connaissances inexistantes
Tu n'as pas une grande spirituallté et une grande crainte de Dieu
celui qui sait qu'il va comparaitre devant son seigneur en un jour diffficile ou il devra rendre compte de ses
oeuvres ne peut agir comme toi
que Dieu te guide vers la droiture
Auteur : lantri
Date : 26 sept.09, 07:02
Message : yacoub a écrit :
Je suis né musulman. Je suis allé à l'école coranique. J'ai appris le coran
C'est en connaissance de cause que j' ai renié l' islam sachant que c'est faux
l' islam aspire par la force à coloniser toute la terre.
tu dis bien l'islam est faux :
quels sont alors tes arguments ??
tu dis aussi l'islam aspire par la force à coloniser toute la erre :
on te demande citer un seul verset du coran qui correspond à ce que tu dis ????
On a vu en Algérie, au Maroc ce qu' on a fait aux briseurs de ramadan
Ne patlons pas de l' Iiran ou de l' Arabie.
les briseurs de ramadan l'on fait ciel ouvert ils n'ont pas respecté les autres musulmans qui faisaint ramadan : libre à eux de ne pas faire ramadan mais le faire chez - eux en ( cachette ..)
Auteur : Ren'
Date : 26 sept.09, 08:03
Message : lantri a écrit :les briseurs de ramadan l'on fait ciel ouvert ils n'ont pas respecté les autres musulmans qui faisaint ramadan : libre à eux de ne pas faire ramadan mais le faire chez - eux en ( cachette ..)
Et tu n'as pas l'impression que ce principe diminue la valeur de l'effort sur lui-même qu'est censé faire le jeûneur ? Si tout le monde doit l'enrober de coton pour alléger le poid de son jeûne, quel intérêt ?
Le jeûne est censé être un effort sur soi pour Dieu et les autres, et non un effort sur les autres !!!
Auteur : 13or
Date : 26 sept.09, 13:51
Message : yacoub
Cela ne prouve rien sur tes connaissance en matière d'islam car la plupart des musulman que je connait qui ont fait l'ecole coranique
n'ont aucune connaissance en matière de religion
Je suis né musulman. Je suis allé à l'école coranique. J'ai appris le coran
C'est en connaissance de cause que j' ai renié l' islam sachant que c'est faux
l' islam aspire par la force à coloniser toute la terre.
On a vu en Algérie, au Maroc ce qu' on a fait aux briseurs de ramadan
Ne patlons pas de l' Iiran ou de l' Arabie
Question1
Question simple comment est que fait un musulman pour comprendre le coran et la sunnah?
Auteur : 13or
Date : 26 sept.09, 14:09
Message : yacoub
Ainsi donc même cette peine ne te choque pas.
Les plus grands voleurs en Arabie ce sont ces dirigeants qui ont volé l' argent du pétrole.
cela ne me choque aucunement si Dieu a décrété que c'est la peine du voleur cela veut dire que c'est la meilleur chose
de plus cela s'applique avec certaines conditions et dans certains cas cela ne s'applique pas
sa c'est dans la bible
exode21v12
Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.
exode21v15
Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort.
exode21v16
Celui qui dérobera un homme, et qui l'aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort.
exode21v17
Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
exode22v2
Si le voleur est surpris dérobant avec effraction, et qu'il soit frappé et meure, on ne sera point coupable de meurtre envers lui
cela aussi ne me choque pas Auteur : yacoub
Date : 27 sept.09, 01:51
Message : exode21v12
Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.
exode21v15
Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort.
exode21v16
Celui qui dérobera un homme, et qui l'aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort.
exode21v17
Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.
exode22v2
Si le voleur est surpris dérobant avec effraction, et qu'il soit frappé et meure, on ne sera point coupable de meurtre envers lui
cela aussi ne me choque pas
Dis moi dans quel pays c'est apppliqué
Aucun
Alors que la charia barbare est appliquée dans une dizaine de pays musulmans dont l' Arabie qui exporte
le wahabbisme même en occident.
http://www.youtube.com/watch?v=goCQygZICxg Auteur : yacoub
Date : 27 sept.09, 02:22
Message : Question1
Question simple comment est que fait un musulman pour comprendre le coran et la sunnah
Pour comprendre le coran, il suffit de le lire avec sa raison pas avec la terreur instillée par toute la société
pour respecter la parole d' Alah alors que ce ne sont qu' un plagiat de la bible.
Et la sunnah et la biographie du soi-disant prophète, sans la terreur
il serait considéré comme pire que Hitler.
Auteur : pyrhamid
Date : 27 sept.09, 02:49
Message : bien sur yacoub en suivant ta logique tous les pretres allez je fais comme toi je generalise tous les chretiens sont pedophiles cela peut etre mon postulat apres totu
Auteur : yacoub
Date : 27 sept.09, 03:17
Message : pyrhamid a écrit :bien sur yacoub en suivant ta logique tous les pretres allez je fais comme toi je generalise tous les chretiens sont pedophiles cela peut etre mon postulat apres totu
ou j'ai dit que tous les musulmans sont pédophiles, tu es de mauvaise foi
Malgré une mauvaise religion il y a la majorité utilisant une morale naturelle
ne fait pas aux autres ce qu' on ne voudrait pas qu' on lui fasse
Je n'ai pas inventé l' Afganistan , renseigne toi
Auteur : pyrhamid
Date : 27 sept.09, 03:41
Message : pour l'afga prend un bon livre de geopolitique est tu comprendras beaucoup de chose
Auteur : gilles57
Date : 27 sept.09, 19:30
Message : Salam,
Jacoub à écrit :
Je suis né musulman. Je suis allé à l'école coranique. J'ai appris le coran
C'est en connaissance de cause que j' ai renié l' islam sachant que c'est faux
l' islam aspire par la force à coloniser toute la terre.
On a vu en Algérie, au Maroc ce qu' on a fait aux briseurs de ramadan
Ne patlons pas de l' Iiran ou de l' Arabie.
Ah tout s'explique, tu es donc un apostat, libre à toi de croire ou de mécroire, au fait cite moi le verset qui permet de mettre à mort l'apostat, j'attends.
Cite moi également le verset qui permet de maltraiter les "briseurs de ramandan" j'attends.
On ne juge pas une religion par rapport à ce que certains de ses adeptes font de faux, on regarde ce que la religion préconise et ne vient pas me claquer des hadiths d'hypocrites et barbare contredisant le Saint Coran.
On n'apprend pas la religion chez les kamikazes et les terroristes, l'extrémisme dans toute religions mène à la perdition. Malheureusement toi et d'autres vous êtes endoctrinés par la manipulation médiatique visant à salir l'Islam. La nouvelle organisation mondiale qui dénigre les religions vous plait tellement au point que vous perdez vos propres identités.
Les musulmans en très grande majorité sont très ouvert d'esprit et pacifique aspirant à la paix dans le monde. Auteur : CHAHIDA
Date : 27 sept.09, 22:14
Message : alfred76 a écrit :À l'heure actuelle une menace plane sur l'occident et les musulmans modérés: l'islam radicale. Pour ces derniers, l'occident doit être détruit et tous les apostats doivent avoir la tête coupée. Peut importe qu'ils soient chrétiens, juifs ou musulmans modérés!
http://www.dailymotion.com/swf/k40F32pDiRl0jd2gGZ
Un excellent documentaire sur le sujet.
Bonjour,
Je n'ai pas vu la vidéo et je ne tiens pas à la voir !
J'intervient simplement pour dire que "L'ISLAM MODERE" n'existe pas c'est une invention occidentale que je ne reconnais pas.
Il y a UN ISLAM point barre, alors STOP avec votre islam modéré!!!!
Iln 'y a qu'en France que je l'entends (j'ai fait le tour de l'Europe)
Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 27 sept.09, 22:45
Message : Kahina :
Il n'y a qu'un islam ? Alors pourquoi y'a t-il des chiites, des sunnites, des kharidjites, des Druzes, etc ?
Ce ne sont pas des Islams différents ? Des interprétations différentes ?
En disant qu'il n'y pas d'islam modéré, tu mets dans le panier le musulman indonésien sur son ile qui ne demande rien à personne et le taliban pakistanais qui veut imposer la chariah par la force et chasser les mécréants ? Il n'y pas aucune différence dans leur pratique de l'islam ? L'un est prosélyte intégriste xénophobe à cause de ce qu'il "comprend" de l'islam, et l'autre mène sa vie tranquille sans chercher à tuer les mécréants à coup de machette ou de kalashnikov parce que sa vision de l'islam est plus "tolérante", moins "orthodoxe". Peut tu dire sans rougir que l'un des deux n'est pas un "vrai musulman" (pour reprendre un terme que beaucoup de musulmans utilisent sur ce forum) et que l'autre est laxiste/faux musulman ?
Est-ce là une invention de l'occident ? Ou bien une différenciation qui existe belle et bien dans le monde musulman ?
Auteur : CHAHIDA
Date : 27 sept.09, 22:53
Message : Ptit Bigourdan a écrit :Kahina :
Il n'y a qu'un islam ? Alors pourquoi y'a t-il des chiites, des sunnites, des kharidjites, des Druzes, etc ?
Ce ne sont pas des Islams différents ? Des interprétations différentes ?
En disant qu'il n'y pas d'islam modéré, tu mets dans le panier le musulman indonésien sur son ile qui ne demande rien à personne et le taliban pakistanais qui veut imposer la chariah par la force et chasser les mécréants ? Il n'y pas aucune différence dans leur pratique de l'islam ? L'un est prosélyte intégriste xénophobe à cause de ce qu'il "comprend" de l'islam, et l'autre mène sa vie tranquille sans chercher à tuer les mécréants à coup de machette ou de kalashnikov parce que sa vision de l'islam est plus "tolérante", moins "orthodoxe". Peut tu dire sans rougir que l'un des deux n'est pas un "vrai musulman" (pour reprendre un terme que beaucoup de musulmans utilisent sur ce forum) et que l'autre est laxiste/faux musulman ?
Est-ce là une invention de l'occident ? Ou bien une différenciation qui existe belle et bien dans le monde musulman ?
Il n'y a qu'un islam ? Alors pourquoi y'a t-il des chiites, des sunnites, des kharidjites, des Druzes, etc ?
Ce ne sont pas des Islams différents ? Des interprétations différentes ?
Dans tout ce que tu as cite! je ne reconnais que LE SUNNISME pourquoi je suis musulmane pratiquante :
Mon GUIDE ALLAH (swt) mon messagé Mohamed (saw) .
JE SUIS LES PRECETES DE MOHAMMED (saw) ENVOYE D'ALLAH (saw) DONC UN SEUL ISLAM UN SEUL GUIDE ALLAH
ET TOUT LES MESSAGER Qu'allah NOUS A envoyé ADAM ABRAHAM MOISE JESUS (que la paix et la bénédiction soient sur eux)..
Les autres sectes et dérivent je ne les reconnais pas.
Votre tort en France, vous ne connaissez pas l'islam, malheureusement on a souvent peur de ce que ont ne connait pas! n'est ce pas?
C'est comme le racisme.
En France vous ne connaissez de l'islam que ce que les médias vous montrent!! étudiez l'islam de Mohammed pas de ces CHIITES, ou autres!!!
wa salam
Auteur : yelizarslan
Date : 27 sept.09, 23:49
Message : alfred raconte n importe quoi il n aime pas les musulmans que des betises
Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 28 sept.09, 02:12
Message : Ah, si tu ne connais pas toi même les variantes qui découlent de ton livre sacré, tu as une culture a te refaire...
"Pour toi" les chiites sont dans le faux et tu ne reconnais que la sunnah. Qui es-tu pour juger s'ils ont tort ou raison ? Ils prient le même Dieu que toi et jure que Muhammad est son prophète. N'est-ce pas là LE pilier de l'islam ?
KAHINA a écrit :Mon GUIDE ALLAH (swt) mon messagé Mohamed (saw) .
JE SUIS LES PRECETES DE MOHAMMED (saw) ENVOYE D'ALLAH (saw) DONC UN SEUL ISLAM UN SEUL GUIDE ALLAH
ET TOUT LES MESSAGER Qu'allah NOUS A envoyé ADAM ABRAHAM MOISE JESUS (que la paix et la bénédiction soient sur eux)..
Les chiites croient exactement tout ce que tu as écrit au dessus.
Hormis la question de la succession de Muhammad et des Imams, pourrais-tu expliquer en quoi les Chiites sont une sectes et pas les Sunnites ? De manière claire et précise avec des arguments à l'appui.
Personnellement, je n'ai pas peur de ce que je ne connais pas, bien au contraire, je suis attiré parce que je ne connais pas, par ce qui m'est étrangé. C'est ce qui me pousse à voyager, à lire, à m'instruire et à ne pas rester enfermer dans des idées fixes sans me poser de questions.
En France, il est vrai que les gens ne connaissent pas l'islam, mais tu sais, je pense que la France n'a pas besoin de l'islam. On a notre culture (qui a bien des tords et des bienfaits), pas besoin de s'en approprier une nouvelle. Que les gens pratiquent leur religion chez eux sans en faire tout un foin, et tout se passera pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Wa salam.
Auteur : 13or
Date : 28 sept.09, 02:59
Message : yacoub
Dis moi dans quel pays c'est apppliqué
Aucun
Alors que la charia barbare est appliquée dans une dizaine de pays musulmans dont l' Arabie qui exporte
le wahabbisme même en occident.
ma question qui est en tord celui qui delaisse les commendement de Dieu ou celui qui les gardes c'est a dire les appliquer
mathieu14v4a7
Et vous, pourquoi désobéissez-vous au commandement de Dieu au nom de votre tradition ? 4 Car Dieu a dit : Honore ton père et ta mère. Et encore : Celui qui maudit son père ou sa mère sera mis à mort. 5 Et vous, vous dites : 'Supposons qu'un homme déclare à son père ou à sa mère : Les ressources qui m'auraient permis de t'aider sont une offrande sacrée ; dans ce cas, il n'aura plus à honorer son père ou sa mère.' 6 Ainsi, vous avez annulé la parole de Dieu au nom de votre tradition ! Esprits faux !
mathieu5v20
Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.
jean14v21
Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime ; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui. Auteur : 13or
Date : 28 sept.09, 03:08
Message : yacoub
Pour comprendre le coran, il suffit de le lire avec sa raison pas avec la terreur instillée par toute la société
pour respecter la parole d' Allah alors que ce ne sont qu' un plagiat de la bible.
Et la sunnah et la biographie du soi-disant prophète, sans la terreur
il serait considéré comme pire que Hitler.
c'est bien ce que je disais tu n'avais pas de connaissance de ta religion
de plus montre des exemples de plagias dans la bible et dans le coran
Auteur : yacoub
Date : 28 sept.09, 04:08
Message : Ah tout s'explique, tu es donc un apostat, libre à toi de croire ou de mécroire, au fait cite moi le verset qui permet de mettre à mort l'apostat, j'attends.
Cite moi également le verset qui permet de maltraiter les "briseurs de ramandan" j'attends.
On ne juge pas une religion par rapport à ce que certains de ses adeptes font de faux, on regarde ce que la religion préconise et ne vient pas me claquer des hadiths d'hypocrites et barbare contredisant le Saint Coran.
On n'apprend pas la religion chez les kamikazes et les terroristes, l'extrémisme dans toute religions mène à la perdition. Malheureusement toi et d'autres vous êtes endoctrinés par la manipulation médiatique visant à salir l'Islam. La nouvelle organisation mondiale qui dénigre les religions vous plait tellement au point que vous perdez vos propres identités.
Les musulmans en très grande majorité sont très ouvert d'esprit et pacifique aspirant à la paix dans le monde.
Je sais que la peine de mort pour apostasie ne figure pas dans le coran comme la circoncision comme l'excision
Pas plus que la lapidation mais le coran reconduit les peines de la loi du talion que même les juifs ont abandonné.
La polygamie n'existe plus chez eux depuis des lustres
Et ils n' ont pas égorgé Spinoza alors que Mahmoud Taha, Farag Foda, Tahar Djaout sont bien morts de la main des musulmans.
Auteur : erwan
Date : 28 sept.09, 11:07
Message : dois je comprendre d'après le titre de ce topic que la modération doit être faite qu'en islam?
faut il se modéré au niveau de la croyance ?
donc qu'est ce qu'un musulman modéré et un musulman extrémiste?
Je rappelle que ceux qui disent que la religion doit être séparé de la politique sont justement des personnes qui n'ont pas bien assimilés le coran.
On est extrémiste à partir du moment où l'on s'enferme dans son idéologie et que l'on n'écoute plus l'avis de l'autre. les "musulmans modérés" peuvent aussi être extrémistes.
L'extrémisme est condamné par l'islam , et le fait d'accepter des compromis chose que font les "musulmans modérés "est aussi condamné par l'islam.
Un musulman ne doit pas sombrer dans l'extrémisme et le fanatisme et il ne doit pas sombrer non plus dans le laxisme.
Mais je pense que ce qui est extrême pour "vous" c'est le coran tout court. Le musulman modéré , le gentil musulman donc ne doit pas suivre ce livre , ou bien il doit suivre ce que les non musulmans acceptent et doit délaisser ce que les non musulmans n'acceptent pas. Finalement nous dépendons de l'avis de certain non musulman qui sont "apte " d'après vous à savoir ce qui est bien et ce qui est mal.
Mais donnez moi la définition d'adorer ? si on se met à faire cela , alors par définition nous ne sommes plus musulmans , le coran ne sert donc plus à rien vu que notre morale est dictée par des non musulmans.
Mais ne pensez vous pas que c'est justement suite à ce genre de discours que des musulmans modérés deviennent extrémistes ?
Auteur : glaive
Date : 28 sept.09, 11:40
Message : yacoub
mais le coran reconduit les peines de la loi du talion que même les juifs ont abandonné.
La polygamie n'existe plus chez eux depuis des lustres
et cet abandon a été accordé par le Dieu? il y a bien de difference entre moderé et deformé !
Auteur : CHAHIDA
Date : 28 sept.09, 20:39
Message : Ptit Bigourdan a écrit :Ah, si tu ne connais pas toi même les variantes qui découlent de ton livre sacré, tu as une culture a te refaire...
"Pour toi" les chiites sont dans le faux et tu ne reconnais que la sunnah. Qui es-tu pour juger s'ils ont tort ou raison ? Ils prient le même Dieu que toi et jure que Muhammad est son prophète. N'est-ce pas là LE pilier de l'islam ?
Les chiites croient exactement tout ce que tu as écrit au dessus.
Hormis la question de la succession de Muhammad et des Imams, pourrais-tu expliquer en quoi les Chiites sont une sectes et pas les Sunnites ? De manière claire et précise avec des arguments à l'appui.
Personnellement, je n'ai pas peur de ce que je ne connais pas, bien au contraire, je suis attiré parce que je ne connais pas, par ce qui m'est étrangé. C'est ce qui me pousse à voyager, à lire, à m'instruire et à ne pas rester enfermer dans des idées fixes sans me poser de questions.
En France, il est vrai que les gens ne connaissent pas l'islam, mais tu sais, je pense que la France n'a pas besoin de l'islam. On a notre culture (qui a bien des tords et des bienfaits), pas besoin de s'en approprier une nouvelle. Que les gens pratiquent leur religion chez eux sans en faire tout un foin, et tout se passera pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Wa salam.
Ah, si tu ne connais pas toi même les variantes qui découlent de ton livre sacré, tu as une culture a te refaire...
"Pour toi" les chiites sont dans le faux et tu ne reconnais que la sunnah. Qui es-tu pour juger s'ils ont tort ou raison ? Ils prient le même Dieu que toi et jure que Muhammad est son prophète. N'est-ce pas là LE pilier de l'islam ?
KAHINA a écrit:Mon GUIDE ALLAH (swt) mon messagé Mohamed (saw) .
JE SUIS LES PRECETES DE MOHAMMED (saw) ENVOYE D'ALLAH (saw) DONC UN SEUL ISLAM UN SEUL GUIDE ALLAH
ET TOUT LES MESSAGER Qu'allah NOUS A envoyé ADAM ABRAHAM MOISE JESUS (que la paix et la bénédiction soient sur eux)..
Les chiites croient exactement tout ce que tu as écrit au dessus.
Hormis la question de la succession de Muhammad et des Imams, pourrais-tu expliquer en quoi les Chiites sont une sectes et pas les Sunnites ? De manière claire et précise avec des arguments à l'appui.
Personnellement, je n'ai pas peur de ce que je ne connais pas, bien au contraire, je suis attiré parce que je ne connais pas, par ce qui m'est étrangé. C'est ce qui me pousse à voyager, à lire, à m'instruire et à ne pas rester enfermer dans des idées fixes sans me poser de questions.
En France, il est vrai que les gens ne connaissent pas l'islam, mais tu sais, je pense que la France n'a pas besoin de l'islam. On a notre culture (qui a bien des tords et des bienfaits), pas besoin de s'en approprier une nouvelle. Que les gens pratiquent leur religion chez eux sans en faire tout un foin, et tout se passera pour le mieux dans le meilleur des mondes.
Wa salam.
Bonjour,
Ah, si tu ne connais pas toi même les variantes qui découlent de ton livre sacré, tu as une culture a te refaire...
Si cela te fait plaisir de croire que je ne connais pas les variantes, ou même ma religion !
Libre à toi.. Je n’ai pas a te prouver le contraire !!
Car tu sais que je connais ma religion.
"Pour toi" les chiites sont dans le faux et tu ne reconnais que la sunnah. Qui es-tu pour juger s'ils ont tort ou raison ? Ils prient le même Dieu que toi et jure que Muhammad est son prophète. N'est-ce pas là LE pilier de l'islam ?
Si tu connaissais toi-même les chiites cher Monsieur, tu saurais qu’ils ne suivent pas Mohamed (saw) Mais 12 IMAMS . Qui ont d’ailleurs créer ! Innover dans la religion, je pourrai t’en dire plus, mais tu sais quoi ?????
Utilise ce fameux outil que tu as dans les mains et tu connaitras les fameuses variantes du chiisme et qui sont CES 12 IMAMS…..
Je vais pour te faire comprendre cela te l’expliquer autrement, les chiites sont certes musulmans mais malheureusement ils ont dévié le message initial….INNOVE.
Imaginons un scientifique qui découvre une chose en relation avec la relativité !
Nous savons que Einstein découvra la théorie de la relativité, n’est ce pas !
Ce scientifique prend la source de sa découverte, chez Einstein, Mais il dit être le précurseur de cet découverte. LE PREMIER A l’AVOIR DECOUVERT.
Quand on lui dit que sa découverte n’existerai pas sans LA théorie d’Einstein il est négationiste et bien les chiites c’est pareil :
Les chiites prennent leur source dans l’islam de Mohamed (saw) nous le savont comment ?
Simple le coran et la Sunnah, qui pour nous musulman sont des preuves irréfutables, ensuite les chiites établirent leurs idéologies longtemps après Mohamed c’est historique. Le Chiisme existe depuis les premiers temps de l'Islam. Pour bien comprendre le phénomène qui a été à l'origine de la naissance du chiisme.
Lorsque l'Islam fut présenté par le Prophète (sallallahou alayhi wa sallam) à l'humanité, les premières personnes à l'accepter manifestèrent une ardeur et une dévotion exceptionnelle pour la propagation et la protection de cette religion. Résultat: Elle connut une progression fulgurante en un laps de temps relativement court.
Face à ce phénomène, la haine et la rancœur des ennemis et des opposants envers ce nouveau message révélé de Dieu ne cessa de grandir. Ne pouvant en découdre avec les musulmans sur les champs de bataille, ils décidèrent de recourir à d'autres moyens plus dissimulés pour essayer de détruire l'Islam. Pendant la période des deux premiers Califes (Abou Bakar (radhia Allahou anhou) et Oumar (radhia Allahou anhou)), les différentes conspirations qu'ils montèrent ne purent être menées à leur terme, en raison du grand nombre de Compagnons (radhia Allahou anhoum) encore présents. A la fin du troisième Califat, celui de Ousman (radhia Allahou anhou), la situation de la communauté musulmane était déjà assez différente: la génération des Compagnons du Prophète (sallallahou alayhi wa sallam) avait commencé à disparaître. Les ennemis de l'Islam comprirent que le moment qu'ils attendaient était enfin venu. Un certain nombre de mouvement apparut alors au sein de la "oummah" avec comme but inavoué de créer la division entre les croyants. Pour ce faire, certaines personnes acceptèrent l'Islam en apparence (tout en dissimulant leur animosité envers elle au fond de leur cœur) afin de mieux réussir leur travail de destruction. Un d'entre eux était un Yéménite, nommé Abdoullah Bin Saba. Il fut justement celui qui provoqua la plus importante scission au sein de la communauté musulmane, en étant à l'origine d'un nouveau mouvement: le Chiisme ( ou "Chi'at-é-Ali", parti de Ali). Abdoullah Bin Saba commença à répandre parmi les musulmans un certain nombre de notions totalement fausses concernant Ali (radhia Allahou anhou) et ses descendants. Il prétendit ainsi au début, que Ali (radhia Allahou anhou) avait la prééminence par rapport à tous les autres Compagnons (radhia Allahou anhoum), qu'il était celui qui avait été désigné secrètement par le Prophète (sallallahou alayhi wa sallam) personnellement pour le succéder après son départ de ce monde et que les autres Compagnons (radhia Allahou anhoum) lui avaient privé de cette fonction qui lui revenait de droit (son intention première était ainsi de raviver les différents de nature raciale et tribale entre les musulmans afin de les diviser), qu'il détenait des pouvoirs exceptionnels qui faisait de lui l'égal du Prophète (sallallahou alayhi wa sallam), et il en arriva même à convaincre quelques uns que Ali (radhia Allahou anhou) était l'incarnation humaine de Dieu. Bien que les musulmans dans l'ensemble (avec à leur tête Ali (radhia Allahou anhou) lui-même) rejetèrent catégoriquement et condamnèrent avec la plus grande fermeté toutes ces fausses allégation, il y eut quand même un certain nombre de personnes qui y apportèrent foi. Ils se déclarèrent ainsi comme faisant partie du "Chi'ate Ali" (littéralement "parti de Ali (radhia Allahou anhou) "), et à ce titre, ils se proclamèrent comme étant les véritables défenseurs de la famille du Prophète (sallallahou alayhi wa sallam). Peu à peu, leur nombre commença à grandir, surtout parmi les habitants de Madâ'in, ville où Abdoullah Bin Saba avait été exilé. Cependant, comme Ali (radhia Allahou anhou), qui était alors Calife, rencontrait à la même époque un certain nombre de difficultés pour unir les musulmans et éliminer tout foyer de division politique, il ne put prendre des mesures supplémentaires contre Bin Saba et ses adeptes. Ce qui les permit d'affermir leur mouvement, qui ne cessa d'exister à travers l'histoire, jusqu'aujourd'hui. Ce qui commença ainsi comme une revendication politique se muta peu à peu en un nouveau mouvement religieux. Il est à noter que les Chiites se sont divisés au travers l'histoire en un grand nombre de sectes
Les chiites croient exactement tout ce que tu as écrit au dessus.
Hormis la question de la succession de Muhammad et des Imams, pourrais-tu expliquer en quoi les Chiites sont une sectes et pas les Sunnites ? De manière claire et précise avec des arguments à l'appui.
Parce que LE CORAN est mon seul appui, avec la Sunnah, il est (le coran) mon seul guide, ni 12 imams ni pierre ni paul,
le CORAN !!! et Mohammed (saw)
(et parce que je t’ai également donné les raisons plus dans ce message)
N.B. Au fait sait tu qui es ALI ? (que la paix et la bénédiction soit sur lui)
Le gendre de notre prophète Mohammed (saw) il était le marie de Fatima (que la paix et la bénédiction soit sur elle) la fille de Mohamed (saw)
Il est mort avant de savoir ce que les chiites ont fait de lui....
Donc pour en revenir au sujet : je ferai l'ado rebelle qui ne veut pas écouter ses parents, et bien moi pour ne pas faire plaisir a au gouvernement Français je ne rentrerai pas dans leur idéologie et leur innovation, et tout comme mon frère Glaive l'a dit (baraka allah ou fik mon frère) je ne rentrerai pas dans ce lot de MUSULMAN MODERE!!! MAIS MUSULMANE POINT
Pour moi il n 'y a qu'un islam Celui de Mohammed (saw). N'en déplaise a quiconque
Auteur : gilles57
Date : 28 sept.09, 23:01
Message : Salam,
Jacoub à écrit :
mais le coran reconduit les peines de la loi du talion que même les juifs ont abandonné.
En fait dans le Coran il est est dit que l'on peut user de la représaille en proportionnalité du tort subit sans outrepasser MAIS MIEUX VAUT LE PARDON
40. La sanction d'une mauvaise action est une mauvaise action [une peine] identique. Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Dieu. Il n'aime point les injustes !(s42)
43. Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires.(s42)
Donc il est plus méritant de pardonner que d'user de la représaille Auteur : gilles57
Date : 29 sept.09, 08:38
Message : salam,
la théorie doit aller de paire avec la pratique, maintenant si certains juges n'applique pas les lois comme il se doit celà retombera contre eux.Il est dit également dans un hadith que 2 juges sur 3 iront en enfer car il auront mal jugés et donc vaut mieux pardonner par erreur que de chatier par erreur.
Dans le cas d'un meurtre prémédité la famille du décédé peut demander la mort du coupable ou le mieux c'est d'accepter le prix du sang (compensation financière).
Si le coupable à tuer involontairement quelqu'un seul la compensation financière sera accepté (prix du sang).
Auteur : yacoub
Date : 30 sept.09, 02:34
Message : Un hadith dit aussi que l' islam se divisera en 73 sectes et que seule l' une d'entre elles ira au paradis,
les autres iront en enfer.
Auteur : 13or
Date : 30 sept.09, 05:32
Message : yacoub
Un hadith dit aussi que l' islam se divisera en 73 sectes et que seule l' une d'entre elles ira au paradis,
les autres iront en enfer.
encore faux le hadith dit que les juifs se sont divisé en 71 sectes une seul entrera au paradis
les chretiens72 une seulentrera au paradis
les mususlmans72 une seul entrera aux paradis celle qui est sur la croyance du prophète Auteur : petite fleur
Date : 30 sept.09, 05:33
Message : seul Lamour frère triiomphera seul l'amour!si vous n'avez pas cette essence vous ne passerez pas!
Auteur : 13or
Date : 30 sept.09, 05:35
Message : seul Lamour frère triiomphera seul l'amour!si vous n'avez pas cette essence vous ne passerez pas!
seul l'amour de qui? de quoi? pourquoi?
Auteur : petite fleur
Date : 30 sept.09, 05:39
Message : 13or a écrit :
seul l'amour de qui? de quoi? pourquoi?
de ta femme par exemple de tes enfants si tel est le cas de ta mère de ton père tout ceux que tu aimes non tu les haies?vous croyez en la violence et pas en l'amour halala mon ami tu es un âme en détresse.
Auteur : 13or
Date : 30 sept.09, 05:52
Message : petite fleur
de ta femme par exemple de tes enfants si tel est le cas de ta mère de ton père tout ceux que tu aimes non tu les haies?vous croyez en la violence et pas en l'amour halala mon ami tu es un âme en détresse.
si tu te fais ta propre croyance je te l'annonce tu es au porte de l'enfer
la croyance consiste a suivre les envoyé de Dieu dans leur enseignement et leur enseignement ne nous demande pas d'aimer tous le monde
ainsi jesus s'adressant au juifs dit
jean14v6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
ainsi ils n'avaient d'autre chemin pour aller a Dieu que par les enseignenent de jesus
de meme pour toi si tu ne suis pas le chemin des messager tu peux aimer qui tu veux tu n'heritera jamais du royaume des cieux
Auteur : petite fleur
Date : 30 sept.09, 05:54
Message : oui mon frère nous tous sommes aux porte de l'enfer l'heure du jugement tu connais?toi aussi ne l'oublie pas frère toi aussi..la destruction de la terre mon frère hé oui,mais si ton coeur est mauvais ont se reparlera plus mais non sa sera le cachot LA PRISON BYE BYE LE MALIN! pour les haineux et les colériques..oui les menteurs et les meutriers!
moi je m'en réjouis je n'est pas de sang sur les mains et ne ments pas!
Auteur : Ren'
Date : 30 sept.09, 07:43
Message : 13or a écrit :leur enseignement ne nous demande pas d'aimer tous le monde
Si. Et quiconque enseigne autre chose que cet amour révélé en Christ est un faux-prophète.
Auteur : erwan
Date : 30 sept.09, 19:34
Message : Ren' a écrit :
Si. Et quiconque enseigne autre chose que cet amour révélé en Christ est un faux-prophète.
Le mot amour est si large que l'on peut s'y perdre.
Toutes les religions ont comme source d'inspiration l'amour peut être pas en christ , mais bon .
Auteur : Ren'
Date : 30 sept.09, 23:50
Message : erwan a écrit :Toutes les religions ont comme source d'inspiration l'amour
Non. Bien au contraire.
Auteur : erwan
Date : 01 oct.09, 00:21
Message : Ren' a écrit :
Non. Bien au contraire.
par exemple ...
j'aurais aimé que tu sois plus explicite , parce que là .
Auteur : yacoub
Date : 01 oct.09, 04:15
Message : Le souffisme parle de l' amour mais il est bien seul et il n'est pas accepté par la majorité des musulmans.
Auteur : 13or
Date : 01 oct.09, 05:20
Message : c'est le christ que vous devez suivre pas vos passions
Auteur : Ren'
Date : 01 oct.09, 05:54
Message : erwan a écrit :par exemple ...
Toutes les religions de l'amérique pré-colombienne avec leurs sacrifices humains (aztèques, mayas, incas, etc.) ; la religion des égyptiens (qui avait pour principe fondamental Maât, l'équilibre du monde, et non l'amour) ; les religions guerrières (assyriens, par exemple...). Je pourrais en citer pendant des pages.
13or a écrit :c'est le christ que vous devez suivre pas vos passions
C'est lui que je suis, je laisse le prophète de l'islam à ses passions si humaines...
Auteur : 13or
Date : 02 oct.09, 10:59
Message : ren
C'est lui que je suis, je laisse le prophète de l'islam à ses passions si humaines...
pourquoi insulte notre prophete nous on se permettrai jamais d'insulter jesus
mais maintenant si tu veux des passions c'est clair que jesus comme mohammed paix sur tous deux été humains a 100%
luc11v22
Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit : Heureux le sein qui t'a porté ! heureuses les mamelles qui t'ont allaité !
jesus a tété les mameles de sa maman comme toi
marc11v12
Le lendemain, après qu'ils furent sortis de Béthanie, Jésus eut faim.
il avait faim comme toi
jean11v33
Jésus, la voyant pleurer, elle et les Juifs qui étaient venus avec elle, frémit en son esprit, et fut tout ému.
luc22v44
Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre.
il était triste et emu comme toi
jean11v35
Jésus pleura.
il pleurait comme toi
hebreux5v7
C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort,
et ayant été exaucé à cause de sa piété,
il criait dans la detresse vers son seigneur il le supplié comme toi
luc6v12
En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu.
il prié comme toi,il prié qui? c'est clair mais bon
et enfin il est sortie par voie naturel comme toi car il fils de l'homme imagine toi la femme qui fesait accoucher marie dans cette bergerie voyant jesus sortir croit-tu qu"en voyant cette enfant
couvert d'impureté,elle croyait voir son Dieu?
job24v4a6
Comment l'homme serait-il juste devant Dieu ? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur ?
Voici, la lune même n'est pas brillante, Et les étoiles ne sont pas pures à ses yeux ;
Combien moins l'homme, qui n'est qu'un ver, Le fils de l'homme, qui n'est qu'un vermisseau !
les prophetes comparé a Dieu ne sont que des vermisaux masi ils sont les meilleurs vermissaux comparé a nous
jesus n'echape pas a la regle il est fils de l'homme personne ne peut le nier
Auteur : Ren'
Date : 02 oct.09, 11:04
Message : 13or a écrit :pourquoi insulte notre prophete nous on se permettrai jamais d'insulter jesus
Le Coran le fait à ta place, en parlant de
"faux-semblant" pour la crucifixion. Quant à votre prophète, je maintiens qu'à mes yeux (tu es tout à a fait en droit d'avoir un autre point de vue) ses vues sont celles des hommes et non celles de Dieu.
Nous ne serons évidemment jamais d'accord, aussi vais-je arrêter là cet échange.
Kenavo Auteur : glaive
Date : 02 oct.09, 19:07
Message : Ren'
Le Coran le fait à ta place, en parlant de[color=#FF0000] "faux-semblant"[/color] pour la crucifixion.
le Coran n'a jamais insulté Jesus, mais ceux qui l'ont associé à Allah!!!
sinon pour ceux qui parle d'amour absolue : aimez vous les musulmans par exemple? aimez vous Mohammad?
Auteur : Ren'
Date : 02 oct.09, 19:24
Message : glaive a écrit :sinon pour ceux qui parle d'amour absolue : aimez vous les musulmans par exemple? aimez vous Mohammad?
Bien sûr que j'aime les musulmans, comme n'importe quel autre de mes frères en humanité (d'ailleurs, j'ai épousé une musulmane, je te le rappelle
). Quant à votre prophète (qui, du point de vue marocain, est censé être l'un des ancêtres de ma femme, et donc de ma fille), il m'arrive de prier pour que Dieu ait pitié de lui...
Auteur : glaive
Date : 02 oct.09, 19:46
Message : Ren'
j'ai épousé une musulmane,
tu as forniqué plutot ! votre mariage n'est pas valide! une musulmane n'a pas à se marier avec un non-musulman!
Auteur : IIuowolus
Date : 02 oct.09, 20:00
Message : glaive a écrit :Ren'
j'ai épousé une musulmane,
tu as forniqué plutot ! votre mariage n'est pas valide! une musulmane n'a pas à se marier avec un non-musulman!
Oui c'est même un insceste vu qu'on est tous issu de dieu - le père.
Auteur : 13or
Date : 02 oct.09, 21:26
Message : ren
Le Coran le fait à ta place, en parlant de "faux-semblant" pour la crucifixion. Quant à votre prophète, je maintiens qu'à mes yeux (tu es tout à a fait en droit d'avoir un autre point de vue) ses vues sont celles des hommes et non celles de Dieu.
Nous ne serons évidemment jamais d'accord, aussi vais-je arrêter là cet échange. Kenavo
je vais te le prouver avec l'aide de Dieu que c'est bien un faux semblant et que le coran ne ment pas dans un prochain sujet que je vais lancer
Auteur : Ren'
Date : 02 oct.09, 23:51
Message : glaive a écrit :tu as forniqué plutot ! votre mariage n'est pas valide! une musulmane n'a pas à se marier avec un non-musulman!
Notre mariage est bel et bien un mariage, même s'il reste en travers de ta gorge intolérante...
Auteur : 13or
Date : 02 oct.09, 23:57
Message : ren
je ne savais pas que tu étais une femme enfin je ne comprend pas trop
masi bref si c'est ta femme qui est musulmane qu'allah lui fasse misecorde en te guidant dans l'islam
Auteur : IIuowolus
Date : 02 oct.09, 23:59
Message : Ren' a écrit :
Notre mariage est bel et bien un mariage, même s'il reste en travers de ta gorge intolérante...
Il doit avoir une vision de la miséricorde et de la tolérance religieuse à géometrie variable, à force de là voir servir à tout les sauces,
on vas finir par en déduire que c'est elle, l'unique pensée parfaite d'un dieu absolu.
Auteur : Ren'
Date : 03 oct.09, 00:22
Message : 13or a écrit :je ne savais pas que tu étais une femme
...Heu, non, je suis l'heureux papa d'une petite fille et dans deux mois d'un petit garçon si Dieu le veut...
Auteur : iliasin
Date : 03 oct.09, 01:59
Message : Quant à votre prophète (qui, du point de vue marocain, est censé être l'un des ancêtres de ma femme, et donc de ma fille), il m'arrive de prier pour que Dieu ait pitié de lui...
quel âme charitable
prie pour toi plutôt car si tu refuses d'abandonner tes icônes , ainsi que marie mère de dieu et que son fils est le père incarné tu risques pas de voir le salut
mohammed sws a prouvé qu'il était messager de dieu notemment par ses miracles, ses prophéties, sa générosité, son courage a défendre les innocents, et plein d'autres choses
Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 04:09
Message : iliasin a écrit :
quel âme charitable
prie pour toi plutôt car si tu refuses d'abandonner tes icônes , ainsi que marie mère de dieu et que son fils est le père incarné tu risques pas de voir le salut
mohammed sws a prouvé qu'il était messager de dieu notemment par ses miracles, ses prophéties, sa générosité, son courage a défendre les innocents, et plein d'autres choses
Ouais, l'évangelisation par la menace sympa sa générosité...
Pis t'en a converti combien ?
Auteur : yacoub
Date : 03 oct.09, 04:13
Message : mohammed sws a prouvé qu'il était messager de dieu notemment par ses miracles, ses prophéties, sa générosité, son courage a défendre les innocents, et plein d'autres choses
C'est un tueur né, un voleur, un violeur pédophile, un massacreur de juifs
Il faut un bon lavage de cerveau pour le prendre pour un saint.
Auteur : glaive
Date : 03 oct.09, 04:59
Message : yacoub
C'est un tueur né
tu sais que le prophete Mohammad (saws) apres toutes les guerres sacrées qu'il a mené, il n'a tué qu'une seule personne et c'etait pour se defendre ?!
un voleur,
tu sais qu'il se tortillais souvent de faim car il donnait tout aux pauvres!
un violeur pédophile
et c'est pour ça qu'il a imposé la pudeur dans la société?
un massacreur de juifs
oui, il a massacré une tribune des juifs, mais pourquoi? parce qu'il l'ont trahi et transgressé le traité de paix entre eux!!
Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 05:06
Message : Super, ça en fait
tu sais que le prophete Mohammad (saws) apres toutes les guerres sacrées qu'il a mené, il n'a tué qu'une seule personne et c'etait pour se defendre ?!
un chiard...
un voleur,
tu sais qu'il se tortillais souvent de faim car il donnait tout aux pauvres!
Un dilapideur...
un violeur pédophile
et c'est pour ça qu'il a imposé la pudeur dans la société?
un puritain
un massacreur de juifs
oui, il a massacré une tribune des juifs, mais pourquoi? parce qu'il l'ont trahi et transgressé le traité de paix entre eux!!
Un profiteur.
et y'a quoi de glorieux dans tout ça.
Auteur : glaive
Date : 04 oct.09, 02:31
Message : 
IIuowolus
il n'y a aucun lien logique dans tous ce que tu as proferé !
sinon, ton avatar represente correctement ton esprit pourri!
Auteur : yacoub
Date : 04 oct.09, 03:19
Message : glaive a écrit :yacoub
C'est un tueur né
tu sais que le prophete Mohammad (saws) apres toutes les guerres sacrées qu'il a mené, il n'a tué qu'une seule personne et c'etait pour se defendre ?!
un voleur,
tu sais qu'il se tortillais souvent de faim car il donnait tout aux pauvres!
un violeur pédophile
et c'est pour ça qu'il a imposé la pudeur dans la société?
un massacreur de juifs
oui, il a massacré une tribune des juifs, mais pourquoi? parce qu'il l'ont trahi et transgressé le traité de paix entre eux!!
Relève le pari de Ali Sina si tu es persuadé de ces âneries.
http://www.youtube.com/watch?v=otpklhVZWvU
http://www.youtube.com/watch?v=TvcBsfaVPd4 Nombre de messages affichés : 127