Résultat du test :
Auteur : EL OUTMA
Date : 25 juil.04, 10:34
Message : Le Coran n'a copié ni la Bible ni la Pensée Grecque
Dans un style décousu et dans le but de me décontenancer, certains retors imbus de préjugés envers l'islam ont avancé , sans la moindre des preuves, que :
- Le prophète Mohammad (pbsl) a écrit ou a fait écrire le Coran en imitant la Bible ou en s'inspirant de certains penseurs grecs comme Aristote ou Platon. Irascible et en lutte opiniâtre contre mes arguments, un internaute a jugé qu'un verset Coranique était inspiré d'Aristote (cité dans mon débat : la vie sur Mars ; qu'en pense le Coran?)
- Le prophète Mohammad (pbsl) s'était inspiré de travaux de scientifiques arabes, il avait fait son apprentissage dans les brillants centres culturels de Jérusalem et d'Antioche.
J'avais expliqué dans un de mes débats que le prophète (pbsl) n'avait fait que deux voyages dans sa vie et en aucun cas n'avait choisi Jérusalem comme destination (sauf dans le voyage nocturne qui a duré quelques minutes).J'ai aussi rappelé quelques éléments d'histoire concernant les connaissances scientifiques Arabes qui étaient en phase de stagnation au moment de la révélation coranique (622 après J. Christ).
Ces connaissances scientifiques Arabes ont été elles-mêmes stimulées par la révélation coranique et ont connu leur apogée après la mort du prophète Mohammad (pbsl).
Comment le Coran aurait-il copié des connaissances qui n'existaient pas encore ?
Concernant le verset 30 de la sourate les prophètes : 21 « Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante », l'internaute en question a rétorqué, je cite : « c'est Aristote pratiquement 8 siècles avant Mohammad (pbsl) qui a dit ça. A l'époque de Mohammad, il y avait une copie d' Aristote qui circulait au Moyen-Orient et signée par Porphyre de Damas . »
Je signale tout d'abord une première erreur : parmi les penseurs présocratiques et Ioniens (origine de Ionie = sur le rivage asiatique de la mer Egée : rive occidentale de la Turquie actuelle), c'est en premier Thalès de Millet (625-547 avant J-Christ) qui évoquait que : « l'eau , le flux , le fluide était principe ; cause (aitia) de tout fondement ( Arché ) et non Aristote (384-322 avant J-Christ).Aristote était disciple de Platon et précepteur d'Alexandre le Grand . Il a développé dans une approche encyclopédique , la conception d'univers fini et a écrit dans son livre «Traité du ciel » que la terre était le centre de l'univers et immobile ; parce que les corps lourds , projetés en haut d'un mouvement forcé , en ligne droite , reviennent au même point. Par une : « causalité aristotélicienne (pour qu'un mouvement existe il faut une cause et lorsque cette cause s'arrête, le mouvement doit s'arrêter aussi) il estimait que si la terre tournait sur elle-même, un objet projeté en l'air devrait retomber un peu a côté de l'endroit d'où il est parti, or les pommes tombent en général à côté du pied des arbres. Ainsi il concluait que la terre était immobile.
Si le Saint Coran avait copié Aristote, pourquoi n'y figure pas cette théorie aristotélicienne ? Dans un style extraordinaire et exempté de faute, le Coran nous fait comprendre, que Dieu fait interpénétrer le jour et la nuit par un mouvement circulaire de la terre autour du soleil qui vogue lui-même dans son orbite !!.
De même Aristote était disciple de Platon qui était un géocentriste comme Ptolémée. Ils estimaient que l'univers était limité par la sphère des étoiles et qu'au-delà il n'y avait qu'un pur néant (pas même un espace vide) .Ils affirmaient aisément que ce monde avait un centre, le centre géométrique de cette sphère et que le terre occupait ce centre. Bien sûr la révolution copernicienne fit changer l'objet central : c'était le soleil et non plus la terre qui occupait cette place centrale (eliocentrisme). Ce que le Coran affirme aussi, en désaccord total avec Aristote et Platon : l'Univers n'est pas limité mais en pleine expansion.
Aristote affirmait ausi que le foetus était créé entièrement des régles de la mère(le père ne sert à rien!!),le coran ne reprend pas cette hypothèse mais il parle de "Notfati amchajine=ovule fécondé,ovule de mélanges"
Donc Le Coran n'a pas copié Aristote, par contre les oeuvres de ce grand philosophe ont été traduits en arabe longtemps après la révélation coranique.
Pour en revenir à Thalès de Millet, il disait bel et bien que l'eau était l'élément premier de l'univers (et pas Aristote) ; l'eau soutiendrait l'univers : Le Coran reprend-t-il cette théorie ?
L'univers de Thalès est une bulle d'air hémisphérique dont la base est notre Terre , sorte de cylindre aplati, posé sur les eaux inférieures qui , en bougeant , provoquent les multiples perturbations que sont les vents , les tremblements et éruptions : des astres flottent sur les eaux d'en haut . Le Coran ne reprend en aucun cas ces théories fantasmagoriques
Les penseurs présocratiques n'étaient pas tous d'accord sur la nature du principe premier de l'univers :
1-Anaximande Millet (610-547 avant J-Christ) philosophe ionien et élève de Thalès, faisait de l'infini (l'apeiron) et de l'air le principe premier de l'univers ; la terre y flotte environnée d'air. L'apeiron étant une substance à la fois infinie et indéterminée au sein de laquelle notre monde prend forme puis cet apeiron disparaît.
2-Anaxagore (500-428 avant J-Christ) philosophe grec présocratique fait de l'esprit (le noùs) le principe de l'univers. Il supposait aussi que les êtres vivants venaient des Limons de la terre (génération spontanée d'une alluvion fluviale).
3-Anaximère (VIème avant J-Christ) supposait que L'arché ou principe premier , n'est ni l'eau ni le mystérieux « apeiron » d'Anaximandre , mais l'air : « quand il se dilate suffisamment il produit le feu (...) quand il se condense , l'eau , à un degré de plus , la terre , au plus haut degré , les pierres. »
4-Heraclite : philosophe grec présocratique de l'école ionienne, fait du feu le principe de l'univers.
Pourquoi donc le prophète Mohammed (pbsl) se serait-il inspiré de Thalès et pas des autres ?
Est-ce un hasard ? Et pourquoi le Coran se serait-il inspiré d'une des théories de Thalès concernant l'eau (comme principe premier) et pas de ses autres théories telles que l'univers est fini et en forme d'une bulle d'air hémisphérique dont la base est notre terre , elle-même posée sur les eaux ?
Un mathématicien vous dira qu'en probabilité, discerner parmi toutes les théories fausses, une seule théorie vraie, est une probabilité quasi nulle.
Le Coran dit précisément que l'eau est à la base de toutes les formes de vie existantes sur terre. En effet, on ne connaît aucun organisme vivant qui n'a pas besoin d'eau pour survivre. Au point que toute présence, actuelle ou passée, d'eau sur une planète permet de penser qu'une vie, même embryonnaire, a pu s'y développer. (cf. mon débat : la vie sur Mars qu'en pense le Coran et la Bible? sur oumma. ) . En plus le Coran ne reprend pas certaines théories phantasmatiques sur l'Univers, mais parle d'une terre minuscule dans un Univers gigantesque et infini et en pleine expansion.
Dans l'antiquité, les grecs n'ont pas hésité non plus à placer le centre de l'univers à Delphes : L'omphalos = le nombril du monde.
Pourquoi le Coran n'a-t-il pas repris cette hypothèse ? Un pur hasard aussi ?
L'eau qui ,éteint le feu, est formé des ingrédients du feu(un combustible et un comburant H2o),un hasard aussi?Mais ça fait beaucoup de hasards !!Non ?
Arrêtez avec les hasards et cessez de chercher un quelconque plagiat dans le Coran,il n'y'en a pas!!!, c'est plutôt le manque de connaissance et de grammaire arabe qui induit certaines personnes dans l'erreur quant à la compréhension des versets coraniques. Mais en cas de doute, il faut demander à ceux qui savent et essayer d' approfondir ses connaissances, au lieu de lancer le discrédit, à tort, sur le Coran.
Bonne lecture et paix entre les peuples!!!
Auteur : Simplement moi
Date : 25 juil.04, 11:26
Message : Arrêtez avec les hasards et cessez de chercher un quelconque plagiat dans le Coran,il n'y'en a pas!!!, c'est plutôt le manque de connaissance et de grammaire arabe qui induit certaines personnes dans l'erreur quant à la compréhension des versets coraniques. Mais en cas de doute, il faut demander à ceux qui savent et essayer d' approfondir ses connaissances, au lieu de lancer le discrédit, à tort, sur le Coran.
Bonne lecture et paix entre les peuples!!!
Bon, ton long discours nous redonne les maintes fois discutés "dits scientifiques" trouvés dans le Coran, mais ce n'est en aucun cas là dessus que la présomption d'une inspiration du Coran à partir des textes antérieurs bibliques et AUTRES se place... bien au contraire
Merci pour la "bonne lecture" et la "paix" que je vous et nous souhaite a tous moi aussi.
Mais comme maintes fois dit, la lecture du Coran n'apporte en soi pas de nouveauté, tout avait déjà été dit.
Salam
Auteur : Michel-Ange
Date : 25 juil.04, 11:41
Message : La Torah fut écrite en premier puis le reste de la Bible au même moment que la Philosophie grecque et le coran 700 ans plus tard
Auteur : issa
Date : 26 juil.04, 06:56
Message : bienvenue a toi
Auteur : EL OUTMA
Date : 27 juil.04, 13:10
Message : Michel-Ange a écrit :La Torah fut écrite en premier puis le reste de la Bible au même moment que la Philosophie grecque et le coran 700 ans plus tard
-Qu'est ce que vous dites?
Torah écrite en premier? par qui?(preuves!!)
-La Bible écrite en même temps que la philosophie grecque? c ça?
-Les rédactreurs des évangiles connaissaient-ils la causalité aristotélicienne?Ei puis le titre de mon thread est "le Coran n'a pas copié la pensée grecque et la Bilbe", qu'est ce que vous voulez dire par tout ça?
Merci à vous de participier!
Auteur : EL OUTMA
Date : 27 juil.04, 13:11
Message : issa a écrit :bienvenue a toi
Merci beaucoup frère!!
Auteur : EL OUTMA
Date : 27 juil.04, 13:26
Message : Michel-Ange a écrit :La Torah fut écrite en premier puis le reste de la Bible au même moment que la Philosophie grecque et le coran 700 ans plus tard
Qu'est ce que vous dites?
Torah écrite en premier? par qui?(preuves!!)
La bible écrite en même temps que la philosophie grecque? c ça?
Les rédactreurs des évangiles connaissaient-ils la causalité aristotélicienne?Ei puis le titre de mon thread est "le Coran n'a pas copié la pensée grecque et la bilbe", qu'est ce que vous voulez dire par tout ça?
Merci à vous de partipier!
Auteur : EL OUTMA
Date : 27 juil.04, 13:41
Message : Simplement moi a écrit :
Bon, ton long discours nous redonne les maintes fois discutés "dits scientifiques" trouvés dans le Coran, mais ce n'est en aucun cas là dessus que la présomption d'une inspiration du Coran à partir des textes antérieurs bibliques et AUTRES se place... bien au contraire
Merci pour la "bonne lecture" et la "paix" que je vous et nous souhaite a tous moi aussi.
Mais comme maintes fois dit, la lecture du Coran n'apporte en soi pas de nouveauté, tout avait déjà été dit.
Salam
Maurice baucaille ,spécialiste des textes saints dit:"La révélation Coranique est non
seulemnt exempte de la marque des contradictions humaines diverses des
Evangiles, mais elle offre encore à qui entreprend son examen en
toute objectivité à la lumière de la science le caractère qui lui est propre
d'une concordance parfaite avec les données scientifiques modernes"page432
Marci à vous..
Auteur : Obad
Date : 27 juil.04, 14:34
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes
Mais comme maintes fois dit, la lecture du Coran n'apporte en soi pas de nouveauté, tout avait déjà été dit.
Il faudrait plutot dire que la science n'a rien apporté de nouveau, tout avait déjà été dis dans le Coran.
Fraterenellement Obad
Auteur : Obad
Date : 27 juil.04, 14:47
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen
Les musulmans ont toujours fait la pesée avec des balances rationnelles, alors que nos ancêtres les premiers musulmans, n'avaient jamais entendu parler de la logique grecque. La logique n'a fait son apparition qu'après avoir traduit les ouvrages grecques vers l'arabe, sous le califat abbasside d'al-Ma'mûn (833 ans après J-C). Lorsque la logique fut arabisée et que les théoriciens musulmans en ont pris connaissance, ils finirent par la désapprouver et la blâmer, et n'y accordèrent aucune considération.
Source:Ibn Taymiyya, Mawqifuhu min al-fikr al-falsafî, p. 155
Fraterellement Obad
Auteur : Simplement moi
Date : 27 juil.04, 20:50
Message : EL OUTMA a écrit :
Maurice baucaille ,spécialiste des textes saints dit:"La révélation Coranique est non seulemnt exempte de la marque des contradictions humaines diverses des Evangiles, mais elle offre encore à qui entreprend son examen en toute objectivité à la lumière de la science le caractère qui lui est propre d'une concordance parfaite avec les données scientifiques modernes"page432
Marci à vous..
Mon cher EL OUTMA... si la seule référence pour défendre tes thèses est Bucaille....
Maurice de son prénom....
comme objectivité tu pourrais trouver...bien mieux.
Je vais te reposer une question à laquelle on ne m'a jamais répondu encore sur ce forum:
Cite moi une chose du Coran, qui, sans aucune discussion possible, soit effectivement nouvelle, et ne se trouve nulle part ailleurs, ni dans les Ecritures AT-NT ou textes antérieurs, ou bien Grecs. Auteur : Simplement moi
Date : 27 juil.04, 21:01
Message : Obad a écrit :Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes
Il faudrait plutot dire que la science n'a rien apporté de nouveau, tout avait déjà été dis dans le Coran.
Fraterenellement Obad
Juste un conseil en cette période estivale... prends des cours à nouveau juste pour ne pas dire de telles énormités
Et repose toi bien... car ce sont là....les signes manifestes d'une fatigue chronique préoccupante
Auteur : EL OUTMA
Date : 28 juil.04, 11:28
Message : Obad a écrit :Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen
Les musulmans ont toujours fait la pesée avec des balances rationnelles, alors que nos ancêtres les premiers musulmans, n'avaient jamais entendu parler de la logique grecque. La logique n'a fait son apparition qu'après avoir traduit les ouvrages grecques vers l'arabe, sous le califat abbasside d'al-Ma'mûn (833 ans après J-C). Lorsque la logique fut arabisée et que les théoriciens musulmans en ont pris connaissance, ils finirent par la désapprouver et la blâmer, et n'y accordèrent aucune considération.
Source:Ibn Taymiyya, Mawqifuhu min al-fikr al-falsafî, p. 155
Fraterellement Obad
Merci à toi frère,
Ibno rochd(Averroez) a repris les travaux des grecques mais longtemsp après la mort du prophète.mohammad(P.B.S.L)..
qu'allah te quide
ali othman
Auteur : EL OUTMA
Date : 28 juil.04, 11:40
Message : Simplement moi a écrit :
Mon cher EL OUTMA... si la seule référence pour défendre tes thèses est Bucaille....
Maurice de son prénom....
comme objectivité tu pourrais trouver...bien mieux.
Je vais te reposer une question à laquelle on ne m'a jamais répondu encore sur ce forum:
Cite moi une chose du Coran, qui, sans aucune discussion possible, soit effectivement nouvelle, et ne se trouve nulle part ailleurs, ni dans les Ecritures AT-NT ou textes antérieurs, ou bien Grecs.
je t'ai cité Maurice bucaille, mais je peux te citer une quantité incommensurable de scientifiques américains renommés qui se servent du coran pour avancer!!!!!(Keith-L-Moore, marechal Johnson,V.persaud,Croner.tajatatajasoun etc...
Concernant les choses nouvelles qui n'on pas été citées dans le écrits antérieurs au Coran, mais que Ce livre saint évoque il ya 14 siècles, je me satisfaits aujourdhui de te donner comme réponse:
-Expansion de l'univers et big bang (1929 Hubble!!)je t'en citerai d'autres...
Paix avec toi...
Auteur : EL OUTMA
Date : 28 juil.04, 12:53
Message : Simplement moi a écrit :
Juste un conseil en cette période estivale... prends des cours à nouveau juste pour ne pas dire de telles énormités
Et repose toi bien... car ce sont là....les signes manifestes d'une fatigue chronique préoccupante
salut à toi,
c'est quoi les symptomes de la fatigue chronique?
c'est vrai à part la supraconductivité et quelques prix nobels, tout avait été dit dans le Coran!! et on a pas encore dévoiler tous les secrets du coran, Dieu dit "chaque annonce arrive en son temps et lieu"
Auteur : Simplement moi
Date : 28 juil.04, 22:13
Message : EL OUTMA a écrit :
je t'ai cité Maurice bucaille, mais je peux te citer une quantité incommensurable de scientifiques américains renommés qui se servent du coran pour avancer!!!!!(Keith-L-Moore, marechal Johnson,V.persaud,Croner.tajatatajasoun etc...
Concernant les choses nouvelles qui n'on pas été citées dans le écrits antérieurs au Coran, mais que Ce livre saint évoque il ya 14 siècles, je me satisfaits aujourdhui de te donner comme réponse:
-Expansion de l'univers et big bang (1929 Hubble!!)je t'en citerai d'autres...
Paix avec toi...
Wa Salam !
Encore Moore ?
aussi ?
Big Bang ??????
une quantité incommensurable de scientifiques ?
Et il se servent du Coran... pour avancer ?
Je n'en vois qu'une douzaine à tout casser, dont personne confirme les dires
et dont les travaux ....
s'il y en a eu par rapport au Coran n'ont jamais été publiés dans une seule revue scientifique.
Tu ferais bien de faire le tour des discussions antérieures de ce forum...
on a largement débattu de ce thème.
Tu sais... si tu vas par là que dans la bible AUSSI on peut lire et...essayer de lui faire dire n'importe quoi ?
Jeremie 10:12
Il a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence.
Auteur : Simplement moi
Date : 28 juil.04, 22:18
Message : EL OUTMA a écrit :
salut à toi,
c'est quoi les symptomes de la fatigue chronique?
BESOIN IMMEDIAT DE CONGES PAYES
c'est vrai à part la
supraconductivité et quelques prix nobels, 
les quels ????????
tout avait été dit dans le Coran!! et on a pas encore dévoiler tous les secrets du coran, Dieu dit "chaque annonce arrive en son temps et lieu"
Va lire ici.
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=2025 Auteur : Obad
Date : 29 juil.04, 04:29
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Louange à Allah le Seigneur des univers. Que la bénédiction de Dieu soit sur Mohammad, notre prophète bien-aimé, le Sceau de la prophétie, le prophète élu, le flambeau de la guidance, ainsi que sur les membres de sa famille purifiée et ses nobles compagnons. Amen
Si l'Islam n'a vraiment rien apporté de nouveau, pourquoi l'Occident vient chez les musulmans emprenté la science durant la rennaissance? Vous imaginez où serait le monde moderne si on n’avait pas emprunté (disons plutôt volé) le travail des musulmans dans des domaines tels que les Mathématiques, l’Astronomie, la Médecine, la Sociologie, la Philosophie….. nous serions (en Europe au moins) encore au Moyen Age.
Je vous conseil le livre: Le soleil d'Allah brille sur l'Occident, Notre héritage arabe, Albin Michel écrit par HUNKE Sigrid
http://oumma.com/article.php3?id_article=945
Après avoir lu le livre, vous me redonnerez de vos nouvelles si l'Islam a apporté des nouveautés ou pas.
Fraternellement Obad
Auteur : Simplement moi
Date : 29 juil.04, 05:47
Message : Obad a écrit :Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Louange à Allah le Seigneur des univers. Que la bénédiction de Dieu soit sur Mohammad, notre prophète bien-aimé, le Sceau de la prophétie, le prophète élu, le flambeau de la guidance, ainsi que sur les membres de sa famille purifiée et ses nobles compagnons. Amen
Si l'Islam n'a vraiment rien apporté de nouveau, pourquoi l'Occident vient chez les musulmans emprenté la science durant la rennaissance? Vous imaginez où serait le monde moderne si on n’avait pas emprunté (disons plutôt volé) le travail des musulmans dans des domaines tels que les Mathématiques, l’Astronomie, la Médecine, la Sociologie, la Philosophie….. nous serions (en Europe au moins) encore au Moyen Age.
Je vous conseil le livre: Le soleil d'Allah brille sur l'Occident, Notre héritage arabe, Albin Michel écrit par HUNKE Sigrid
http://oumma.com/article.php3?id_article=945
Après avoir lu le livre, vous me redonnerez de vos nouvelles si l'Islam a apporté des nouveautés ou pas.
Fraternellement Obad
Obad... mon ami.... ne me fais pas de pirouette.
La religion est une chose, le Coran est le livre sur lequel tu bases ta religion.
On parle de NOUVEAUTES DANS LE MESSAGE RELIGIEUX.
Le fait que des savants qui tous n'étaient pas forcément ARABES ou MUSULMANS, souvent JUIFS, autochtones des pays sous gouvernement ou conquis par les musulmans -sous protectorat de rois musulmans-, aient étudié, réfléchi, traduit, adapté, amélioré, transmis des sciences ou de la philosophie n'a rien à voir avec ma question.
Beaucoup se sont simplement convertis à l'Islam d'ailleurs POUR CONTINUER A ETUDIER !
Je ne parle pas de ce que l'Islam a fait... mais de ce qui est NOUVEAU de dit dans le Coran par rapport aux écritures antérieures.... dans SON MESSAGE RELIGIEUX.......c'est bien différent.
D'ailleurs tu dis des contre vérités !
Si tout cela était vrai... pourquoi le monde de l'Islam est si "immobile" depuis.... ????
Et pourtant... l'Islam est là non ?
Et pourtant... des millions de personnes sont musulmanes non ?
Ou sont les progrès DEPUIS .... de l'Islam ?
Si l'on admet... pure hypothèse que l'Occident... a volé à l'Islam quelque chose....
comment l'Islam n'a plus RIEN PRODUIT depuis ?
La source grecque, indoue, persanne, etc.... s'est tarie ?
Les musulmans ne réfléchissent plus ?
Si l'Islam... qui n'a pas changé comme son livre le Coran étaient la raison de tout cela....
il y aurait CENT MILLE CHOSES nouvelles de faites ! Que l'Occident pourrait voler
Où sont-elles ???? Où sont les prix Nobel musulmans dans ces matières ?
Où sont les découvertes de tout type en terre d'Islam ????
Salam
Auteur : Anonymous
Date : 29 juil.04, 05:58
Message : je t'ai cité Maurice bucaille, mais je peux te citer une quantité incommensurable de scientifiques américains renommés qui se servent du coran pour avancer!!!!!(Keith-L-Moore,
mon petit gars, sais tu que Bucaille a retourné sa veste depuis que ses comanditaires saoudiens ont réduit considérablement ses subventions ?? quand a K. Moore, il est bien à l'égal de son homonyme , l'autre Moore, même ses collègues se moquent de lui !!
Auteur : EL OUTMA
Date : 29 juil.04, 15:49
Message : Simplement moi a écrit :
Wa Salam !
Encore Moore ?
aussi ?
Big Bang ??????
une quantité incommensurable de scientifiques ?
Et il se servent du Coran... pour avancer ?
Je n'en vois qu'une douzaine à tout casser, dont personne confirme les dires
et dont les travaux ....
s'il y en a eu par rapport au Coran n'ont jamais été publiés dans une seule revue scientifique.
Tu ferais bien de faire le tour des discussions antérieures de ce forum...
on a largement débattu de ce thème.
Tu sais... si tu vas par là que dans la bible AUSSI on peut lire et...essayer de lui faire dire n'importe quoi ?
salut à vous
ecoutez,
je m'enfous de ce qui était dit avant ici dans ce forum et arrêtez de sortir du sujet svp..., je suis un scientifique j'ai repondu à votre question(hors sujet!!) et répondez à mes questions (svp)clairement:
1_big bang est dans la bilbe?
2_ le livre "Developing human" de keith.L.moore est traduit en 8 langues sauf le français je posséde l'édition anglaise( la majorité des livre de chirurgie et de médecine sont en anglais ).Il a mêm demandé à la comité de changer les termes des stades d'embryogenèses imprécises par les stades embryologiques Coraniques plus précises...J'en parlerai promis..
IL ya des stades embryologiques dans le BILBE ?
QUE JE RESPECTE PAR AILLEURS!!sachez le!! Je lancerai un débat sur les miracles du Coran promis...Merci à vous..
Auteur : Simplement moi
Date : 29 juil.04, 20:42
Message : EL OUTMA a écrit :
salut à vous
ecoutez,
je m'enfous de ce qui était dit avant ici dans ce forum et arrêtez de sortir du sujet svp..., je suis un scientifique j'ai repondu à votre question(hors sujet!!) et répondez à mes questions (svp)clairement:
1_big bang est dans la bilbe?
2_ le livre "Developing human" de keith.L.moore est traduit en 8 langues sauf le français je posséde l'édition anglaise( la majorité des livre de chirurgie et de médecine sont en anglais ).Il a mêm demandé à la comité de changer les termes des stades d'embryogenèses imprécises par les stades embryologiques Coraniques plus précises...J'en parlerai promis..IL ya des stades embryologiques dans le BILBE ?QUE JE RESPECTE PAR AILLEURS!!sachez le!! Je lancerai un débat sur les miracles du Coran promis...Merci à vous..
Il me semble
mon ami que la moindre des politesses quand on arrive sur un Forum c'est de lire ce qu'y s'y est dit avant.
Surtout quand on se dit "scientifique" qui sont sensés être plus méticuleux que d'autres.
Je réponds à tes questions:
Vas lire les liens proposés ci haut par Ostervald Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.04, 05:33
Message : Juste une petite vision imagée d'un des Miracles
Hadith N°4 des quarante Hadiths de Nawawi :
Aboû Abd-er-Rah’man, Abd-Allah, ben Massoud (que Dieu soit satisfait de lui) a dit : ’L’Envoyé de Dieu (à lui bénédiction et salut), le Très véridique , et Très digne de foi, nous a raconté ce qui suit :
« Certes, chacun de vous, lorsqu’il est créé dans le sein de sa mère est d’abord pendant quarante jours une gouttelette, puis devient du sang coagulé pendant une semblable durée de temps, puis enfin durant un même laps de temps, devient comme une bouchée de chair, là-dessus, l’ange lui est envoyé, qui insuffle l’âme, et il est ordonné à celui-ci d’accomplir quatre commandements, à savoir d’inscrire : les moyens de vivre (du nouvel être), le terme de son existence, ses actions, enfin, son infortune, ou son bonheur futur. »
Tiré de l'article suivant:
http://oumma.com/article.php3?id_article=105 de
dr-abdallah-fr avec l’aimable collaboration de Bachir
Donc pendant 40 jours = EST une goutelette
Puis pendant une durée SEMBLABLE (+40= 80 jours) = EST DU sang coagulé
Puis un même laps de temps(+ 40 jours = 120) DEVIENT comme une bouchée de chair....et ensuite il lui est insuflé l'âme. (moudghah =un morceau de gomme qu'on a mâché)
Donc... la bouchée de chair vient... au bout de 40 X 3 = 120 jours = 4 mois
image du foetus de 7 semaines.... (49 jours) et a (120 jours) 4 mois et plus
http://www.catholic-forum.com/churches/ ... otos.shtml
à rapprocher du raisonnement musulman:
Lorsque nous comparons l'apparence d'un embryon au stade de la moudghah avec celle d'un morceau de gomme qu'on a mâché, nous voyons des similarités entre les deux.
A) Dessin d'un embryon au stade de la moudghah. Nous pouvons voir, sur le dos de l'embryon, les somites qui ressemblent à des traces de dents. (The Developing Human [L'humain en développement], Moore et Persaud, 5e édition., p. 79.)
B) Photographie d'un morceau de gomme qui a été mâché.
Vouloir à tout prix gagner au Loto quoi... ! Auteur : Anonymous
Date : 31 juil.04, 12:29
Message : Simplement moi a écrit :
Obad... mon ami.... ne me fais pas de pirouette.
La religion est une chose, le Coran est le livre sur lequel tu bases ta religion.
On parle de NOUVEAUTES DANS LE MESSAGE RELIGIEUX.
Le fait que des savants qui tous n'étaient pas forcément ARABES ou MUSULMANS, souvent JUIFS, autochtones des pays sous gouvernement ou conquis par les musulmans -sous protectorat de rois musulmans-, aient étudié, réfléchi, traduit, adapté, amélioré, transmis des sciences ou de la philosophie n'a rien à voir avec ma question.
Beaucoup se sont simplement convertis à l'Islam d'ailleurs POUR CONTINUER A ETUDIER !
Je ne parle pas de ce que l'Islam a fait... mais de ce qui est NOUVEAU de dit dans le Coran par rapport aux écritures antérieures.... dans SON MESSAGE RELIGIEUX.......c'est bien différent.
D'ailleurs tu dis des contre vérités !
Si tout cela était vrai... pourquoi le monde de l'Islam est si "immobile" depuis.... ????
Et pourtant... l'Islam est là non ?
Et pourtant... des millions de personnes sont musulmanes non ?
Ou sont les progrès DEPUIS .... de l'Islam ?
Si l'on admet... pure hypothèse que l'Occident... a volé à l'Islam quelque chose....
comment l'Islam n'a plus RIEN PRODUIT depuis ?
La source grecque, indoue, persanne, etc.... s'est tarie ?
Les musulmans ne réfléchissent plus ?
Si l'Islam... qui n'a pas changé comme son livre le Coran étaient la raison de tout cela....
il y aurait CENT MILLE CHOSES nouvelles de faites ! Que l'Occident pourrait voler
Où sont-elles ???? Où sont les prix Nobel musulmans dans ces matières ?
Où sont les découvertes de tout type en terre d'Islam ????
Salam
simplement lui a écrit :
Où sont-elles ???? Où sont les prix Nobel musulmans dans ces matières ?
Où sont les découvertes de tout type en terre d'Islam ????
Réponse/ bonne question même si vous demandez aux musulmans ce qui est incroyable =pourkoi dieu a laisser les autres a avoir cette technologie (et les apparues de cette vie )….et non les musulmans , ben moi je ne vous pas reopondre que maintenant ils dorment , ou bien de vous répondre que parce que le monde musulman n’applique pas la loi coranqiue car comme vous le savez il y la loi des humains qui régene a la place du coran dans pays « musulmans » et si vous étiez véridique avec vous-même :vous aurez la raisonner de cette façon : pays musulmans ont rejeté la loi coranique et ils étaient humiliés …..ect.. ou bien ils sont devenus paresseux et dieu ne fait pas de grâce a ki se soit , ou bien vous direz cette vie et ses apparures a été donné aux paiens selon ce qui a été écrit au coran alors que la varie vie c’est le paradis ……
Bien sur ce sont de réponses qui semblent pas loin de realité non ??
Moi je vais aller avec un peu loin
OUVRE AVEC MOI TON INTELLIGENCE CAR TU AS TEMOIGNE POUR VOUS QUE VOUS ETES INTELLIGENT :
Sourate 30 : AR-RUM (LES ROMAINS)
60 versets
20. Parmi
Ses signes : Il vous a créés de terre, - puis, vous voilà des hommes qui se dispersent [dans le monde]-.
21. Et parmi
Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté.
Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.
22. Et parmi
Ses signes la création des cieux et de la terre et la variété de vos idiomes et de vos couleurs. Il y a en cela des preuves pour les savants.
23. Et parmi
Ses signes votre sommeil la nuit et le jour, et aussi votre quête de Sa grâce. Il y a en cela des preuves pour des gens qui entendent.
24. Et parmi
Ses signes Il vous montre l'éclaire avec crainte (de la foudre) et espoir (de la pluie), et fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il redonne la
vie à la terre après sa mort. Il y a en cela des preuves pour des gens qui
raisonnent.
25. Et parmi
Ses signes le ciel et la terre sont maintenus par Son ordre; ensuite lorsqu'Il vous appellera d'un appel, voilà que de la terre vous surgirez.
Vous savez koi signes si simple mais suivez moi encore svp :
Sourate 21 : AL-ANBIYA (LES PROPHéTES)
112 versets
Pré-Hégire
30.
Ceux qui ont mécru,
n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?
Sourate 41 : FUSSILAT (LES VERSETS
DETAILLéS)
54 versets
Pré-Hégire
53. Nous leur
montrerons (au futur)
Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute-chose ?
je crois que tu commence a pigé avec moi quelque chose okk ?? suivez moi encore svp
Sourate 12 : YUSUF (JOSEPH)
111 versets105. Et dans
les cieux et sur la terre, que de signes auprès desquels les gens passent,
en s'en détournant !
Témoignages sur vous mr simplement moi
Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)
165 versets
Pré-Hégire
4. Et il ne leur vient aucun des signes d'entre les signes de leur Seigneur, sans qu'ils ne s'en détournent.
Sourate 7 : AL-ARAF
206 versets
Pré-Hégire
36. Et ceux qui
traitent de mensonges Nos signes et s'en écartent avec orgueil, sont les gens du Feu et ils y demeureront éternellement.
Sourate 10 : YUNUS (JONAS)
109 versets
Pré-Hégire
96. Ceux contre qui la parole (la menace) de ton Seigneur se réalisera ne
croiront pas, 97. même
si tous les signes leur parvenaient, jusqu'à ce qu'ils voient le châtimentdouloureux.
Maintenant montrez moi votre capacité intelectuelle simplement lui ,je veux dire quesque je veux dire par ces versets que j’ai citéPS/ j’ai presque tout montrer
Auteur : Anonymous
Date : 31 juil.04, 13:32
Message : Simplement moi a écrit :
Il me semble mon ami que la moindre des politesses quand on arrive sur un Forum c'est de lire ce qu'y s'y est dit avant.
Surtout quand on se dit "scientifique" qui sont sensés être plus méticuleux que d'autres.
Je réponds à tes questions:
Vas lire les liens proposés ci haut par Ostervald
MAIS DE QUELS LIEN TU PÄRLES ??!! CE N'EST QUE MPEMF =FRANCIS ,un retraité qui a son temps a cree de petits pages webs , il n'est ni scientifique ni intelectuel ni rien du tout
et comme vous l'avez vu il a posté des sujets et ils s'est enfoui comme un gamin car il est incapable de nous montrer graine d'intelligence quant a ostervald aussi il participe au forum de ce mpemf ( et je crois que ostervald est administrateur lui aussi ) donc des personnes qui parlent entre eux et creent de pages webs de gamins disant ils passent leurs temps , et moi j'ai honte que le frere outma te parle de la science et tu lui dis va lire les liens d'un personne qui ne sait meme pas lire un mot de bible et qui est ce mpemf
en vérité vous n'etes pas a la hauteur de discussion de miracles du coran
dis le franchement : JE SUIS NUL en science
, personne ne va te lapider dans ce forum si je ne me trompes pas
PS/ si bizarre on veut discuter ouvrir la bouche sur quelque chose dont on est nul
Auteur : Simplement moi
Date : 31 juil.04, 21:35
Message : hinter-y a écrit :
MAIS DE QUELS LIEN TU PÄRLES ??!! CE N'EST QUE MPEMF =FRANCIS ,un retraité qui a son temps a cree de petits pages webs , il n'est ni scientifique ni intelectuel ni rien du tout
et comme vous l'avez vu il a posté des sujets et ils s'est enfoui comme un gamin car il est incapable de nous montrer graine d'intelligence quant a ostervald aussi il participe au forum de ce mpemf ( et je crois que ostervald est administrateur lui aussi ) donc des personnes qui parlent entre eux et creent de pages webs de gamins disant ils passent leurs temps , et moi j'ai honte que le frere outma te parle de la science et tu lui dis va lire les liens d'un personne qui ne sait meme pas lire un mot de bible et qui est ce mpemf
en vérité vous n'etes pas a la hauteur de discussion de miracles du coran
dis le franchement : JE SUIS NUL en science
, personne ne va te lapider dans ce forum si je ne me trompes pas
PS/ si bizarre on veut discuter ouvrir la bouche sur quelque chose dont on est nul
Non, je ne suis pas nul en Science, sans être scientifique.
Ni en lecture, ni en écriture sans être philosophe.
Ton frère Outma se présente comme tel.... mais ses participations sur Oumma....ne le crédibilisent pas a 100% à mes yeux.
Va juste voir MA réponse sur le foetus....explique moi ou est la Science ?
Quant à tes reflexions sur Francis ou Ostervald...
tu crois celà correct ?
Je les laisse te répondre.
C'est quand même affolant de voir traiter les uns de ceci, les autres de cela, au lieu de poser ses raisonnements...
Quant aux liens donnés il suffit s'il contiennent des choses fausses, le dire.
Mais les visiter ! Avant... pour savoir de quoi on parle.
Pour ton information.... avant... mais bien avant ....
de participer dans un seul Forum religion, ou bible, ou coran ou autre...
j'avais déjà LU le livre de Bucaille.... et les vrais scientifiques de mes amis à qui je l'ai présente ont eu les plus grandes crises de fou rire que j'aie vu depuis longtemps.
Bon dimanche
Auteur : ostervald
Date : 31 juil.04, 21:49
Message : Quant à tes reflexions sur Francis ou Ostervald... tu crois celà correct ?
Certains pensent qu'en dénigrant les autres ils s'élèvent eux-mêmes!
galates 6:3 Car si quelqu'un s'estime être quelque chose, quoiqu'il ne soit rien, il se séduit lui-même
amitié et A+
Auteur : EL OUTMA
Date : 01 août04, 11:56
Message : hinter-y a écrit :
MAIS DE QUELS LIEN TU PÄRLES ??!! CE N'EST QUE MPEMF =FRANCIS ,un retraité qui a son temps a cree de petits pages webs , il n'est ni scientifique ni intelectuel ni rien du tout
et comme vous l'avez vu il a posté des sujets et ils s'est enfoui comme un gamin car il est incapable de nous montrer graine d'intelligence quant a ostervald aussi il participe au forum de ce mpemf ( et je crois que ostervald est administrateur lui aussi ) donc des personnes qui parlent entre eux et creent de pages webs de gamins disant ils passent leurs temps , et moi j'ai honte que le frere outma te parle de la science et tu lui dis va lire les liens d'un personne qui ne sait meme pas lire un mot de bible et qui est ce mpemf
en vérité vous n'etes pas a la hauteur de discussion de miracles du coran
dis le franchement : JE SUIS NUL en science
, personne ne va te lapider dans ce forum si je ne me trompes pas
PS/ si bizarre on veut discuter ouvrir la bouche sur quelque chose dont on est nul
Merci à vous;
la preuve pour essayer de me casser, il va trier sur oumma.com, une réponse de quelqu'un me concerant,mais il oublie de dire que cette personne s'est reconciliée avec moi après!!Dans le même forum quelqu'un(Bahai) voulait me donner une leçon en prétendant être medecin mais il ne sait pas combien on possède de nerf craniens!!Il faut chercher l'erreur!! Mais le pire il ne réponds jamais à mes questions!!
Auteur : Simplement moi
Date : 01 août04, 12:15
Message : EL OUTMA a écrit :
Merci à vous;
la preuve pour essayer de me casser, il va trier sur oumma.com, une réponse de quelqu'un me concerant,mais il oublie de dire que cette personne s'est reconciliée avec moi après!!Dans le même forum quelqu'un(Bahai) voulait me donner une leçon en prétendant être medecin mais il ne sait pas combien on possède de nerf craniens!!Il faut chercher l'erreur!! Mais le pire il ne réponds jamais à mes questions!!
Je t'ai déjà dit que l'on avait discuté en long en large et en travers partout de ces soi-disant miracles.
big bang n'est décrit ni dans la bible ni dans le coran ne t'en déplaise
la procréation, le foetus et tout le reste il suffit que tu ailles voir juste ce que j'ai posté moi même ici.
Cela te suffit ?
Merci
Auteur : EL OUTMA
Date : 01 août04, 12:19
Message : Simplement moi a écrit :
Il me semble mon ami que la moindre des politesses quand on arrive sur un Forum c'est de lire ce qu'y s'y est dit avant.
Surtout quand on se dit "scientifique" qui sont sensés être plus méticuleux que d'autres.
Je réponds à tes questions:
Vas lire les liens proposés ci haut par Ostervald
salut à vous,
c'est ridicule!! c'est quoi mpepf ou j'en sait quoi?
c'est un comité scientifique? je ne la vois jamais dans les conférences de consensus?
-c'est quoi leur numéro de téléphone, je peux les appeler??
Au lieu de mettre des liens, répondez de tête!!
sinon je te mets des liens si tu veux ou on affirme que:
-Victor Hugo s'appelerait ABu bakr Hugo
-Armstrong a entendu al 'adhan'(l'appel à la prière musulmane) sur la lune
etc...
Quoi que c'est beau!!mais je n'ai pas de preuve donc je ne les cite pas juste pour impressionner!!
Alors comme j'ai dit à notre bahai(soi disant medecin),recyclez vous,conférence de consensus et IMRAD!!
Tu m'as toujours pas répondu au sujet de big bang?(je ne veux pas de liens!!)
Auteur : Simplement moi
Date : 01 août04, 12:29
Message : EL OUTMA a écrit :
salut à vous,
c'est ridicule!! c'est quoi mpepf ou j'en sait quoi?
c'est un comité scientifique? je ne la vois jamais dans les conférences de consensus?
-c'est quoi leur numéro de téléphone, je peux les appeler??
Au lieu de mettre des liens, répondez de tête!!
sinon je te mets des liens si tu veux ou on affirme que:
-Victor Hugo s'appelerait ABu bakr Hugo
-Armstrong a entendu al 'adhan'(l'appel à la prière musulmane) sur la lune
etc...
Quoi que c'est beau!!mais je n'ai pas de preuve donc je ne les cite pas juste pour impressionner!!
Alors comme j'ai dit à notre bahai(soi disant medecin),recyclez vous,conférence de consensus et IMRAD!!
Tu m'as toujours pas répondu au sujet de big bang?(je ne veux pas de liens!!)
juste va lire le post antérieur
et si tu veux parler de miracles, aporte d'autres "érudits" que Bucaille et Moore.... juste pour voir
Auteur : EL OUTMA
Date : 01 août04, 13:00
Message : Simplement moi a écrit :
juste va lire le post antérieur
et si tu veux parler de miracles, aporte d'autres "érudits" que Bucaille et Moore.... juste pour voir
salut ;
Encore une fois tu ne réponds pas à mes question(tu ne mets que des liens!!)
et je réponds toujours à tes questions(c'est ça la différence) mais c'est la dernière fois car tu ne me semble pas débattre et je veux pas rentrer dans ton jeu!!
-c'est quoi machin meprf?ils ont un numero? conférence deconsensus?IMRAD?ILs ont des références? des articles? des livres?lesquels?
-
ça ne serait pas les RMIstes là qui passent leur temps à dire des balivernes dans les pages Web?
-Arrêtes avec ça c'est ridicule? personne ne te croira!!:
Je réponds à ta question et je sais d'avance que tu ne vas pas répondre aux miennes!!!!
S'il est bien vrai que certains miracles se sont réalisés à l'époque même du prophète(PBSL):"la fente de la Lune","la participation des anges(au côtés des musulmans) à la bataille de Badr".Il n'en demeure pas moins que de
nombreuses informations mentionnées dans le Saint Coran se sont vérifiées des siècles après la mort du prophète Mohammad(PBSL).CES SIGNES DU DIEU ONT STUPÉFIÉS DES SCIENTIFIQUES Renommés dont voici quelques uns:
1°)Professeur Keith-L-Moore(CANADA)(éminent spécialiste de renommée mondiale en chirurgie et embryologie. Son LIVRE,"THE DEVELOPING HUMAIN, CLINICALLY ORIENTED EMBRYOLOGY-WITH ISLAMIC ADDITIONS", contient dans sa troisième édition un complément avec versets du Coran et Hadiths du prophète Mohammad (PBSL).Ce livre a été traduit en 8 langues!!!!
2°) Professeur Tajata Tajasson(Chef du service en chirurgie et embryologie à l'Université de Chong-May en thaïlandais et l'actuel doyen de la faculté de médecine. Ce spécialiste s'est converti à l'Islam pendant le 8 ième congrès sur les miracles Du Coran!!
3°) Professeur Alfred Croner(USA) atteste:"Cela ne peut provenir que d'une révélation venant d'en haut....Il s'agit là d'une vérité scientifique"
4°)Jely Simpson(USA) atteste:"La révélation peut guider la marche de la science.."
5°) Professeur Van.Bersoud(Canada)atteste"C'est une révélation Claire, descendue avec ces vérités..." Il a édité des ouvrages en gynécologie contenant des versets du Coran et hadiths du prophète Mohammad (PBSL) (titre:"AIDS" THE GROWING THREATEN"; etc....)
6°) Professeur Marchal Johnson (USA) (chef service chirurgie à l'Université Thomas Jefferson à Philadelphie.
Atteste"OUI, il s'agit bien de la révélation".Alors qu au XVII° siècles, tous les scientifiques européens croyaient que LE FOETUS était issu directement et entièrement du gamète mâle (spermatozoïde), le Coran parlait déjà du gamète femelle (ovocyte) fécondée par un spermatozoïde, des phases successives de la segmentation et des 3 couches entourant le foetus!!!Le professeur Marchal Johnson proclame"Puisque le prophète Mohammad(PBSL)ne possédait ni microscope ni télescope, reste à dire qu'il est bel et bien un messager du Dieu"
7°) Professeur Palmaire (référent en géologie USA) Atteste:"J'ai effectué des recherches relatives à l'histoire des premières civilisations de Moyen-Orient.. J'ignorais que des informations aussi sérieuses que celles citées par Mohammad (PBSL) ont pu exister..."
etc.... et bonne vacance!
Paix avec toi!!
Paix entre les peuples!!
Auteur : Simplement moi
Date : 01 août04, 13:31
Message : Ecoute moi un instant.
Ici il est question de religion. Pas de Science.
Si tu as des articles PUBLIES dans des revues SCIENTIFIQUES ou dans des forums scientifiques type CNRS par exemple, y compris en anglais ou autre langue... qui confirment tes dires ... je me tairai.
Quant à la question à laquelle tu veux réponse... excuse moi je ne la comprends pas ou ne la vois pas.
La religion est une question de foi, non pas de science.
Merci
Auteur : EL OUTMA
Date : 01 août04, 13:37
Message : Simplement moi a écrit :Ecoute moi un instant.
Ici il est question de religion. Pas de Science.
Si tu as des articles PUBLIES dans des revues SCIENTIFIQUES ou dans des forums scientifiques type CNRS par exemple, y compris en anglais ou autre langue... qui confirment tes dires ... je me tairai.
Quant à la question à laquelle tu veux réponse... excuse moi je ne la comprends pas ou ne la vois pas.
La religion est une question de foi, non pas de science.
Merci
b]Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut entendre!![/b]
Tu ne menes pas un débat, désolé!!!!et pas de pub non plus!!
tu peux jouer seul au chat et à la souris!!
Paix avec toi!
Auteur : Simplement moi
Date : 01 août04, 13:39
Message : EL OUTMA a écrit :
b]Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut entendre!![/b]
Tu ne menes pas un débat, désolé!!!!et pas de pub non plus!!
tu peux jouer seul au chat et à la souris!!
Paix avec toi!
quand je te parle de CNRS tu pars en goguette ?
Auteur : sciencebiblique
Date : 02 août04, 23:56
Message : _big bang est dans la bilbe?
Pourquoi ? le Bing bang est-il une preuve scientifique ou tout simplement une hypotèse scientique comme tant d'autres, la science a souvent retourné sa veste ?
2le livre Developing human" de keith.L.moore est traduit en 8 languesIL ya des stades embryologiques dans le BILBE ?
faudait-il encore que l'embryologie du coran soit exact, et c'est loin d'être le cas !
On a essayé de prouver que le morceau de chewing-gum (chair marché) diront nous ressemble étrangement à un embryon, ou l'embryon ressemblant cette chose de marchée, je voudrai attirer votre attention sur le fait qu'en mordillant dans un petit cornichon, on aurait eu aussi des traces de dents et un petit cornichon mordillé comme ce morceau de chewing-gum, aurait eu autant de ressemblance que votre embryon et votre chair marchée !
Donc question :
Nous prenez-vous pour des cornichons ?
Auteur : issa
Date : 03 août04, 06:21
Message : l embryoligie du Coran est exacte aucun scientifiques ne peut dire le contraire (sauf en mentant) cela est reconnus et se trouve aisement dans n importe quel livre
pour d autre scientifique que moore et buccaille j en avait deja donne d autre dont un allemand et un japonais mais vous en voudrez tj plus quoui qu il arrive
Auteur : sciencebiblique
Date : 03 août04, 07:00
Message : l'embryonlogie ?
le développement embryonnaire humain
selon le Coran ET
qu'enseigne la science moderne et la Bible ?
http://mpemf.com/Embryon.htm
avec accord Auteur : Simplement moi
Date : 03 août04, 08:05
Message : issa a écrit :l embryoligie du Coran est exacte aucun scientifiques ne peut dire le contraire (sauf en mentant) cela est reconnus et se trouve aisement dans n importe quel livre
pour d autre scientifique que moore et buccaille j en avait deja donne d autre dont un allemand et un japonais mais vous en voudrez tj plus quoui qu il arrive
C'est toujours les mêmes cocos... désolé.... c'est comme parler de l'évolution et se référer toujours à Darwin ! Depuis du chemin a été fait.
Je demandais déjà ceci... Desert... avait aussi demandé d'autres publications pour voir... mais silence au bataillon
Si tu as des articles PUBLIES dans des revues SCIENTIFIQUES ou dans des forums scientifiques type CNRS par exemple, y compris en anglais ou autre langue... qui confirment tes dires ... je me tairai.
Il est incroyable que tu tapes "miracles du coran".... et "OH miracle" tu trouves deux cent cinquante sites et plus....tous avec le Bucaille et Moore
tous avec des copié collé.....
Aucun avec un autre.... alors que si le thème était sérieux par centaines on trouverait des auteurs différents.
Aucune revue scientifique PAS UNE ni sur l'embryologie si sur les autres phantasmes d'ailleurs...
Désolé.
A vous de nous les donner si elles existent. Auteur : issa
Date : 03 août04, 10:02
Message : bizzare que en allant sur ce site l on trouve des pseudo erreur alors que sur d autre (musulman je te l accorde) mais aussi non musulman et ainsi que dans des livres d embryologie il n ya aucune erreur par rapport a ce qu affirme le Coran(que ce soit dans ce domaine ou un autre d ailleurs)
Auteur : Simplement moi
Date : 03 août04, 10:17
Message : issa a écrit :bizzare que en allant sur ce site l on trouve des pseudo erreur alors que sur d autre (musulman je te l accorde) mais aussi non musulman et ainsi que dans des livres d embryologie il n ya aucune erreur par rapport a ce qu affirme le Coran(que ce soit dans ce domaine ou un autre d ailleurs)
Issa... les erreurs sont humaines
et vouloir tirer du lait d'un chameau... est difficile... !
Auteur : sciencebiblique
Date : 03 août04, 20:34
Message : Deutétonome 13:1S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, des dieux que tu ne connais point, et servons-les!3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Eternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Eternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme. 4 Vous irez après l'Eternel, votre Dieu, et vous le craindrez; vous observerez ses commandements, vous obéirez à sa voix, vous le servirez, et vous vous attacherez à lui.
Vous avez dit miracle = forcement Dieu ?
Moi je lis le contraire !
Auteur : Anonymous
Date : 04 août04, 04:41
Message : un miracle n'est pas forcément l'oeuvre de Dieu - j'ai eu un tres grave accident de moto - ma jambe gauche était en petits morceaux -
64 opérations apres, des grefes d'os, des greffes de peau, je remarche
et ca c'est un miracle, du aux hommes , dieu n'a rien a voir la dedans
Auteur : Michel-Ange
Date : 04 août04, 05:48
Message : Miracle = le mot utilisé pour signifier ce que nous ne comprenons pas du NATUREL et rien d'autre
Auteur : issa
Date : 04 août04, 06:06
Message : oui l erreur est humaine en effet mpemf c est peut etre trompé et c est tout a fait normal ,c est humain
Auteur : sciencebiblique
Date : 04 août04, 07:23
Message : non, je réitère ce que je dis
Vous avez dit (les musulmans) Miracle!
donc forcément Dieu
*pensées du muslman par rapport au coran
Moi je lis le contraire*/ !
* vis a vis du passge que 'jai donné dans Deut 13
deux ont lu trop rapidement !:D j'espère que c'est plus clair
Auteur : Ryuujin
Date : 06 août04, 05:13
Message : c'est vrai à part la supraconductivité et quelques prix nobels, tout avait été dit dans le Coran!
Mais bien sûr....
Relisez le Coran...en matière d'embryologie, bien entendu, tout est dit...
C'est d'ailleurs pour ca qu'on a eu besoin de faire aucune recherches.
J'ai quelques trucs à vous demander :
1) lisez ce qui a déjà été dit ou taisez vous..
La moindre des politesse est de respecter le travail déjà accompli par d'autres, c'est à dire d'en tenir compte.
2) arrêtez avec tous vos arguments d'autorité.
C'est absolument bidon : ne savez vous pas que même les scientifiques les plus brilliants ( et là je me laisse une grosse marge en disant ça ) sortent parfois des conneries monumentales.
Vous parlez de science ?
Alors des faits svp.
Vous trouvez géniale le terme de "gomme machée" ?
Alors machez là autrement ; par exemple mordez-la en son milieu.
Ca ressemble plus a rien...dommage !
La comparaison avec la sangsue je l'ai déjà démontée : cf ce que j'ai déjà dit.
Autre point.
Qu'évoque pour vous le mot "épicurisme" ?
Ben je peux vous dire qu'une grande partie de la population Francaise saura vous dire quelques choses sur l'épicurisme sans jamais avoir lu aucun écrit là dessus.
Le prophète n'a peut être pas lu de philosophes grecs, mais les savoirs et conceptions imbibent aisément les cultures, même populaires.
Et ne me dites pas qu'il n'a pas eu connaissance même lointaine de la Bible etc...
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