Résultat du test :
Auteur : TRIPLE-X
Date : 30 sept.09, 14:08
Message : Ex: musulmanes
Samia Shariff est née en France. Elle est la honte de la famille parce que c'est une fille.
Mariée contre son gré à l'âge de 15 ans à un homme plus âgé qu'elle elle connaîtra l'enfer d'être une femme soumise à tous les caprices d'un mari brutal.
Son mari vendra son premier fils à sa belle-mère.
Répudiée l'enfer de Samia atteint le point culminant lorsqu'elle apprendra que sa fille aînée a été la proie des désirs de son père.
Elle décide de fuir 'Algérie pour retourner en France avec ses cinq enfants. La distance n'est pas encore grande, elle s'enfuira au Canada.
Le livre qui raconte sa vie est sorti le 8 mars 2006 jour mondial de la femme.
1-Le voile de la peur.
2-Les femmes de la honte.
http://www.renaud-bray.com/Livres_Produ ... 2894313893
http://www.evene.fr/livres/livre/samia- ... -28378.php
Avis de nanoudorient
Je viens de terminer le livre de Samia Shariff, la mère de Norah. 'Le Voile de la peur' est un livre bouleversant. Je trouve que Samia et Norah ont un courage hors du commun. J'ai vécu moi-même des situations similaires. Ce livre était tellement poignant que je devais m'arrêter de lire pour reprendre plus tard, afin de reprendre mes émotions et ne plus penser à mes souffrances vécues par le passé. Elles se sont battues pour quelque chose qui n'a pas de prix : la liberté.
Pour ne plus vivre comme des esclaves des hommes qui se servent de l'islam pour réduire les femmes à des objets que l'on peut battre, violés, humiliés et même tués sans remords. Bravo pour votre courage, vous pouvez être fières de vous, de ce que vous avez fait. Tenter coûte que coûte d'offrir un meilleur avenir à ses enfants avec le risque d'être jetées en prison et de ne plus les revoir. Moi, je me suis battue pour ma liberté et je sais à quel point elle est importante. Merci pour ce bouleversant témoignage, cela m'a permis de savoir que je n'étais pas la seule à avoir vécu des choses horribles avec ma famille, je me pose moins de questions en me disant que l'essentiel c'est que je suis arrivée à m'en sortir et grâce à ce livre, je ne culpabilise plus par rapport à ma famille car elle m'a fait du mal alors que tout ce que je souhaitais, c'était être libre et vivre en paix.
Auteur : erwan
Date : 30 sept.09, 19:24
Message : Et je ne vois pas où est le rapport avec l'islam si ce n'est que l'on se SERT de l'islam pour arriver à des fins monstrueuses.
Je n'ai jamais vu une personne condamner un couteau lorsque celui ci est utilisé afin de tuer , c'est ridicule.
Et dis triple xxx penses tu que l'islam condamne lourdement ce genre de chose ou pas?
Auteur : TRIPLE-X
Date : 01 oct.09, 00:00
Message : erwan a écrit :Et je ne vois pas où est le rapport avec l'islam si ce n'est que l'on se SERT de l'islam pour arriver à des fins monstrueuses.
Je n'ai jamais vu une personne condamner un couteau lorsque celui ci est utilisé afin de tuer , c'est ridicule.
Et dis triple xxx penses tu que l'islam condamne lourdement ce genre de chose ou pas?
As-tu lu ses livres là est la question ???
Auteur : erwan
Date : 01 oct.09, 00:19
Message : non je n'ai pas lu ces livres.
Ces livres je pense doivent certainement être très émouvant.
Ce genre d'histoire , c'est toujours triste, mais bon je ne me retrouve vraiment pas dans ces histoires , et je ne retrouve vraiment pas l'islam dans ces histoires , mais je retrouve l'homme et ses tendances.
Ceci étant , ce post est sur un forum de débat christianisme - islam , alors il me semble logique que l'on retrouve des arguments au sujet de ces religions.
Maintenant si je me trompe.
Le christianisme incite à la pédophilie , combien y a t il de témoignage.
Le judaîsme incite aux racisme et au mépris des autres ...
L'athéisme incite au brigandage , la perversion , les viols , luxure.....
je sens qu'on va me détester , dans tout cela le seul point commun c'est L'homme et sa nature , pourquoi accuser une religion alors qu'elle n'est que l'outil afin d'assouvir ses propres passions. (chose défendu par la religion)
Auteur : TRIPLE-X
Date : 01 oct.09, 04:01
Message : erwan a écrit :non je n'ai pas lu ces livres.
Ces livres je pense doivent certainement être très émouvant.
Ce genre d'histoire , c'est toujours triste, mais bon je ne me retrouve vraiment pas dans ces histoires , et je ne retrouve vraiment pas l'islam dans ces histoires , mais je retrouve l'homme et ses tendances.
Ceci étant , ce post est sur un forum de débat christianisme - islam , alors il me semble logique que l'on retrouve des arguments au sujet de ces religions.
Maintenant si je me trompe.
Le christianisme incite à la pédophilie , combien y a t il de témoignage.
Le judaîsme incite aux racisme et au mépris des autres ...
L'athéisme incite au brigandage , la perversion , les viols , luxure.....
je sens qu'on va me détester , dans tout cela le seul point commun c'est L'homme et sa nature , pourquoi accuser une religion alors qu'elle n'est que l'outil afin d'assouvir ses propres passions. (chose défendu par la religion)
Le sujet est sur ces livres....
Si tu veux blâmer le christianiste fait un sujet sur cela...
Auteur : Hajer
Date : 02 oct.09, 10:27
Message : Avamt d'entamer une discussion avec toi sur ce sujet. aurais tu l'honetete de me repondre sur ce deux question ?
TRIPLE-X a écrit : Ex: musulmane
est ce qu'elle priait, fait le ramadan, donne zakat , porte le voile ...avant qu'elle renie l'islam. si oui tes preuves ?
TRIPLE-X a écrit :
Samia Shariff est née en France. Elle est la honte de la famille parce que c'est une fille.
Selon la culture francaise et chretienne peut etre oui elle est une honte mais pas pour la culture musulmane.
Déja c'est l'islam qui a libéré la femme de la honte et l'enterrement vivante dès la naissance.
Le coran dis aux gens qui enterrent leurs fille par honte:
81.8. et qu'on demandera à la fillette enterrée vivante
9.
pour quel péché elle a été tuée.
De meme le coran dis :
16.58. Et lorsqu'on annonce à l'un d'eux une fille, son visage s'assombrit et une rage profonde [l'envahit].
59. Il se cache des gens, à cause du malheur qu'on lui a annoncé. Doit-il la garder malgré la honte ou l'enfouira-t-il dans la terre ?
Combien est mauvais leur jugement !
Pour commencer l'introduction est fausse.
donc tout ce que suit est faux. Bye bye.
Auteur : Ren'
Date : 02 oct.09, 10:39
Message : Hajer a écrit :Déja c'est l'islam qui a libéré la femme de la honte et l'enterrement vivante dès la naissance
Mais oui... Et c'est pour ça qu'il y avait avant l'islam des reines arabes, poétesses, ou marchandes indépendantes, mais plus après...
Auteur : Hajer
Date : 02 oct.09, 10:57
Message : Ren' a écrit :
Mais oui... Et c'est pour ça qu'il y avait avant l'islam des reines arabes, poétesses, ou marchandes indépendantes, mais plus après...
Tu ne peux pas nier ce que j'ai dis Ren.
la preuve sont les sourates du coran.
Quant une femme dit qu'Elle etait musulmane et dis des sotisses ( honte ) comme ca , la c'est le gros mensonge.
Puis dis moi ?
Ya t-il quelqu'un qui a verife son histoire ?????
Auteur : Ren'
Date : 02 oct.09, 11:01
Message : Hajer a écrit :Tu ne peux pas nier ce que j'ai dis Ren
A part le Coran, aucune preuve. Donc je maintiens : compte tenu de ce que j'ai pu apprendre en creusant un peu, l'islam n'a rien amélioré de la condition des femmes en arabie ; je trouve même qu'il y a eu dégradation.
Auteur : bercam
Date : 02 oct.09, 11:14
Message : 
etait-elle soumise ??? Auteur : Hajer
Date : 02 oct.09, 15:58
Message :
Par peur ou juste une continuation du scenario qu'elle a debuté.
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 02 oct.09, 20:11
Message : erwan a écrit :Et je ne vois pas où est le rapport avec l'islam si ce n'est que l'on se SERT de l'islam pour arriver à des fins monstrueuses.
Je n'ai jamais vu une personne condamner un couteau lorsque celui ci est utilisé afin de tuer , c'est ridicule.
Et dis triple xxx penses tu que l'islam condamne lourdement ce genre de chose ou pas?
L'islam a fait des musulmans des détraqués sexuels!
Auteur : 13or
Date : 02 oct.09, 23:12
Message : samia je crois qu'elle a été payé pour raconté ce truc de plus je connais des tas de francaises de souche et d'autre femme européen non arabe qui par amour pour
dieu et soumission a ces preceptes se couvre de la tete au pied et on des maris formidable doux et non brutal car ce n'est pas le comportement de notre prophete
elles n'ont pas la pression du millieu comme vous dites car toutes leurs familles sont des non musulmans
quand est ce que vous aller comprendre que le bonneur spirituel se trouve dans l'islam j'en temoigne en tant que convertie toute ma famille est chretienne
je me sens heureux epanouis dans la foi,je me sens comme dans la matrice on dirait que je suis reveillé et tout le monde dors , jai trouvé le chemin des messagé
et surtout celui de jesus car je pensais l'abondonner en entrant dans l'islam mais c'est tous le contraire je suis plus en phase avec ces enseignement maintenant
Auteur : Ren'
Date : 03 oct.09, 00:01
Message : 13or a écrit :elle a été payé pour raconté ce truc
Mais oui, mais oui... L'argument de celui qui n'a pas d'argument : l'attaque à la personne.
Auteur : iliasin
Date : 03 oct.09, 01:55
Message : non je ne crois pas qu'elle ait té payé, moi je crois fermement que c'est a cause de la mauvaise image que ses parents lui ont inculqué, cette femme croit que puisque ses parents l'ont incité a se marier de force, elle croit que c'est l'islam qui le conditionne, ainsi elle est égaré a cause de ses mauvais parents, jésus dira d'ailleurs que les mauvais juifs quand ils parcourent la terre pour en faire des convertis, ils les rendent deux fois pire qu'eux a cause de la mauvaise image qu'il donne de la religion
que Dieu guide cette femme qui a souffert, Seigneur mon Dieu guide la et montre lui le vrai chemin, ton chemin de justice , de bonté et de sagesse amine
Auteur : CHAHIDA
Date : 03 oct.09, 03:20
Message : Bonjour,
Je ne vais pas entrer dans ce débat parce que cela devient lourd, mais juste vous dire.
JE SUIS UNE FEMME LIBRE QUI PORTE LE VOILE ET QUI TRAVAIL DANS LA SOCIETE FRANCAISE ET POUR UN JUIF.....
Cela dérange qui personne, ni mon boss!!!
C'EST UN CHOIX PERSONNELLE
Auteur : yacoub
Date : 03 oct.09, 03:33
Message : S.P.Q.R. a écrit :
L'islam a fait des musulmans des détraqués sexuels!
La sexualité est omniprésente et chaque femme est vue comme un champ de labour potentiel.
Impossible de prendre le bus sans qu' un frustré n'essaye de coller à un corps féminin.
La pédophilie, la pédérastie, l' homosexualité, la zoophilie et même la nécrophilie ne sont pas rares.
L' islam par sa séparation hommes/femmes a perverti toutes ses sociétés.
Auteur : yacoub
Date : 03 oct.09, 03:43
Message : iliasin a écrit :non je ne crois pas qu'elle ait té payé, moi je crois fermement que c'est a cause de la mauvaise image que ses parents lui ont inculqué, cette femme croit que puisque ses parents l'ont incité a se marier de force, elle croit que c'est l'islam qui le conditionne, ainsi elle est égaré a cause de ses mauvais parents, jésus dira d'ailleurs que les mauvais juifs quand ils parcourent la terre pour en faire des convertis, ils les rendent deux fois pire qu'eux a cause de la mauvaise image qu'il donne de la religion
que Dieu guide cette femme qui a souffert, Seigneur mon Dieu guide la et montre lui le vrai chemin, ton chemin de justice , de bonté et de sagesse amine
Les mariages forcés sont la majorité en dar el islam avec des filles mineures des fois.
Les mariages entre cousins aussi.
Le mariage islamique est un VIOL légal.
Auteur : Hajer
Date : 03 oct.09, 03:58
Message : Samia charif ( et pour plus de détails c'est un pseudonyme ce nom pas son vrai nom) elle cherchait quelque chose par son histoire. elle doit dire une histoire susceptible d'etre veridque pour qu'elle demontre aux agents d'immigrations que sa vie est en danger, pourque enfin de compte aura la residence permanente au canada.
Sans cette histoire elle aurait été refoulé du pays.
Elle ni citoyenne canadienne ni residente permanente qui a ecris cette histoire de son plein gré, mais une femme sans papier qui est entré au canada avec des faux papier et qui cherche a légaliser son statut , a ce moment elle peut inventer tout les mensonges du monde.
Auteur : yacoub
Date : 03 oct.09, 04:02
Message : Il y a des dizaines voire des centaines de témoignages de femmes sur le martyre que leur fait la meilleure des religions.
Une autre Algérienne au Canada victime de la barbarie islamique.
http://s1.e-monsite.com/2008/11/25/7086 ... -2-gif.gif Auteur : Hajer
Date : 03 oct.09, 04:20
Message : Dans notre cas, avoir les papiers, est le motif de son histoire. et c'est ce que c'est passé. benhabib n'Est pas musulmane, elle a vecu seulement quelques annés en algerie, elle est née a Kharkov en Ukraine, de mère chypriote grecque.
Auteur : CHAHIDA
Date : 03 oct.09, 04:29
Message :
Faux concernant cette soi-disant victime yacoub manque de connaissance abstient toi, je la connais et son histoire n'est pas si terrible
elle est simplement féministe!!!
des fois je vous jure
Auteur : yacoub
Date : 03 oct.09, 04:34
Message : Tu connais aussi Ayaan Hirsi Ali, Taslima nasreen, Nawal Sadaoui qui toutes dénoncent le poids accablant de l' islam
sur elles.
Auteur : CHAHIDA
Date : 03 oct.09, 04:42
Message : yacoub a écrit :Tu connais aussi Ayaan Hirsi Ali, Taslima nasreen, Nawal Sadaoui qui toutes dénoncent le poids accablant de l' islam
sur elles.
Sache yacoub que Djamila dénonce l'intégrisme, et la violence fait aux musulmans !!!
pas aux occidentaux, elle n'a pas été violenté ou quoi que ce soit elle a vécu a Alger une ville que je connais tres bien,
et les femmes en Algérie, surtout a Alger mènent une vie on va dire a l'"occidentale, (ce que reflète les média sur la liberté des femmes Algériennes n'est que mensonge) il parle d'une femme soumise, ou autre et hop toutes les femmes sont pareils;;;
Allez sur place A ALGER!!! croyez moi vous serez étonnez
Djamila est une féministe dans l'âme c'est tout, et les premiers a avoir été touché par les intégristes venu d'Afghanistan sont les Algériens, et Djamila le dit clairement partout ou elle passe, dd'illeurs elle parle du 11/09 EN DISANT IL N'Y A PAS QUE LES 11/09 mais LES ALGERIENS
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 03 oct.09, 04:47
Message : KAHINA a écrit :Bonjour,
Je ne vais pas entrer dans ce débat parce que cela devient lourd, mais juste vous dire.
JE SUIS UNE FEMME LIBRE QUI PORTE LE VOILE ET QUI TRAVAIL DANS LA SOCIETE FRANCAISE ET POUR UN JUIF.....
Cela dérange qui personne, ni mon boss!!!
C'EST UN CHOIX PERSONNELLE
tu est libre seulement en FRANCE!
Auteur : CHAHIDA
Date : 03 oct.09, 05:05
Message : S.P.Q.R. a écrit :
tu est libre seulement en FRANCE!
Bonjour,
Je suis LIBRE OUI dans mon esprit, pas en France,
Je suis lLIBRE OUI par ce que je ne suis pas une mode, ou une vie que l'occident veut m'imposer mais la mienne!!
Mais suis-je libre ne FRANCE NON, car elle ne me permet pas de vivre comme je le veux!!!
LAICITE QUAND TU NOUS TIENS VIVE LA LIBERTE EGALITE, tout cela me fait rire!!
la reflexion : c'est la liberte que j'ai de ne pas suivre un pays qui veut m'imposer une chose!!!
d'oter mon voile!!!
je ne dirais pas en OCCIDENT car il n'y a que en France qu'il y a cet discrimination...
EN GRANDE BRETAGNE: des femmes policiers musulmanes portent le voile
EN BELGIQUE : UNE FEMME MINISTRE PORTE LE VOILE
LA FRANCE PAYS DE LIBERTE ARRETEZ C DE L'HYPOCRISIE
(pour ceux qui me dirais tu n'as qu'à partir!! hahah non j'ai des raisons de rester)
Auteur : Shan
Date : 03 oct.09, 05:23
Message : la reflexion : c'est la liberte que j'ai de ne pas suivre un pays qui veut m'imposer une chose!!!
d'oter mon voile!!!
Le voile c'est limite la dernière chose que l'on veut imposer. Avant ça il y a tous les trucs genre : ne pas tuer, ne pas violer, ne pas voler, ne pas tricher, etc. Le voile en lui même n'est pas un problème, ce serait plutôt la burqua. Avec ça, impossible de reconnaître qui que ce soit. Tu peux prêter ton permis de conduire à quelqu'un qui n'en a pas. Tu peux passer un examen à la place de quelqu'un d'autre. Et encore là je suis sympa.
EN GRANDE BRETAGNE: des femmes policiers musulmanes portent le voile
Là j'ai un gros doute. Déjà parce que ça ne fait pas partie de l'uniforme (c'est règlementé) et ensuite parce que j'en ai jamais vu. Je suis plus ou moins sûre qu'il faut ôter les percings et autres (sauf boucles d'oreilles dans le cas d'une limite de taille genre pas d'anneau de plus d'un centimètre) alors ça m'étonnerais qu'un voile passe.
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 03 oct.09, 05:27
Message : L'origine de ce voile"islamique"se trouve dans la bible(genèse:38,15)
Auteur : CHAHIDA
Date : 03 oct.09, 05:36
Message : Shan a écrit :
Le voile c'est limite la dernière chose que l'on veut imposer. Avant ça il y a tous les trucs genre : ne pas tuer, ne pas violer, ne pas voler, ne pas tricher, etc. Le voile en lui même n'est pas un problème, ce serait plutôt la burqua. Avec ça, impossible de reconnaître qui que ce soit. Tu peux prêter ton permis de conduire à quelqu'un qui n'en a pas. Tu peux passer un examen à la place de quelqu'un d'autre. Et encore là je suis sympa.
Là j'ai un gros doute. Déjà parce que ça ne fait pas partie de l'uniforme (c'est règlementé) et ensuite parce que j'en ai jamais vu. Je suis plus ou moins sûre qu'il faut ôter les percings et autres (sauf boucles d'oreilles dans le cas d'une limite de taille genre pas d'anneau de plus d'un centimètre) alors ça m'étonnerais qu'un voile passe.
Tu as tords l'état Français ne m'autorise pas a porter le voile, je ne parlerai pas de ma vie mais je te le confirme
tu veux des preuves les voicis :
pour le voile :
EN NORVEGE :
http://www.bivouac-id.com/2009/02/05/la ... islamique/
TU SAIS LIRE L'ANGLAIS :
http://www.thisisleicestershire.co.uk/n ... ticle.html
http://www.danielpipes.org/blog/2001/04 ... n-the-west
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... ement.html
Le député et secrétaire aux affaires étrangères Mike O’Brien a récemment déclaré que contrairement à la France, la
Grande-Bretagne n’allait pas bannir le foulard n’y le port d’autres signes religieux de ces écoles publiques. Selon O’Brien
la France a une autre approche suite à son histoire et sa culture. Pour la Grande-Bretagne l’intégration n’est pas
synonyme d´assimilation. L’identité britannique se compose de différentes nations et cultures et ces différences font
partie de la force britannique.
La « Metropolitan Police Force (MPF) » permet aux agents policiers de porter des uniformes en fonction de leur
croyance. Ainsi les agentes musulmanes peuvent porter le foulard et des uniformes avec des longues jupes.
En 2000, les autorités britanniques ont publié un guide autorisant aux musulmanes d’utiliser des photos avec Hijab sur
leur passeport. La seule restriction est que le visage de la personne en question soit entièrement visible. Les instances
délivrant des passeports ont eu l’instruction de ne pas refuser des photos avec des couvres têtes religieux.
- Irlande
Comme en Grande-Bretagne les règlements concernant les restrictions vestimentaires ou le port de symboles religieux
tombent sous la responsabilité des directeurs d’établissement. Néanmoins la constitution irlandaise et plusieurs lois
interdisent la discrimination sur différents aspects incluant le domaine religieux. Le droit du travail irlandais interdit
également la discrimination sur la base d’appartenance religieuse.
Metropolitan police officers wearing a uniform hijab
Metropolitan police officers wearing a uniform hijab
Auteur : yacoub
Date : 03 oct.09, 07:24
Message : @Kahina
La vie pour une femme dans un pays islamique est un enfer et tu le sais
On a eu le code de l' infamie signé par Chadli
Et le Fis promettait d' aller plus loin dans l'asservissement des femmes
Encore un livre écrit par une Algérienne contre la tutelle des femmes
Auteur : Hajer
Date : 03 oct.09, 15:08
Message :
On a vu ces videos et on a jugé.
Cett femme a fait tout ca pour avoir la residence au canada etant donnée qu'elle est entrée au pays de facon illégale
et ne lui reste que ce chemin pour avoir les papiers.
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 03 oct.09, 17:48
Message : Hajer a écrit :
On a vu ces videos et on a jugé.
Cett femme a fait tout ca pour avoir la residence au canada etant donnée qu'elle est entrée au pays de facon illégale
et ne lui reste que ce chemin pour avoir les papiers.
C'est qui "on"?
Auteur : yacoub
Date : 04 oct.09, 01:37
Message : Oui, j' ai vu les vidéos de Samia Shariff
d'ailleurs les femmes égorgées en Algérie pour soupçon d' adultère sont des milliers
Rien qu' hier un journal Algérien titrait
Un imam découpe sa femme à la hache
Mais ce sont des femmes irresponsables qui continuent à chanter les louanges d' une religion qui les tue.
Auteur : Hajer
Date : 04 oct.09, 02:07
Message : yacoub a écrit :Oui, j' ai vu d'ailleurs les femmes égorgées en Algérie pour soupçon d' adultère sont des milliers
Rien qu' hier un journal Algérien titrait
Un imam découpe sa femme à la hache
Mais ce sont des femmes irresponsables qui continuent à chanter les louanges d' une religion qui les tue.
Tu as vu des milliers de femmes egorgés : hahaha.
Tu as pu sotir de ton sous sol toi ? felicitations.
Pfff .
A bruxelles : Francine Van Goidsenhoven découpé en 17 morceaux
Le 22 juin, il a alors découpé Francine en commençant par la tête, puis les pieds, les jambes jusqu'aux rotules et ensuite le torse, mais il n'y arriva pas à cause de l'odeur dégagée par les intestins. Il a ensuite introduit les morceaux du corps dans des sacs en plastique avant de les mettre dans le congélateur.
Auteur : Hajer
Date : 04 oct.09, 03:44
Message :
Christianisme : relgion de terreur et de massacres....
Un million de morts en Irak :
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1238
des centaines de milliers de mort en irak, afghanistan, commises par les chretiens. ca te dis rien ?
Auteur : Hajer
Date : 04 oct.09, 03:48
Message :
Ben oui mon cher, se sont les chretiens ...
lis ceci mon petit gars:
[Gregoire Seither - IES News Service - 22/11/2007]
Quand on interroge l’occidental moyen sur le nombre de civils irakiens morts des suites directes de l’invasion US en mars 2003, il vous répondra (s’il répond) que le chiffre avoisine les 10 000 morts environ. Les médias vont un peu plus loin en estimant qu’environ 70 000 irakiens sont morts à cause de la guerre en Irak. Mais il s’empressent d’ajouter que ce chiffre intègre les personnes mortes fautes de soins adéquats dans les hopitaux ou bien les victimes de la guerre civile… en bref, ces morts ne sont pas tous directement attribuables aux balles de “nos petits gars” en Irak.
Mais la réalité est toute autre : à ce jour, “nos petits gars” sont directement responsables de la mort de un millions de civils en Irak… et contrairement à ce que les médias veulent nous faire croire, les patrouilles de l’armée d’occupation tuent chaque jour plus de gens que la “violence sectaire” des irakiens entre-eux. En moyenne 300 morts par jour. Dans l’indifférence médiatique la plus totale.
Un million. C’est cinq fois plus que le nombre estimé de morts au Darfour. Plus que le nombre de morts dans le génocide au Rwanda il y a 13 ans. Tout le monde a entendu parler du Darfour, tout le monde a entendu parler du Rwanda… personne ne parle du massacre à grand échelle commis en Irak par les troupes US.
Le chiffre d’un million de personnes mortes de mort violente en Irak a été confirmé il y a encore deux mois par une enquête menée (sur commande du Pentagone) par l’institut de sondages britannique “Opinion Research Business”, qui a mené des entretiens avec plusieurs milliers de personnes dans toutes les provinces d’Irak et a estimé que 1 220 580 civils irakiens sont décédés de mort violente depuis le début de l’invasion US en 2003. Ces chiffres rejoignent ceux publiés par des médecins et des scientifiques de “Johns Hopkins University School of Public Health” il y a plus d’un an. . .
Ce qui est incroyable c’est à quel point les journalistes – tout comme les hommes politiques – rejettent ces chiffres en critiquant la méthodologie employée tant par les groupe de médecins que par l’institut de sondages…. alors qu’ils citent par ailleurs à longueur de journée des sondages et enquêtes menées (parfois par le même institut) selon les mêmes méthodes.
Alors que la presse ne se prive pas de claironner que “64% des Francais sont contre la grève” en se basant sur un sondage qui a interrogé 800 personnes, quand il s’agit de l’Irak, les journalistes et politiques deviennent soudain dubitatifs et disent qu’on ne peut se baser sur des chiffres extrapolés à partir d’un panel pris au hasard, qu’il faut compter tous les morts un par un, que l’institut de sondage est peut être biaisé (alors que le même institut continue par ailleur à travailler pour le Pentagone et la Maison Blanche)…
En fait, face à l’énormité du massacre, les journalistes et politiques se sentent soudain (et souvent inconsciemment) obligés de défendre leur loyauté vis à vis de l’Empire. Leur décision n’est plus rationnelle mais mystique. Comme les nazis et les staliniens d’antan, ils minimisent ou font carrément du négationisme afin de défendre le système auquel ils ont prêté allégeance.
http://libertesinternets.wordpress.com/ ... chez-nous/ Auteur : 13or
Date : 04 oct.09, 06:26
Message : yacoub
tu peux tous essayer pour eteindre la lumière de dieu avec ta bouche mais que cela t'endeplaise il paracheve sa lumière
s61v8
8. Ils veulent étendre de leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants.
tu veux faire croire au gens des choses par des histoires mais les gens qui cherche la verité vont se renseigner a la source chez des gens qui ont une connaissance de la religion
tu veux t'opposer au créateurs des cieux et de la terre alors que tu n'es qu'une petite créature qui a peur dans la nuit et qui pleure quand elle a mal
tes histoires ne tiennent sur rien cela ne prouve absolument rien tu prend en + 2,3 histoire et tu en fait une religion
tu oublie que le plus haut tot de viol ce trouve en amerique, le plus haut tot de vol aussi mais jamais dans nos pays
le plus haut tot d'alcoolique aussi chez vous ce sont belle est bien des chretiens car ils disent il n'ya pas de mal la bible autorise
les femme battut aussi c'est chez vous ce sont ces memes alcoliques qui les battent,tu veux faire croire au gens des choses sur des arguments futiles
c'est domage que je ne sais pas incerer les photos sinon je t'aurais montré des photos des multiples chretiennes battu
regarde toutes les associations qu'il ya pour lutter contre les violence conjugale en france seulement alors dans les autres je n'imagine pas
Auteur : Ren'
Date : 04 oct.09, 07:22
Message : 13or a écrit :regarde toutes les associations qu'il ya pour lutter contre les violence conjugale en france seulement
Ben oui. En France, on lutte contre la violence conjugale (faite par des français de toutes confessions, y compris des musulmans...) ; alors que dans les pays dits "musulmans", on fait semblant de croire qu'elle n'existe pas...
Auteur : CHAHIDA
Date : 04 oct.09, 21:16
Message : yacoub a écrit :@Kahina
La vie pour une femme dans un pays islamique est un enfer et tu le sais
On a eu le code de l' infamie signé par Chadli
Et le Fis promettait d' aller plus loin dans l'asservissement des femmes
Encore un livre écrit par une Algérienne contre la tutelle des femmes
Bonjour, Yacoub
Des vie difficiles pour les femmes Yacoub, il y en a dans tous les pays!!!! tous sans exception!!
et je ne dirait pas le contraire..
Tu me parles du code de l'infamie et tu as raison!! je ne suis pas d'accords avec cela mais sache que ce code va également a l'encontre de certains preceptes religieux, c'est tout simplement de la politique et de l'abus de pouvoir!!! j'en conviens.
Ensuite tu me parles du FIS, tu ne connais pas l'histoire de l'Algérie yacoub, tu es comme tout le monde en France tu reprends ce que tu entends par ci par là, etc...
Sache que si j'avais pu j'aurais voté pour le FIS (j'étais trop jeune) qui a fait du FIS Un parti intégriste yacoub?
Qui?
Tous les Algériens le savent l'ETAT!! oui j'accuse l'ETAT!!! le FIS a été élu a 80% par le peuple....
le parti du FIS a été dirigé par madani, l'état la limogé, se n'était pas un intégriste, il était certe musulman tres pratiquant!!
mais pas intégriste, il était marié a une Française de souche!! a fait ses études a Paris etc...
L'état quelques mois après créer le GIA fait entrer dans son pays, des réfugiés politiques des AFGHANS....
Bref je ne vais pas te raconter tout cela mais à l'avenir quand tu parles d'une chose fait des recherches!!
Auteur : yacoub
Date : 05 oct.09, 07:14
Message : Bonsoir Kahina,
le "prophète" lui même a fait le malheur des femmes.
Tu as l'exemple devant tes yeux de théocraties rétrogrades comme l' Iran, l' Arabie, le Soudan, l' Afghanistan où les femmes vivent l'enfer au quotidien
Heureusement que le FIS a été stoppé.
Auteur : 13or
Date : 05 oct.09, 20:41
Message : pourquoi est que vous perder votre temps avec yacoub
il n'a aucune spiritualité et aucune crainte de Dieu aucune connaissance des ecritures
il vient juste perdre son temps et le votre il se contrefiche de ce que vous écrivez
Auteur : CHAHIDA
Date : 06 oct.09, 01:03
Message : yacoub a écrit :Bonsoir Kahina,
le "prophète" lui même a fait le malheur des femmes.
Tu as l'exemple devant tes yeux de théocraties rétrogrades comme l' Iran, l' Arabie, le Soudan, l' Afghanistan où les femmes vivent l'enfer au quotidien
Heureusement que le FIS a été stoppé.
Bonjour,
Yacoub!! tu manques de connaissances, tu n'es pas instruit sur le plan religieux, tu ne connais pas l'islam!!
tu répands, tout simplement ce que tu vois dans les médias ou ailleurs.
Justes une petit chose!!!
qu'est ce que l'islam!!
qu'est ce que l'islam fait par les hommes ???
est ce que tu auras compris je ne sais pas!!
Tu dis cela :
cela veut dire que tu ne lis rien de ce que j'écris, je t'ai dit qui est le FIS et qui enfin bref tant pis pour toi, je commence a croire ce que dit 13or sérieusmeent.
Maintenant autre chose, connaissait tu le statue de la FEMME A MEKKA AVANT L'arrivé de l'islam connaissait tu!!
tu sais quoi je pense que cela ne sert a rien que je te réponde alors tu vas faire cela :
comment était la condition de la femme avant l'islam sur google
Auteur : yacoub
Date : 06 oct.09, 01:57
Message : @Kahina,
avec ce nom, tu ne devrais pas soutenir une secte d' oppression
Je connais mieux l' islam que toi et je ne tiens pas mes informations des media français
quand à 13or il est complètement colonisé par le coran, il n' a jamais pensé par lui même
Abassi Madani n' a pas fait ses études en France mais en Angleterre.
Il detestait le français et se proposait de le remplacer par l' anglais comme deuxième langue à l' école.
Son complice Ali Belhadj se proposait d'empêcher toute influence occidentale de corrompre l' âme islamique
du vaillant peuple algérien et clamait avec les juifs il n y a et il n y aura que la guerre
Les femmes devaient rentrer dans leurs foyers s' occuper de leurs enfants et en faire des bons petits musulmans
capable de mourir dans la voie d' Allah
Boudjedra qui a dénoncé ces fanatiques a été l' objet d' une fatwa demandant sa décapitation en tant que kafir
Un autre écrivain Rachid Mimouni fut lui aussi obligé la horde sauvage qui voulait par la force nous ramener à
l' Arabie des premiers temps de l' islam
Les mensonges du "prophète' font croire que les Arabes tuaient les petites filles dès leur naissance ?
Alors comment expliques tu que c'est Khadija riche marchande de biens qui a demandé la main du prophète
malgré l' opposition de son père qu'elle a enivré pour qu' il donne son accord
que le "prophète" a toujours été monogame tant qu'elle a vécu.
Au contraire, après sa mort il s'est lâché lubriquement même sur une fillette de 9 ans plus petite que sa fille Fatima de 5 ans
Et c'est cet homme là qui parle au nom de dieu
http://www.youtube.com/watch?v=3TZkIXGRY38 Auteur : Salah
Date : 06 oct.09, 02:03
Message : KAHINA a écrit :
Bonjour,
Yacoub!! tu manques de connaissances, tu n'es pas instruit sur le plan religieux, tu ne connais pas l'islam!!
tu répands, tout simplement ce que tu vois dans les médias ou ailleurs.
Justes une petit chose!!!
qu'est ce que l'islam!!
qu'est ce que l'islam fait par les hommes ???
est ce que tu auras compris je ne sais pas!!
Bonjour Kahina,
Tu ne voit pas de lien direct pour les Héritages par exemple , deux part pour le garçon une part pour la fille, en Algérie .Comparé avec ce sahih :
Bukhari vol. 1, #301: "… alors il (Mahomet) a passé devant les femmes et a dit, " O femmes, donnez l'aumône car j'ai vu que la majorité des habitants du feu d'enfer étais vous (les femmes) "
Elles ont demandé, "Pourquoi est il ainsi, Oh messager de Allah?"
Il a répondu, "Vous maudissez fréquemment et vous êtes ingrates envers vos maris. Je n'ai pas vu n'importe qui est plus déficient en intelligence et en religion que vous. Un homme sensible et prudent pourrait être détourné par vous.
Les femmes ont demandé, "Oh messager d'Allah, qu'est ce qui est déficient dans notre intelligence et notre religion?"
Il a dit, "Il n'est pas évident à tout témoins que
deux femmes égales un seul homme?"
Elles ont répondu par l'affirmative. Il a dit, "Cela est l'insuffisance dans leur intelligence....."
Auteur : CHAHIDA
Date : 06 oct.09, 21:54
Message : yacoub a écrit :@Kahina,
avec ce nom, tu ne devrais pas soutenir une secte d' oppression
Je connais mieux l' islam que toi et je ne tiens pas mes informations des media français
quand à 13or il est complètement colonisé par le coran, il n' a jamais pensé par lui même
Abassi Madani n' a pas fait ses études en France mais en Angleterre.
Il detestait le français et se proposait de le remplacer par l' anglais comme deuxième langue à l' école.
Son complice Ali Belhadj se proposait d'empêcher toute influence occidentale de corrompre l' âme islamique
du vaillant peuple algérien et clamait avec les juifs il n y a et il n y aura que la guerre
Les femmes devaient rentrer dans leurs foyers s' occuper de leurs enfants et en faire des bons petits musulmans
capable de mourir dans la voie d' Allah
Boudjedra qui a dénoncé ces fanatiques a été l' objet d' une fatwa demandant sa décapitation en tant que kafir
Un autre écrivain Rachid Mimouni fut lui aussi obligé la horde sauvage qui voulait par la force nous ramener à
l' Arabie des premiers temps de l' islam
Les mensonges du "prophète' font croire que les Arabes tuaient les petites filles dès leur naissance ?
Alors comment expliques tu que c'est Khadija riche marchande de biens qui a demandé la main du prophète
malgré l' opposition de son père qu'elle a enivré pour qu' il donne son accord
que le "prophète" a toujours été monogame tant qu'elle a vécu.
Au contraire, après sa mort il s'est lâché lubriquement même sur une fillette de 9 ans plus petite que sa fille Fatima de 5 ans
Et c'est cet homme là qui parle au nom de dieu
http://www.youtube.com/watch?v=3TZkIXGRY38
Bonjour,
avec ce nom, tu ne devrais pas soutenir une secte d' oppression
Apparement tu as l'esprit fermé, en quoi cela te dérange t'il que je porte ce nom!!!
le fait que Kahina fut chrétienne tu sous-entends qu'elle n'est pas bonne a suivre!!! si tu le dis !! et bien c grave
je suis muuslmane et ouverte, les chrétiens, ne sont pas mes ennemies ils sont des êtres humains et des croyants::
Mohammed (saw) a été sauvé par des chrétiens, son voisin était juif!!
alors là je crois ton esprit est assez tordu effectivement///
Le Prophète a, tout au long de sa vie, eu de la sympathie pour le christianisme, tout particulièrement pour les moines des couvents (Coran 3.113-114), bien que cette sympathie soit teintée d'une nuance de reproches (57.27).
Mohammed prend même la défense des chrétiens contre les juifs au sujet de la naissance virginale de Jésus (4.156-157). Mais il s'oppose au principe trinitaire qu'il assimile à un trithéisme: (5.73, 4.171).
(avoir des reproches n'est pas synonyme de haine, je te le rappel yacoub, car tu as très peu de réflexion).
Je connais mieux l' islam que toi et je ne tiens pas mes informations des media français
Si tu veux le croire tant mieux pour toi!!! sauf qu'en te lisant je confirme que et persiste tu n'y dconnais rien, quand je parle de media Yacoub, c pas seulement les média télévisé (lol) mais les médias sur le net!! d'ailleurs tu as repris ton message sur d'autres message du net.....................
Abassi Madani n' a pas fait ses études en France mais en Angleterre.
LOL Cherche encore plus; parce que sérieux, je suis gentille, mais je ne vais pas te faire réciter l'alphabet non plus....
Les mensonges du "prophète' font croire que les Arabes tuaient les petites filles dès leur naissance ?
Alors comment expliques tu que c'est Khadija riche marchande de biens qui a demandé la main du prophète
malgré l' opposition de son père qu'elle a enivré pour qu' il donne son accord
que le "prophète" a toujours été monogame tant qu'elle a vécu.
Ignorance, et mensonge!!! Yacoub franchement cultive toi et je te promet qu'ensuite on débattra car je dois tout t'apprendre.
POUR LES AUTRES SALAH ET je sais plus qui je reviendrai vous répondre j'ai plus le temps
Auteur : CHAHIDA
Date : 07 oct.09, 01:29
Message : Salah a écrit :
Bonjour Kahina,
Tu ne voit pas de lien direct pour les Héritages par exemple , deux part pour le garçon une part pour la fille, en Algérie .Comparé avec ce sahih :
Bukhari vol. 1, #301: "… alors il (Mahomet) a passé devant les femmes et a dit, " O femmes, donnez l'aumône car j'ai vu que la majorité des habitants du feu d'enfer étais vous (les femmes) "
Elles ont demandé, "Pourquoi est il ainsi, Oh messager de Allah?"
Il a répondu, "Vous maudissez fréquemment et vous êtes ingrates envers vos maris. Je n'ai pas vu n'importe qui est plus déficient en intelligence et en religion que vous. Un homme sensible et prudent pourrait être détourné par vous.
Les femmes ont demandé, "Oh messager d'Allah, qu'est ce qui est déficient dans notre intelligence et notre religion?"
Il a dit, "Il n'est pas évident à tout témoins que deux femmes égales un seul homme?"
Elles ont répondu par l'affirmative. Il a dit, "Cela est l'insuffisance dans leur intelligence....."
Bonjour, salah
Déjà pour commençer je n'aime pas ta façon de faire.
Tu prends un hadits auquel tu ajoute un autre hadith et tu lôte de son contexte.
Je tenais a te le préciser.
Car ce que tu dis est faux et tu le sais Salah, c'est dommage d'en arriver là.
C'est pourquoi je ne ferai qu'une selection de ce que tu as dit! et je répondrai tout de même, car ton dénigrement est flagrant
mais a la rigueur je peux t'excuser, car tu n'as fait que reprendre ce que d'autres ont dit dans différents sites de dénigrement de l'islam....
C’est là la déficience de leur religion.»
Je réponds à cela et je t'en remercie : Pouquoi involontairement tu as mit le doigt dessus, en voulant nous dénigré, tu as montré la splendeur de l'islam POURQUOI? L'HERITAGE Salah L'HERITAGE, l'islam ordonna que les femmes HERITENT et oui!!!
avant elles n'héritaient pas...
Maintenant pour l'homme hérite t'il un peu plus que la femme, encore la splendeur de l'islam Salah lis bien ceci pourquoi l'homme herité plus que la femme : qu'elle reflexion n'est pas!!! ily a plus de 1400 ans c'est impréssionnant :
en gros dans un couple si la femme touche un héritage elle n'est pas obligé de faire profiter son mari et ses enfants car c'est la mission de l'homme. ELLE CONSERVE TOUT SON HERITAGE POUR SON BIEN ETRE
MAIS L'HOMME Salah L'HOMME QU'EN FAIT IL??? Tu as trouve n'est ce pas et bien il subvient aux besoins de sa famille...FORCEMENT SA PART EST PLUS IMPORTANTE::: alors que sa femme est n'est pas dans l'obligation de subvenir aux besoins de sa famille
si un frère perçoit plus que sa soeur!!! pourquoi car il devra déjà avant même de se marie donner une dot!!!
sa soeur, elle conservera son argent son époux a l'obligation de dépenser pour elle.
En islam l'homme est dans l'obligation de subvenir a ses enfants et à sa femme...
Je pourrai en rajouter mais je crois que c'est assez alors merci salah....
Pour le reste je ne répondrai pas, car tu as été malhonnete, tu as ajouter un hadith a l'uautre et ôter de son conttexte, concernant ceci
la difiscience intellectuel en religieux,
cherche sur le net ce que cela veut dire.
Auteur : Salah
Date : 07 oct.09, 02:38
Message : KAHINA a écrit :
Tu prends un hadits auquel tu ajoute un autre hadith et tu lôte de son contexte.
Je tenais a te le préciser.
, tu as ajouter un hadith a l'uautre et ôter de son conttexte, concernant ceci
la difiscience intellectuel en religieux,
cherche sur le net ce que cela veut dire.
Merci pour ta réponse :
Pour toi dire la vérité c'est du dénigrement ? Je ne suis pas convaincu que le sort des peuplades est meilleures depuis l'Islam .
Je ne hôte rien du tout, un parle effectivement d' héritage l'autre de la déficience des femmes ...
Sur l'héritage d'accord, tu l'explique par la dot etc... cela devait-être utile au VIe siècle peut-être
.
Sur la déficience :
L’imam Boukhari , dont les oulama considèrent les hadiths qu’il a compilés comme « le recueil le plus authentique après le Coran », rapporte, sous forme d’entretien, un dialogue entre Mahomet et un groupe de femmes.
« Il leur déclare : « Je n’ai vu aucune personne plus déficiente en intelligence et en religion que vous. Un homme prudent et sensible pourrait être détourné du droit chemin par l’une d’entre vous.
« Les femmes l’interrogent : « – Ô envoyé d’Allah ! Où est la déficience dans notre religion et notre intelligence ?
« – Ne savez-vous pas, leur répond-il, que le témoignage de deux femmes est équivalant à celui d’un seul homme ?
« Les femmes répliquent par l’affirmative.
Mahomet conclut : – Eh bien ! C’est là où réside la déficience de votre intelligence.
« Ensuite il leur demande : – Ne savez-vous pas encore que la femme ne peut ni prier ni jeûner durant ses menstrues ?
« Dès que les femmes lui répondent également par l’affirmative, il leur annonce : – Sachez donc que cela est inhérent à sa déficience mentale. »
Droits de femmes dans l'Islam :
http://www.kabyles.net/Droit-des-femmes ... ,3998.html Auteur : yacoub
Date : 07 oct.09, 03:36
Message : Kahina est le nom d' une résistante Amazigh à l' invasion des barbares venus avec leur islam faire de la femme
une marchandise qu' on voile et qu' on vend.
Kateb Yacine lui a rendu hommage. Les musulman la traitent de juive car rien ne les dégoûte plus que les juifs
auxquels ils doivent tout.
Sans la bible, pas de coran.
Pour le reste, tu connais l' axiome.
Un musulman a toujours raison
Pour
Abassi Madani il a toujours révé d" une théocratie à la Saoudiène avec tranchages des mains et des pieds, lapidation des femmes
adultères, fouettage des buveurs de vin mais quand on est sympathisante du FIs tous ça ce sont des douceurs.
Auteur : CHAHIDA
Date : 07 oct.09, 19:57
Message : Bonjour, Salah,
Là je préfère ! tu as remis les hadiths là ou ils devraient se trouver !
Maintenant nous pouvons avoir un dialogue sérieux.
Déjà pour comprendre je vais te définir qu’est ce que la déficiense intellectuel religieuse.
Sans oublié Salah qu’il a une époque, qu’il y a un contexte etc..
Je te rappel Salah qu’en occident la femme (je vais parler pour la femme française, puisque je née en France) n’a eu le droit de vote qu’en 1968, elle fut libre t’étudier qu’au 19 ème siècle, que dans les quatres coins du monde les femmes étaient illétré au 19ème siècle…Qu’elle n’vaient pas le droit à l’éducation, et l’intelligence en occident qu’au 18 ème siècle…
Donc parlons de l’époque il ya plius de 1400 ans.
Les femmes musulmane n’ont pas été les première a se convertir a l’islam, comme leurs époux ou famille. Elles étaient soit polythéistes, soit juives ou chrétiennes, avant d’embrasser l’islam ! tres peu de femme n’avaient de connaissance intellectuel plus poussé que l’homme, pouquoi ! c’était ainsi je ne vais pas te faire l’histoire de la femme et de la femme en générale car c’était ainsi dans les mœurs, qui plus est ces femmes chrétiennes qui se sont convertie a l’islam au temps de Mohamed (saw) étaient déjà mal vu pourquoi !! a cause du péché originel (c pas ma foi mais la tienne salah) le péché originel a fait des femmes, des femmes mauvaise, tu le sais comme moi et je ne jouerai pas a ton jeu, que tu fais « la femme musulmane est considéré comme moins que rien, alors que ta bible et tu le sais comme moi est pire, c’est monstrueux ce que la bible dit de la femme, j’ai la liste, mais je e le mettrai pas en lien !!
Donc pour en revenir a la déficience intellectuel, c’est un fait véridique, elles étaient moins intelligentes que les hommes (je rappel que se sont des hadiths SALAh) pas dans le coran, donc les choses ont évolué car Mohamed (saw) a eut du mal a faire comprendre aux hommes aux Koreiches qu’il fallait que leur épouses est la science (c dans le coran, qu’il fallait qu’elles étudient) cela a prit du temps pour faire évoluer les mentalités, ce qu’est l’islam et ce que font les hommes de l’islam est différent.
Voilà ce qu’est la définition de DEFICIENCE INTELLECTUELLE RELIEUSE : salah c’est dans le dictionnaire FRANÇAIS
Déficiences intellectuelles
La déficience intellectuelle se définit par un Quotient intellectuel (QI) inférieur à 69.
C’est pas une insulte c’est la réalité des choses :
Donc Salah cela veut tout simplement dire salah qu’elles étaient moins cultivé que les hommes sur un plan religieux, je le répète que les hommes,
Tout s’explique Salah. TOUT
Pour ceci c’est très simple salah tres très simple : (crois moi je ne souffre pas d’un complexe d’infériorité ni ces femmes qui parlent a Mohamed saw) pourquoi parce qu’elleS avaient compris ce que Mohamed (saw) leur disait.
« – Ne savez-vous pas, leur répond-il, que le témoignage de deux femmes est équivalant à celui d’un seul homme ?
En islam je ne sais pas si tu le sais les versets coraniques descendant sans prévenir, ou même les hadiths, je ne vais pas te demander ce qu’est un hadith parce que tu en as cité,
Bref a chaque fois qu’il eu une révélation, elle étaient écrite sur n’importe quoi, mais le plus important était la mémoire, la mémoire !!!
Les hommes étant plus présents avec le prophète (a cause du djihad)
S’ils rapportaient un fait, un hadith un verset, ils étaient les seules a même de le faire,
C’est pourquoi on dit la parole d’une femme pour être dans le vrai n’est égal qu’un la moitié d’un homme. Bien sur ENTRE AUTRES, mais se serait vraiment très long a raconter fait de srecherches.
Vous que vous soyez chrétiens, ou autres votre envie de dénigrements et constemment présent ce qui fait, que vous ne voulez pas résonner, Pourquoi ?
LA BIBLE EST UNE HORREUR POUR LA FEMME et tu le sais SALAH
Mahomet conclut : – Eh bien ! C’est là où réside la déficience de votre intelligence.
« Ensuite il leur demande : – Ne savez-vous pas encore que la femme ne peut ni prier ni jeûner durant ses menstrues ?
Ceci c’est encore un œil absurde des détracteurs de l’islam, mais enfin bon pas grave je vais te répondre,
LIS TA BIBLE Qu’est ce qu’elle dit sur le sujet des MENSTRUES ? Mohamed dit aux femmeS qu’elles ne peuvent ni prier ni jeuner pendant les mentrues !!
Mais salah que dit ta bible, je le sais et tu le sais c’est monstrueux je le répète..
C’est ainsi, je suis une femme je sais ce que sais et c’est vrai c’est pas pure,
Comment lire des versets pure, prier alors que nous sommes impure !!!
Impure encore une fois n’est pas une insulte c’est l’inverse de pure !!!!!!!!
Droits de femmes dans l'Islam :
http://www.kabyles.net/Droit-des-femmes ... ,3998.html
Je suis kabyle, et crois moi je connais la mentalité kabyle alors s’il te plait, se sont plus des féministes qu’autres choses, je parle pour Tizi, grâce a dieu, Bejaia ça va encore !!
et voilà le sujet que vous aimez tant, et qu'a force de ne plus pouvoir trouver quelque chose que le coran de contracdictoire, vous ressortez j'ai répondu sur le sujet maintes et maintens fois : Le mariage de Mohamed (saw) et aicha (pal) déjà elle fut fiançé a un autre à l'age de 6 ans un chrétien!!!! et oui
ensuite elle fut donc offerte a Mohamed (saw) par son père abu bark, fiancé a 9 ans, et il consommère le mariage a 13 ans...
ALORS JE VAIS TERMINER COMME CELA ET TU COMPENDRAS PLUTOT DE REPRENDRE A CHAQUE FOIS CE QUE JE DIS SUR LE SUJET
QU'ELLE AGE AVAIT MARIE QUAND ELLE ENFANTA JESUS (psl) c'était l'age a lépoque SALAH CT L'AGE, ma grand mère c marié a cet age là et elle est kabyle........................................
avant l’âge de 12 ans, avant qu’elle n’ait eu ce qu’ont à cet âge les jeunes filles, MARIE dut quitter le Temple et rentrer chez ses parents. La coutume était de marier les filles vers l’âge de 15 ans ; et, comme Marie était fille héritière, n’ayant pas eu de frère, la loi voulait que, pour que l’héritage de ses parents ne passât point dans une autre tribu, elle épousât un de ses plus proches parents. Le choix tomba sur Joseph, un de ses cousins issus de germain, trois générations d’un côté, deux générations de l’autre pour arriver à un ancêtre commun. Et ainsi Joseph n’est pas le vieillard que l’on imagine. Il était plus âgé que Marie d’une demi-génération.
SOURCE: Monseigneur Jacques MASSON.
Auteur : CHAHIDA
Date : 07 oct.09, 20:26
Message : Salah juste un petit rappel
LA FEMME DANS LA BIBLE :
La femme est soumise
1Tm2:11 Que la femme écoute l`instruction en silence, avec une entière soumission.
2:12 Je ne permets pas à la femme d`enseigner, ni de prendre de l`autorité sur l`homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
2:13 Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;
2:14 et ce n`est pas Adam qui a été séduit, c`est la femme qui, séduite, s`est rendue coupable de transgression.
5eph
5:22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;
5:23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l`?glise, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
5:24 Or, de même que l`?glise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l`être à leurs maris en toutes choses
L'homme est mieux que la femme
1cor
11:8 En effet, l`homme n`a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l`homme;
11:9 et l`homme n`a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l`homme.
J'arrèterai là...........
Auteur : Salah
Date : 07 oct.09, 21:17
Message : Bonjour Kahina,
Oui mais il y a différence il me semble .
Bible:
Que les femmes soient soumises à leurs maris comme au Seigneur, parce que le mari est chef de sa femme comme le Christ aussi est chef de la congrégation, étant, lui, un sauveur de [ce] corps. Oui, comme la congrégation est soumise au Christ, de même que les femmes aussi le soient en tout à leurs maris. Maris, continuez à aimer vos femmes, comme le Christ aussi a aimé la congrégation et s’est livré lui-même pour elle, pour qu’il puisse la sanctifier, la purifiant avec le bain d’eau par le moyen de la parole, pour qu’il puisse se présenter à lui-même la congrégation dans sa splendeur, n’ayant ni tache, ni ride, ni rien de semblable, mais afin qu’elle soit sainte et sans défaut.
C’est de cette façon que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s’aime lui-même, car personne n’a jamais haï sa propre chair ; mais il la nourrit et l’entoure de soins, comme le Christ aussi le fait pour la congrégation, parce que nous sommes membres de son corps. “ C’est pourquoi l’homme quittera [son] père et [sa] mère et il s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair. ” Ce saint secret est grand. Or je parle par rapport à Christ et à la congrégation. Cependant, que chacun de vous, pour sa part, aime ainsi sa femme comme lui-même ; de son côté, la femme doit avoir un profond respect pour son mari. Ephésiens 5:22:33
Il leur dit (Jésus) : “ Moïse, à cause de votre dureté de cœur, vous a concédé le droit de divorcer d’avec vos femmes, mais dès [le] commencement il n’en a pas été ainsi. Je vous dis que quiconque divorce d’avec sa femme — sauf pour motif de fornication — et se marie avec une autre, commet l’adultère. ”
Coran:
« Si vous craignez d’être injustes pour les orphelins , épousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux , trois ou quatre, mais si vous craignez d’être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d’être injustes. » (sourate 4 verset 3) .
...Quant à celles dont vous redoutez l’inconduite, avertissez-les, et reléguez-les dans les chambres à coucher, et battez-les, mais si elles vous obéissent ne cherchez point de voie contre elles… ». (sourate 4 verset 38)
Je voudrais te poser une question Kahina, merci si tu peut m'y répondre :
Le coran décrit assez bien le paradis pour l'Homme dans ces sourates par exemple
: accoudés sur des lits bien rangés», et Nous leur ferons épouser des houris aux grands yeux noirs, s52 v20
Les pieux seront dans une demeure sûre,
. parmi les jardins et des sources,
. Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face.
. C'est ainsi! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux. s44 v 51-54
. Ils seront accoudés sur des tapis doublés de brocart, et les fruits des deux jardins seront à leur portée (pour être cueillis).
. Ils y trouveront [les houris] aux regards chastes, qu’avant eux aucun homme ou djinn n’aura déflorées.s55 v54,56
Que feront les femmes dans le paradis ??
Auteur : CHAHIDA
Date : 08 oct.09, 01:44
Message : Bonjour, Salah,
Bible:
Que les femmes soient soumises à leurs maris comme au Seigneur, parce que le mari est chef de sa femme comme le Christ aussi est chef de la congrégation, étant, lui, un sauveur de [ce] corps
Si je comprends bien Salah, c'est bien que les femmes chrétiennes soient soumises a leurs maris,
Mais c'est mal que les femmes musulmanes soient soumises a leurs maris!!!!!
tu trouves cela juste!!!
passons.
Maris, continuez à aimer vos femmes, comme le Christ aussi a aimé la congrégation et s’est livré lui-même pour elle[/b], pour qu’il puisse la sanctifier, la purifiant avec le bain d’eau par le moyen de la parole, pour qu’il puisse se présenter à lui-même la congrégation dans sa splendeur, n’ayant ni tache, ni ride, ni rien de semblable, mais afin qu’elle soit sainte et sans défaut.
Si je comprends encore il n'y a que les hommes chrétiens qui aiment leurs femmes, Mais les hommes musulmans eux sont des monstres ils n'aiment pas leurs femmes, ils n'ont pas de coeurs.........
BIEN ENTENDU JE FAIS ALLUSION A TES SOUS-ENTENDUS DANS TON DERNIER MESSAGE..
Ton interprétation ne me convient pas concernant la femme soumise, mais soit je te l'accorde, car cela ne me dérange pas.
Il leur dit (Jésus) : “ Moïse, à cause de votre dureté de cœur, vous a concédé le droit de divorcer d’avec vos femmes, mais dès [le] commencement il n’en a pas été ainsi. Je vous dis que quiconque divorce d’avec sa femme — sauf pour motif de fornication — et se marie avec une autre, commet l’adultère. ”
Pour moi ceci est un précepte humain, de l'église!! et non divin!! comment dieu pourrait il laisser dans la souffrance une femme un homme, alors que le couple est brisé, comment les enfants pourraient vivrent dans une atmosphère lourde de conséquence, en voyant leurs parents souffrirent.... DE LA REFLEXION n'est ce pas.
Ensuite je vois que tu n'argumentes pas les autres versets bibliques, tout aussi, bas de la condition de la femme !!!!
passons.
Je voudrais te poser une question Kahina, merci si tu peut m'y répondre :
Cela ne me dérange pas tant que le dialogue est respectueux. Pas de problème.
un Hadith de Oummé Salmah (radhia Allâhou anha) qui raconte qu'elle avait une fois demandé au Messager d'Allah (sallallâhou alayhi wa sallam) pourquoi le Qour'aane ne faisait allusion qu'aux hommes (c'est à dire que les injonctions coraniques sont pratiquement toutes au masculin) et que les femmes n'étaient pas mentionnées… C'est à cette occasion que le passage suivant du Qour'aane fut révélé, exprimant ainsi clairement l'égalité des hommes et des femmes dans le mérite et la récompense :
"Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d'Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.
(Sourate 33 / Verset 35)
La nature de la femme par excellence est la modestie comme nous le savons bien, et c'est pour cela qu'Allah dans sa Grandeur n'a pas voulu les séduire par ce par quoi elles ressentent naturellement de la honte.
Vraiment, le désir des femmes à l'égard des hommes est différent de celui des hommes à l'égard des femmes, comme nous le savons bien, et pour cela, Allah a décidé de parler aux hommes des femmes du Paradis.
Ceci est confirmé par les paroles suivantes :
« Je n'ai pas laissé à l'homme une fitnah (tentation) plus dure que la femme » Al Boukhari.
Pour ce qui se rapporte à la femme, son penchant naturel va vers la beauté des vêtements et des tissus, ainsi que tout ce qui se touche à l'ornementation ; qui en réalité, surpasse son désir pour l'homme, car elle est naturellement prédisposée pour cela, tout comme Il l'indique dans le verset suivant :
"(est-ce que pour Allah ils sont prêts à aimer) cette créature élevée au milieu des parures.. " sourate Az-Zoukhouf verset 18.
4- Ash-Cheikh Ibn ‘Outheymine a dit :« Allah a désiré ne mentionner que les femmes du Paradis pour les hommes, parce que l'homme est par nature le poursuivant et qu'il est plein de désirs pour la femme. C'est pour cette raison que furent mentionnées les femmes du Paradis aux hommes et qu'à l'inverse il n'est mentionné aucun hommes du Paradis pour les femmes. Mais cela ne veut pas pour autant dire qu'il n'y a aucun partenaire pour les femmes au Paradis, au contraire,
elles trouveront un partenaire parmi les descendants d'Adam. » D'une beauté EBLOUISSANTE... qui n'exsite pas sur terre.
Aucun reproche ne sera fait à l'encontre des femmes pour les questions relevants de leur devenir au Paradis, en termes de récompenses et autres types de jouissances, car l'âme humaine est prompte à l'engouement pour tout ce qui se rapporte à son destin ou encore son devenir, et c'est ainsi que le Prophète n'a fait aucun reproche à ses Compagnons pour lui avoir demandé des précisions au sujet du Paradis et de ce qu'il contient.
Oummé Salma (radhia Allâhou anha) rapporte qu'elle posa la question suivante au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam):
"Qui, d'entre les femmes terrestres ou les "Hoûris" aux grands yeux, seront les meilleures ?"
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) lui répondit en ce sens:
"Les femmes terrestres seront meilleures que les "Hoûris" aux grands yeux, exactement comme le dessus (d'un tapis) est meilleur que la partie d'en dessous."
De cette comparaison établie par le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam), on comprend bien le rapport de supériorité qui différenciera les femmes de ce monde à celles du Paradis.
Dans la suite de ce même Hadith, Oummé Salma (radhia Allâhou anha) ajoute qu'elle demanda au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) la raison pour laquelle les femmes terrestres étaient meilleures… Il (sallallâhou alayhi wa sallam) lui répondit que cela était dû notamment au fait qu'elles avaient prié, jeûné et accompli des actes d'adoration dans ce monde.
(source : ouvrage "tabrani")
Alors le Prophète (saws) leur dit : « Les briques sont faites d'or et d'argent », et ce jusqu'au terme du Hadith. Une fois encore, ils lui demandèrent : « O Messager d'Allah, pourrons-nous approcher nos femmes au paradis ? », et le Prophète saws: les informa que c'est en effet ce qu'il se produira.
Vraiment, Allah a dit aux Croyants :
"Tel est le Paradis qu'on vous fait hériter pour ce que vous faisiez. (sur terre) "[Sourate Az-Zoukhouf verset 72]
Que votre âme se réjouisse de cette (heureuse) nouvelle, à propos du Paradis, et que vos actes en soient renforcés.
Sachez que le Paradis et ses délices ne sont pas réservés à l'homme seul. Vraiment, il est déjà prêt à accueillir les Muttaquin (hommes et femmes de piété et de droiture)"
[Sourate Al 'Imran verset 133]. Les catégories sont décidées en fonction de ce qu'Il nous a déjà enseigné.
ALLAH swt a dit :
"Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes oeuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis"
sourate An-Nissa verset 124.
La femme, de ce fait, ne devrait pas trop se préoccuper, par le biais de recherches ou questionnement, aux particularités liées à l'accession au Paradis : ce qu'elle doit faire ?, Ou doit-elle aller ? et plus encore….. C'est comme si elle se dirigeait vers un désert destructeur.
Il lui suffirait seulement de savoir qu'à son entrée au Paradis, s'effaceront toutes traces de tristesse et de misère qui l'auraient atteintes (sur terre). Tout ceci sera transformé en un bonheur constant et éternel. Les Paroles du Seigneur au sujet du Paradis sont largement suffisantes pour apaiser la femme :
Nulle fatigue ne les y touchera. Et on ne les en fera pas sortir"
[Sourate Al Hijr verset 48]
Ainsi que Ses autres Paroles :
(Il y aura) à l'intérieur même du Paradis tout ce qu'intérieurement on puisse désirer,
"Ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement
Et avant cela encore, toutes Ses Paroles au sujet du Peuple du Paradis devraient suffire à la femme
"Allah est satisfait d'eux, et ils sont satisfaits de Lui"
[Sourate Al Ma'idah verset 119]
Voilà Salah j'ai répondu a tes questions, j'espère que tu auras compris.
ET JE CONCLU PAR CE CECI :
LE PARADIS EST SOUS LES PIEDS DES MERES
Paroles du prophète Mohamed (psl) Auteur : yacoub
Date : 08 oct.09, 07:17
Message : Pour un hadith favorable aux femmes et aux mères plutôt que de hadiths sexistes, misogynes, méprisant à l' égard des femmes
Et le résultat est là, les femmes en majorité en dar el islam ont fini par se mépriser et devenir
des esclaves des hommes qui peuvent au nom de la charia leur donner un tuteur à vie, les empêcher d'épouser un non musulman.
Le pire est que si une musulmane épouse un musulman est que celui ci perd la foi il doit vite divorcer
comme ça a failli arriver à ce critique du discours religieux qui a dû s'enfuir de l' Egypte en Hollande avec son épouse
à cause des barbus.
http://www.atheisme.org/dilem.jpg Auteur : Ren'
Date : 08 oct.09, 07:44
Message : yacoub a écrit :si une musulmane épouse un musulman est que celui ci perd la foi il doit vite divorcer
comme ça a failli arriver à ce critique du discours religieux qui a dû s'enfuir de l' Egypte en Hollande avec son épouse
Un peu de respect pour la foi de Nasr Hamid Abû Zayd... Il a été
"déclaré apostat", mais ne s'est jamais considéré comme tel.
Auteur : yacoub
Date : 08 oct.09, 07:51
Message :
Je n'ai pas dit qu' il s'est déclaré apostat, il n'est pas fou
s' il le disait
il réduirait considérablement son espérance de vie en Egypte.
Nawal Sadaoui a finalement choisi l'exil aux USA.
Même Salman Ruchdie est revenu sur son apostasie comme d'ailleurs Rachid Boudjedra
Celui qui ose dire "je ne crois pas à l' islam" meurt comme Matoub Lounes.
Auteur : Ren'
Date : 08 oct.09, 08:15
Message : yacoub a écrit :il n'est pas fou
s' il le disait
il réduirait considérablement son espérance de vie en Egypte
Son espérance de vie EST réduite en Egypte, car il a "été déclaré" apostat. Mais ses convictions sont toutes autres, malgré ce que tu veux laisser entendre : Nasr Abû Zayd est -jusqu'à preuve du contraire- un musulman réformiste, mais un musulman convaincu (bon, maintenant, à force de lui taper dessus, les extrémistes vont peut-être le transformer en un nouveau Magdi Allam ?)
Auteur : Salah
Date : 08 oct.09, 20:54
Message : Bonjour Kahina,
KAHINA a écrit :
Si je comprends bien Salah, c'est bien que les femmes chrétiennes soient soumises a leurs maris,
Mais c'est mal que les femmes musulmanes soient soumises a leurs maris!!!!!
tu trouves cela juste!!!
passons.
Ce que je trouve de juste, c'est la manière que Christ avait de considéré les Humains . Maintenant,passons .
KAHINA a écrit :
Si je comprends encore il n'y a que les hommes chrétiens qui aiment leurs femmes, Mais les hommes musulmans eux sont des monstres ils n'aiment pas leurs femmes, ils n'ont pas de coeurs.........
Ce doit être la déduction que tu en a fait toute seul ,après avoir lu les versets Biblique et Coranique , car tu remarqueras que je ne les ais pas vraiment commenter.
KAHINA a écrit :
Pour moi ceci est un précepte humain, de l'église!! et non divin!! comment dieu pourrait il laisser dans la souffrance une femme un homme, alors que le couple est brisé, comment les enfants pourraient vivrent dans une atmosphère lourde de conséquence, en voyant leurs parents souffrirent.... DE LA REFLEXION n'est ce pas.
Tu est sur que tu réfléchis ?
Car il me semble plutot,que c'est le divorce qui est une adaptation de l'homme imparfaits aux situations imparfaites.Donc venant bien d'homme imparfait. Si ont suit la parole de Dieu ont est sensé justement s'éviter beaucoup de problème lié a la condition imparfaite de l'homme. Sans cela ou est la différence entre ceux qui ont-un Dieu ("qui les enseigne pour leur bien et leur profit"), et ceux qui n'en ont pas ?
Cela me fait penser a une phrase d'une personne, qui ayant étudier la Bible environs pendant cinquante ans , déclara : " Pour moi la plus grande preuve que la Bible vient de Dieu, c'est que lorsqu'ont la mais en application ,EH BIEN SA MARCHE !"
"Voici ce qu’a dit YeHWaH, ton Racheteur, le Saint d’Israël : “ Moi, YeHWaH, je suis ton Dieu, Celui qui t’enseigne pour [ton] profit, Celui qui te fait cheminer sur le chemin où tu dois marcher. Ah ! si seulement tu étais bien attentif à mes commandements ! Alors ta paix deviendrait comme un fleuve et ta justice comme les vagues de la mer".Isaïe 48:17-18.
KAHINA a écrit :
Ensuite je vois que tu n'argumentes pas les autres versets bibliques, tout aussi, bas de la condition de la femme !!!!
passons.
Donne moi un verset, si je le peut je te dirai ce que j'en pense .
KAHINA a écrit :.......................................................................................................................................................................................
D'accord ,là tu donne des sourates et autres qui disent que la femme aura droit a sa récompense elle aussi.
Désolé mais Kahina cela ne répond pas a la question, que feront les femmes au paradis ?
Tu m'avais dit plus haut, qu'a l'époque beaucoup était donner en mariage très jeunes(comme ta grand mère par exemple). La venue d'un dernier prophète n'aurait-elle pas du amélioré la situation ?
Auteur : yacoub
Date : 08 oct.09, 21:26
Message : Nasr Abû Zayd est -jusqu'à preuve du contraire- un musulman réformiste
Comme Ibn Rochd
L' islam oblige à l' hypocrisie, l' apostat est vu comme un criminel et on lui fait une vie impossible
comme on le fait actuellement aux chrétiens d' orient.
Ibn Rochd a vu tous ses livres brûlés et a été exilé au Maroc où les petits Marocains le caillassaient
quand il se rendait à la mosquée le vendredi.
http://www.dailymotion.com/video/x2q3na ... istes_news
http://www.youtube.com/watch?v=Obb38z4leTg Auteur : lantri
Date : 09 oct.09, 10:57
Message : yacoub a écrit :
Comme Ibn Rochd
L' islam oblige à l' hypocrisie, l' apostat est vu comme un criminel et on lui fait une vie impossible
comme on le fait actuellement aux chrétiens d' orient.
Ibn Rochd a vu tous ses livres brûlés et a été exilé au Maroc où les petits Marocains le caillassaient
quand il se rendait à la mosquée le vendredi.
pour savoir plus sur les savants musulmans :
lire
Le soleil d’Allah brille sur l’Occident
Dis : “ Est ce que ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ont la même valeur ? ” coran
L’Islam accorde une considèration particulière à ceux qui sont à la recherche du savoir, à ceux qui disposent d’un savoir et à ceux qui le transmettent.
“Seuls craignent Dieu, de tous Ses esclaves, les savants”. coran
Les anciens pieux préféraient la science à tout autre chose. On rapporte ainsi que l’imam Ahmad Ibn Hanbal ne s’est marié qu’après la quarantaine.
Le Messager de Dieu (psl) a dit :
“Celui qui prend une route à la recherche d’une science, Dieu lui facilite une voie vers le Paradis”. (Mouslim)
Dans cette religion de la science et du savoir, les récits relatifs à l’incitation au savoir et à sa transmission sont nombreux . Observons simplement le premier mot du premier verset qui fut révélé au Prophète Mohammed (psl) :
“Iqra ! ” (“Lis !”) coran
La lecture, le message écrit par lequel les sciences sont jalousement conservées et transmises de générations en génération est le symbole même du savoir. Dans cette religion cohérente où rien n’est l’objet du hasard, chaque verset à été révélé à une période donnée
Ceci suffit à faire taire les détracteurs de l’Islam qui prétendent que cette religion tend à l’obscurantisme. Bien au contraire, le Musulman croit avec une foi qui raisonne et un coeur qui tend vers la lumière. La raison et la foi ne font qu’un pour tout Musulman qui aspire à la proximité d’Allah.
Le Messager de Dieu (psl) a dit :
"Celui qui prend le chemin du savoir, Allah le guidera vers le chemin du Paradis. Les Anges déploient leurs ailes au service de celui qui cherche à apprendre en satisfaction de son œuvre. Tout ce qui se trouve dans les cieux et la Terre, y compris les poissons de la mer, demandent le pardon d'Allah pour les savants. La supériorité du savant sur l'adorateur est comparable à celle de la pleine lune sur les autres astres. Les savants sont les successeurs des Prophètes et les Prophètes n'ont laissé comme héritage ni un dinar, ni un dirham mais ils ont laissé la science, celui qui en bénéficie recevra la plus grande part." ( Abou Dawoud et Tirmidhi)
- Ces hommes ignorés de l’histoire :
L’humanité tout entière doit beaucoup à l’Islam concernant sa contribution dans les Sciences, cet Islam qui incite à la recherche d’un remède -
Le Prophète (psl) a dit :
“ Dieu n’a fait descendre aucune maladie sans faire descendre une guérison pour elle”. (Mouslim) -
qui incite à secourir son prochain, à soutenir les personnes âgées et les malades, à donner aux nécessiteux (la zakat) et à batir des oeuvres d’utilité publique (voir hadith cité plus haut), comme il invite à réfléchir, à méditer, à rechercher le savoir et le transmettre.
Voici, grâce à cette religion de Science, pourquoi les Arabes ont fait preuve de découvertes brillantissimes, ayant connu ainsi une période de splendeur jamais inégalée auparavant.
Comment expliquer le fait que ces savants Arabes, qui ont porté le flambeau de la civilisation pendant plus de sept siècles en ayant excellé dans les domaines des sciences (physique, mathématiques, astronomie, médecine..), des arts et de la culture soient ainsi éliminés, passés sous silence dans les manuels d’Histoire ?
En effet, ils sont non seulement absents, mais, pire encore, leurs découvertes sont attribuées à d’autres ! Rendons à César ce qui appartient à César ! Il est temps de restituer les oeuvres à la mémoire de leurs auteurs ; faisons preuve de respect pour ces génies d’Arabie, de Perse, d’Irak ou d’ailleurs car l’humanité toute entière à un grand devoir de reconnaissance pour ces hommes qui ont influencé directement ou indirectement la science d’aujourdhui.
Quand il arrive toutefois de reconnaitre certains savants, il est étonnant de remarquer que leur nom est modifié pour faire place à une consonnance “occidentale”. Aussi, Ibn Sina deviendra-t- il Avicenne, Ar-Razi s’appellera Razhès, ou encore Ibn-Rushd, Averroes...
- Principaux savants :
Bien sûr, tous les savants ne sont pas repris car Dieu sait combien ils furent nombreux à participer au formidable héritage Arabe. Les noms suivants sont les principaux .
Nom - Arabe : Jurjis ibn Bakhtishu Jibril Yuhanna ibn Masawayh
Période de vie (A.D.) : 700 - 800
Spécialité(s) et Contribution(s) : Traduction du grec au syrien en arabe
Principaux ouvrages :Traduction des travaux d’ Hippocrate, de Galien et d’ Aristote
Ville - Pays : Bagdad
Nom - Arabe : Al-Razi
Nom - latin : Razes
Période de vie (A.D.) : 841 - 926 (Ray-Tehran) Spécialité(s) et Contribution(s) : Médécine interne, Epidémiologie, Ophthalmologie, Chimie, Physique, Philosophie
Principaux ouvrages :Kitab Al-Mansuri (The Liber Al-Mansuris), Al-Murshid, Al-Hawi (Continents), Al-Gudari wa, Al-Gudari (de Peste or de Pestilentia)
Ville - Pays : Kharasan, Bagdad
Nom - Arabe : Al-Zahrawi
Nom - latin : Abulcasis (Bucasis Alzahravius)
Période de vie (A.D.) : 930 -1013 (al-Zahra-Cordoue)
Spécialité(s) et Contribution(s) : Chirurgie
Principaux ouvrages : Al-Tasrif Liman Ajiz 'an al' Ta'lif
Ville - Pays : Andalousie (Cordoue)
Nom - Arabe : Ibn-Sina
Nom - latin : Avicenne
Période de vie (A.D.) : 980 - 1037 (Bukhara)
Spécialité(s) et Contribution(s) : Encyclopédie médicale, Philosophie, Astronomie, Poésie
Principaux ouvrages :100 livres Al-Qanun ( plus d’un millions de mots)
Ville - Pays : Hamazan, Jurjan
Nom - Arabe : Ibn-Rushd
Nom - latin : Averroes
Période de vie (A.D.) : 1126 - 1198
Spécialité(s) et Contribution(s) : Philosophie, Médecine, Législation
Principal ouvrage :Kitab Al-Kulliat
Ville - Pays : Andalousie, Grenade
Nom - Arabe : Ibn-Al-Nafis
Période de vie (A.D.) : 1208 - 1288 (Damas)
Spécialité(s) et Contribution(s) : Circulation pulmonaire, Circulation du sang jusqu’au coeur
Principaux ouvrages : Sharah Tashrih al Qanun, Al-Mujaz
Ville - Pays : Damas, Le Caire Auteur : yacoub
Date : 10 oct.09, 07:12
Message : Le soleil d' Allah brille sur l' occident, la Civilisation des Arabes, le Coran, la Bible et la Science sont des oeuvres de pure propagande
payés par les puissances islamiques pour faireoublier les goulags islamiques
Pour le voile, Mohamed Talbi dit que le voile est chrétien, pas islamique, il n'est pas écouté
Taslima Nasreen, Fadela Mrabet dénoncent le voile
Une Kabyle libérée Auteur : lantri
Date : 13 oct.09, 09:55
Message : YACOUB A 2CRIT:
Comme Ibn Rochd
L' islam oblige à l' hypocrisie, l' apostat est vu comme un criminel et on lui fait une vie impossible
comme on le fait actuellement aux chrétiens d' orient.
Ibn Rochd a vu tous ses livres brûlés et a été exilé au Maroc où les petits Marocains le caillassaient
quand il se rendait à la mosquée le vendredi.
CORAN(26;27)
« Noé dit : Seigneur, ne laisse pas d'incroyants circuler sur Terre, car si tu les laisses, ils égareront tes esclaves et n'engendreront que des pervers sans foi.»
tu comprends pourquoi ALLAH declare la guerre aux incroyants ; ils sont la cause de l'égarement des personnes ; ils utilisent tous les moyens dont ils disposent pour detourner les gens du droit chemin "chemin mene vers allah "et ls n'engenrents que des pervers sans foi .
Auteur : yacoub
Date : 23 oct.09, 23:18
Message : Le livre de Djemila Benhabib, Ma vie à contre-Coran (VLB éditions), connaît un vif succès au Canada. Il est en passe de devenir le livre de chevet de tous ceux qui ont fui l'islamisme pour trouver refuge en Europe. De Paris à Londres en passant par le Québec, avec le débat sur les "accommodements religieux", l'auteur suit à la trace un mal qu'elle croyait derrière elle. Elle s'étonne d'une certaine naïveté face à l'intégrisme. Suffit-il de présenter le voile comme un acte de liberté, de déguiser ses mots et son projet, pour que l'intolérance soit tolérée ?
Djemila Benhabib est immunisée contre cet angélisme. Connaître l'histoire de l'islam politique ayant ravagé l'Algérie aide à décoder le double discours des intégristes. Le grand mérite de son livre est de nous transmettre cette histoire et ce regard. Il en a un autre : démontrer l'immense responsabilité du pouvoir algérien dans la montée de l'islamisme.
Certains indépendantistes voulaient la laïcité... Le FLN préfère miser sur l'islamisation de la nation algérienne.
La Constitution consacre l'islam comme religion d'Etat.
Truffées d'instituteurs importés d'Egypte et formés par les Frères musulmans, les écoles publiques deviennent des lieux où l'on bourre le crâne des enfants à coups de récitation du Coran.
Djemila en garde un souvenir assommant.
"J'étais debout, moi aussi, pour demander la flagellation des adultères et l'extermination des mécréants."
Chez elle, l'endoctrinement ne prend pas. Ses parents militent au PAGS, un mouvement communiste. A la maison, on préfère les livres d'Angela Davis. A l'époque, il existe encore de nombreux Algériens pour préférer le progrès à la réaction.
On les marginalise en les traitant d'"occidentalisés". La police les traque.
Octobre 1988, la jeunesse se révolte, descend dans la rue et brûle des voitures. La répression est terrible. Au lieu d'entendre cette rage comme une envie de liberté, le président Chadli Benjedid se tourne vers les intégristes et cède à leurs demandes, dans l'espoir - illusoire - d'acheter la paix sociale.
Après avoir voté un code de la famille qui ramène la femme algérienne au statut de mineure, on passe une loi rendant le sport facultatif pour les écolières... au nom de la pudeur. Le Front islamique du salut (FIS) est conforté. Il monte inexorablement.
La suite est connue. Après un premier scrutin municipal permettant au FIS de détenir la moitié des mairies, les intégristes remportent le premier tour des élections législatives de décembre 1991. Ils s'apprêtent à tenir leur promesse : "Interdire les partis laïques ou socialistes" et "appliquer la charia". L'armée annule le processus électoral. Les islamistes basculent dans la guérilla, l'armée dans la sale guerre... Pris en étau, les intellectuels, les artistes, les laïcs se font tirer comme des lapins et vivent dans la terreur.
Djemila Benhabib se souvient du 25 mars 1994, dernier jour de l'ultimatum du GIA "ordonnant aux femmes de porter le hidjab" : "Quitter la maison devenait une expédition.
A chaque recoin, la mort guettait les têtes nues."
Des filles ayant osé sortir sans voile sont assassinées sur le chemin de l'école ou de l'université. La famille Benhabib reçoit des menaces quotidiennes. Il est temps de s'exiler. Mais le cauchemar n'est pas terminé.
En Europe, les Algériens laïques retrouvent leurs bourreaux. Les islamistes pourchassés par l'armée n'ont eu aucun mal à obtenir le statut de réfugiés. Les ambassadeurs des Frères musulmans monopolisent les médias et vantent le choix du voile. Dans certains quartiers de France, la "réforme" fondamentaliste voulue par Hassan Al-Banna et le FIS parvient à faire passer les musulmans modernes ou non pratiquants pour des traîtres "occidentalisés".
Djemila Benhabib ne supporte plus de voir leur propagande tolérée au nom du multiculturalisme.
Son livre est un avertissement : "Toute indulgence envers cette idéologie de mort n'est pas seulement une grave erreur de principe, c'est une trahison."
Caroline Fourest
Article paru dans l'édition du 24.10.09
Auteur : erwan
Date : 01 nov.09, 01:57
Message : YACOUB ! NOUS SOMMES DANS UN FORUM DE DISCUSSION ET NON DANS UNE TRIBUNE
CE FORUM EST POUR DÉBATTRE , ÉCHANGER , PARTAGER ....C'EST UN FORUM DE DISCUSSION ET IL N'A POUR OBJECTIF LA PROPAGANDE ANTI ISLAM !
TU AS DES CHOSES A DIRE DIS LES ! ET ARRÊTE AVEC TES LIENS ET TES IMAGES.
MERCI
Auteur : lantri
Date : 01 nov.09, 02:13
Message : yacoub a écrit :
Le livre de Djemila Benhabib, Ma vie à contre-Coran (VLB éditions), connaît un vif succès au Canada. Il est en passe de devenir le livre de chevet de tous ceux qui ont fui l'islamisme pour trouver refuge en Europe. De Paris à Londres en passant par le Québec, avec le débat sur les "accommodements religieux", l'auteur suit à la trace un mal qu'elle croyait derrière elle. Elle s'étonne d'une certaine naïveté face à l'intégrisme. Suffit-il de présenter le voile comme un acte de liberté, de déguiser ses mots et son projet, pour que l'intolérance soit tolérée ?
Djemila Benhabib est immunisée contre cet angélisme. Connaître l'histoire de l'islam politique ayant ravagé l'Algérie aide à décoder le double discours des intégristes. Le grand mérite de son livre est de nous transmettre cette histoire et ce regard. Il en a un autre : démontrer l'immense responsabilité du pouvoir algérien dans la montée de l'islamisme.
Certains indépendantistes voulaient la laïcité... Le FLN préfère miser sur l'islamisation de la nation algérienne.
La Constitution consacre l'islam comme religion d'Etat.
Truffées d'instituteurs importés d'Egypte et formés par les Frères musulmans, les écoles publiques deviennent des lieux où l'on bourre le crâne des enfants à coups de récitation du Coran.
Djemila en garde un souvenir assommant.
"J'étais debout, moi aussi, pour demander la flagellation des adultères et l'extermination des mécréants."
Chez elle, l'endoctrinement ne prend pas. Ses parents militent au PAGS, un mouvement communiste. A la maison, on préfère les livres d'Angela Davis. A l'époque, il existe encore de nombreux Algériens pour préférer le progrès à la réaction.
On les marginalise en les traitant d'"occidentalisés". La police les traque.
Octobre 1988, la jeunesse se révolte, descend dans la rue et brûle des voitures. La répression est terrible. Au lieu d'entendre cette rage comme une envie de liberté, le président Chadli Benjedid se tourne vers les intégristes et cède à leurs demandes, dans l'espoir - illusoire - d'acheter la paix sociale.
Après avoir voté un code de la famille qui ramène la femme algérienne au statut de mineure, on passe une loi rendant le sport facultatif pour les écolières... au nom de la pudeur. Le Front islamique du salut (FIS) est conforté. Il monte inexorablement.
La suite est connue. Après un premier scrutin municipal permettant au FIS de détenir la moitié des mairies, les intégristes remportent le premier tour des élections législatives de décembre 1991. Ils s'apprêtent à tenir leur promesse : "Interdire les partis laïques ou socialistes" et "appliquer la charia". L'armée annule le processus électoral. Les islamistes basculent dans la guérilla, l'armée dans la sale guerre... Pris en étau, les intellectuels, les artistes, les laïcs se font tirer comme des lapins et vivent dans la terreur.
Djemila Benhabib se souvient du 25 mars 1994, dernier jour de l'ultimatum du GIA "ordonnant aux femmes de porter le hidjab" : "Quitter la maison devenait une expédition.
A chaque recoin, la mort guettait les têtes nues."
Des filles ayant osé sortir sans voile sont assassinées sur le chemin de l'école ou de l'université. La famille Benhabib reçoit des menaces quotidiennes. Il est temps de s'exiler. Mais le cauchemar n'est pas terminé.
En Europe, les Algériens laïques retrouvent leurs bourreaux. Les islamistes pourchassés par l'armée n'ont eu aucun mal à obtenir le statut de réfugiés. Les ambassadeurs des Frères musulmans monopolisent les médias et vantent le choix du voile. Dans certains quartiers de France, la "réforme" fondamentaliste voulue par Hassan Al-Banna et le FIS parvient à faire passer les musulmans modernes ou non pratiquants pour des traîtres "occidentalisés".
Djemila Benhabib ne supporte plus de voir leur propagande tolérée au nom du multiculturalisme.
Son livre est un avertissement : "Toute indulgence envers cette idéologie de mort n'est pas seulement une grave erreur de principe, c'est une trahison."
ismaâ ya djahel
Il est impossible de comprendre le Coran si on l'approche avec des arrière-pensées et des préjugés. C'est une loi de Dieu. Quelles que soient l'intelligence et la culture de la personne, si elle n'approche pas le Coran avec des intentions sincères, elle ne pourra pas être en mesure de le comprendre ou de l'interpréter correctement. Aussi, elle n'en tirera que de fausses conclusions. C'est pourquoi, selon les termes mêmes du Coran, un rideau couvrant ou un "voile obscur" se formera entre quiconque a des préjugés et une approche calculée d'un côté et le Coran de l'autre côté. Ce fait est mentionné dans un verset:
« Lorsque tu récites le Coran, Nous mettons entre toi-même et ceux qui n'ont pas foi en la vie dernière un rideau couvrant.2 Nous mettons sur leur cœur des bâches qui les empêcheront de le comprendre et dans leurs oreilles une surdité. Puis, lorsque tu évoques, (en récitant) le Coran, ton Seigneur dans Son unicité, ils tournent le dos en signe de dissentiment. » (Coran, Al-Isrâ' - 17/45-46)
Le Coran est une invitation au droit chemin destinée à toute l'humanité, mais c'est seulement à ceux qui ont foi en Lui que Dieu s'adresse directement. C'est pourquoi le Coran a été révélé en tant que livre que seuls comprennent correctement ceux qui en ont foi. Les qualités les plus importantes des gens de foi, qui leur permettent de comprendre le Coran, sont leur bonne conscience et leur sincérité. Il est normal, pour ce qui est des personnes éloignées de la foi et dont l'état et les caractères spirituels sont loins de ceux d'un homme de foi, qu'ils interprètent mal le Coran. Auteur : yacoub
Date : 01 nov.09, 03:49
Message : Ce fil est consacré au sort misérable que l' islam fait à la femme, non ?
Je constate avec amertume que même les femmes qui se sont sauvées de Dar el Islam pour se réfugier en Occident
n' ont pas un mot de compassion pour des millions de femmes humiliées, offensées, battues, violées, tuées, égorgées, décapitées
par la gigantesque et effrayante secte.
De la part des hommes c'est normal puisque l' islam les avantage mais que gagnent les occidentales à cet esclavage
Auteur : erwan
Date : 01 nov.09, 04:46
Message : yacoub a écrit :Ce fil est consacré au sort misérable que l' islam fait à la femme, non ?
Je constate avec amertume que même les femmes qui se sont sauvées de Dar el Islam pour se réfugier en Occident
n' ont pas un mot de compassion pour des millions de femmes humiliées, offensées, battues, violées, tuées, égorgées, décapitées
par la gigantesque et effrayante secte.
De la part des hommes c'est normal puisque l' islam les avantage mais que gagnent les occidentales à cet esclavage
Si ce serait vraiment le cas alors les femmes occidentales ne mettraient pas le voile , et toutes les femmes quitteraient l'islam.
Dis plutôt que tu ne comprends pas pourquoi les gens se convertissent et acceptent l'islam au lieu de mener toute une propagande visant à éclairer les gens de TA conception des choses.
n' ont pas un mot de compassion pour des millions de femmes humiliées, offensées, battues, violées, tuées, égorgées, décapitées
Si tel était le cas , alors l'islam aurait coulé depuis fort longtemps car il est impossible que la nature humaine puisse accepter ce genre de chose. La preuve est que même en occident il y a des conversions à l'islam.
Mais ce qui me frappe dans tes propos c'est que tu mets sur le dos de l'islam tout les points négatifs qui proviennent de l'homme et non de l'islam.
Il y a des non musulmans qui font ces choses pourquoi? vu qu'ils ne sont pas musulmans.
Tu me fais penser à ces propagandes anti américaines que l'ont peut voir dans certain forum , ces mêmes propagande qui ne conduisent qu'à la haine de l'autre. Ce n'est pas parce que tu es à l'opposé que tu n'es pas leur semblable.
D'ailleurs les hommes de couleurs aussi peuvent être racistes.
Auteur : yacoub
Date : 01 nov.09, 05:00
Message : Ta propagande hagiographique de la gigantesque secte ne prend pas avec moi
Il y a six millions qui quittent l' islam sur la pointe des pieds pour ne pas être égorgés par les fous d' Allah
Les témoignages de plus en plus poignants des révoltées de l' islam va couler ce titanic
et c'est tant mieux pour l' humanité
Wafa Sultan, Ali Sinan Ibn Waraq, Ayaan Hirsi Ali sont les sentinelles de la liberté qui empêcheront
les Ben Laden et ses affidés de tuer en bonne conscience.
http://www.youtube.com/v/LTaJdDHs6J0&hl=fr&fs= Auteur : Ren'
Date : 01 nov.09, 05:21
Message : erwan a écrit :il est impossible que la nature humaine puisse accepter ce genre de chose
Tu t'illusionnes sur la nature humaine... Un être humain peut faire n'importe quoi si on lui donne le conditionnement nécessaire.
Auteur : erwan
Date : 01 nov.09, 05:32
Message : Tu ne répond pas à ma question.
Je te parle des musulmans en occident et non dans les pays arabes qui ont un passé musulman.
Quant à tes chiffres , ils m'ont bien fait rire. Puis je avoir la source.
Et quant à tes héros je serai bien curieux de voir ils ont combien d'argent sur leur compte .
Comme je te l'ai dit des personnes non musulmanes ont eu des propos autre que les tiens. Et quant à savoir si you tube est une référence , ainsi que tes héros , je te laissa répondre à ma place.
De toute façon , une personne qui me dit que khadafi a pour modèle mohamed saws , suffit pour savoir que tu ne connais rien à l'islam .
les Ben Laden et ses affidés de tuer en bonne conscience.
Et voici le grand méchant loup.
pf , ta propagande est manifestement ridicule. Les médias , et la manipulation .............
Dis moi , entendons nous parler de guantanamo en ce moment , ou bien de l'irak , ou bien de l'afghanistan , ou bien des opérations militaire effectué dans le monde?
Mais dire que les musulmans ont fait ci ou ont fait ça pour ça chapeau.
Exemple:
L'afghanistan a été dar al islam depuis plus de 10 siècles. Donc on va dire 1000 que les statuts de bouddha n'ont pas été touché. Mais après 1000 ans , voilà qu'on nous dit que les musulmans ne respectent pas les cultes autres que l'islam?
J'y vois une malhonnêteté manifeste.
Et quant à tes arguments qui ne datent que d'aujourd'hui c'est la même malhonnêteté .
Auteur : Ren'
Date : 01 nov.09, 05:35
Message : erwan a écrit :Et quant à tes héros je serai bien curieux de voir ils ont combien d'argent sur leur compte
Pourquoi toujours mettre en doute la sincérité des gens ? Désolé, mais tu ne fais que te décrédibiliser par un tel réflexe...
Auteur : erwan
Date : 01 nov.09, 05:38
Message : Ren' a écrit :
Tu t'illusionnes sur la nature humaine... Un être humain peut faire n'importe quoi si on lui donne le conditionnement nécessaire.
Et donc tu trouves logique qu'une telle religion puisse durer 15 siècles , car il y a eu un bon conditionnement.
Mais alors si cette religion est aussi barbare , comment cela se fait il que des occidentaux , non conditionnés se convertissent?
Tu dis que la nature humaine peut accepter de ,tout donner sur un coup de tête.
Et donc l'expansion de la religion musulmane s'est faites par les armes. Ce fut un échange de tyrannie ,.
Cette théorie relève du fantastique!
Les mongols ont vaincus les musulmans et pourtant se sont convertis par la suite. Bizarre......
Auteur : erwan
Date : 01 nov.09, 05:41
Message : Ren' a écrit :
Pourquoi toujours mettre en doute la sincérité des gens ? Désolé, mais tu ne fais que te décrédibiliser par un tel réflexe...
Tout comme on met en doute la sincérité des occidentaux qui ont défendu l'islam. Par exemple maurice bucaille......
La sincérité de ces personnes et tout sauf honnête. Ils rejettent la faute sur la religion alors que la religion n' a rien à voir , elle n'est qu'un outil.
Donc dire que cette femme est battue c'est de la faute à l'islam.
Ou bien que l'islam empêche le progrès , et bien d'autres , c'est de la malhonnêteté .
Auteur : Ren'
Date : 01 nov.09, 05:48
Message : erwan a écrit :Mais alors si cette religion est aussi barbare , comment cela se fait il que des occidentaux , non conditionnés se convertissent?
Pour un tas de raisons, dont un certain nombre ne te plairont pas. Mais je ne vais pas épiloguer là-dessus...
Auteur : erwan
Date : 01 nov.09, 05:55
Message : Ren' a écrit :
Pourquoi toujours mettre en doute la sincérité des gens ? Désolé, mais tu ne fais que te décrédibiliser par un tel réflexe...
Ren' a écrit :
Pour un tas de raisons, dont un certain nombre ne te plairont pas. Mais je ne vais pas épiloguer là-dessus...
il faudrait arrêter ce genre de généralisation.
il n' y a pour toi aucune raison qui pousserait une personne à se convertir à l'islam , placerais tu ceci comme une vérité absolue?
Auteur : Ren'
Date : 01 nov.09, 06:01
Message : erwan a écrit :il faudrait arrêter ce genre de généralisation
Où est la
"généralisation" dans le fait de te dire qu'il y a des tas de raisons pour lesquelles des occidentaux se convertissent à l'islam, et que dans ces raisons il s'en trouve des bonnes et des mauvaises ?
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 06:09
Message : je suis assez d'accord avec erwan, le livre ne pose pas de question, c'est un témoignage personnel d'une vie, c'est une biographie, ou autobiographie, c'est pas une analyse sociologique, une étude anthropologique, théologique.
en revanche, on peut stigmatiser les travers d'une société, sans tout mélanger non plus. meme en prenant appui de témoignages personnels qui entrent dans des cadres plus larges de réflexion.
la liberté de la femme est effectivement compromise dans des pays, pour diverses raisons, lois d'un pays, coutumes orales, traditions, mentalités, des raisons socio économiques, socio religieuses, mais les choses sont si complexes que c'est très réducteur de toujours se rapporter à la religion, meme si de fait on est dans un forum religion, et que les religions sont aussi éminemment culturelles. Et la religion peut avoir des lois discriminatoires envers des groupes.
Les communautés religieuses, la pensée religieuse changeant aussi à travers le temps.
Par exemple on ne peut pas comparer la situation des femmes chrétiennes dans l'antiquité, au moyen age à l'époque moderne, et maintenant (et aussi en fonction des pays, et du statut socio économique)
ça sera pas pareil, item pour la femme musulmane.
En revanche la bible c'est la meme, le coran aussi, mais la pensée et la pratique peut changer. Et on ne s'organise pas, ou on ne fait pas des statuts sociaux qu'en fonction d'une religion.
La femme indonésienne musulmane, et la femme saoudienne musulmane ne vit pas sous le meme régime.
Auteur : erwan
Date : 01 nov.09, 06:12
Message : Il n ' y a aucune raison qui pousserait une personne à se convertir à une religion de barbare sanguinaire comme on nous le fait croire.
je reprends la citation:
n' ont pas un mot de compassion pour des millions de femmes humiliées, offensées, battues, violées, tuées, égorgées, décapitées
Qui se convertirai à cette religion dis moi?
et ceci est mis sur le dos de la religion , par les héros cités plus haut. mais je ne dois pas mettre la sincérité des gens en doute. Par contre si une personne se converti à l'islam il y a des chances pour que les raisons de sa conversion soient pas bonnes. Et voilà pourquoi il est bon de bien faire la différenciation entre musulman. Une personne qui se converti afin d'atteindre à un autre but que celui le rapprochement et la satisfaction de Dieu prend un mauvais départ .
Et je m'oppose à ce genre de chose malsaine !
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 06:27
Message : c'est sur que si la religion n'étaient que offenses meurtres violes je sais pas si il y aurait toujours autant d'adeptes.
y a forcément des sensibilités profondes pour adhérer, et que ça fasse parti de l'intimité de la personne.
Auteur : commando
Date : 01 nov.09, 06:33
Message : TRIPLE-X a écrit :Ex: musulmanes
Samia Shariff est née en France. Elle est la honte de la famille parce que c'est une fille.
Mariée contre son gré à l'âge de 15 ans à un homme plus âgé qu'elle elle connaîtra l'enfer d'être une femme soumise à tous les caprices d'un mari brutal.
Son mari vendra son premier fils à sa belle-mère.
Répudiée l'enfer de Samia atteint le point culminant lorsqu'elle apprendra que sa fille aînée a été la proie des désirs de son père.
Elle décide de fuir 'Algérie pour retourner en France avec ses cinq enfants. La distance n'est pas encore grande, elle s'enfuira au Canada.
Le livre qui raconte sa vie est sorti le 8 mars 2006 jour mondial de la femme.
1-Le voile de la peur.
2-Les femmes de la honte.
http://www.renaud-bray.com/Livres_Produ ... 2894313893
http://www.evene.fr/livres/livre/samia- ... -28378.php
Avis de nanoudorient
Je viens de terminer le livre de Samia Shariff, la mère de Norah. 'Le Voile de la peur' est un livre bouleversant. Je trouve que Samia et Norah ont un courage hors du commun. J'ai vécu moi-même des situations similaires. Ce livre était tellement poignant que je devais m'arrêter de lire pour reprendre plus tard, afin de reprendre mes émotions et ne plus penser à mes souffrances vécues par le passé. Elles se sont battues pour quelque chose qui n'a pas de prix : la liberté.
Pour ne plus vivre comme des esclaves des hommes qui se servent de l'islam pour réduire les femmes à des objets que l'on peut battre, violés, humiliés et même tués sans remords. Bravo pour votre courage, vous pouvez être fières de vous, de ce que vous avez fait. Tenter coûte que coûte d'offrir un meilleur avenir à ses enfants avec le risque d'être jetées en prison et de ne plus les revoir. Moi, je me suis battue pour ma liberté et je sais à quel point elle est importante. Merci pour ce bouleversant témoignage, cela m'a permis de savoir que je n'étais pas la seule à avoir vécu des choses horribles avec ma famille, je me pose moins de questions en me disant que l'essentiel c'est que je suis arrivée à m'en sortir et grâce à ce livre, je ne culpabilise plus par rapport à ma famille car elle m'a fait du mal alors que tout ce que je souhaitais, c'était être libre et vivre en paix.
c est un bon film je ne sais pas combien on lui a payé pour qu elle joue ce film-bien sur si cette femme a exsité sur terre- mais je dirais que pensez vous de :
http://www.scribd.com/doc/12645023/La-F ... nne-French
bonne lecture
Auteur : commando
Date : 01 nov.09, 06:36
Message :
l'Histoire d'une Soeur
Par : Jenn Zaghloul
Le matin de jeudi, le 6 novembre 1997 mon identité m'est devenue claire pas seulement a moi, mais à chaque personne je rencontrerais à partir du jour suivant. J'ai décidé de porter le hijaab et commencer à me développer comme une femme Musulmane plus consciencieuse. C'était ce même jour que j'ai révélé au monde que je suis une Musulmane et que je n'ai eu plus peur d'être qui j'étais.
Pour ceux de vous qui êtes peu familiers avec le terme, hijaab, il veut dire littéralement 'barrière' ou 'quelque chose qui abris ou dissimule complètement.' '. Dans les sociétés non-islamiques d'aujourd'hui, le vrai sens du hijaab est souvent remplacé avec de telles notions que les écharpes, les fanchons-mouchoirs- ou 'les casques' - comme un de mes collègues s'est éloquemment exprimé. Beaucoup de personnes sont simplement sans éducation du pourquoi les Musulmanes doivent s'habiller modestement et à cause de ce manque profond de connaissance et comprehension beaucoup de stéréotypes et les conceptions erronées surviennent.
Je ne vais pas entrer dans les détails compliqués du but du hijaab ou de submerse moi-même dans la discussion en cours quant à si vraiment le hijaab est une pratique obligatoire pour les hommes Musulmans et les femmes. Il y a beaucoup de livres fabuleux disponibles qui passent par les entrées et sorties de robe Musulmane appropriée. Mieux encore, je supplie tous d'entre vous pour prendre un Qur'an et relire les versets concernant la modestie de vetements.
Dans Surah 24 : Al-Nur (ou la Lumière), les versets 30-31 il dit :
" 30.
Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font.
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès.... "
Aujourd'hui, je dois simplement ici partager avec vous mes expériences personnelles dans l'espoir que vous pouvez trouver quelque signification et sens d'inspiration dans que je dois dire.
Élevé dans une famille musulmane, j'ai été élevé avec l'élément essentiel, principes fondamentaux et valeurs qu'Islam contient. On m'a appris à prier, être bon, généreux et partager gracieusement le Deen-religion- d'Allah avec ceux autour de moi..un jour, La pensée de 'la couverture de ma tête' éclatait de temps à autre dans mon esprit, mais la pensée ce qui presque toujours suivi était - " Pas jusqu'à ce que je sois prêt! J'ai jamais vraiment compris ce que le hijaab a signifié. Je croyais souvent que c'était la façon intelligente de l'homme de garder la femme sous son contrôle.
Je suis bientôt venue pour me rendre compte que j'avais tort En fait,
le hijaab était l'issue parfaite pour les femmes pour chercher la libération, le respect et la liberté ultime de l'harcèlement sexuel et du penchant. Pendant les années et les années je me réveillerais tôt pour coiffer mes cheveux d'après selon ce qui était 'dans' à l'époque. Je passerais plus d'une heure mettant le maquillage sur mon visage, en essayant de sembler belle - mais jamais tout à fait sûr pour qui ? Chaque matin j'avancerais finalement dehors dans le monde - pas vraiment disposé à être jugé, uniquement sur mon apparence physique, par chaque personne que je devais rencontrer le long de mon chemin.
Maintenant que je me retourne en arrière ce qui j'étais alors, je me sens reconnaissant à Allah (SWT) pour voir à quelle distance il m'a apporté. Pour peu de temps, j'ai été troublée et perdue un peu, comme sont beaucoup de jeunes femmes dans les nations non-islamiques - essayant désespérément de s'intégrer à une société qui dicte cette beauté :des adolescents nus, émaciés sur des panneaux d'affichage vendant le parfum et les sous-vêtements. J'ai récemment lu que certains de ces modèlistes et d'acteurs que j'ai une fois adorés, doivent pratiquement se tuer pour regarder le chemin qu'ils font. Des liftings à la liposuccion. Certains vont même autant que le fait d'enlever leurs côtes donc ils peuvent avoir des tailles minces!
Plus dur j'ai essayé de m'intégrer, plus réduit à néant je suis devenue. . Il m'est devenu apparent finalement que les images qui sont brillées devant moi 24 heures par jour ne pouvaient pas peut-être être de vraies représentations la libération féministe. J'ai été convaincue qu'il y devait avoir une réponse plus simple quelque part.
C'était à ce point que j'ai décidé que c'était le temps pour mettre certains plus de pensée dans ce toute question de 'hijaab'. Et j'ai fait. Depuis 3.5 ans j'ai contemplé la pensée du porter le hijaab, mais la peur à l'intérieur de moi était écrasante. J'avais peur de ce que mes amis diraient. J'avais peur de ce que mes professeurs et collègues peuvent penser. J'ai été terrifié que je serais harcelé à travail,, ou encore plus pire - refoulée! Toutes ces pensées ont couru à travers mon esprit, régulièrement. Chaque temps. Chaque fois je prends au sérieux de faire ce que je dis, "Mais, je ne suis pas prêt encore!" Une excuse très convenable que je dois dire!
J'ai dit finalement à moi-même, "Jennifer, regardez la grande image!" Maintenant, quand je dis la grande image, je ne veux pas dire la semaine prochaine, ou dans quelques mois ou même 25 années. Je veux dire l'akhira – le monde d'aprés - après. Je me suis posé une question très directe. Que vais-je craindre ? Ces étrangers que je connais pas ou Allah ? Qui est-ce que je vais craindre? Ces étrangers que je ne connais pas ou Allah? Je me suis convaincue finalement que c'était temps pour moi pour apporter ce pas plus proche à Allah, aussi difficile qu'il a pu paraître a ce temps
Comme j'avais mon dernier doute le verset dans Surah Al Baqarah (le verset 286, je crois), continué pour pénétrer mon coeur : "La yukalif Allah nafsin ila was'ha". " Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité". Ceux-ci sont les mêmes mots qui m'ont donné le courage pour finalement faire le choix juste. Il était à ce moment-là que j'ai dit, "Allah, je porterai ce hijaab parce que je crois dans mon coeur que vous m'avez demandé de faire ainsi. Guidez-moi s'il vous plaît et donnez-moi la force pour le faire."
Juste plus d'une année est allé à ce moment-là et je peux l'honnêteté vous dire que je ne me suis jamais sentie plus libre ou plus à paix avec moi-même et le monde autour de moi.. Dans toute l'honnêteté je serai honnête et vous dirai que ce n'était pas une chose facile à faire. Tout à fait franchement, c'était probablement le défi le plus difficile auquel j'ai dû faire face dans ma vie. N'est pas cela ironique comment cela travaille ? Les choses qui nous bénéficieront la plupart et ayantplus de sens est souvent ce que nous manquons de se rendre compte ou avoir le difficulté d'accepter.
J'ai me dû occuper d'une variété de commentaires bizarres. Mais auquel tout cela se réalise alors que j'ai pris une décision personnelle pour augmenter ma foi et devenir que je crois pour être une meilleure Musulmane. À moi le hijab représente non seulement la modestie, la pureté, la droiture et la protection, mais est vraiment l'état ultime de respect et de libération.
Alhamdou lilah, je suis libre!
Je suis une femme Musulmane
Le sens libre de me demander pourquoi
Quand je marche
Je marche avec la dignité
Quand je parle
Je ne mens pas
Je suis une femme Musulmane
Pas tout de moi vous verrez
Mais que vous devriez apprécier
Est cela le choix que je fais est libre
Je ne suis pas tourmentée avec la dépression
Je ne suis ni trompée, ni abusée
Je n'envie pas à d'autres femmes
Et je ne suis pas certainement troublé
Notez, je parle l'anglais parfait
Et un petit peu de Francais l'australien
Je suis étudiante dans la Linguistique
Donc vous n'avez pas besoin de parler lentement
Je dirige ma propre petite entreprise
Chaque centime que je gagne est le mien
Je conduis ma voiture à l'école et au travail
Et pas, ce n'est pas un crime!
Vous regardez souvent fixement comme je passe
Vous ne comprenez pas mon voile
Mais la paix et le pouvoir j'ai trouvé
Comme je suis égal à n'importe quel mâle!
Je suis une femme Musulmane
Ainsi n'ayez pas s'il vous plaît pitié de moi
Car Dieu m'a guidé vers la vérité
Et maintenant je suis finalement libre! Auteur : commando
Date : 01 nov.09, 06:41
Message : S.P.Q.R. a écrit :
L'islam a fait des musulmans des détraqués sexuels!
la résurgence courante de l'hijab est souvent considérée comme une tentative de Musulmans arabes de restituer leur fierté et identité qui ont été sapées à maintes reprises par colonisation et le retard économique. L'homme a toujours eu une tendance conservatrice et réagi contre ce qui est nouveau et peu familier sans réaliser si c'est bon ou mauvais pour lui. Quelques gens pensent encore que les femmes musulmanes tiennent à porter hijab qui est le même symbole" de la situation opprimée parce qu'elles sont asservis par la tradition et ne sont pas suffisamment informées de leur situation lamentable. "Si seulement", elles pensent probablement, "le mouvement de la libération des femmes et indépendance réveille l'esprit de ces femmes,elles retireront l'hijab."
Un tel point de vue naïf est partagé par les gens qui ont peu de connaissance d'Islam. eux, qui sont donc habitués au laïcisme ,à la libre pensée et à l'éclectisme religieux, sont simplement incapables de comprendre que l'enseignement d'Islam est universel et éternel. En tout cas, il y a de plus en plus de femmes, au-delà la nationalité arabe, dans le monde entier adoptant l'Islam comme la vraie religion et en couvrant les cheveux. Le hijab est sûrement un objet étrange pour les gens non-musulmans. Pour eux, le hijab ne couvre pas les cheveux de la femme, mais cache aussi quelque chose à laquelle ils n'ont aucune approche et c'est la raison réelle quant à pourquoi ils se sentent gênés.. De l'extérieur, efficacement, ils ne peuvent jamais voir ce qui est derrière le hijab. Chaque Musulman consacre sa vie à Allah C'est une merveille quant à pourquoi pourquoi les gens qui ne disent rien "du voile" des religieuses Catholiques critiquent le voile du muslima, en le considérant un symbole "de terrorisme" ou "d'oppression".
"
"
Pourquoi cacher le corps dans son état naturel? ", vous pouvez demander. Qui a qu' il a été considéré au Japon pour nager dans un costume de la nage il y a cinquante années
Maintenant on serait capable de voir la baignade japonaise dans un bikini sans honte. Cependant, si vous nagez avec topless, les gens diraient que vous êtes éhontés, mais aller à une plage au sud de la France dans où beaucoup de femmes, jeunes et vielles, prennent un bain de soleil dans un topless Si vous allez à une certaine plage sur la côte ouest en Amérique, les nudistes prennent un bain de soleil aussi nu que comme ils sont nés De l'autre côté, un chevalier a tremblé à une brève vue d'une chaussure de sa dame adorante aux temps médiévaux. Il montre la définition de ""
de partie secrète féministe"peut être changée. Comment vous pouvez répondre à un nudiste si elle vous demande pourquoi vous cachez vôtre… et hanches bien qu'ils soient aussi naturels que vos mains et visage? C'est le même pour l'hijab d'un muslima. Nous considérons tout notre corps sauf les mains et le visage comme les parties privées parce qu'Allah l'a défini comme cela. Son pourquoi nous les cachons d'étrangers mâles. Si vous gardez quelque chose secret, il augmente dans la valeur. La sauvegarde du secret de corps d'une femme augmente son charme.
Même pour l'oeil du même sexe, la nuque du cou d'une soeur est étonnamment belle parce qu'il est couvert normalement. Si un homme perd le sentiment de honte et commence à marcher nu et excréter et "fait l'amour" en présence d'autres gens il ne deviendrait pas alors différent qu'un animal. L
e problème d'harcèlement sexuel qui est discuté très souvent s'avér comment les hommes sont faibles pour résister à cette sorte d'attraction. Nous ne pouvions pas nous attendre à la prévention d'harcèlement sexuel seulement par la haute moralité d'hommes charmants et l'autodiscipline.
(respect de l'autre)
La femme musulmane se remplace sa propre dignité. Elle refuse d'être possédé par les yeux d'un étranger et être son objet. Elle ne sent rien sauf un sens de pitié pour les femmes De l'ouest qui affichent leurs parties privées comme objets sexuels pour les étrangers mâles. Si on observe l'hijab d'à l'extérieur de, on ne verra jamais ce qui est caché dedans. Observer l'hijab de l'extérieur et le vivre d'au-dedans est deux choses complètement différentes. Nous voyons des choses différentes.
Cette faille explique le vide qui sépare ceux-là de la compréhension d'Islam. De l'extérieur, Islam ressemble à une "prison" sans toute liberté. Mais vivre dans lui, nous sentons la paix , la liberté et joie avant que nous n'avons jamais su. que nous n'avons jamais sue auparavant. Nous choisissons l'Islam contre la soi-disant liberté et le plaisir.. S'il est vrai que l'Islam est une religion qui opprime les femmes, p
ourquoi sont là tant de jeunes femmes en Europe, en Amérique et au Japon qui abandonnent leur liberté et indépendance pour embrasser Islam? Une personne aveuglée à cause de son préjugé peut ne pas le voir, mais une femme avec le hijab est si de couleurs vives belle qu'un ange ou un saint avec la confiance en soi, tranquillité, et dignité. Pas n'importe quelle trace d'oppression ou de mécontentement est visible sur son visage.
Est-ce que "ils sont aveugles et ne peuvent pas voir", dit le Qur'an au sujet de ceux qui nient le signe d'Allah, mais par quoi d'autre est-ce que nous pouvons expliquer cette faille sur la compréhension d'Islam entre nous et ces gens?
L'auteur est un conférencier de collège
http://www.awinsjclarke.com
http://www.bismikaallahuma.org/archives ... slim-woman…
(commando , j'ai effacé certain passage que j'ai jugé manquant de respect) Auteur : commando
Date : 01 nov.09, 06:48
Message : yacoub a écrit :
La sexualité est omniprésente et chaque femme est vue comme un champ de labour potentiel.
Impossible de prendre le bus sans qu' un frustré n'essaye de coller à un corps féminin.
La pédophilie, la pédérastie, l' homosexualité, la zoophilie et même la nécrophilie ne sont pas rares.
L' islam par sa séparation hommes/femmes a perverti toutes ses sociétés.
Le Traitement Horrible de Femmes dans la Bible:
Les femmes sont traitées comme d
u poisson pourri partout dans la Bible et sont toujours traitées comme du poisson pourri dans les églises et notament en synagogues. Combien de dénominations permettent aux femmes d'être le clergé ? S'ils sont le clergé, ils ne sont pas toujours égaux aux hommes dans le clergé. Et il est soutenu 100 % dans la Bible.
-Il commence dans le deuxième compte de création ... les femmes ont été seulement créées parce qu'Adam ne pouvait pas trouver une femme convenable ((rassemblement d'aide°)dans les animaux que" Dieu "lui a montrés. pour etre la deuxième ficelle au bétail et aux moutons, les femmes ont été créées d'une côte de rechange d'un homme. La femme a eu besoin de l'homme pour exister. (La genèse 2:20-22)20Et l'homme donna des noms à tout le bétail, aux oiseaux du ciel et à tous les animaux des champs; mais, pour l'homme, il ne trouva point d'aide semblable à lui. 21Alors l'Éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. 22L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme.
-Quand Adam et Eve ont mangé le fruit défendu de connaissance du Bien et le mal... Qui a reçu la plus dure de punition ? EVE! La punition d'Adam était que ses herbes pousseraient des épines et il finirait régner au cours de la Veille, qui est vraiment une punition ? Alors
Eve a reçu la douleur dans l'accouchement, la douleur dans la conception ... et
est devenu sorte de domestique à Adam. Ne pas mentionner la punition officielle pour Adam était pour écouter sa femme. (La genèse 3:16-17)16Il dit à la femme: J
'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi. 17Il dit à l'homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre: Tu n'en mangeras point! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,
-Même dans les dix commandements
les femmes sont décrites comme étant la propriété de leur mari. Dans l'Exode 20:17 il dit que "Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son boeuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.Ce n'est pas tout. L'exode 21:7-10 couvre les règles de vendre votre fille, son maître la faisant se marier avec lui et ensuite son rôle s'il veut plus de femmes. la bible ne traite pas la femme comme plus etre humain mais sorte d' animal
:7Si un homme v
end sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves. 8Si elle déplaît à son maître, qui s'était proposé de la prendre pour femme, il facilitera son rachat; mais il n'aura pas le pouvoir de la vendre à des étrangers, après lui avoir été infidèle. 9S'il la destine à son fils, il agira envers elle selon le droit des filles.
-L'exode 22:16-17 16Si un homme séduit une vierge qui n'est point fiancée, et qu'il couche avec elle, il paiera sa dot et la prendra pour femme. 17Si le père refuse de la lui accorder, il paiera en argent la valeur de la dot des vierges. cela est idiot ou koi ? Je peux le voir maintenant...
Homme : Bonjour monsieur, Je viens juste d violer votre fille vierge, et maintenant je dois l'épouser.
Père : Il n'y a aucune façon que ma petite fille se marie avec vous,
Homme : Bien, bien alors voici 5 euros que je dois vous donner alors.
Père : YAY!!!
-
C'est non seulement des femmes, les animaux femelles ne sont pas aussi bons que les animaux mâles. !!!!!!!C'est des animaux mâles qui doivent être brûlés pour les holocauste (Levitique 1:3, 1:10):10Si son offrande est un holocauste de menu bétail, d'agneaux ou de chèvres, il offrira un mâle sans défaut.
Quand un chef pèche et doit faire un sacrifice il doit utiliser une chèvre mâle, mais quand n'importe quel minable citoyen pèche, ils doivent utiliser une chèvre femelle. (Levitique 4:22-23, 4:27-28)
22Si c'est un chef qui a péché,...23et qu'il vienne à découvrir le péché qu'il a commis, il offrira en sacrifice un bouc mâle sans défaut.
27Si c'est quelqu'un du peuple..28et qu'il vienne à découvrir le péché qu'il a commis, il offrira en sacrifice une chèvre, une femelle sans défaut, pour le péché qu'il a commis
-Maintenant en arrière à l'abus de femelles humaines. Cette vue partiale n'est pas limitée aux femmes adultes. MEME Petites filles, à partir du jour qu'ils sont nés, sont inférieures à petits garçons. §§§Tout le chapitre 12 Levitique est fondé sur la purification d'une femme après qu'elle a eu un bébé. Recevez ce ... après qu'une femme a donné naissance à un garçon, elle sera sale depuis 7 jours et doit se purifier depuis 33 jours. Si elle donne naissance à une fille, elle est sale depuis 14 jours et a besoin de 66 jours de purification. Allez la figure.
Leviticus effleure aussi le traitement d'esclaves femelles et de leurs maîtres mâles. Selon Levitique 19:20-22, si un homme viole son esclave femelle ... la femme est puni et les péchés de l'homme sont pardonnés. Cherchez-vous, c'est assez honteux.
Les femmes valent même moins du point de vue de leur valeur monétaire. Voici une table de valeurs comme donné par Dieu dans Leviticus 27:3-7. 1 $ = l sicles d'argent
âges 1 mois - 5 ans : Mâle = $5 ; Femelle = $3
âges 5 ans - 20 ans : Mâle = $20 ; Femelle = $10
âges 20 ans - 60 ans : Mâle = $50 ; Femelle = $30
âges 60 et en haut : Mâle = $15 ; Femelle = $10
-Dans le Deutéronome 22:28-29 il dit que si un homme viole une vierge, il doit se marier avec elle et payer aussi 50 sicle à son père pour l'avoir humilier !!!!
-1 Samuel 18:25-27 peut juste être une des choses les plus dégoûtantes jamais écrites. Saul vend sa fille à David. Mais il n'a pas voulu d'argent, noooooo, qui serait ... trop normal il a voulu
cent prépuces de Philistins. David lui a donné 200 prépuces. Qu'est-ce qu'est avec les prépuces ? Il ne pouvait pas recevoir des oreilles ? Ou comment des doigts ? C'est dégoûtant. Et les femmes être certainement offensé qu'une de leur sorte a été échangée pour 200 morceaux de pénis tranchés!!.
Auteur : yacoub
Date : 01 nov.09, 07:01
Message : Comment il n y a aucune raison de se convertir à une religion si barbare ?
Il y en a une, la terreur que ce monstre inspire
Dès sa mort, il y a eu une révolte arabe qui fut brisée dans le sang par le nouveau calife Abou Bekr qui donna
sa fille âgée de 6 ans au lubrique gourou de la secte
L' Égypte colonisée par l' islam accepta de payer la jizya mais des pressions fiscales trop importantes amenèrent le petit
peuple à renier le christianisme
Les Berbères après 70 ans de résistance succombèrent au colonialisme arabo-islamique
Seule l' espagne a réussi à se dés-islamiser il lui reste quand même quelques traits barbares dûes
à l' islam comme son goût pour la mort
Viva la muerté
Auteur : commando
Date : 01 nov.09, 07:01
Message : yacoub a écrit :
Les mariages forcés sont la majorité en dar el islam avec des filles mineures des fois.
Les mariages entre cousins aussi.
Le mariage islamique est un VIOL légal.
mariage forcé en islam ou en judaisme ?? 
enfantez la ou vous serez frappé , tué et maudit
deutero 25
5Lorsque des frères demeureront ensemble,
et que l'un d'eux mourra sans laisser de fils, l
a femme du défunt NE SE MARIERA POINTau dehors avec un étranger, m
ais son beau-frère ira vers elle, la prendra pour femme, et l'épousera comme beau-frère.25.6Le premier-né qu'elle enfantera succédera au frère mort et portera son nom, afin que ce nom ne soit pas effacé d'Israël.25.7Si cet homme ne veut pas prendre sa belle-soeur, elle montera à la porte vers les anciens, et dira: Mon beau-frère refuse de relever en Israël le nom de son frère, il ne veut pas m'épouser par droit de beau-frère.25.8Les anciens de la ville l'appelleront, et lui parleront. S'il persiste, et dit: Je ne veux pas la prendre,25.9alors sa belle-soeur s'approchera de lui en présence des anciens,
lui ôtera son soulier du pied, et lui crachera au visage. Et prenant la parole, elle dira: Ainsi sera fait à l'homme qui ne relève pas la maison de son frère.25.10Et sa
maison sera appelée en Israël la maison du déchaussé.
GENESE 38
38.7Er, premier-né de Juda, était méchant aux yeux de l'Éternel; et l'Éternel le fit mourir.
38.8Alors Juda dit à Onan: Va vers la femme de ton frère, PRENDS LA , comme beau-frère, et suscite une postérité à ton frère.38.9Onan, sachant que cette postérité ne serait pas à lui, se
souillait à terre lorsqu'il allait vers la femme de son frère, afin de ne pas donner de postérité à son frère.38.10Ce qu'il faisait déplut à l'Éternel, qui le fit aussi mourir.
voir aussi levet 21/6-14
meme mary mére de jésus a été forcée au mariage
math
1.20
Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit: Joseph, fils de David, ne crains pas
DE PRENDRE avec toi Marie, TA FEMME , car l'enfant qu'elle a conçu vient du Saint Esprit;
comparez avec
les enseignements d'islam
bukhari
3) Narrated Abu Huraira: The Prophet said, "A matron should not be given in marriage except after consulting her; and a virgin should not be given in marriage except after her permission." The people asked, "O Allah's Apostle! How can we know her permission?" He said, "Her silence (indicates her permission)." (Book #62, Hadith #67)
(4) Narrated 'Aisha: I said, "O Allah's Apostle! A virgin feels shy." He said, "Her consent is (expressed by) her silence." (Book #62, Hadith #68)
(5) Narrated 'Aisha: I asked the Prophet, "O Allah's Apostle! Should the women be asked for their consent to their marriage?" He said, "Yes." I said, "A virgin, if asked, feels shy and keeps quiet." He said, "Her silence means her consent." (Book #85, Hadith #79)
traduction
sahih muslim
abu Huraira:a raconté Le Prophète a dit, ", "u
ne matrone ne devrait pas être donnée dans le mariage excepté après l'avoir consulter ; et u
ne vierge ne devrait pas être donnée au mariage qu'après sa permission." Les gen,s ont demandé, " O Messager d' Allah !
Comment pouvons nous savoir sa permission?" Il a dit, "
son silence (indique sa permission)." Book #62, Hadith #67)
*Aisha a a Raconté ': J'ai dit, O messager d' Allah! la vierge
se sent timide." Il a dit, "So
n consentement est (a exprimé par) son silence." (Livre #62, Hadith #68)
*Aisha a Racont: J'ai demandé au Prophète,O messager d'Allah! Leur consentement à leur mariage devrait être demandé aux femmes? " Il a dit, "Oui." J'ai dit, "UNE vierge, S
E SENT TIMIDE etgarde le silence ." Il a dit, "son silence signifie son consentemen" (Livre #85, Hadith #79)
(rééditer par erwan) Auteur : Ren'
Date : 01 nov.09, 07:02
Message : (commando , j'ai effacé certain passage que j'ai jugé manquant de respect)
A quand l'affrontement entre nos deux esprits-frères
commando et
warrior ?
Auteur : erwan
Date : 01 nov.09, 07:09
Message : commando je te demande de respecter la croyance des autres , afin d'avoir des débats digne de personne croyant en dieu
Auteur : yacoub
Date : 01 nov.09, 07:09
Message : Pour Commando, la bible a inspiré le "prophète"
et je ne défends pas la bible mais Israël ne lapide pas, ne décapite pas, ne pratique pas la polygamie
Les femmes sont mieux traitées que dans n' importe quel pays de Dar el Islam
La preuve lesmusulmanes qui se réfugient en Occident
Ça reste exclusivement islamique l' oppression des femmes
Auteur : erwan
Date : 01 nov.09, 07:11
Message : yacoub a écrit :Comment il n y a aucune raison de se convertir à une religion si barbare ?
Il y en a une, la terreur que ce monstre inspire
Dès sa mort, il y a eu une révolte arabe qui fut brisée dans le sang par le nouveau calife Abou Bekr qui donna
sa fille âgée de 6 ans au lubrique gourou de la secte
L' Égypte colonisée par l' islam accepta de payer la jizya mais des pressions fiscales trop importantes amenèrent le petit
peuple à renier le christianisme
Les Berbères après 70 ans de résistance succombèrent au colonialisme arabo-islamique
Seule l' espagne a réussi à se dés-islamiser il lui reste quand même quelques traits barbares dûes
à l' islam comme son goût pour la mort
Viva la muerté
dialogue de sourd.
débat stérile et inutile
salut
Auteur : yacoub
Date : 01 nov.09, 07:22
Message : Bien sûr que quand on n'assume pas l' histoire de l islam tel qu' il est et non vu par les yeux de Tarik Ramadan
qui croit que Mahomet c'est le Christ ca devient un dialogue de sourd
Il y a eu tout le temps des révoltes contre le joug de l' islam
Les seules nations qui ont échappé à sa terrible étreinte sont l' Espagne et la Turquie.
Auteur : erwan
Date : 01 nov.09, 08:25
Message : quand on assume pas ..........
TA vision des faits n'est pas la mienne. Tu penses que tes raisonnements sont les plus justes , alors que des personnes non musulmanes ont dit tout le contraire de toi.
Pourquoi tariq ramadan aurait tort et pas toi?
Bref dialogue de sourd car tu restes fixe sur ta conception et moi de même , assumer ou non , il faut déjà voir ce qu'il y a à assumer ou non.
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 08:42
Message : et les ploucs appellent les ploucs... commando il est aussi grave dans le genre... en revanche très marrant... son lien avec les prépuces et les pénices... j'immagine le viole de dina et les 200 pénis autour d'elle par un roman psychanalytique.
Auteur : lantri
Date : 01 nov.09, 09:12
Message : yacoub a écrit :
Pour Commando, la bible a inspiré le "prophète"
et je ne défends pas la bible mais Israël ne lapide pas, ne décapite pas, ne pratique pas la polygamie
Les femmes sont mieux traitées que dans n' importe quel pays de Dar el Islam
La preuve lesmusulmanes qui se réfugient en Occident
Ça reste exclusivement islamique l' oppression des femmes
Une petite blague pour te détendre .
Un allemand de passage en France ; discute avec un Français lui dit ceci :
Je suis resté un ane (il veut dire un an ) en Espagne .
Puis Je suis resté deux anes en Belgique
Et je suis resté 3 anes en France
A la fin le Français lui dit « tu vas rester un âne pendant toute ta vie….»
Auteur : lantri
Date : 01 nov.09, 10:22
Message : yacoub a écrit :
Comment il n y a aucune raison de se convertir à une religion si barbare ?
Il y en a une, la terreur que ce monstre inspire
Dès sa mort, il y a eu une révolte arabe qui fut brisée dans le sang par le nouveau calife Abou Bekr qui donna
sa fille âgée de 6 ans au lubrique gourou de la secte
L' Égypte colonisée par l' islam accepta de payer la jizya mais des pressions fiscales trop importantes amenèrent le petit
peuple à renier le christianisme
Les Berbères après 70 ans de résistance succombèrent au colonialisme arabo-islamique
Seule l' espagne a réussi à se dés-islamiser il lui reste quand même quelques traits barbares dûes
à l' islam comme son goût pour la mort
Viva la muerté
Lorsque le Prophète consomma son mariage avec `Â’ishah, celle-ci était certainement nubile.
Nous ne doutons pas que le premier motif de ce mariage était de renforcer les liens du noble Prophète avec son meilleur ami.
C’est la même raison qui le poussa à épouser Hafsah Bint `Umar Ibn Al-Khattâb quand elle perdit son premier mari ! Hafsah n’était pas belle mais ce critère n’empêcha pas le second mariage ni ne motiva le premier !
Je demande aux gens qui s’en prennent à Muhammad par le biais de cette prétendue faille dans sa vie :
Est-ce un jugement spécial envers ce noble personnage ?
Est-ce une tentative de le rabaisser lui en particulier ?
Je sais parfaitement que de nombreux vices furent attribués aux Prophètes précédents et que les hommes pieux furent l’objet des pires accusations !
Le Prophète pur, Lot, ne fut-il pas accusé d’inceste avec ses propres filles une fois que le vin lui fit perdre la raison et d’avoir eu des enfants avec elles ?
Le Prophète Jacob ne fut-il pas accusé d’avoir usrupé le statut de Prophète à son frère aîné Esaü en trompant leur père aveugle ?
Salomon ne fut-il pas accusé de parcourir les rues de Jérusalem à la recherche de l’inconnue bienaimée pour l’emmener dans son lit et ce, en dépit des mille femmes qu’il possédait ? Cette recherche licencieuse s’étale sur plusieurs pages remplies de phrases inconsidérées sous le titre de Cantique des cantiques de Salomon !
Ceux qui sont intéressés peuvent le lire dans l’Ancien Testament.
Malgré la folie qui s’était emparé des auteurs de ces pages, les accusés demeurèrent des Prophètes respectés !
Les juifs firent de Salomon un roi et quel roi !
Il est le bâtisseur du Temple qui est censé être reconstruit pour devenir la demeure du Seigneur, afin que se révèle Sa Beauté et qu’Il gouverne le monde entier par l’intermédiaire de Son peuple élu parmi les Enfants d’Israël !!
Quant à Muhammad, cet homme connu pour ses jeûnes
et ses prières nocturnes tout au long de son existence
et qui, à la fin de sa vie, abrita quelques veuves désœuvrées qui vécurent auprès de lui avec le juste nécessaire, se consacrant à Dieu
et à la demeure dernière, cet homme est le seul à servir de pâture
et à voir les haines à son égard s’hériter de génération en génération, au point que l’OTAN se réunisse pour protéger ses pourfendeurs !
Et qui sont ses pourfendeurs révoltés ?
Sont-ils des moines mordus par la dévotion et qui ont tu l’amour des femmes dans leur sang ? Sont-ils de ceux qui tuent leur passion pour obtenir l’agrément de Dieu comme ils le prétendent ?
Non, ce sont des individus et des peuples qui ont bu la coupe des passions jusqu’à la lie et qui n’ont laissé aucune porte du plaisir sans l’avoir enfoncée, sans la moindre déférence ni la moindre gêne.
La civilisation européenne s’est distinguée par le fait qu’elle a donné aux foules les plaisirs qui jadis étaient réservés aux rois et aux chefs.
Le manant est désormais capable d’avoir des relations avec soixante-dix femmes.
Dès qu’il goûte à une nouveauté, il en demande un supplément, aucune tradition ni aucune loi ne l’empêchant de s’adonner à ces bassesses.
Et c’est dans ce milieu impur que l’on insulte Muhammad et qu’on le rabaisse !
Quelle est donc cette logique hautement injuste et inéquitable ?
L’Islam n’a pas prescrit la polygamie car la polygamie ne se réduit pas à une recherche de plaisir.
Elle requiert également que l’on possède des talents éducatifs et que l’on puisse entretenir une famille.
Celui qui en est incapable, l’Islam lui recommande de jeûner.
Nous adressons aux Européens une question inévitable :
Quelle est la meilleure option, la polygamie autorisée par l’islam ou la fornication ?
Je demande à toute personne équitable et honnête :
Les sociétés européennes se contentent-elles d’une seule femme ou bien la multiplicité des partenaires est-elle une loi tacite à laquelle de nombreuses personnes se soumettent ?
Une autre question :
Est-ce la nécessité qui pousse à cette polygamie illicite, ou bien
est-ce l’excitation et la séduction intentionnelles régnant dans la mixité absolue et les traditions de promiscuité sans fin qui sont derrière ce raz-de-marée de relations pécheresses ?
Je conclus ce propos par une question tranchante :
L’histoire a-t-elle connu un homme aussi droit, aussi noble, aussi respectueux des interdits, aussi éloigné de toute suspicion que Muhammad ?
L’histoire a-t-elle relaté des festins donnés à son domicile, où sont dressés les banquets garnis de bouteilles de vins, d’apéritifs et de digestifs ?
En réalité, les joncs de son tapis de sol marquaient son corps quand il se couchait ou s’asseyait et, quand il réussissait à avoir un peu de viande et de pain pour lui et pour ses Compagnons, cela était considéré comme une grande manne dont on aura à rendre compte le Jour de la Résurrection !
Ce Prophète, ce chevalier à la peau rèche, peut-il être accusé d’être de ceux qui baignent dans leurs passions ?
Et par qui ? Par ceux qui sont éprouvés par le sida après l’avoir été par la syphilis et autres maladies de la débauche, des excès et de la déchéance ! Auteur : glaive
Date : 01 nov.09, 15:01
Message : d'abord, concernant des femmes aux pays musulmans qui revolte leurs situations et refugent à l'occident, il faut d'abord compter les homme qui regugent de ces pays! et c'est en grande parti l'occident qui soutien les dictateurs athées qui huilient leurs peuples musulmans!!!
deuxiemement, il faut pas oublié que beaucoup des musulmans abusent de leurs droits face à leurs femmes et oublient beaucoup leurs devoirs! (comme le type d'histoire de samia shariff).
troixièmement, toutes les femmes n'ont pas raison dans leurs rebellion à leurs sociétés musulmanes!
Auteur : Ren'
Date : 01 nov.09, 20:21
Message : patlek a écrit :Ce sont les sites web qui fobnt office de cerveau chez certains
Le pire, c'est de les voir croire que nous n'en savons rien, et ne pas comprendre que nous ne lisons pas leurs pavés indigestes...
Auteur : yacoub
Date : 02 nov.09, 04:08
Message : La situation désastreuse des femmes en Dar el islam est dénoncée depuis es siècles par des auteurs musulmans
Ibn Rochd a dit qu"' elles étaient considérés comme des plantes toutes justes bonnes pour le plaisr, la reproduction
et que c'est la principale cause de la décadence des sociétés islamiques. Ce même Ibn Rochd qui fut banni de L' Espagne pour crime de philosophie.
Au début du XX siècle, les féministes Égyptiennes brûlaient leur voile et sortaient tête nue
Malheureusement avec l'essor des fascistes frères musulmans de Hassan Al Banna, de Sayed Quotb et de Mawdoudi
les fragiles victoires des femmes ont été balayés et le recul fut général sauf en Tunisie où Bourguiba a tenu à liberer lafemme
malgré la fatwa de Cheikh Al Baz qui l' a déclkaré apostat.
Le colonel Boumediene se gargarisait de slogans progressistes mais n' a rien fait pour elles
Pourtant des dizaines de fillettes fuyant un mariage arrangé buvaient de l'eau de Javel pour mourir
Auteur : Mil21
Date : 02 nov.09, 05:31
Message : yacoub a écrit :Les mariages entre cousins aussi.
[HS]Juste une petite remarque sur le fait que les mariages entre cousins sont légax en France et dans d'autres pays développés. En France toujours, les mariages oncle-nièce et tante-neveu sont tolérés sous autorisation du chef de l'État. Bon pour le second cas, je ne dis pas parce que ça reste tout de même très proche mais en ce qui concerne les cousins, je ne vois personnellement rien de choquant, à la condition bien sûr que ça ne soit pas systématique, pour éviter un risque d'apparition de maladies génétiques récessives. [/HS]
Auteur : erwan
Date : 02 nov.09, 07:14
Message : Mil21 a écrit : [HS]Juste une petite remarque sur le fait que les mariages entre cousins sont légax en France et dans d'autres pays développés. En France toujours, les mariages oncle-nièce et tante-neveu sont tolérés sous autorisation du chef de l'État. Bon pour le second cas, je ne dis pas parce que ça reste tout de même très proche mais en ce qui concerne les cousins, je ne vois personnellement rien de choquant, à la condition bien sûr que ça ne soit pas systématique, pour éviter un risque d'apparition de maladies génétiques récessives. [/HS]
Il y a certaine personne qui pense que tout ce qui provient de l'islam est mauvais. chercher à raisonner de telle personne est inutile.
yacoub a écrit :La situation désastreuse des femmes en Dar el islam est dénoncée depuis es siècles par des auteurs musulmans
Ibn Rochd a dit qu"' elles étaient considérés comme des plantes toutes justes bonnes pour le plaisr, la reproduction
et que c'est la principale cause de la décadence des sociétés islamiques. Ce même Ibn Rochd qui fut banni de L' Espagne pour crime de philosophie.
Au début du XX siècle, les féministes Égyptiennes brûlaient leur voile et sortaient tête nue
Malheureusement avec l'essor des fascistes frères musulmans de Hassan Al Banna, de Sayed Quotb et de Mawdoudi
les fragiles victoires des femmes ont été balayés et le recul fut général sauf en Tunisie où Bourguiba a tenu à liberer lafemme
malgré la fatwa de Cheikh Al Baz qui l' a déclkaré apostat.
Le colonel Boumediene se gargarisait de slogans progressistes mais n' a rien fait pour elles
Pourtant des dizaines de fillettes fuyant un mariage arrangé buvaient de l'eau de Javel pour mourir
ibn rochd a dit , peut tu me donner les sources .
De plus ibn rochd était un philosophe donc est il possible de donner le contexte de telles affirmations. Et ce qu'il a dit n'est absolument pas contre l'islam mais contre ce que les hommes en font!
Il a été lapidé , ce qui veux dire que les musulmans n'aiment pas les bonnes personnes. ok.
hassan al banna , assassiné.
Sayyed qutb , déclaré apostat et pendu
mawdudi , il fut jugent la sentence fut l'emprisonnement et la peine de mort . La peine de mort fut annulé suite aux réclamations du peuple.
Alors les gouvernements tuent les bons et les mauvais. Il y aune erreur quelque part , éclaire moi.
Et je rappelle que ces 4 personnes furent tous des érudits .
et bourguiba et boumedienne étaient eux des bons . yacoub tu n'arrive pas à voir ou est l'islam et où il n 'y a pas d'islam.
La preuve c'est que jamais tu ne te dis que l'islam est victime de censure par les gouvernements qui eux agissent en tyrans.
il n' y a qu'à voir la longue liste des savants emprisonnés , tués , discrédité , exilé.....
Auteur : Mil21
Date : 02 nov.09, 10:40
Message : erwan a écrit :Il y a certaine personne qui pense que tout ce qui provient de l'islam est mauvais. chercher à raisonner de telle personne est inutile.
Peut-être ai-je mal compris, tu voudrais dire qu'il le rejette au point de trouver mal même ce que l'islam aurait en commun avec les autres systèmes, au point de se forcer également à détester ce qui pourrait rapprocher ces autres systèmes de l'islam (notamment, le mariage entre cousin, également pratiquée au Japon, bien que ce ne soit pas non plus une généralité. Japon lui-même pays qui ne connait bien l'islam que depuis un siècle ou deux et dont la population musulmane est d'environ 200 000 individus soit 0,15% de la population totale de l'archipel) ?
Auteur : erwan
Date : 02 nov.09, 11:01
Message : non pas tout à fait , mais les points positifs sont pas de l'islam . Tout l'islam est mauvais , enfin c'est ce que certain font croire .
Auteur : yacoub
Date : 02 nov.09, 23:21
Message : "Dans ces Etats, on ne connait pas les capacités des femmes, parce qu'on les prend que pour la procréation, on les met au service de leur mari et on les relègue aux tâches de l'éducation des enfants et de l'allaitement.
Mais cela réduit à néant leur activité du fait que dans ces Etats, les femmes ne sont tenu d'aucune vertu humaine.
Il arrive souvent qu'elles ressemblent à des plantes.
Le fait que dans ces Etats elles sont un fardeau pour les hommes est l'une des raisons de la pauvreté de ces Etats."
Ibn Rochd
Il est maintenant fièrement revendiqué par l' islam alors que de son vivant on a brûlé tous ses livres on l' a exilé
Il n y a rien de bon en islam qui est une idéologie politico-religieuse totalitaire qui opprime tout le monde
même des musulmans modérés qui fuient Dar el Islam pour se réfugier en Occident mais oublient peu après les droits de l' homme
pour vouloir imposer la satanique charia.
Auteur : yacoub
Date : 02 nov.09, 23:27
Message : A la fin de sa vie, Averroès se plaint du retour de la superstition dans les cœurs, l’islam en cours
« n’est plus reconnaissable. Il doit assister, amer et impuissant, à la montée en puissance du reli-
« gieux dans toutes les disciplines, comme s’il était un penseur d’aujourd’hui. Les faux prophètes
« sont légion et lui-même est en train de changer. Il devient aigri et mois combatif. La vieillesse
« sans doute, le poids des années. Quelques décennies après sa mort, l’intégrisme religieux
« gagnera toute la Péninsule, sanctionnant tout écart à coups d’anathèmes et d’autodafés.
« D’ailleurs, la première alerte s’était produite au temps d’Ibn Rochd, après la mort de son mécène,
« Abu Ya’qub Yusuf, prince-philosophe en l’an 1184. Son fils lui succéda et prit le pouvoir en 1184
« sous le nom de Abu Yusuf Yaqub al-Mansour. La situation politique de l’Andalousie était au plus
« mal et le bruit des armées chrétiennes se rapprochait aux frontières du califat sévillan. Abu Yusuf
« Yaqub al-Mansour, qui n’avait ni la sérénité de son père, ni sa culture, choisit alors de s’attacher
« la docilité des théologiens du pays, afin d’asseoir son autorité et poursuivre la guerre devenue
« inexorable avec les chrétiens. Mais l’appui des théologiens eut un prix, celui de marginaliser
« AVERROES et tous les penseurs qui partageaient ses idées, son ouverture d’esprit. On dit que c’est
« la mort dans l’âme qu’il fit exiler AVERROES, accepta que l’on brûlat en place publique ses ou-
« vrages –et tous les autres ouvrages de philosophe-, tandis que les imams faisaient répandre le bruit
« que le philosophe que l’on venait de bannir était un schismatique, un « zindiq ». Toujours la même
« démission des politiques face aux religieux. En 848 déjà, soit plus de deux siècles auparavant,
« Al-Mutawakkil, la calife abbasside de Bagdad, avait lui aussi cédé devant les partisans d’Ibn
« Hanbal, le théologien orthodoxe, en retirant sa protection aux mu’tazilites. Après la disgrâce
« d’AVERROES, une obscure pensée théocratique se développa au nom de l’Islam
« dans tous les cercles du califat almohade, semant la terreur idéologique comme
« jamais elle ne l’avait fait encore. Ses promoteurs n’avaient plus qu’un seul but,
« détruire la pensée, et avec elle les livres qui en faisaient l’apologie.
L’irrationnel gagna petit à petit les esprits…
Malek CHEBEL – L’Islam et la raison. Le combat
des idées, p. 93.
Auteur : glaive
Date : 03 nov.09, 11:07
Message : yacoub
Dans ces Etats, on ne connait pas les capacités des femmes, parce qu'on les prend que pour la procréation, on les met au service de leur mari et on les relègue aux tâches de l'éducation des enfants et de l'allaitement.
tu me rappel de deux maghrebines qui ont fuit leur pays car enfermées à la maison par leurs maris pour faire le menage et eduquer les enfants et interdites de travailler; le resultat etait, apres une longue galère pour y regulariser leur situation précaire en europe, que'elle ont arriver à travailler et trouver leur independance! tu sais qu'est-ce qu'elle travaillent maintenant?! une femme de menage et une nounou d'enfants !!!!!! càd ce qu'elles faisaient déjà mais pour les maisons des autres et les enfants des autres!!!! quel victoire
Auteur : erwan
Date : 03 nov.09, 20:50
Message : yacoub a écrit :"Dans ces Etats, on ne connait pas les capacités des femmes, parce qu'on les prend que pour la procréation, on les met au service de leur mari et on les relègue aux tâches de l'éducation des enfants et de l'allaitement.
Mais cela réduit à néant leur activité du fait que dans ces Etats, les femmes ne sont tenu d'aucune vertu humaine.
Il arrive souvent qu'elles ressemblent à des plantes.
Le fait que dans ces Etats elles sont un fardeau pour les hommes est l'une des raisons de la pauvreté de ces Etats."
Ibn Rochd
Il est maintenant fièrement revendiqué par l' islam alors que de son vivant on a brûlé tous ses livres on l' a exilé
Il n y a rien de bon en islam qui est une idéologie politico-religieuse totalitaire qui opprime tout le monde
même des musulmans modérés qui fuient Dar el Islam pour se réfugier en Occident mais oublient peu après les droits de l' homme
pour vouloir imposer la satanique charia.
finalement la critique fut sur l'état du peuple et non sur l'islam.
et les livres d'ibn tawmya furent interdits et aujourd'hui?
les livres de sayyed qotb sont interdits dans tout les pays du moyen orient.
La critique faite sur certains érudits devraient te faire plaisir.
bref tout ça pour te dire que ces auteurs critiquent ceux qui détiennent le pouvoir car leurs agissements ne sont pas conforme à l'islam. Quelle est donc la réaction logique de ces personnes ne voulant pas quitter le pouvoir?
Yacoub tu critiques , et mets tout sur le dos de l'islam.
Ces personnes ont critiqué et ont tout mis sur le dos de ceux qui détiennent le pouvoir contrairement à toi ,ils disent que leurs actions ne sont pas conforme à l'islam. Pourquoi les accusés d'apostats sinon pour les discréditer.
Auteur : yacoub
Date : 04 nov.09, 00:14
Message : Aucun penseur né dans Dar el islam ne peut critiquer directement la meilleure des religions
Il sera accusé d' apostasie et vite décapité. Il faut ruser et être hypocrite comme Al Mâari
Celui qui l' a fait au Soudan Mahmoud Taha a été déclaré apostat et pendu par Numeyri avec les vifs applaudissements
des "savants" d' Al Azhar
Farag Fodha lui aussi a été assassiné avec leurs bénédictions.
Auteur : yacoub
Date : 15 nov.09, 08:59
Message : Encore une Algérienne en colère en butte aux fanatisme des barbus.
Une femme en colère : Lettre d'Alger aux Européens désabusés
de Wassyla Tamzali
Catégorie(s) : Sciences humaines et exactes => Economie, politique, sociologie et actualités , Littérature => Francophone
critiqué par CHALOT, le 15 novembre 2009
(Inscrit le 5 novembre 2009, 61 ans)
La note: 10 etoiles
le cri de colère d'une grande féministe militante et écrivaine
Bas les pattes devant la lutte des femmes !
Notre soutien doit leur être acquis et tout relativisme culturel ne fait que conforter leurs bourreaux.
Ce cri d'espoir et de colère poussé avec force et talent par une intellectuelle féministe algérienne saura t-elle convaincre tous ceux et toutes celles qui se sont trompés de combat?
L'auteure s'adresse à ces militants de gauche qui au nom d'un relativisme culturel en arrivent à couvrir l'islamisme et son aile faussement modérée.
Il est essentiel de comprendre que tout accommodement avec les islamistes ne peut que réconforter ceux là même qui dans le monde et en France n'ont qu'un double objectif : s'en prendre aux libertés démocratiques et maintenir leur domination sur les femmes soumises à dieu et aux hommes.
L'auteure revient sur les débats qui ont eu lieu autour du voile islamique à l'école en apportant un point de vue spécifique et argumenté. Considérer que le voile islamique est de même nature que la petite croix ou de tout autre signe religieux conduit à banaliser ce signe du soumission des femmes.
C'est au nom du féminisme et de l'affirmation de l'égalité des droits entre les hommes et les femmes qu'il fallait agir et légiférer.
Comme l'écrivit Latifa Lakhdar : « Le voile est le signe de l'enfermement théologique des femmes et la sanctification de l'ascendant de l'éros musulman sur l'éthos musulman »
Pourquoi des intellectuels anti colonialistes préfèrent discuter avec Tariq Ramadan plutôt qu'avec les militants et militantes qui en Europe ou dans les états théocratiques continuent à lutter contre l'intégrisme et pour le manifeste des libertés?
En arriveraient-ils à couvrir derrière le paravent d'une affirmation prétendument anti raciste un féminisme oublié ou abandonné?
Pourquoi ceux qui hier ont combattu l'impérialisme et lutté pour la libération des femmes en arrivent-ils à oublier les principes qui ont guidé leurs actions?
« Nous sommes-nous libérés du colonialisme pour retrouver les vieilles obédiences féodales, tribales, maraboutiques et autres confréries religieuses? »
Au-delà des cultures, des origines, chaque être humain n'a t-il pas le droit au même ciel étoilé?
Des pays islamistes, reconnus et soutenus par des nations démocratiques continuent en toute impunité à pratiquer l'esclavage : des gamines mauritaniennes de 6, 7, 8 et 9 ans sont ainsi vendues comme objets sexuels à des vieillards saoudiens!
Il faut que cela cesse et donc que ce combat contre l'obscurantisme soit mené vigoureusement.
« Tous les jours; le rêve universaliste se fracasse sur les images de la diversité, et cette diversité, qui était un espoir, est devenu un cauchemar. »
Il nous faut, sans faiblesse, lutter contre les intégristes de toutes obédiences et les femmes quelles que soient leurs origines et leurs lieux de résidence doivent exercer les droits universels qui sont inscrits dans le texte de la déclaration universelle des droits de l'homme.
Auteur : glaive
Date : 25 nov.09, 05:22
Message : yacoub
Encore une Algérienne en colère en butte aux fanatisme des barbus.
encore une perverse!
Auteur : Yacine
Date : 25 nov.09, 15:48
Message : C'est Yacoub "l'agnostique" là ?
Auteur : yacoub
Date : 26 nov.09, 04:04
Message : Oui j'ai apostasié la meilleure des religions, la religion du milieu, la seule agrée par Allah
mais je refuse aussi les deux autres monothéismes. Je suis agnostique.
Auteur : Yacine
Date : 26 nov.09, 05:20
Message : Tu es sûr de ton agnosticisme ?
Auteur : TRIPLE-X
Date : 26 nov.09, 05:29
Message : TetSpider a écrit :Tu es sûr de ton agnosticisme ?
Le sujet est : Livre (SAMIA SHARIFF) = Le voile de la peur.
et les procès personnelles sont interdit...
Auteur : glaive
Date : 26 nov.09, 05:30
Message : yacoub
Oui j'ai apostasié la meilleure des religions, la religion du milieu, la seule agrée par Allah
mais je refuse aussi les deux autres monothéismes. Je suis agnostique
mais alors tu crois en l'existance de Dieu?! j'en doute! sinon alors ce Dieu il n'a pas su formuler une religion?!!!
Auteur : Yacine
Date : 26 nov.09, 05:39
Message : TRIPLE-X a écrit :
Le sujet est : Livre (SAMIA SHARIFF) = Le voile de la peur.
et les procès personnelles sont interdit...
Oui Triple, tu sais je peux pas te refuser un ordre
Auteur : Yacine
Date : 04 déc.09, 08:04
Message : Elle a dis quoi en somme ? tu peux pas nous faire un petit résumé ?
Auteur : yacoub
Date : 04 déc.09, 08:25
Message : TetSpider a écrit :Elle a dis quoi en somme ? tu peux pas nous faire un petit résumé ?
Les droits des femmes sont de plus en plus rognées dans Dar el Islam
La femme se sent en insécurité permanente
Auteur : Yacine
Date : 04 déc.09, 11:01
Message : Ah ok !
Auteur : asmae
Date : 04 déc.09, 14:21
Message : Je ne nie pas le fait que les droits des femmes ont été et sont encore souvent refusés dans les pays arabes. C'est une vérité observée au quotidien. L'erreur c'est de condamner l'islam pour cela. Oui les femmes ont été humiliées, soumises et surtout cloitrées dans les murs de l'ignorance et l'analphabétisme au point de considérer normale la transgression de leurs droits. Mais je répète que ce n'est pas ça l'islam.
Ce que raconte ce livre est horrible. Mais il est encore pire de faire croire qu'une religion incite à marier une femme sans son consentement, lui arracher ses enfants, violence, inceste et pédophilie!!! C'est choquant et les personnes responsables de ces crimes doivent être sévèrement punies (pour moi, la peine de mort serait trop légère).
Malheureusement, la culture arabe (et la perversité de certains personnes) domine la religion musulmane pour certaines choses. Comme le fait de préférer les garçons aux filles. Le prophète Mohammed adorait ses filles, particulièrement Fatima-Zahra sa dernière. Il était connu que quand elle entrait dans une chambre, il se levait toujours, l'embrassait sur le front et l'asseyait à sa place. Alors, il est sûr que détester un enfant parce qu'elle est une fille est un comportement anti-musulman.
De même, d'autres hadiths existent assurant aux filles le droit de refuser un mariage, l'interdiction d'arracher un enfant à sa mère, des promesses de paradis pour ceux qui élèveront bien leurs filles...
Dernièrement, j'ai entendu un savant musulman qui a dit qu'il a voulu effectuer une série conférences sur les femmes qui ont marqué l'histoire musulmane. Il a dit que pendant le premier siècle qui a suivi la mort du prophète Mohammed, il n'avait que l'embarras du choix tant le nombre de personnages féminins était abondant. Mais après cela, seules quelques rares femmes se diistinguaient. Il a dit que c'est une preuve que l'islam avait libéré les femmes mais cette liberté a été encore une fois enterrée après.
Auteur : yacoub
Date : 20 janv.10, 01:27
Message : En plein Paris, une actrice d' origine Algérienne, éxilée suite aux tragiques évènements que les fous d' Allah ont imposé à une population terrorisée en 1992, a été agressée par deux fanatiques islamistes qui l' ont aspergée de white spirit et tentée de l' enflammer.
Elle a été traité de catin et de mécréante.
Refugiée dans un bar, le propriètaire l' a mis dehors disant que il ne voulait pas d' histoire
avec les islamistes.
Auteur : yacoub
Date : 21 janv.10, 22:54
Message : Des femmes manifestent contre la lâche agression dont a été victime l' actrice Franco-Algérienne Rayhana qui a failli être brûlée vive
par deux fanatiques
http://www.youtube.com/watch?v=Nyz4Cseifog Auteur : metissienne
Date : 23 janv.10, 08:21
Message : Ren' a écrit :
Mais oui... Et c'est pour ça qu'il y avait avant l'islam des reines arabes, poétesses, ou marchandes indépendantes, mais plus après...
en verité si on lis bien le coran,on va jamais trouvé un verset ou DIEU interdirer a la femme de travaillé,ou meme d etre reine,il y a pas de verset qui interdit sa.dans le coran DIEU parler de la reine de saba,d abord elle etait pas croyante,mais apres avoir rencontrer salamon elle a crue,et il y a pas de verset ou DIEU dit qu elle aurait delaisser son trone,au contraire elle a garder son trone,la femme peut travaillé,gouverner,c est juste les savants qui interdisse ce que DIEU n a jamais interdit,c est les savants qui rabaisse la femme en vrai,mais la majorité des musulmans prefere ecouter les savants,sans se posé des question,quel dommage
Auteur : yacoub
Date : 23 janv.10, 08:42
Message : Bienvenue Metissiene
lis les témoignages des musulmanes qui ont fui l' oppression islamique
comme Nawal Sadaoui ou Latifa Ben Mansour
Auteur : metissienne
Date : 23 janv.10, 09:46
Message : yacoub a écrit :Bienvenue Metissiene
lis les témoignages des musulmanes qui ont fui l' oppression islamique
comme Nawal Sadaoui ou Latifa Ben Mansour
oui j ai lu,je trouve sa tres malheureux,en vrai la femme dans l islam,n est pas une honte DIEU parle meme dans le coran de plusieure femme pieuse,comme par exemple la vierge marie,il y a une sourate sur elle
de plus le voile n a rien d islamique,c est juste les hommes qui aiment fabriquer des lois,qui on voulue couvrire la femme,en plus il interprete mal le verset ou DIEU dit "qu elles rabattent le voiles sur leures poitrines"deja d une le mot hijab qu il traduise pas voile n est pas dans se verset en arabe mais c est ecrit khimar,DIEU a employer le mot hijab dans d autres verset comme par exemple pour dire "nous leur avons mis un voile sur leures coeur "dans ce verset en arabe il est ecrit hijab
en plus en lisant et qu elles rabattent leures voiles sur leure poitrine
il est ecrit ou cheveux dans ce verset?pourquoi parle juste de poitrine mais pas cheveux?le probleme c est les savant qui interprete ce verset pour dire qu elles doit couvrire les cheveux,alors qu on vrai DIEU n a jamais dit a la femme de couvrire ses cheveux,mais juste de s habillé pudiquement.le voile n est juste une tradition des hommes,et non une obligation
Auteur : erwan
Date : 23 janv.10, 11:21
Message : metissienne a écrit :oui j ai lu,je trouve sa tres malheureux,en vrai la femme dans l islam,n est pas une honte DIEU parle meme dans le coran de plusieure femme pieuse,comme par exemple la vierge marie,il y a une sourate sur elle
de plus le voile n a rien d islamique,c est juste les hommes qui aiment fabriquer des lois,qui on voulue couvrire la femme,en plus il interprete mal le verset ou DIEU dit "qu elles rabattent le voiles sur leures poitrines"deja d une le mot hijab qu il traduise pas voile n est pas dans se verset en arabe mais c est ecrit khimar,DIEU a employer le mot hijab dans d autres verset comme par exemple pour dire "nous leur avons mis un voile sur leures coeur "dans ce verset en arabe il est ecrit hijab
en plus en lisant et qu elles rabattent leures voiles sur leure poitrine
il est ecrit ou cheveux dans ce verset?pourquoi parle juste de poitrine mais pas cheveux?le probleme c est les savant qui interprete ce verset pour dire qu elles doit couvrire les cheveux,alors qu on vrai DIEU n a jamais dit a la femme de couvrire ses cheveux,mais juste de s habillé pudiquement.le voile n est juste une tradition des hommes,et non une obligation
tu vas un peu vite en besogne Tu te permets donc d'interpréter comme bon te semble les versets , tu les optimises de façon à ce que les commandements soient moins contraignant .
Sais ce que Dieu dit à propos de ceux qui se permettent de modifier sa création ?
C'est pour cette raison que parler d'interprétation est une erreur , le mot est trop fort , on parle de compréhension et d'explication . Il faut avoir un bagage pour le faire et si tu n'as pas confiance en l'explication des "érudits" surtout lorsqu'il y a unanimité alors je pense que tu devrais revoir ta conception du mot fraternité et entraide ma chère soeur .
Je ne dis pas de croire aveuglément , nous avons notre sens critique notre raison , et il serait bon d'être plus rigoureux dans le choix des mots surtout lorsque l'on parle des dires de Dieu , imaginons que tu fasses dire à Dieu ce qu'il n'a pas dit ? Je dis bien que nous ne devons pas suivre les paroles des savants sans peser leurs affirmations. Ce n'est pas parce que un tel me dit cela que je dois acquiescer , mais c'est parce que je confronte ses dires avec les versets du coran et j'utilise ma raison pour vraiment comprendre .
Et notre appareil de mesure est notre raison et il ne faut surtout pas que l'on pèse les versets de Dieu avec un autre appareil de mesure qui est "non passions".
Auteur : metissienne
Date : 23 janv.10, 11:33
Message : le coran doit etre le seul guide du croyant mais voila que la majorité n ayant pas compris ce message se mette a suivre des hommes et des fausse parole,des lois qui sont meme pas mentionné dans le coran,
a force que vous obeisser au savant qui ajoute des lois ,est interprete le coran a leur sauce,l islam aura toujours l image d une religion dangereuse surtout pour la femme,et vous etes une majorité a suivre des lois d hommes
meme le prophete suivez que le coran,DIEU dit a plusieur reprise dans le coran suivez ce qu on n a fait decendre,mais les savant vous on endoctriner pour dire que faut pas que vous mediter le coran vous meme,et vous faire croire que la langue arabe du coran n est pas clair,alors que DIEU dit dans le coran qu il l a fait decendre en arabe claire,si qui qui a raison,tes savants ou DIEU?tu veut savoir pourquoi vous avez du mal a comprendre le coran?parce que la langue arabe littaire d aujourd huis n est pas la meme de l arabe au temps ou il est decendu le coran
par exemple hijab qui dans le coran veut dire voile invisible,aujourd hui ils s appelle hijab voile islamique,alors que dans le coran quand DIEU dit hijab c est quand il dit qu il met un voile sur le coeur
le seul guide du croyant doit etre le coran seul
Auteur : erwan
Date : 23 janv.10, 11:50
Message : En islam la porte du savoir est ouverte à tous . Tu désires être un savant alors suis des études afin de l'être !
Pour l'être il faut avoir un bagage , ce n'est pas de la politique c'est de la piété . On ne peut risquer de se tromper et de donner un message faussé , car on rendra compte de tout cela .
Tu estimes avoir le bagage pour pouvoir parler soit , tu es libre ! j'ai fait mon devoir de hisbah et je m'arrête donc là !
tu es sûre de toi donc ....
Le prophète saws lui même suivais le coran , mais n'est il pas demandé de suivre mohamed saws ?
hijab est un voile invisible ? il y a de toute façon des fils dans lesquels la question du voile est abordé . à toi de voir et de faire tes recherches ,.
Mais pour qu'un savant soit crédible et honnête doit il avoir la même conception que toi ? Car apparemment ceux qui disent que le voile est obligatoire se trompent , car ils ne pensent pas comme toi .
Auteur : metissienne
Date : 23 janv.10, 11:57
Message : erwan a écrit :En islam la porte du savoir est ouverte à tous . Tu désires être un savant alors suis des études afin de l'être !
Pour l'être il faut avoir un bagage , ce n'est pas de la politique c'est de la piété . On ne peut risquer de se tromper et de donner un message faussé , car on rendra compte de tout cela .
Tu estimes avoir le bagage pour pouvoir parler soit , tu es libre ! j'ai fait mon devoir de hisbah et je m'arrête donc là !
tu es sûre de toi donc ....
Le prophète saws lui même suivais le coran , mais n'est il pas demandé de suivre mohamed saws ?
hijab est un voile invisible ? il y a de toute façon des fiols dans lesquels la question du voile est abordé . à toi de voir et de faire tes recherches ,.
Mais pour qu'un savant soit crédible et honnête doit il avoir la même conception que toi ? Car apparemment ceux qui disent que le voile est obligatoire se trompent , car ils ne pensent pas comme toi .
deja le prophete n est plus parmis nous ,et c est par rapport au coran qu on n obeit au prophete
apres tu croit a ce que tu veut,au mmoin tu sera prevenu
Auteur : erwan
Date : 23 janv.10, 12:03
Message : ok
que veux dire khimar ?
et croire que tout les hommes se sont trompés jusqu'à aujourd'hui , c'est un peu tiré par les cheveux . qui ont été les hommes les plus proches du prophète saws , nous humains du XXI siècle ou nos ancêtres ?
tu ne veux pas le mettre ne le mets pas , mais n'essaie pas de te convaincre en tordant des versets et en mettant sur table la théorie du complot . Les hommes en veulent aux femmes ....
Auteur : metissienne
Date : 23 janv.10, 12:09
Message : erwan a écrit :ok
que veux dire khimar ?
et croire que tout les hommes se sont trompés jusqu'à aujourd'hui , c'est un peu tiré par les cheveux . qui ont été les hommes les plus proches du prophète saws , nous humains du XXI siècle ou nos ancêtres ?
tu ne veux pas le mettre ne le mets pas , mais n'essaie pas de te convaincre en tordant des versets et en mettant sur table la théorie du complot . Les hommes en veulent aux femmes ....
un khimar c est quelque chose qui couvre,mais de toute facon tu va pas croire car les savant on bien endoctriner pour dire que c est soit disant un voile qui couvre la tete,et meme dans l arabe littaire d aujourd huis qui a evoluer depuis le temp du prophete
j ai pas dit tous les hommes si tu regard la biaographie du boukhalie il est venu au moin 200 ans apres la mort du prophete est c est lui et autre qui on mis les hadiths,tu croient que les croyant venu 20 ans apres la mort du prophete attender les hadiths de boukhali pour pratiquer l islam?la reponce est bien non
Auteur : erwan
Date : 23 janv.10, 12:12
Message : je suis en effet endoctriné jusqu'à la moelle ..........
Auteur : metissienne
Date : 23 janv.10, 12:16
Message : erwan a écrit :je suis en effet endoctriné jusqu'à la moelle ..........
c est normale ta telement peur de mediter le coran,alors que justement DIEU dans le coran nous dit de mediter sur ses verset,mais d autres prefere ecouter savant qui disent qu il faut pas mediter le coran nous meme.
ta peur de quoi en meditant le coran seul?DIEU il est la a quand tu lis le coran avec un coeur sincere ,il est capable de te guide,plus tu va lire plus DIEU va te faire comprendre DIEU est capable de toute chose
Auteur : erwan
Date : 23 janv.10, 12:21
Message : je n'ai pas les faculté mentale pour méditer moi même .
tu as été rapide pour avoir ce jugement sur ma personne . serais tu psychologue ?
Es tu certaine que je sois un endoctrinée et que je ne médite pas moi même ?
Pour montrer que je médite sur les versets et que je ne suis pas aveuglément dois je approuver ton point de vue ?
Auteur : metissienne
Date : 23 janv.10, 12:31
Message : erwan a écrit :je n'ai pas les faculté mentale pour méditer moi même .
tu as été rapide pour avoir ce jugement sur ma personne . serais tu psychologue ?
Es tu certaine que je sois un endoctrinée et que je ne médite pas moi même ?
Pour montrer que je médite sur les versets et que je ne suis pas aveuglément dois je approuver ton point de vue ?
je tes pas jugé ,j ai juste dit pourquoi aurait tu peur de mediter sur les verset de DIEU?si par exemple tu medite que sur le coran ,je trouve sa bien,par contre si tu medite sur les hadiths c est pas normale,DIEU a dit de suivre le coran,meme le prophete suivait que le coran,il le dit lui meme dans le coran,maintenant tu va me dire que DIEU a dit d obeit au prophete,mais est-ce que le prophete est parmis nous maintenant?et tu va me dire qu il est un exemple,sont exemple est ou a ton avie?dans le coran,l exemple qu on doit prendre comme lui ,c est de suivre le coran d adorer DIEU seul...ect
maintenat il y a un verset ou DIEU dit qu on n a un bel exemple en abraham
ou sont les hadiths de abraham?DIEU quand il dit exemple,il donne justement les exemple dans le coran
les chretiens suivent l exemple de jesus dans la bible sans aucun probleme,pourtant il y a pas de hadith de jesus
les juifs suivent l exemple de moise dans la torah sans aucun probleme,pourtant y a pas de hadith de moise
nous les musulmans on doit suivre l exemple du prophete d apres le coran sans aucun probleme,les hadiths ne vienne pas de lui mais de boukhali venu au moin 200 apres lui
Auteur : Younes91
Date : 23 janv.10, 13:06
Message : Dieu a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu’Il a envoyé chez eux un Messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la sagesse, bien qu’ils fussent auparavant dans un égarement évident. (Sourate Al ‘Imran: 164)
Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas. (Sourate al-Baqara: 151)
vois tu, tu t'es pas bien renseigner
Auteur : erwan
Date : 23 janv.10, 13:11
Message : Le sujet est sur le livre de Samia Sharif et le voile
la modération
Auteur : metissienne
Date : 23 janv.10, 13:25
Message : Younes91 a écrit :Dieu a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu’Il a envoyé chez eux un Messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la sagesse, bien qu’ils fussent auparavant dans un égarement évident. (Sourate Al ‘Imran: 164)
Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas. (Sourate al-Baqara: 151)
vois tu, tu t'es pas bien renseigner
heureusement que la sagesse est dans le coran,la sagesse vien du coran et le prophete le transmetter c est tout,apres c est vous qui interpreter mal ses verset la ,le prophete ne fesait que transmetre,il suivez que le coran
Auteur : Younes91
Date : 24 janv.10, 02:20
Message : petite correction vite fait:
heureusement que la sagesse est dans le coran,la sagesse vien du coran et le prophete le transmetter c est tout,apres c est vous qui interpreter mal ses verset la ,le prophete ne fesait que transmetre,il suivez que le coran
trouve moi dans le coran, comment faire les ablution? la priere? comment dormir, manger, les formule de pardon, que dire en cas de cauchemard? reciter quel sourate pour etre proteger du diable.....
tu vois les verset sont clair, suivez les enseignement du prophete.
Ou trouve t on ces reponses? dans les hadith
Auteur : yacoub
Date : 24 janv.10, 06:13
Message : metissienne a écrit :
oui j ai lu,je trouve sa tres malheureux,en vrai la femme dans l islam,n est pas une honte DIEU parle meme dans le coran de plusieure femme pieuse,comme par exemple la vierge marie,il y a une sourate sur elle
de plus le voile n a rien d islamique,c est juste les hommes qui aiment fabriquer des lois,qui on voulue couvrire la femme,en plus il interprete mal le verset ou DIEU dit "qu elles rabattent le voiles sur leures poitrines"deja d une le mot hijab qu il traduise pas voile n est pas dans se verset en arabe mais c est ecrit khimar,DIEU a employer le mot hijab dans d autres verset comme par exemple pour dire "nous leur avons mis un voile sur leures coeur "dans ce verset en arabe il est ecrit hijab
en plus en lisant et qu elles rabattent leures voiles sur leure poitrine
il est ecrit ou cheveux dans ce verset?pourquoi parle juste de poitrine mais pas cheveux?le probleme c est les savant qui interprete ce verset pour dire qu elles doit couvrire les cheveux,alors qu on vrai DIEU n a jamais dit a la femme de couvrire ses cheveux,mais juste de s habillé pudiquement.le voile n est juste une tradition des hommes,et non une obligation
De plus en plus de femmes islamiques refusent une lecture machiste de l' islam
elles sont americaines, canadiennes européennes et refusent
-le voile
-la polygamie
-le mariage forcé
-le culte de la virginité féminine avant le mariage
-la dot
-le mariage imposé des filles mineures pour faire comme le beau modèle qui à 53 ans a épousé la petite Aicha de 6 ans
-la violence légale du mari envers ses épouses
...etc
Auteur : yacoub
Date : 24 avr.10, 07:08
Message : Encore un livre sur les malheurs des femmes en Algérie
Le 13 juillet 2001, à Hassi Messaoud, ville pétrolifère du Sud de l'Algérie, à la suite d'un prêche virulent de l'imam, près de 500 hommes agressent et torturent une cinquantaine de femmes au cours d'une expédition punitive. L'humiliation publique, le mépris de la famille, le silence de la presse étrangère et la peur des représailles succèdent à cette nuit de cauchemar que la plupart des victimes choisissent d'oublier. Mais certaines refusent de se résigner et exigent la condamnation des coupables - Rahmouna Salah et Fatiha Maamoura se sont battues jusqu'au procès. De leur enfance au sein de familles patriarcales à la naissance de leurs enfants, en passant par leurs mariages, répudiations et divorces, elles relatent la difficulté de vivre hors du joug des hommes dans une société qui connaît de terribles bouleversements
Auteur : Phoenixpb
Date : 27 déc.13, 06:56
Message : Avec les moyens de communication moderne et notamment la TV satellite qui ne peut être ni censurée ni brouillée le monde commence à voir la véritable face barbare et archaïque de l'islam.
Le machisme et la misogynie des musulmans mâles sont de plus en plus combattus.
Auteur : respect
Date : 27 déc.13, 08:49
Message : Mais c est incroyable, le nombre faramineux d islamophobe!!!!!wawwwwwwwwwwwwww
Les femmes musulmanes, qui portent le voile par exemple, vous disent d aller vous faire v...r!!!!
Celles la les médias ne les interrogent jamais, on interroge simplement et sciemment les femmes qui ont des parents musulmans, pour venir degeuler sur la religion de leurs parents
Une petite information pour les incultes, un musulman, ou une musulmane, n a rien a voir avec une race, une origine, une couleur, un pays!!!
Être musulman c est reconnaitre certaines ,valeurs,comme l unicité de DIEU(pas 3 en 1 ou 1 en 3, aquafrech 3)mais un DIEU unique et sans associé, et que le dernier des prophètes est MOHAMMED (que la paix et la bénédiction de dieu soit sur lui),ainsi que Jésus (que la paix et la bénédiction de dieu soit sur lui) est aussi un prophète,comme tous ceux qui sont passés avant eux, car en tant que musulman, ne pas reconnaitre un prophète ne fait pas de nous des musulmans!!!
Aussi appliquer les commandements de DIEU, car la foi ne suffit pas a prétendre que nous sommes musulmans.
J ai la certitude que ces femmes là, ne rentrent pas dans ces critères,car si elles y entrait ,elles auraient témoignées que le mal qu elles ont subits ne vient pas de l Islam mais de la méchanceté de ces personnes
Même la prostitué arabe ,sait que l Islam, na rien a voir avec ces pratiques barbare,que l islam est innocent et se desavoue de ces faits, elle sait bien que l islam prône l amour, le respect, le bon comportement
Les vipères de ce site, car je m excuse, les personnes qui de leur langue racontent des mensonge dans le but d apporter la haine, ne peuvent se nommer que Vipères, disent que l islam est une religion de barbare!!!
Mais elles ne mentent qu a elles mêmes, car comme dit ALLAH dans le coran, dans le sens du verset" la vérité est apparue,et le mal s en est allé"
et ALLAH dit encore"Ils veulent éteindre la lumière d ALLAH avec leur bouche mais ALLAH parachèvera sa religion, en dépit de l aversion qu en aient mécréants"
Allez y cracher sur l Islam,vous ne savez pas qu ALLAH est le maitre des cieux et de la terre, et malgré toute la répression qui est utilisée contre les musulmans,par des "Chrétiens,qui prône l amour de son prochain,et mes doigts dans le nez" TOUS LES JOURS IL Y A DES FOU ET DES FOLLES QUI EMBRASSENT L ISLAM,ILS SONT MALADES CES GENS LA,ILS VEULENT SE FAIRE TUER,MASSACRER,SE FAIRE COUPER LES DOIGTS,LES OREILLES,
Ils ne savent pas , que chez nous , des que tu fait une bêtise, on te mange un doigt!!!!!
Les convertis , sont des personnes très averties, avant d embraser l islam, ils s y reprennent a 10 fois avant de rentrer dans cette religion, car ils ont entendu énormément de vipère, qui leurs ont fait des lavages de cerveau sur cette religion, alors je vous le dit ,les convertis hommes ou femmes, avant de se convertir passe plusieurs années pour y réfléchir, ce ne sont pas de moutons comme vous, et quand ils y rentre ils disent que toutes les conneries qu on nous disaient auparavant, étaient vraiment infondés
Quand ces personnes découvrent, que l islam, a donner il ya environ 1500 ans le droit a l héritage aux femmes,alors que dans les pays soit disant "civilisés" il n ya pas trop longtemps(par rapport a 1500 ans) que la femme a le droit a l héritage
elles découvrent également, que la femme a le droit de travailler, et en plus de cela que son mari est dans l obligation de la nourrir, la vêtir, la logés comme il se doit, et en plus ,d en plus lool!! si elle gagne 3000€ par mois, que son mari gagne 1200€ par mois, LISEZ BIEN,L ISLAM LUI DIT QUE SI ELLE VEUT ELLE NE DONNE PAS 1 CENTIME A SON MARI
Elles découvrent aussi que ALLAH dans le coran , dit que l homme doit bien se comporter avec sa femme
ALLAH dit encore que la femme est un vêtement pour l homme et l homme est un vêtement pour la femme
que le prophète (que la paix et la bénédiction de dieu soit sur lui)a dit que le meilleur d entre vous est le meilleur avec son épouse
que l islam dit que les femmes ont des devoirs et également des droits, que si la femme n obtient pas ces droits, alors celui qui la opprimé, sera châtier par DIEU
De toute façon il ya encore beaucoup de chose a dire, mais on gardes ces arguments pour plus tard
Dans l islam au contraire de ce que nous enseigne la bible, c est que la femme , est jugé comme l homme,et que la faute que Adam a commis au paradis n est pas du simplement a la femme ,mais au 2(Adam et Eve) mais bien sur Ils ont demandés pardon a DIEU et DIEU leur a pardonnés leur faute
De toute façon les détracteurs savent bien tous ce que je dit, mais une personne qui cherche a semer la zizanie ou mettre la haine entre les gens, sont cœur , est imperméable a tous conseils, et a toute exhortation bénéfique
Auteur : yacoub
Date : 21 juil.16, 23:13
Message : Djemila Benhabib: Charlie, les accommodements raisonnables, la gauche…
Dans son dernier livre, l’activiste algéro-québécoise part des assassinats des dessinateurs de Charlie Hebdo pour brosser le paysage de l’avancée de l’islam radical aujourd’hui.
Interviews: deuxième parution (8)
26.02.2016
En 1994, Djemila Benhabib a 21 ans lorsqu’elle doit fuir l’Algérie avec sa famille après les premiers assassinats de la «décennie noire». En 2009, son premier livre, «Ma vie à contre-Coran», la fait connaitre à un large public. Elle poursuit son combat contre l’obscurantisme au Québec, où elle vit, et en France où elle revient régulièrement.
Au Québec, elle paie la note: menaces, pétition contre sa candidature politique, procédures judiciaires, dont l’une parce qu’elle a dénoncé le port du voile des petites filles et l’endoctrinement des enfants par les concours de récitation coranique.
Elle a achevé l’écriture d’«Après Charlie» juste avant le 13 novembre 2015. C’est un hymne à la laïcité et à la démocratie et une ode aux journalistes qu’illumine la figure de Charb. Femme de gauche, Djemila dénonce les complices du communautarisme, médias, partis, et sa propre famille politique qui abandonnent les valeurs de la démocratie. A cause de leur complaisance, «les nazillons verts, des Frères aux djihadistes, sont une espèce en pleine expansion.»
Djemila nourrit ses analyses par le portrait de résistants des pays musulmans, dont plusieurs sont tombés au champ d’honneur: Abderrahmane Fardeheb, Tahar Djaout, Naguib Mahfouz, et ceux qui poursuivent le combat tels Kamel Daoud, Alaa El Aswany et Boualem Sansal qui a rédigé la préface d’«Après Charlie».
Elle n’est pas tendre avec l’islam qui se déploie aujourd’hui dans les pays d’Allah: «Cette rigidité de pensée, s’agissant de la liberté de conscience et de l’altérité, place le monde musulman dans un énorme retard culturel et un déficit éthique abyssal. (…) Là où les musulmans dominent, un monothéisme essaye d’étouffer les deux autres. L’incroyance est criminalisée. La liberté de conscience et la liberté d’expression combattues. Ce refus de la critique, ce rejet de la pensée, cette négation de la réciprocité, cette aversion de l’altérité ont fait du musulman un être avili, un cœur aliéné, une tête sans tête. Insensibilisé à la vie dans sa pluralité et sa complexité, l’être musulman s’acclimate plus volontiers à la mort.»
- Pour vous, il y a un avant et un après Charlie. En quoi?
On n’appréhende plus la vie de la même façon lorsqu’on a été confronté à un tel degré de barbarie. On réalise que la démocratie est précieuse et fragile et que la première des libertés est la sécurité. Mais qu’est que cette chose: la sécurité, ce vilain mot, diront quelques-uns? Les dessinateurs historiques de Charlie étaient des personnalités attachantes qui ont marqué de mille et une façons l’enfance de certains et la résistance aux pouvoirs établis de certains autres. C’étaient des figures pacifistes d’une rare intelligence et d’une sensibilité si grande. En ce sens, ils représentent l’accomplissement culturel de toute une société et de plusieurs générations. Les perdre dans ces circonstances est terriblement difficile à accepter.
- Depuis ces assassinats, ceux du 13 novembre sont survenus. Comment les interprétez-vous? Une suite logique de Charlie ou une fuite en avant de l’EI?
Rationaliser une telle violence n’est pas facile. Mais je suis frappée par l’intensification de la frénésie de la violence. Tuer est presque un jeu. Au Bataclan, les assassins rient en exécutant leurs victimes. Nous sommes passés des assassinats ciblés aux assassinats de masse en quelques mois. Si l’on se place dans la perspective des assassins du 7 janvier 2015, les victimes portaient une «culpabilité» liée à leurs activités s’agissant de l’équipe de Charlie et des policiers, par exemple, alors que les juifs portent en eux une espèce de tare congénitale, celle d’être nés juifs. Le 13 novembre, la logique est différente. La focale de la culpabilité s’est considérablement élargie et par conséquent le nombre de victimes a bondi. De quoi étaient-ils coupables? D’être la France tout simplement. Les assassins voulaient faire éclater la France en jouant sur les clivages. La France est restée digne, soudée, debout. Ce qui du coup a créé un deuil d’une tout autre nature en fédérant les différents milieux d’appartenance des victimes.
- Pour vous, ce qui se passe dans les pays musulmans est indissociable de ce qui se passe chez nous. En quoi?
Évidemment, ce terrorisme je le connais bien. Je l’ai vécu en Algérie. Son objectif premier est la terreur. Cependant, il ne faut jamais perdre de vue qu’il est l’expression d’un projet politique qui vise à anéantir la démocratie. Je crains que la crise soit devant nous. Les pays arabes n’ont jamais été aussi fragiles, voir la Syrie, l’Irak, la Libye. Les démocrates dans le monde musulman n’ont jamais semblé aussi isolés et les démocraties occidentales n’ont jamais paru aussi divisées. L’islam politique, lui, avance. Malgré quelques ratés, il demeure un mouvement planétaire avec un appétit gargantuesque pour le pouvoir et une force d’attraction incontestable.
Désormais, les islamistes ont pris racine sur les deux rives de la Méditerranée et des deux côtés de l’Océan. Ils travaillent d’une façon concertée depuis 1960 grâce notamment à la diplomatie du porte-monnaie de l’Arabie saoudite qui a mis en place l’OCI et la Ligue islamique mondiale pour propager le wahhabisme à travers le monde. Tout ceci avec la bénédiction des Etats-Unis qui voyaient dans cette vague verte la possibilité d’engloutir l’ennemi rouge soviétique. A partir de là, toutes les dérives devenaient possibles. Eh bien nous y sommes! Avec une situation nouvelle. Entre l’Iran, le Qatar, les Émirats-arabes unis, le Koweït, le Pakistan et la Turquie, l’islam politique se décline désormais au pluriel. Et n’oublions pas l’islam politique de facture européenne qui vient s’amalgamer au reste.
- Vous êtes féroce par rapport à l’immense toile d’araignée qu’on tissée les Frères musulmans dans le monde, dont l’UOIF en France. Elle gère des centaines de mosquées et son but est d’établir la charia. Comment lutter contre ces courants?
Le but immédiat des Frères musulmans n’est pas d’établir la charia. Ce sont de grands pragmatiques et de fins stratèges. Ils savent qu’à court terme, l’exigence de la charia est contre-productive. Ils appuient sur un autre bouton: le respect de la «diversité» et de la liberté de religion. Ils vouent une haine viscérale à la laïcité qu’ils combattent farouchement. Ils agissent sur plusieurs fronts. Celui des politiques pour les influencer et pénétrer leurs instances. Celui des sphères intellectuelles et médiatiques qu’ils «travaillent» au corps pour formater l’opinion publique de façon à normaliser leur mouvement sur l’échiquier politique. Le troisième consiste à travailler les communautés musulmanes par un gigantesque réseau d’organisations caritatives pour les enfermer dans le fantasme de la Oumma et les isoler des sociétés d’accueil.
- Vous espérez une prise de conscience de la gauche. Après Charlie Hebdo et le 13 novembre, la voyez-vous poindre?
C’est probablement en raison de mes affinités avec la gauche que je me sens profondément trahieCouv__aprèsCharlie.jpg par son courant communautariste qui n’a ménagé aucun effort pour défaire la laïcité et faire reculer par exemple les droits des femmes et des homosexuels sous la pression des intégristes. Je parle là de tous les intégristes. Car reconnaissons qu’il n’y pas que les islamistes qui testent nos États avec leurs listes d’épicerie.
Je n’ai aucune tolérance envers ceux qui ont fait le lit des intégristes. Je n’ai aucune sympathie à l’égard de ceux qui ont multiplié courbettes et salamalecs à des prédicateurs comme Tariq Ramadan alors que les miens se faisaient égorger en Algérie. Je viens de cette histoire-là. La corporation des journalistes dans mon pays d’origine a payé un très lourd tribut: 123 employés de presse (pas tous journalistes) ont été assassinés entre 1993 et 1997.
Mais il existe une autre gauche restée résolument républicaine, laïque et solidaire. Je pense à des figures comme Élisabeth Badinter ou encore Régis Debray. Cette gauche-là, se bat tous les jours contre le monstre à plusieurs têtes auquel nous faisons face. Je souhaite lui rendre hommage et saluer sa fidélité aux grands idéaux de Jaurès.
- Vous mettez en évidence la complaisance et la lâcheté des médias. Voyez-vous là aussi poindre un changement?
Les médias dominants sont le reflet de notre époque, consumériste à volonté et servile à souhait. Or, pour comprendre le monde et ses convulsions, il faut du temps, des connaissances et du recul. Les islamistes travaillent en meute, sur le long terme, et disposent de moyens financiers considérables. Ils savent soudoyer les uns comme ils savent jeter l’anathème sur certains autres en les accusant d’islamophobie.
- Vous soulignez la confusion faite entre «liberté religieuse» et «expression de la liberté religieuse» qui devrait être neutralisée. Mais selon la Convention européenne des droits de l’homme, les croyants peuvent manifester «en public ou en privé» leur religion et ceci entre autres par «les pratiques et l’accomplissement des rites».* Peut-on s’en sortir sans modifier ce genre de législations?
Oui, comme vous l’évoquez: «les croyants peuvent manifester…». Doivent-ils le faire à tout moment et en tous lieux, là est la question. Il y a dans ce texte des possibles en effet. Cette liberté de religion devient-elle pour autant une obligation absolue de religion? Le problème c’est qu’on a fait de cette liberté de religion presque un droit absolu de religion. Une liberté comme son nom l’indique n’est pas un droit. Elle est modulée par des droits et libertés reconnus dans le cadre d’une société libre, plurielle et démocratique.
Au-delà de ce débat juridique, la question qui nous est posée est d’abord d’ordre philosophique et politique. Elle est fort simple d’ailleurs. Jusqu’où peut aller la liberté de religion dans une démocratie? Nous pensions cette problématique dépassée. Elle l’a été en quelque sorte concernant le christianisme. Marcel Gauchet a une belle expression pour illustrer ce processus en évoquant «la sortie du religieux». A bien y réfléchir, il est question plutôt de «la sortie» du christianisme. C’est pourquoi l’un des chapitres de mon livre s’intitule «Dieu est mort (un peu), Allah est vivant (beaucoup».
- Vous citez Meddeb qui observe que les germes de de la violence sont dans les textes de l’islam. Or, les religieux et les responsables d’associations le nient. Pensez-vous nécessaire qu’ils l’admettent enfin pour qu'une évolution puisse se produire?
Le débat est déjà là, qu’ils l’admettent ou pas. J’ai même envie d’ajouter qu’il a existé dès les balbutiements de l’islam. Il n’y a qu’à se rappeler cette controverse à Bagdad, dans la première moitié du 9ème siècle. Le Coran était-il créé ou incréé? Bien sûr, nous savons comment tout cela s’est terminé: l’école rationaliste des mutazila a totalement disparu. Aujourd’hui, les forces centrifuges sont puissantes. Mais ce débat concerne les religieux. Ce qui m’importe, c’est de pouvoir penser l’être musulman en dehors du sacré, le restituer dans sa dimension universelle et humaniste. Car l’être est d’abord un être humain avant d’être un croyant.
- Pour vous le FN est d’extrême droite, entre autres parce qu’il perçoit l’immigration, surtout musulmane, comme une menace. Or, le paysage que vous brossez tendrait à lui donner raison. Et à propos de l'expansion de la radicalité musulmane, si je compare ce qu’a dit Marine Le Pen avec ce qu’a tu la gauche, qu’est-ce qui a fait le plus de dégâts à la démocratie?
Soyons clairs, ce que je reproche au FN, c’est sa fourberie, dire une chose et faire son absolu contraire. Il ne suffit pas de faire un bon constat. D’ailleurs, dans quel but? Celui de mettre à terre la République? Je ne crois pas en sa conversion subite à la laïcité. Un parti qui a fait de la haine des juifs le fondement de sa doxa depuis sa création ne peut les aimer subitement. Un parti qui fait de la haine de l’Autre son fonds de commerce, je m’en méfie comme de la peste. La République, c’est la fraternité.
- Les accommodements raisonnables se multiplient au Canada. La culture est différente de l’Europe, les juges ont davantage de poids dans les compromissions. Pouvez-vous en donner des exemples? Et au final, le résultat est-il si différent de la France?
L’«accommodement raisonnable» est l’outil juridique de l’idéologie canadienne du multiculturalisme. Celle-là même qui combat la laïcité, déconstruit l’égalité universelle, porte atteinte aux droits des femmes et institutionnalise la primauté du religieux. Il serait trop long de revenir sur l’origine du concept, mais voici deux exemples. Zunera Ishaq, citoyenne d’origine pakistanaise, vient de remporter une victoire judiciaire: il est permis de participer à la cérémonie d’assermentation pour l’obtention de la citoyenneté canadienne en portant le voile intégral, le niqab. Justin Trudeau, nouveau premier ministre, considère d’ailleurs que «le port du niqab est acceptable en tout temps et en tout lieu au Canada». Tout a commencé avec un autre épisode en 2002. Un élève sikh d’une école de Montréal, âgé de 12 ans, souhaitait porter son kirpan (un petit poignard considéré comme un symbole religieux par les tenants de l’orthodoxie sikh) en classe. L’école s’y est opposée pour des raisons de sécurité et après une saga judiciaire de quatre ans, le plus haut tribunal du pays lui a donné raison. Mais le kirpan est interdit à l’Assemblée nationale du Québec, dans les avions et à l’ONU pour des raisons de sécurité. Ne cherchez pas la logique…
- Au Québec, ces accommodements remportent un franc succès. Pourquoi?
Un franc succès, j’en doute fort. Au Québec, nous sommes toujours à la veille d’une tempête provoquée par un accommodement. L’équilibre est précaire, la gronde au sein de la population palpable. Les questions de fond ne sont jamais réglées, mais constamment contournées. Les élites font semblant de ne rien voir et de ne rien entendre. Un jour, nous paierons cher toutes ces compromissions qui minent notre cohésion nationale. Nous naviguons entre deux régimes. Le régime républicain, en théorie du moins, applique un seul régime de droits. Son référent est la nation et son leitmotiv l’égalité. Le multiculturalisme est réfractaire à toute reconnaissance politique de la nation et sépare en fonction de l’origine et de la croyance. Sa préoccupation est de maintenir l’équilibre social entre les communautés. Son souci est de faire cohabiter plusieurs régimes de droits. Typiquement au Québec, nous sommes à la croisée de ces deux chemins. J’espère de tout cœur que le modèle républicain finira par s’imposer.
* Convention des droits de l’homme: La liberté de conscience implique « la liberté de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l’enseignement, les pratiques et l’accomplissement des rites. » (art.9).
Auteur : eric121
Date : 22 juil.16, 20:56
Message : - Vous citez Meddeb qui observe que les germes de de la violence sont dans les textes de l’islam. Or, les religieux et les responsables d’associations le nient.
Le débat est déjà là, qu’ils l’admettent ou pas. J’ai même envie d’ajouter qu’il a existé dès les balbutiements de l’islam. Il n’y a qu’à se rappeler cette controverse à Bagdad, dans la première moitié du 9ème siècle. Le Coran était-il créé ou incréé? Bien sûr, nous savons comment tout cela s’est terminé: l’école rationaliste des mutazila a totalement disparu.
Non, il n'y a pas de débat entre musulmans, les mutazalites étaient plus évolués que les musulmans de 2016
Auteur : yacoub
Date : 12 sept.16, 23:25
Message : Salman Rushdie : "Il faut se moquer de la religion, car la religion est absurde avant tout"
12.09.2016
Pour la sortie de son dernier livre
"Deux ans, huit mois et vingt-huit nuits", l'écrivain britannique Salman Rushdie est l'invité exceptionnel des Matins. L'occasion aussi d'évoquer notre époque, "anesthésiée par le retour du religieux".
L'écrivain britannique Salman Rushdie• Crédits : GERARD JULIEN - AFP
"Si, il y a 50 ans, vous m’aviez demandé si la religion pouvait revenir sur l’avant-scène aujourd’hui, j’aurais dit : ‘C’est impossible’. Et pourtant, malheureusement, c’est ce qu’il s’est produit." L'écrivain Salman Rushdie est venu parler de son dernier ouvrage Deux ans, huit mois et vingt-huit nuits dans la Matinale de ce lundi 12 septembre. Après avoir longuement évoqué son livre en première partie d'émission il a, en seconde partie, élargi la réflexion à l'impact du fait religieux dans nos sociétés et au multiculturalisme. De l'autre côté du micro, Guillaume Erner et Sylvain Bourmeau, producteur de La Suite dans les idées, qui a ouvert l'entretien en mentionnant, dans ce dernier roman de Salman Rushdie, la célébration de la diversité dans tout ce qu’elle peut avoir "d’inquiétant, mais aussi de joyeux".
"A mon avis, ce serait extrêmement ennuyeux si nous étions tous identiques. En tant qu’écrivain, j’ai toujours pris plaisir à observer et dépeindre les grandes différences entre nous, et la façon dont nos grandes mégalopoles se sont développées. Elles sont toutes devenues internationales : à New York par exemple, vous entendez toutes les voix du monde, toutes les langues du monde, et c’est une bonne chose."
Une diversité qui, pour lui, engendre un enrichissement de la possibilité qu’offre la littérature : "En étant en un seul lieu à un moment donné on a toutes les histoires du monde qui arrivent en même temps, en pleine rue." Et qui a pour autre caractéristique de s'opposer au fait religieux : "Il faut se moquer de la religion, parce que la religion est absurde avant tout. Par conséquent il faut en faire la preuve."
"Si vous pensez que le monde est plat et que vous le croyez en toute sincérité, que vous allez dans une église où tout le monde pense la même chose, eh bien moi je me revendique le droit de pouvoir dire que vous êtes un [ATTENTION Censuré dsl]."
"Le monde semble présidé par l’idéologie"
En première partie d'entretien, Salman Rushdie parlait de son dernier roman
Mais son roman, multiculturel, satirique, s'apparente aussi à une "guerre des mondes", comme le note Sylvain Bourmeau : "Il y a une violence considérable. Une violence née d’une guerre des idées entre Averroès et al-Ghazâlî." Une violence qui se nourrit d'idéologies.
"Il m’apparaît que l’une des découvertes de notre époque c’est le fait que les idées sont plus puissantes que les intérêts personnels. Au nom d’une idée ou d’une idéologie, les gens sont capables de faire des choses qui vont à l’encontre de leurs intérêts. Le monde semble présidé par l’idéologie plus qu’il ne l’est par l’économie ou tout autre phénomène."
Alors que vient d'être commémoré le 11 septembre, la question se pose : les démocraties réagissent-elles correctement au terrorisme ? Mais Salman Rushdie se sent assez peu légitime pour y répondre : "Je ne sais pas, moi je suis romancier. (...) Il est tout à fait compréhensible qu’il y ait beaucoup de peur dans nos sociétés."
"Le mot ‘terrorisme’ est assez évocateur tout de même, il s’agit d’inspirer la terreur. (…) Ce n'est pas une condition pour prendre des décisions car la peur, c’est une espèce de paralysie mentale. Par conséquent il nous faut trouver le moyen de mettre la peur de côté pour prendre de bonnes décisions."
Pour ce qui est de la liberté d'expression, suite à une archive faisant entendre la voix du dessinateur Charb, l'écrivain se dit convaincu qu'il est essentiel de continuer à clamer partout "Je suis Charlie" : "Il est très important de nous en tenir à cette ligne de pensée, d’expression. C’est très difficile. On a quand même lutté fort pour avoir cette liberté d’expression, il faut se battre pour la maintenir."
Dans Deux ans, huit mois et vingt-huit nuits, Salman Rushdie aborde la question de la sexualité. En première partie d'entretien, il affirmait qu'il s'agissait là d'un simple ressort comique de son dernier roman. "Nous comprenons que la pratique de la violence extrême, connue sous le terme fourre-tout et souvent inexact de 'terrorisme', a toujours particulièrement attiré des individus mâles qui sont soit vierges, soit incapables de trouver des partenaires sexuels", avait-t-il pourtant écrit (comme le lui fait remarquer Sylvain Bourmeau). Propos qui étaient pour lui une "galéjade, même si elle n’est pas dépourvue de vérité."
"Les gens qui ont une vie sexuelle heureuse ont moins de chances de porter une ceinture d’explosifs. C’est une théorie. Mais si on étudiait ces kamikazes, on pourrait s’apercevoir qu’ils sont presque tous vierges. (...) Lorsque les filles et les garçons ne peuvent pas être ensemble de façon normale, c’est une espèce de distorsion sociale et ça peut engendrer des tas de problèmes différents."
Dans son roman enfin, Salman Rushdie semble accorder beaucoup d'importance aux personnes, comme le prouve le portrait qu'il y brosse d’un "président formidable, très drôle, intelligent, avec les oreilles légèrement décollées"... et qui fait inévitablement penser à Barack Obama : "Je crois qu’il va nous manquer cet homme là. Mais il me manque déjà, particulièrement lorsqu’on voit la menace présidentielle qui pèse sur les États-Unis et sur nous."
"Le personnage, c’est le destin. Et dans mon livre, un des thèmes est qu’en nous, nous avons une force dont nous ne soupçonnons peut être même pas l’existence. Et cette force nous suffit pour affronter les défis qui se dressent devant nous."
Un entretien qui se termine par l'évocation des auteurs que lit Salman Rushdie ("Je lis trop à vrai dire."), la nouvelle génération d'auteurs américains, notamment, et par celle du cinéma, dont l'écrivain est un inconditionnel.
"Il y a dans les romans américains l’éruption d’une nouvelle forme de littérature immigrée. La littérature américaine a toujours été inspirée des Juifs d’Europe de l’Est ou d’Italie ; aujourd’hui, il y a des écrivains de partout. (...) Ce sont des jeunes écrivains qui apportent une littérature mondiale dans le creuset de la littérature américaine. (…) Et je me dis que moi aussi je peux faire ça."
Retrouvez l'intégralité de l'interview de Salman Rushdie dans Les Matins de France Culture Nombre de messages affichés : 161
