Date : 08 nov.09, 21:00
Message : Je suis d'accord avec Florent52, avec ces histoires dignes des légendes urbaines les plus
et les moins crédibles tu ne risques pas d'aller bien loin. Laisse moi deviner : c'est arrivé à l'ami d'un ami d'un ami...Pour moi, musulman. Celà s'explique par le concours d'entités invisibles (surnaturelle)ayant un pouvoir supérieur à l'humain et étant en communacation avec ces personnages grâce à certains rituels qu'ils pratiquent, je sais que cela va faire rire plus qu'un athée, et c'est la raison pour laquelle j'ai posé la question dans l'espoir que l'un d'eux puisse me donner des expliquations rationnelles, me démontrant ainsi que je vis encore dans le moyen âge.psycha a écrit :il va falloir que tu règles ces problèmes toi meme à mon avis ! looool
ils sont qd meme très particuliers... et on est pas des témoins à l'affaire que je sache...
ou veux tu en venir exactement avec tes questions ?
les coqs égorgés moi ça me fait plus penser à des rites particuliers... à toi de mettre la symbolique que tu veux.
Pour ma part j'aurai meme pas accepté le deal en question en tans qu'étrangère au rite en question.
Sinon, les esprits.psycha a écrit :oui les jnoun par exemple pour les entités...
Aucune expérience n'a montré l'existante de forces surnaturelles (exprérience qui pourrai uniquement étre une constatation d'un tel phénomène par un groupe de personne lucide). Il existe des milliers d'histoires comme les 2 que tu présentes, elles sont soit de l'illusion ( de la magie) soit fausses.Les sceptiques peuvent t-ils m'expliquer ces deux phénomènes vécu et éxistant jusqu'à ce jour.
Je dirai plutôt une intervention du malin pour me convaincre de son existence.alexislh a écrit : Aucune expérience n'a montré l'existante de forces surnaturelles (exprérience qui pourrai uniquement étre une constatation d'un tel phénomène par un groupe de personne lucide). Il existe des milliers d'histoires comme les 2 que tu présentes, elles sont soit de l'illusion ( de la magie) soit fausses.
Mais il est normal qu'un croyant voit en cela une intervention du divin, pour se réconforter dans l'idée que Dieu existe.
Ça dépend de la conception des choses mais Dieu ou Satan se rapportent quand même au divin!grandvent a écrit : Je dirai plutôt une intervention du malin pour me convaincre de son existence.
Je voulais dire dans ma réponse citée ci-dessus que c'est plutôt une intervention du malin qui me rappelle sa présence néfaste comparativement à celle de l'absolu divin qui n'est que du bien.Cela va de soi que tout musulman est convaincu de l'existence de Dieu et du diable.alexislh a écrit : Ça dépend de la conception des choses mais Dieu ou Satan se rapportent quand même au divin!
Dis-moi ce que tu penses de ces deux phénomènes.psycha a écrit :c'est là le problème dans la question d'experience, y a jamais de deux... il n'y a que des ressemblances...
la question du coq si tu es un peu instruit, surtout juste après la mort de levis strauslooool, est bien connu dans les rituels...
il y a d'une part la question rituelle et culturelle qui est bien connue, et puis l'experience des personnes qui est tout à fait intéressante d'un point de vu experience est sciences conginitives.
Si je l'ai donnée! (soit illusion soit fausses histoire) Pour les 2 "phénomènes", je pencherai plus pour la fausse histoire (de l'ordre de mythe comme il en existe beaucoup!)Tu ne me donnes pas toujours pas une explication à ces deux phénomènes.
Tant qu'il n'aura pas constaté de lui-même ce phénomène et mieux que cela tant que ce phénomène n'aura pas été authentifié par une équipe scientifique sérieuse un non-croyant n'a aucune raison d'accorder une seconde de réflexion à un témoignage aussi vague, d'autant plus si celui-ci est rapporté par un croyant.grandvent a écrit :Les sceptiques peuvent t-ils m'expliquer ces deux phénomènes vécu et éxistant jusqu'à ce jour.
1er phénomène.
Un personnage assez bizarre pour ne pas dire sorcier comme il le prétend, vous demande de ramener un pigeon, un coq ou une poule, vous ordonne de mettre ce volatile (sans qu'il le touche) sous votre veston ou votre chemise pendant une minute, ensuite il vous demande d'ouvrir votre chemise ou veston et de laisser tomber ce volatile, ce dernier une fois à terre est raide mort avec du sang qui coule de son cou comme s'il avait été égorgé avec un couteau, vous vous dites que c'est de l'illusionnisme, vous prenez le volatile avec vous et tout en le gardant chez vous pendant 24 h il est toujours sans vie.
2em phénomène.
Un personnage âgé vous demande de ramener un petit miroir, dans la chambre d'accueil totalement éclairée par la lumière du jour, il vous demande de fixer des yeux le miroir pendant quelques secondes, aprés ce temps écoulé, il vous demande de lui remettre le miroir, l'essuie avec une potion, et vous le rend avec votre image figée sur le miroir, vous trempez le miroir dans de l'eau, vous l'essuyez avec votre mouchoir, rien n'y fait, votre image reste figée dans le miroir autant de jours que votre miroir est intact.
Je n'arrive pas à trouver une explication logique, malgré toutes les hypothéses avancées.
et les moins crédibles tu ne risques pas d'aller bien loin. Laisse moi deviner : c'est arrivé à l'ami d'un ami d'un ami...Florent52 a écrit : Tant qu'il n'aura pas constaté de lui-même ce phénomène et mieux que cela tant que ce phénomène n'aura pas été authentifié par une équipe scientifique sérieuse un non-croyant n'a aucune raison d'accorder une seconde de réflexion à un témoignage aussi vague, d'autant plus si celui-ci est rapporté par un croyant.
Donc tu fais venir une équipe du cnrs pour constater ce phénomène ou tu te déplaces toi-même dans un laboratoire pour le faire identifier et ensuite tu postes le lien de toute cela avec attestations du labo.
En attendant il n'y a pas de raison de considérer ça autrement que comme des conneries dont "l'explication" en l'absence de preuves scientifiques formelles n'est à chercher que dans la crédulité et l'irrationnalité de celui qui le rapporte.
[/quote]Hamza a écrit : Donc tu fais venir une équipe du cnrs pour constater ce phénomène ou tu te déplaces toi-même dans un laboratoire pour le faire identifier et ensuite tu postes le lien de toute cela avec attestations du labo.
En attendant il n'y a pas de raison de considérer ça autrement que comme des conneries dont "l'explication" en l'absence de preuves scientifiques formelles n'est à chercher que dans la crédulité et l'irrationnalité de celui qui le rapporte.
La science n'est pas une "croyance". La science n'a pas de rites, n'a pas de dogmes. La croyance est "ce que l'on croit", elle fonctionne sur des suppositions. Hors la science n'a de science que si la théorie repose sur des faits prouvés et réfutablesHamza a écrit : Je pensais que tu n'étais pas croyant (ni polythéiste), j'ai dû me tromper...(Idolâtrer la science, relève de la croyance mon coco).
Hier, en marchant dans la rue, j'ai croisé un herisson. Je l'ai suivi et il m'a amené devant un arbre creux. Il m'a dit que je devais entrer à l'intérieur de l'arbre parce que les Lutins ont une mission importante pour moi: Que je répande la bonne parole du Vieux Lutin afin de rendre le monde moral.Hamza a écrit : Pour revenir à la question de grandvent, les théories des incroyants, restent des théories (encore non-fondées), faisant appels à des hypothèses indémontrables, comme les hallucinations ou des défaillances psychologique. Cela aurait pu être une explication (parmi d'autres), si ses "hallucinations" ne seraient qu'imaginaires et entièrement internes (dans le cerveau), et que cela n'influerait aucunement sur le "monde" physique, indépendamment de la personne "atteinte" concernée. Ce qui peut être vérifié, si on est le témoin oculaire, comme je l'ai pu être, et comme des millions de personnes l'ont pu être également dans leur vie.
Seuls les témoins de la scène peuvent l'attester. Mais bizarrement, aucune photo, aucun élément physique prouvent qu'il y a eut un évènement qui montrent qu'effectivement il s'est passé ça.Hamza a écrit : Sinon j'avais déjà posé cette question dans un autre fil, mais aucun non-croyant n'a réussi à donner une explication rationnelle. Cependant, comme je sais (et non je crois), que ce ne sont ni des hallucinations, ni des problèmes psychologiques, il va de soi qu'ils sont bien réels, car dans certains cas, tous nos sens l'attestent.
Comme toujours les croyants ont besoin d'appliquer leur mode de fonctionnement aux autres pour avoir l'impression d'être normaux...Hamza a écrit :
Je pensais que tu n'étais pas croyant (ni polythéiste), j'ai dû me tromper...(Idolâtrer la science, relève de la croyance mon coco).
Florent52 a écrit : Comme toujours les croyants ont besoin d'appliquer leur mode de fonctionnement aux autres pour avoir l'impression d'être normaux...
Mais mon pauvre vieux, il n'y a que les croyants à idôlatrer quoi que ce soit et à employer encore ce vocabulaire du Moyen-Âge!
Constater que la science est pour l'instant le moyen le plus sûr d'examiner une situation n'a rien de l'idolâtrie c'est juste être pragmatique. Et en disant cela je ne dis évidemment pas que ce genre d'étude scientifique légitimerait à elle seule un tel phénomène mais qu'elle serait simplement un très bon point de départ pour commencer à y accorder de l'attention. Bien meilleur évidemment que le simple témoignage d'un croyant!
A part le mensonges des croyants, il n'y a aucun élément qui constitue une preuve de phénomènes surnaturels.
alexislh a écrit : Aucune mission Apollo ne s'est posée sur la lune, aucune fusée n'est allée dans l'espace, les satellites de communication son un pur mythe....
La théorie de l'évolution est une théorie comme tu le dit... de plus l'évolution des espèces comme elle le décrit n'est pas observable a l'échelle d'une vie humaine (détail que les créationnistes refusent de voir...)
Des vidéos qui montrent des faits surnaturels comme celles de Criss Angel?
pakete a écrit : "Refuser l'évidence" ?
L'utilisation du mot "evidence" est un brin abusive
Une "evidence" est un fait qui ne souffre d'aucune contestation et qui découle d'autre chose qui ne souffre également d'aucune contestation...
Ce qui est loin d'être le cas d'un "d.ieu", quel qu'il soit
Tss, toujours les mêmes tours et astuces des croyants!Hamza a écrit :
Bien sûr que si. Tu crois en la science, et en tout ce qu'ils disent.
Faisons très simple. Prenons la théorie de l'évolution en laquelle tu crois (je crois en l'évolutionnisme non-darwiniste, donc inutile de m'insulter de créationniste). As-tu VU de tes propres yeux l'origine et l'évolution de toutes les espèces animales?
Es-tu allé toi-même sur la Lune? Qui te dit que ce n'est pas une hallucination de notre part?
Moi je t'ai jamais vu, se pourrait-il que tu n'existes pas?
Exuse moi, je ne l'ai pas déformée, j'ai lu trop vite, je pensais que remettait en questions les missons appolo. Maheusement j'aurai préféré... En gros tu prétend que la lune peut étre une hallucination, si celui qui en parle n'y est jamais allé... Pour faire rapide et te montrer que ton raisonnement est illogique :D'après les informations que je possède, et les conclusions que j'ai pu en tirer, l'homme est bien allé sur la Lune. Mais là n'était pas ma question, tu l'as déformé pour ne pas y répondre...
bonjour grand vent je vais te poser une petite question libre a toi d'y repondre ou non.grandvent a écrit :Les sceptiques peuvent t-ils m'expliquer ces deux phénomènes vécu et éxistant jusqu'à ce jour.
1er phénomène.
Un personnage assez bizarre pour ne pas dire sorcier comme il le prétend, vous demande de ramener un pigeon, un coq ou une poule, vous ordonne de mettre ce volatile (sans qu'il le touche) sous votre veston ou votre chemise pendant une minute, ensuite il vous demande d'ouvrir votre chemise ou veston et de laisser tomber ce volatile, ce dernier une fois à terre est raide mort avec du sang qui coule de son cou comme s'il avait été égorgé avec un couteau, vous vous dites que c'est de l'illusionnisme, vous prenez le volatile avec vous et tout en le gardant chez vous pendant 24 h il est toujours sans vie.
2em phénomène.
Un personnage âgé vous demande de ramener un petit miroir, dans la chambre d'accueil totalement éclairée par la lumière du jour, il vous demande de fixer des yeux le miroir pendant quelques secondes, aprés ce temps écoulé, il vous demande de lui remettre le miroir, l'essuie avec une potion, et vous le rend avec votre image figée sur le miroir, vous trempez le miroir dans de l'eau, vous l'essuyez avec votre mouchoir, rien n'y fait, votre image reste figée dans le miroir autant de jours que votre miroir est intact.
Je n'arrive pas à trouver une explication logique, malgré toutes les hypothéses avancées.
Il fallait bien lire ce que j'avais écrit: "Les sceptiques peuvent t-ils m'expliquer ces deux phénomènes VECU et éxistants jusqu'à ce jour. Par le passé j'ai toujours dis que l'histoire des loups garous, n'existe que dans la mémoire des fous, avec tous mes respects pour les philippin(e)sthoretodin a écrit : bonjour grand vent je vais te poser une petite question libre a toi d'y repondre ou non.
aux philippines les gens croivent au wak-waks creature vampirique qui en pleine nuit t'attaque et te mutile mortellement
il y a aussi le Manananggal ou aswang similaire au wak-wak sauf que ce premier peut se separer en deux au niveau du bas du ventre le bas reste a terre et le reste s'envole.
il y a aussi tikbalang un demon a tete de cheval ,les esprits a grande langue qui resident dans les bambous qui la nuit percent les toits de leur langue geante et suce le sang de ses victimes jusqu'a la mort ,les esprits qui enlevent les nourrissons,les sirenes,lutins, etc..etc..
quand ma fille est nee et qu'on la ramener a la maison ma belle-mere a entourer la maison au niveau des ouvertures du plafond avec des branches du citronnier local(calamansi)pour empecher toutes ces creatures et esprits malefiques d'attaquer ma fille,elle lui a fait aussi un talisman pour la proteger des regards des personnes malveillantes.
il ya des iles et places reputees pour etre des reperes de ces creatures ou esprits notamment a SIQUIJOR(ile en face de la ou je vit,a 30 km)la ville des sorciers qui glacent le sang des philippins rien que de prononcer le nom de cette ile.
cela est pris tres au serieux par les habitants,je plaisante avec ma belle-mere des fois cependant avec ce sujet.
alors mes questions sont simple toi en tant que mulsuman(si j'ai bien compris)
apporte tu un credit a toutes ces histoires?
pense tu que ces creatures soit reelles?
que ces esprits effectivement son bien presents parmis nous?
et qu'est ce qui les pousseraient a attaquer telles personnes plutot que d'autres?
En quoi ces 2 phénomènes sont-ils plus "vécus et existants" que les histoires de loups garous ou autres histoires?VECU et éxistants
Hamza: D'après les informations que je possède, et les conclusions que j'ai pu en tirer, l'homme est bien allé sur la Lune. Mais là n'était pas ma question, tu l'as déformé pour ne pas y répondre..
grandvent: Hé oui, selon la propagande de ces érudits,(summum de la science) ils veulent coûte que coûte rendre les gens ridicules jusqu'à vouloir leur faire admettre qu'une mule aie mise les pieds sur la lune avec leur savante formule qu'ils savent au fond d'eux mêmes qu'elle est complètement nulle...
As-tu vu un loup garou?alexislh a écrit : En quoi ces 2 phénomènes sont-ils plus "vécus et existants" que les histoires de loups garous ou autres histoires?
Pas plus que tu as plus voir des espris ou ou en supposer la présence (par des histoire qui sont fausses, ou par des phénomènes qui dépassent ton entendement de croyant!)grandvent a écrit : As-tu vu un loup garou?
Le sujet de mon topic est clair, jusqu'à ce jour je posséde encore ma photo figée dans un miroir, elle a été prise en plein jour en quelques secondes,sans l'utilisation d'appareil photo, ni pellicule, ni chambre noir de développement, quand au pigeon, je l'avait gardé pendant 24 h raide mort, pour l'avoir enterré par la suite, et ce n'est pas toi qui va me faire croire que ce n'était qu'illusion.alexislh a écrit : Pas plus que tu as plus voir des espris ou ou en supposer la présence (par des histoire qui sont fausses, ou par des phénomènes qui dépassent ton entendement de croyant!)
Je suis de plus en plus étonné par la crédulité des croyants (enfin, tu a l'air d'un cas isolé)!
C'est toi le pigeon! Au vu de tes postes arrogants et provocateurs, comment accorder crédibilité a se que tu dit?Le sujet de mon topic est clair, jusqu'à ce jour je posséde encore ma photo figée dans un miroir, elle a été prise en plein jour en quelques secondes,sans l'utilisation d'appareil photo, ni pellicule, ni chambre noir de développement, quand au pigeon, je l'avait gardé pendant 24 h raide mort, pour l'avoir enterré par la suite, et ce n'est pas toi qui va me faire croire que ce n'était qu'illusion.
En qualité de quoi , juges-tu mes postes pleins d'arrogance et de provocations?alexislh a écrit : C'est toi le pigeon! Au vu de tes postes arrogants et provocateurs, comment accorder crédibilité a se que tu dit?
Va présenter tes 2 petits camarades du miroir et du pigeons à un jury qui pourra déterminer s'il 'agit de faits paranormaux ou non, qu'on rigole!
Tu veux peut être que je te rappelle ton topic intitulé "slt"?grandvent a écrit : En qualité de quoi , juges-tu mes postes pleins d'arrogance et de provocations?
Je ne pense pas que tu soit capable de faire la moindre hypothèse avancée (on en a vu aucune d'ailleurs) Tu demande une explication mais tu es prêt a en accepter aucune... On t'en a fourni suffisamment pourtant.Je n'arrive pas à trouver une explication logique, malgré toutes les hypothéses avancées.
sans commentaires....leur savante formule qu'ils savent au fond d'eux mêmes qu'elle est complètement nulle...
La photo c'est un truc extrêmement facile, il existe des appareils photos qui se cachent, j'ai eu la démonstration un jour de tout un attirail d'objets divers dans lesquels ils étaient cachés par exemple: cravattes, stylos, ceinture, sac à main, ... l'objectif étant "mimétisé" à la perfection, même en sachant ce que je cherchais ce n'était pas évident du tout. Fait une recherche avec les termes caméras espion tu devrais trouver.grandvent a écrit :
Le sujet de mon topic est clair, jusqu'à ce jour je posséde encore ma photo figée dans un miroir, elle a été prise en plein jour en quelques secondes,sans l'utilisation d'appareil photo, ni pellicule, ni chambre noir de développement, quand au pigeon, je l'avait gardé pendant 24 h raide mort, pour l'avoir enterré par la suite, et ce n'est pas toi qui va me faire croire que ce n'était qu'illusion.
grandvent: Comme la tienne par exemple.alexislh a écrit : Tu veux peut être que je te rappelle ton topic intitulé "slt"? Tu ne réponds pas autres histoires que rapportent les autres intervenants (qui sont aussi ridicules que la tienne!) Je ne pense pas que tu soit capable de faire la moindre hypothèse avancée (on en a vu aucune d'ailleurs) Tu demande une explication mais tu es prêt a en accepter aucune... On t'en a fourni suffisamment pourtant.
sans commentaires....
On t'a déjà expliqué que rapporté seulement par un croyant ça n'a strictement aucune valeur.grandvent a écrit :Le sujet de mon topic est clair, jusqu'à ce jour je posséde encore ma photo figée dans un miroir, elle a été prise en plein jour en quelques secondes,sans l'utilisation d'appareil photo, ni pellicule, ni chambre noir de développement, quand au pigeon, je l'avait gardé pendant 24 h raide mort, pour l'avoir enterré par la suite, et ce n'est pas toi qui va me faire croire que ce n'était qu'illusion.
A la lecture de tes explications, tu es hors jeu. Je parie que tu n'as jamais manipulé de caméras à objectif miniaturisé, je sais ce que c'est, j'en ai même manipulé plusieurs fois, il y en avait qui avaient des objectifs de la taille d'une toute petite vis, comme celle qu'on utilise pour visser un interrupteur, mais ces photos dont tu parles, ils sont bien enregistrées dans un film qu'il faut ensuite développer, moi je te répète que ma photo est dans une glace, je la regarde à tous moments, elle n'a fait l'objet d'aucun film ou développement, si la glace se casse la photo de même se cassera et dans chaque morceau de glace tu trouvera un morceau de la photo. j'espère avoir été clair.AM a écrit : La photo c'est un truc extrêmement facile, il existe des appareils photos qui se cachent, j'ai eu la démonstration un jour de tout un attirail d'objets divers dans lesquels ils étaient cachés par exemple: cravattes, stylos, ceinture, sac à main, ... l'objectif étant "mimétisé" à la perfection, même en sachant ce que je cherchais ce n'était pas évident du tout. Fait une recherche avec les termes caméras espion tu devrais trouver.
Pour le pigeon il y a aussi des explications plus rationnelles, ayant eu des oiseaux et vu la fragilité de ces petites bêtes, un rien les tue, de l'insecticide par exemple, le manque d'air sous ton veston ... mort asphyxié le pauvre. Ça prend moins d'une minute tuer un pigeon par asphyxie.
Le problème c'est que ta "logique" de croyant ne vaut pas grand chose, et visiblement repose en grande partie sur la pure et simple mauvaise foi... Ce n'est pas que l'on ne "peut pas" ou que l'on n'est "pas en mesure" de donner une explication logique, mais que l'on ne VEUT pas pour la plupart d'entre nous se pencher sur un soi-disant phénomène tant qu'on n'a aucune preuve objective de ce qui est simplement rapporté par un croyant!!!grandvent a écrit :Maintenant que tu crois ou pas, je m'en fou éperdument, j'ai demandé depuis le début, si quelqu'un pouvait bien me donner une explication logique, apparemment je constate que vous n'êtes pas en mesure de donner la moindre explication, sinon dire des idioties.
Je m'y attendais à ce genre de réponses de la part des autres athées, mais venant d'un athée professeur de phylosophie, j'aurai bien aimé qu'il me demande une preuve de cette photo, plutôt que de raisonner comme le fait son (troupeau au sens péjoratif)Florent52 a écrit : On t'a déjà expliqué que rapporté seulement par un croyant ça n'a strictement aucune valeur.
Mais bon tu peux faire la sourde oreille et continuer comme ça jusqu'à Pâques!
Puis-je paraphraser ?grandvent a écrit :Par le passé j'ai toujours dis que l'histoire des loups garous, n'existe que dans la mémoire des fous, avec tous mes respects pour les philippin(e)s
le problème c'est que même si on te donne l'explication qui permettrai de reproduire ce résultat tu n'y croirai pas et tu continuerai a y voir une intervention divine. Je me trompe?Je m'y attendais à ce genre de réponses de la part des autres athées, mais venant d'un athée professeur de phylosophie, j'aurai bien aimé qu'il me demande une preuve de cette photo, plutôt que de raisonner comme le fait son (troupeau au sens péjoratif)
Les Djinns sont une créature de Dieu, ils sont évoqués par le sceau des prophètes et le coran, les vampires c'est l'invention des avocats des neutres.tguiot a écrit : Puis-je paraphraser ?
"Par le passé, j'ai toujours dit que l'histoire des djinns n'existe que dans la tête des crétins, avec tous mes respects pour les musulmans"
Ah! Bon. Je l'ignorais jusqu'à ce jour, je vais faire l'expérience sur le champ, merci beaucoup de me l'avoir appris,homme de science.alexislh a écrit :Tu as peut être aussi oublié que le principe du miroir est de refléter une image et que c'est normale que tu te vois dedans quand tu le regarde!
tu ne reponds pas a mes questions,enfin bon tu etais libre de ne pas y repondregrandvent a écrit : Il fallait bien lire ce que j'avais écrit: "Les sceptiques peuvent t-ils m'expliquer ces deux phénomènes VECU et éxistants jusqu'à ce jour. Par le passé j'ai toujours dis que l'histoire des loups garous, n'existe que dans la mémoire des fous, avec tous mes respects pour les philippin(e)s
Hamza, qu'entends-tu par évolutionnisme non-darwiniste ? Pourrais-tu éclairer ma lanterne s'il te plaît ? Je t'avoue ne pas très bien comprendre...Hamza a écrit :je crois en l'évolutionnisme non-darwiniste, donc inutile de m'insulter de créationniste
J'ai toujours dit que c'était l'intervention du malin.alexislh a écrit :Bon je te donne l'explication alors (pour la photo) qui permettrai d'arriver au même résultat :
1 - Prendre 2 miroir :
-Un miroir avec un très petit trou (le trou sert d'équivalent d'objectif photo) qui paraitra invisible
-Un second qui se trouvera derrière le premier avec un espace très petit entre les 2, de façon a ce que le faisceau de lumière occupe une grande partie de ce second miroir (pour que la photo soit de bonne taille).Le second mirroir est traité de la même manière qu'un film photographique (pour enregistrer l'image).
petit sèchema :
Le cadre noir c'est toi
Le jaune le + a gauche, le premier miroir.
Le point P l'objectif (trou) qui devrai être sur le premier miroir (mais j'ai pas trouvé d'autre schéma).
Le cadre jaune a droite le second miroir.
Les pointillés bleu le faisceau de lumière
Bien sur dans notre cas les plaque sont beaucoup plus proches.
2- L'homme sort le miroir (constitué de 2) de sa poche (donc na pas encore vu la lumière)
il te dit de le fixer sans trop bouger quelques instants pour que l'image se fixe, le reprend en mettant le doigt sur le trou, retire rapidement le premier miroir sans que tu t'en appercoive (tour de cartes...), verse la potion (que l'on appelle révélateur en photographie), et hop ton image est figée. C'est le principe de la photographie.
Tu peut trouver pas mal de photo sur le net qui se base sur ce principe d'un objectif constitué d'un trou (avec uneaiguille) dans une feuille de carton. Voila, j'ai fait l'effort de répondre a ta question, en écartant définitivement l'intervention du divin dans ton histoire de la photographie. Aura-tu le courage de l'admettre?
Et où as-tu lu que c'est moyennant de l'argent?thoretodin a écrit : tu ne reponds pas a mes questions,enfin bon tu etais libre de ne pas y repondre en fait je voulais te demontrer que ton histoire de coq et de miroir et aussi ridicule que les histoires aux philippines,les
tours de passe-passes des illusionnistes sont connus.
on va pas te repondre que oui c'est des vilains esprits qui tuent le pigeon et fige ton image dans un miroir pour te faire
plaisir et te rassurer dans tes croyances
plein de personnes t'ont donnees des possibles reponses a ta question.
et oui pourquoi tes djiins existeraient plus que les loup-garous? tu prend trop au serieux les inepties que tu lis dans livre de chevet je pense,y a tellement de choses plus interressantes qu'un livre de conte de fees pour les enfants.
vecu et existants pour toi,imagine si tous les gens croyaient a tous ce que les magiciens font ?serait tu a ce point
influencable et naif?si tu es riche a mon avis tu dois etre le pigeon ideal a plumer(si je puis dire)
C'est bien la peine de prendre du temps pour te répondre...C'est toi qui n'est vraiment pas très malin...J'ai toujours dit que c'était l'intervention du malin.
Quel est l'intérêt de dialoguer avec toi? tu voie uniquement la vérité que tu souhaite pour te réconforter dans ta religion que tu crédibilise par ton ignorance et ton intolérance. Abstient toi d'émètre des critiques sur les athées à l'avenir, tu un modèle d'inculture et de mauvaise foi.le problème c'est que même si on te donne l'explication qui permettrai de reproduire ce résultat tu n'y croirai pas et tu continuerai a y voir une intervention divine. Je me trompe?
Que je sache, je t'ai lancé un défi au sujet de ta théorie à deux balles concernant la photo miroir, et au lieu de relever ce défi, tu te débines parce que tu as peur d'être mis au pied du mur, parce que tu savais que tout ce que tu disais était faux, c'est toujours comme ça avec les athées de ton espèce, une fuite à l'avant suivi d'insultes.alexislh a écrit : C'est bien la peine de prendre du temps pour te répondre...C'est toi qui n'est vraiment pas très malin...
Comme je disait : Quel est l'intérêt de dialoguer avec toi? tu voie uniquement la vérité que tu souhaite pour te réconforter dans ta religion que tu crédibilise par ton ignorance et ton intolérance. Abstient toi d'émètre des critiques sur les athées à l'avenir, tu un modèle d'inculture et de mauvaise foi.
Renseigne toi toi en technique de photographie, comment est constitué un film photo, comment fonctionne un objectif, le cheminement de la lumière, les techniques de développement, et tu comprendra que c'est tout a fait possible possibleQue je sache, je t'ai lancé un défi au sujet de ta théorie à deux balles concernant la photo miroir, et au lieu de relever ce défi, tu te débines parce que tu as peur d'être mis au pied du mur, parce que tu savais que tout ce que tu disais était faux, c'est toujours comme ça avec les athées de ton espèce, une fuite à l'avant suivi d'insultes.
Elle est bien bonne celle-là, comme si ta doctrine libertine pleine d'épines assassine qui te dominent est meilleure.
Demeures alors avec ton complexe de supériorité qui te laissera toujours à la traine de ton troupeau d'égarés.
va consulter:
Je suis d'accord avec la dernière phrase: cela vous parait évident. La phrase précédente (c'est évident) je te répondrai absolument pas. L'idée d'une pensée et d'une conscience à l'origine de l'univers est loin d'être universelle.Hamza a écrit :Je maintiens ce que j'ai dit. C'est aussi évident qu'un tableau de peinture est l'oeuvre d'un peintre. Cela nous parait évident non? (Mais bon, là on s'éloigne du sujet).
laissez tomber c'est un illuminer,fallais s'en doutais ,pas moyen de d'avopir une conversation intelligible avec des marteaux pareils.grandvent a écrit : Que je sache, je t'ai lancé un défi au sujet de ta théorie à deux balles concernant la photo miroir, et au lieu de relever ce défi, tu te débines parce que tu as peur d'être mis au pied du mur, parce que tu savais que tout ce que tu disais était faux, c'est toujours comme ça avec les athées de ton espèce, une fuite à l'avant suivi d'insultes.
Elle est bien bonne celle-là, comme si ta doctrine libertine pleine d'épines assassine qui te dominent est meilleure.
Demeures alors avec ton complexe de supériorité qui te laissera toujours à la traine de ton troupeau d'égarés.
Si un agent surnaturel invisible/indétectable agit sur le réel, il devient par la même détectable , donc n'est plus invisible... Il laisserait des traces. Or, il n'en laisse pas, jamais...on peut alors dire qu'il n'existe pas dans le sens qu'il n'agit pas sur ce que nous appelons l'existant.grandvent a écrit : Pour moi, musulman. Celà s'explique par le concours d'entités invisibles (surnaturelle)ayant un pouvoir supérieur à l'humain et étant en communacation avec ces personnages grâce à certains rituels qu'ils pratiquent, je sais que cela va faire rire plus qu'un athée, et c'est la raison pour laquelle j'ai posé la question dans l'espoir que l'un d'eux puisse me donner des expliquations rationnelles, me démontrant ainsi que je vis encore dans le moyen âge.
Ne pourra être témoin de l'affaire que celui qui le voudra avec garantit à 100%.
Voilà où je voulais en venir.
Et tu es fier de le dire. Toi au moins tu reconnais en plus, que tu es une brute, contrairement à tes compatriotes.thoretodin a écrit : laissez tomber c'est un illuminer,fallais s'en doutais ,pas moyen de d'avopir une conversation intelligible avec des marteaux pareils.entraine toi tout seul dans ta folie tu me fais penser aux temoins de jehovahs que je virent a coups de pompes dans le derriere tellement ils sont malpolis et incorrects en essayant de rentrer chez toi presque par effraction.
Mais qui te dit qu'il n'est pas détectable par les personnages dont je parle.maddiganed a écrit : Si un agent surnaturel invisible/indétectable agit sur le réel, il devient par la même détectable , donc n'est plus invisible... Il laisserait des traces. Or, il n'en laisse pas, jamais...on peut alors dire qu'il n'existe pas dans le sens qu'il n'agit pas sur ce que nous appelons l'existant.
Tu es vraiment nul.alexislh a écrit : Renseigne toi toi en technique de photographie, comment est constitué un film photo, comment fonctionne un objectif, le cheminement de la lumière, les techniques de développement, et tu comprendra que c'est tout a fait possible possible
Mais je doute que tu le fasse de peur de mettre tes préceptes enfantins en question!
(Tu ne m'a pas lancé de défi concernant ma démonstration, le défi que tu a lancé été de d'expliqué les 2 phénomène, je t'en ai expliqué 1, tu a seulement répondu
"J'ai toujours dit que c'était l'intervention du malin." preuve de ta mauvaise fois. Tu aurai pu me démontré j'ai j'ai faux, mais d'une part avec tes connaissances limitées, tu ne peux pas ; et d'autre part tu est incapable de remettre ces phénomènes en question!
Je ne fuis pas la discution c'est toi qui le fait, les remarques que j'ai fait a ton propos sont justes des constatations dont je ne suis pas le seul a te les avoir fait remarquées!
Sylvain Mirouf est possédé par le malin? les sorcières et les marabouts existent
Beh c'est ce que tu as dit... l'effet est visible, mais personne n'a rien vu, rien entendu... c'est un corse ton djinn?grandvent a écrit : Mais qui te dit qu'il n'est pas détectable par les personnages dont je parle.
Mais ta doctrine libertine pleine d'épines assassine qui te dépouillent de la foi et te dominent jusqu'à te rendre un égaré, n'est pas du tout de mon goût, que veux-tu, c'est plus fort que moi..A moins d'être un pantin du malin, et Dieu m'en préserve.maddiganed a écrit :Réveille-toi grandvent... A trop hocher de la tête en récitant ton Coran, tu t'es ramolli le ciboulot.
Ce n'est pas forcément une simple question de goût mais peut-être plutôt de capacité...grandvent a écrit :Mais ta doctrine libertine pleine d'épines assassine qui te dépouillent de la foi et te dominent jusqu'à te rendre un égaré, n'est pas du tout de mon goût, que veux-tu, c'est plus fort que moi..A moins d'être un pantin du malin, et Dieu m'en préserve.
Mil21 a écrit : Je suis d'accord avec la dernière phrase: cela vous parait évident. La phrase précédente (c'est évident) je te répondrai absolument pas. L'idée d'une pensée et d'une conscience à l'origine de l'univers est loin d'être universelle.
tguiot a écrit : Puis-je paraphraser ?
"Par le passé, j'ai toujours dit que l'histoire des djinns n'existe que dans la tête des crétins, avec tous mes respects pour les musulmans"
Poildru a écrit :Petite intervention de ma part pour poser une petite question à Hamza suite à cette phrase de sa part : Hamza, qu'entends-tu par évolutionnisme non-darwiniste ? Pourrais-tu éclairer ma lanterne s'il te plaît ? Je t'avoue ne pas très bien comprendre...
Pour répondre à je ne sais plus qui, je crois en l'évolution, mais pas celle où tout serait expliqué par le "hasard", les mutations aléatoires et la sélection naturelle, qui, même tous ses facteurs réunis, sont encore insuffisants pour expliquer toutes les subtilités des mécanismes liés à l'évolution. Pour moi, il me parait évident que l'évolution suit un chemin tout tracé, clairement orienté et totalement canalisé.
Joli simplisme, bien caractéristique de ces ignorants que sont les croyants.Hamza a écrit :
Pourtant elle l'est...Sur tous les continents où des communautés humaines vivent, cela leur parait évident. Il n'y a qu'en occident, où le matérialisme athée est répandu depuis les dernières décennies, grâce a de nombreuses acrobaties dialectiques, et à une intense propagande anti-religieuse dès l'enseignement scolaire. Tout ça dans le but de contrer les communautés religieuses, et de fracturer et isoler l'individu, ce qui permet de décupler la marge de bénéfice de chaque individu, perdant toute dignité et valeur humaine, pour régresser à celle du vulgaire consommateur. L'athéisme en réalité, est surtout une position anti-cléricale à la base, et non vraiment anti-Dieu. Mais après, pour éliminer toute trace de spiritualité, les tenants du capitalisme trouvaient que ce n'était toujours pas assez pour produire plus de consommateurs incapables de dénicher les manipulations (pourtant flagrantes) et les abrutir sans qu'ils s'en rendent compte
Florent52 a écrit : Joli simplisme, bien caractéristique de ces ignorants que sont les croyants.
Ce qui fait que l'occident est de plus en plus non-croyant tient pour l'essentiel à un minuscule détail que tu as oublié : le fait que son niveau scientifique et technologique renvoit à l'âge de pierre tous les autres peuples dont tu parles, en particulier les musulmans qui à ce jour n'ont été capables de produire aucune théorie scientifique d'envergure, aucun ordinateur, aucune voiture, pas même un vieux téléphone à cadran, rien que dalle...
Et continue à venir pérorer et à faire les malins avec leurs fadaises du moyen-âge sur des ordinateurs et des réseaux sociaux qu'ils n'ont pas construit et qu'ils sont toujours incapables de produire!!!
Hamza a écrit :
Inutile de m'agresser Florent22. Si tu parles de la science, dont tu parles si souvent, sache qu'elle démontre que le matérialisme classique n'est plus tenable scientifiquement, et que certains faits scientifiques concordent bien avec la vision qu'en avaient les croyants (religieux ou non). Certaines de ses avancées scientifiques ont déjà été débattues en partie, sur ce forum (ici: http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... -1020.html)
Les usa sont une exception en occident pour tout un tas de raisons, mais de toute manière comparés au reste du monde les usa ont largement plus de non-croyants que la moyenne des autres pays. Avancées de la science et de la raison obligent...Hamza a écrit : Dans tes données, tu as mis de côté les USA, qui regorgent plus de croyants que de non-croyants. Et pourtant, on ne peut pas dire qu'ils sont à la ramasse dans les domaines scientifiques et technologiques...
Florent52 a écrit :
Mais je rêve ou quoi! Tu oses nous demander à nous musulmans de produire quoi que ce soit? Mais ma parole tu n'es pas normal aujourd'hui. Et depuis quand les esclaves comme toi osent t-ils demander à leurs maîtres pareille chose? Je trouve cela ridicule et grotesque de ta part, et ne t'avises pas à l'avenir de répéter pareilles idioties..Vous, vous êtes là uniquement pour innover, inventer et produire à longueur de journées et d'années pour vos maîtres qui ont heureusement à vos égards la bienveillance de vous payer en retour de vos labeurs uniquement pour ne pas vous laisser crever...Mets-toi bien dans la tête que n'étaient-ce tes maîtres les musulmans dont quelques-uns dans ce forum, tu n'auras même pas l'occasion de discuter sur des sujets tels que Dieu, les prophètes, les religions etc.qui te tiennent tant à coeur et dont tu ne peux t'en passer ou t'en priver, car c'est pour toi et tes amis votre oxygéne...Au lieu de remercier tes maîtres voilà que tu ose parfois les insulter sans qu'ils te punissent (en t'évitant) et sais-tu pourquoi, par ce qu'ils sont tout simplement bons.Florent52 a écrit : Joli simplisme, bien caractéristique de ces ignorants que sont les croyants.
Ce qui fait que l'occident est de plus en plus non-croyant tient pour l'essentiel à un minuscule détail que tu as oublié : le fait que son niveau scientifique et technologique renvoit à l'âge de pierre tous les autres peuples dont tu parles, en particulier les musulmans qui à ce jour n'ont été capables de produire aucune théorie scientifique d'envergure, aucun ordinateur, aucune voiture, pas même un vieux téléphone à cadran, rien que dalle...
Et continue à venir pérorer et à faire les malins avec leurs fadaises du moyen-âge sur des ordinateurs et des réseaux sociaux qu'ils n'ont pas construit et qu'ils sont toujours incapables de produire!!!
Sauf que tu ne sais toujours pas lire...Hamza a écrit : En Allemagne, en Grande-Bretagne, en Espagne, en Italie, en Grèce et au Portugal par exemple, il y a plus de croyants que de non-croyants.
En France, en Belgique et aux Pays-bas, les athées ne sont pas encore majoritaires. Il y a de nombreux agnostiques, de nombreux déistes ou théistes non-pratiquants, mais encore une bonne partie de croyants pratiquants.
Au Japon, c'est plus complexe...Ils ne sont pas très religieux, mais ils ne sont pas athées pour autant. On a tendance à croire que non-religieux = athées. Alors qu'on peut être croyant, et non-religieux.
En Chine, il y a une majorité de croyants (dont beaucoup doivent se cacher pour éviter les persécutions du gouvernement athée chinois). En Corée, il y a plus de croyants que de non-croyants.
En Inde, l'écrasante majorité est croyante.
Ton argument n'est donc pas recevable.
Il y a quelque chose de désespéré dans ton message. C'est pourquoi pour une fois je m'abstiendrai d'en rire...grandvent a écrit :Mais je rêve ou quoi! Tu oses nous demander à nous musulmans de produire quoi que ce soit? Mais ma parole tu n'es pas normal aujourd'hui. Et depuis quand les esclaves comme toi osent t-ils demander à leurs maîtres pareille chose? Je trouve cela ridicule et grotesque de ta part, et ne t'avises pas à l'avenir de répéter pareilles idioties..Vous, vous êtes là uniquement pour innover, inventer et produire à longueur de journées et d'années pour vos maîtres qui ont heureusement à vos égards la bienveillance de vous payer en retour de vos labeurs uniquement pour ne pas vous laisser crever...Mets-toi bien dans la tête que n'étaient-ce tes maîtres les musulmans dont quelques-uns dans ce forum, tu n'auras même pas l'occasion de discuter sur des sujets tels que Dieu, les prophètes, les religions etc.qui te tiennent tant à coeur et dont tu ne peux t'en passer ou t'en priver, car c'est pour toi et tes amis votre oxygéne...Au lieu de remercier tes maîtres voilà que tu ose parfois les insulter sans qu'ils te punissent (en t'évitant) et sais-tu pourquoi, par ce qu'ils sont tout simplement bons.
Elle ne l'est absolument pas. À ma connaissance, les trois religions du livre parlent de Dieu plus fort de tout et créant l'univers, les autres ne mentionnent pas ce fait. Ils traitent énormément d'entités qui pourraient être apparues après la création de l'univers. Seuls les trois religions monothéistes occidentales à ma connaissances parlent de cela. Donc je peux dire que sur tous les continents etc... cela leur parait presque aussi évident qu'à des athées.Hamza a écrit :Pourtant elle l'est...Sur tous les continents où des communautés humaines vivent, cela leur parait évident. Il n'y a qu'en occident, où le matérialisme athée est répandu depuis les dernières décennies, grâce a de nombreuses acrobaties dialectiques, et à une intense propagande anti-religieuse dès l'enseignement scolaire.
Je constate fort bien que l'hôpital se fout de la charité là. Quand on voit le dgré de spiritualité ridicule des trois religions monothéistes à coté de toutes les autres, ainsi que de leur capacité à abrutir le cerveau de leurs adeptes, on croit rêver. Les athées sont sans contestes pour ma part des gens bien plus spirituels que les chrétiens ou les musulmans, religions qui demandent énormément à gober, à apprendre je ne demande qu'à voir, ça reste encore à prouver, mais les exemples d'abrutissement intellectuel et de suffisance sont tellement nombreux qu'il est très facile de comprendre pourquoi l'athéisme s'est fit autant remarquer en occident. Il a très mauvaise presse avec l'Église et l'Islam tandis que les autres religions bien plus tolérantes à son égard s'en accommodent fort bien. Les questions du genre "Comment pouvez-vous ne pas croire?" ou "Vous vous rendez compte des stupidités auxquelles vous croyez?" sont bien moins fréquentes là-bas qu'ici.Hamza a écrit :Tout ça dans le but de contrer les communautés religieuses, et de fracturer et isoler l'individu, ce qui permet de décupler la marge de bénéfice de chaque individu, perdant toute dignité et valeur humaine, pour régresser à celle du vulgaire consommateur. L'athéisme en réalité, est surtout une position anti-cléricale à la base, et non vraiment anti-Dieu. Mais après, pour éliminer toute trace de spiritualité, les tenants du capitalisme trouvaient que ce n'était toujours pas assez pour produire plus de consommateurs incapables de dénicher les manipulations (pourtant flagrantes) et les abrutir sans qu'ils s'en rendent compte.
Je n'ai jamais dit que tes maîtres te privent de rire, ni de pleurer. On ne récolte que ce que l'on sème et c'est tout à fait naturel.Florent52 a écrit : Il y a quelque chose de désespéré dans ton message. C'est pourquoi pour une fois je m'abstiendrai d'en rire...
Rho, pour une fois qu'il tente d'être vraiment drôle...Florent52 a écrit : Il y a quelque chose de désespéré dans ton message. C'est pourquoi pour une fois je m'abstiendrai d'en rire...
Mais bon sang de bon sang, combien de fois doit-on vous répèter que l'enfer est destiné à ceux qui ne croient pas ou doute de l'existence de Dieu.Mil21 a écrit : En réalité s'il n'était pas écrit dans toutes ces religions la ridicule mention "Dieu vous enverra rôtir si vous ne vous soumettez pas." suivi après de "Il est la miséricorde et la justice même." on n'aurait pas autant de problèmes. .
Mil21 a écrit : Elle ne l'est absolument pas. À ma connaissance, les trois religions du livre parlent de Dieu plus fort de tout et créant l'univers, les autres ne mentionnent pas ce fait. Ils traitent énormément d'entités qui pourraient être apparues après la création de l'univers. Seuls les trois religions monothéistes occidentales à ma connaissances parlent de cela. Donc je peux dire que sur tous les continents etc... cela leur parait presque aussi évident qu'à des athées.
Je constate fort bien que l'hôpital se fout de la charité là. Quand on voit le dgré de spiritualité ridicule des trois religions monothéistes à coté de toutes les autres, ainsi que de leur capacité à abrutir le cerveau de leurs adeptes, on croit rêver. Les athées sont sans contestes pour ma part des gens bien plus spirituels que les chrétiens ou les musulmans, religions qui demandent énormément à gober, à apprendre je ne demande qu'à voir, ça reste encore à prouver, mais les exemples d'abrutissement intellectuel et de suffisance sont tellement nombreux qu'il est très facile de comprendre pourquoi l'athéisme s'est fit autant remarquer en occident. Il a très mauvaise presse avec l'Église et l'Islam tandis que les autres religions bien plus tolérantes à son égard s'en accommodent fort bien. Les questions du genre "Comment pouvez-vous ne pas croire?" ou "Vous vous rendez compte des stupidités auxquelles vous croyez?" sont bien moins fréquentes là-bas qu'ici.
En réalité s'il n'était pas écrit dans toutes ces religions la ridicule mention "Dieu vous enverra rôtir si vous ne vous soumettez pas." suivi après de "Il est la miséricorde et la justice même." on n'aurait pas autant de problèmes. Ceci explique cela. Les autres religions vivent très bien avec leurs propres paradoxes mais si les athées ne viennent pas les faire [ATTENTION Censuré dsl] avec, c'est parce que ces dernières ne leur reprochent pas leur incroyance.
Je ne sais pas si c'est à prendre au sérieux ou non, mais tu mélanges de nombreux facteurs...maddiganed a écrit : Concernant la proportion d'athée/croyants dans chaque pays, elle ne donne pas pour l'instant une majorité d'athées, mais combien d'avancées technologiques, médicales , etc ont été faites par des croyants? SI c'est pas 0%, ca doit pas être loin. La religion est un carcan intellectuel dans lequel les croyants se complaisent.. soit, et qu'ils restent des spectateurs de l'évolution de la société, parce qu'ils sont bien incapables de changer de manière de penser. Le monde ne les attendra pas. Le monde tel qu'ils l'ont connu lors de l'instauration des grandes religions est bien loin, et soit les religions s'adapteront et survivront, soit elles emploieront la force pour survivre, ce qu'on voit avec l'islam radical.
Je ne vois pas ce que tu espère prouver pas ces dires... La première histoire est très bizard car j'ai fais l'expérience avec mon chien et il est ressortit de mon veston encore plus énervé et me réclamant encore des croquettes. Un volatile peut par la pression du corp et l'étouffement que cela lui procure avoire une émoragie interne et le sang se répand sur le coup... Rien de bien Sorcier la dedans.grandvent a écrit :Les sceptiques peuvent t-ils m'expliquer ces deux phénomènes vécu et éxistant jusqu'à ce jour.
1er phénomène.
Un personnage assez bizarre pour ne pas dire sorcier comme il le prétend, vous demande de ramener un pigeon, un coq ou une poule, vous ordonne de mettre ce volatile (sans qu'il le touche) sous votre veston ou votre chemise pendant une minute, ensuite il vous demande d'ouvrir votre chemise ou veston et de laisser tomber ce volatile, ce dernier une fois à terre est raide mort avec du sang qui coule de son cou comme s'il avait été égorgé avec un couteau, vous vous dites que c'est de l'illusionnisme, vous prenez le volatile avec vous et tout en le gardant chez vous pendant 24 h il est toujours sans vie.
2em phénomène.
Un personnage âgé vous demande de ramener un petit miroir, dans la chambre d'accueil totalement éclairée par la lumière du jour, il vous demande de fixer des yeux le miroir pendant quelques secondes, aprés ce temps écoulé, il vous demande de lui remettre le miroir, l'essuie avec une potion, et vous le rend avec votre image figée sur le miroir, vous trempez le miroir dans de l'eau, vous l'essuyez avec votre mouchoir, rien n'y fait, votre image reste figée dans le miroir autant de jours que votre miroir est intact.
Je n'arrive pas à trouver une explication logique, malgré toutes les hypothéses avancées.
Est-ce ma réponse qui t'a rendu mal à l'aise? Je suis pourtant trés sincère dans ma réponse et n'importe quel musulman te dira la même chose.Kurohige a écrit :grandvent, on m'a souvent dit que la première des qualités d'un musulman est l'humilité. Vous faites passer la communauté musulmane pour des imbéciles, sans vous en rendre compte une seule seconde. Il serait préférable pour vous et pour votre communauté que vous ne puissiez plus jamais vous servir d'un ordinateur de votre vie. Cordialement
Je n'ai jamais dit que cela est attribué à Dieu qui n'est qu'amour, mais au diable qui est maléfique.lionel a écrit : Je ne vois pas ce que tu espère prouver pas ces dires... La première histoire est très bizard car j'ai fais l'expérience avec mon chien et il est ressortit de mon veston encore plus énervé et me réclamant encore des croquettes. Un volatile peut par la pression du corp et l'étouffement que cela lui procure avoire une émoragie interne et le sang se répand sur le coup... Rien de bien Sorcier la dedans. Quand a la deuxième histoire il n'est ps difficile de concevoir que le mirroire que l'on a donné a l'homme est fais du meme papier photogénique(si je puis dire) et qui imprime (comme pour les photos) les traces d'expositions qu'il a subit pendant quelques minutes ou heures(encore plus) Le sait suaire de Turin en est la preuve incontestable, et la photographie la moin négociable. Rien de magique la dedans, juste des superstitions envers des gens non éduqué s que l'on veux manipuler avec un dieu hypothétique qui ne révèle d'aucune réalité, mais de la science.
Vous vous gaussez (pour certains et ils se reconnaitrons) de la stupidité de la science face a la religion, mais la religion recule de plus en plus face a la science, car la science éxplique scientifiquement de plus en plus de phénomènes attribué a dieu, car tout l'inexplicable lui est du pour vous... Non cela n'est pas vrai, ce n'est pas parce que l'on ne sait pas expliquer quelque chose pour l'instant que cela est du a une divinité. Et meme au cas ou, ne serait-il pas plus facile pour lui d'apparaitre une bonne fois pour toute a tout le monde, plutot de de jouer avec des gens(comme par hazard a ceux qui en vivent) pour nous montrer sont existance plutot que de jouer avec des gens qui pourraient faire autre chose de leur vie qu'une vie de soumission a un dieu imaginaire et qui ne rapporte qu'a ceux qui l'impose... Je pose alors la question.
Le mensonge est un péchè.Kurohige a écrit :Je ne parlais que de toi, pas des autres croyants qui viennent poster ici. Non ta réponse ne me met pas mal à l'aise, je vois tout simplement que tu te fais du mal.
On n'arrive pas à déceler la moindre raison qui te pousse à croire en l'Islam. Tu crois, sans te poser de question. Parce que ça a été dit, point barre, et que ta religion t'interdit de douter sur sa véracité. Tu ne trouves pas ça un peu facile et pas très poussé?
Kurohige a écrit:
grandvent, on m'a souvent dit que la première des qualités d'un musulman est l'humilité. Vous faites passer la communauté musulmane pour des imbéciles, sans vous en rendre compte une seule seconde. Il serait préférable pour vous et pour votre communauté que vous ne puissiez plus jamais vous servir d'un ordinateur de votre vie. Cordialement
Les cults monothéistes d'Amérique du Nord? Jamais entendu parler et ravi que tu enrichisse ma culture générale ce soir.Hamza a écrit :Au temps pour moi, je pensais que tu parlais simplement d'un Dieu-Créateur, et non du Dieu décrit dans les religions abrahamiques.
Cela étant, le Dieu Miséricordieux, Unique (qui n'a jamais engendré ni n'a été engendré), Tout-Puissant, Infini et Eternel, est présent dans les 3 religions monothéistes, l'hindouisme, le zoroastrisme, les cultes monothéistes en Amérique du Nord (avant l'arrivée des européens), et plusieurs tribus africaines, dont les noms m'ont échappé à l'heure actuelle.
Vois-tu, c'est curieux et amusant car je vois les musulmans d'occident bien plus vivables que les musulmans des pays musulmans eux-mêmes dont la dévotion est telle qu'elle m'inspire un profond dégout. Ce n'est pas par plaisir, c'est viscéral. Le fait est que, et je l'affirme, les croyants des trois religions monothéistes en occident ont souvent leur croyance plus qu'autre chose en tête et ils en deviennent fort pénibles, à croire que leur vie se résume à servir Dieu. Je connais fort mal l'hindouisme par contre, je l'admets et je veux bien te croire si tu me dis que ces gens sont très spirituels. Le reproche que j'ai à faire aux musulmans c'est que (pas tous, mais un grand nombre) ne réfléchissent à rien sans le filtre Dieu au milieu, car il n'y aurait rien en dehors de lui. Cela relève d'une suffisance qui m'insupporte, ce qui ne fait qu'accentuer la sympathie que j'ai envers les musulmans qui n'abusent pas autant de ce filtre.Hamza a écrit :Pour le reste, tu dois méconnaitre grandement certains aspects du judaïsme, du christianisme et de l'Islam, pour pondre des commentaires qui ne sont que des préjugés courants qui sont véhiculés en Occident. Des connaisseurs qui se sont déjà rendus en Orient pourront te le confirmer...Dire que la spiritualité est quasi inexistante chez ses 3 religions, c'est gros quand même. Là encore, tu confirmes mes propos, à savoir qu'il y a beaucoup de préjugés et de déformations à propos des religions, qui sont très mal comprises par les non-religieux et les religieux eux-même. Il ne faut pas confondre la religion en elle-même, avec ses éventuels représentants, et ses adhérents en Terre étrangère et en Terre familière. Car la pratique de l'Islam et de l'Hindouisme, est très différente en Europe, que dans les pays à majorité musulmane ou hindoue.
Si un jour tu auras l'occasion de t'y rendre, ce que je souhaite, tu t'apercevras du gouffre gigantesque qui sépare l'Occident et l'Orient, en terme de spiritualité et de connaissance, dont l'Occident devrait grandement s'en inspirer pour sortir la tête de l'eau.
Je peux te dire, et cela par expérience, que la spiritualité en Inde et dans des pays Musulmans, est vraiment palpable et très présente, malgré les ravages de la mondialisation.
Ah voila enfin la réponse que j'attendais depuis des lustres. Enfin un qui reconnait que Dieu n'est gentil qu'avec les croyants. Ce qui montre à quel point il est partial et juge sur celui qui lèche le mieux ses bottes et non au mérite. Quand un patron (un homme, pas parfait du tout) se fait tailler une pipe pour une demande d'embauche tout le monde s'insurge, mais quand Dieu demande qu'on lui consacre une vie de privation, non seulement on trouve ça normal mais en plus on vient me demander à moi de faire pareil. Je sais pas pour vous les gars mais j'ai comme une sensation bizarre que les gens ne savent plus ce qu'est la logique de nos jours.grandvent a écrit :Mais bon sang de bon sang, combien de fois doit-on vous répèter que l'enfer est destiné à ceux qui ne croient pas ou doute de l'existence de Dieu.
Oui il est clément, misericordieux, mais seulement envers les croyants.
C'est pourtant trés simple.
Mil21 a écrit : Vois-tu, c'est curieux et amusant car je vois les musulmans d'occident bien plus vivables que les musulmans des pays musulmans eux-mêmes réponse Mil21: Ah voila enfin la réponse que j'attendais depuis des lustres. Enfin un qui reconnait que Dieu n'est gentil qu'avec les croyants.
Je sais pas pour vous les gars mais j'ai comme une sensation bizarre que les gens ne savent plus ce qu'est la logique de nos jours.
excuse moi 3 gogos qui rentrent chez moi dans mon espace priver sans y etre inviter et essayent de me bourrer le mou avec leurs anneries,j'aigrandvent a écrit : Et tu es fier de le dire. Toi au moins tu reconnais en plus, que tu es une brute, contrairement à tes compatriotes.
ha oui il est tres drolegrandvent a écrit : Mais bon sang de bon sang, combien de fois doit-on vous répèter que l'enfer est destiné à ceux qui ne croient pas ou doute de l'existence de Dieu.
Oui il est clément, misericordieux, mais seulement envers les croyants.
C'est pourtant trés simple.
hohohohohoho bis bis bis J'ai employé le "vous" forme polie, en rapport avec le "vous" (toi) et "votre" (ta).grandvent a écrit : Le mensonge est un péchè.
Si ça, ce sont les lois divines, je comprends pourquoi les athées sont globalement plus vertueux que les croyants.grandvent a écrit :A ceux qui ne respectent pas les lois divines
S’adonnent à tous les crimes et croyants se désignes
Seulement croyants non pratiquant se plaisent ils à dire
Tout en se prédestinant à coup sûr le paradis dans l’avenir
Tout en prétendant êtres préférables à tous les mécréants
Qu’ils révisent leur qualification antinomique à la religion
Car on est croyants ou on ne l’est pas
Il n’y a pas deux poids et deux mesures dans les divines lois
Mouais, on comprends maintenant pourquoi globalement le croyant est plus proche de l'animal que de l'être humain. Fourmi dans l'âme (esclave), simiesque dans l'apprentissage (mimétisme réflexe, cf le théorème du singe http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... e_du_singe ) et loup dans les actes (instinct grégaire, rejet des autres meutes)grandvent a écrit :Mais celà a toujours été notre objectif, tu ne nous apprend rien
Et portant, oh combien leur message est plus précieux et plus instructif que les prêches stériles des croyants qui elles portent bien loin dans les oreilles des ignorants et des enfants innocents qui suivront sans savoir pourquoi et reproduiront toujours les mêmes erreurs que les précédents.grandvent a écrit :l'écho des prêches des athées ou agnostiques ne porteront qu'au seuil de leurs portes
Bon apparemment, tu ne comprends aps que tu t'es tiré une balle dans le pied. Je t'en excuse à nouveau.grandvent a écrit :Bien dit
Dommage, j'étais sardonique sur le début, mais je souhaitais vraiment sur la fin que tu te sentes plus rassuré et que tu saches que si Dieu existe, il t'aime vraiment. Quand à ton histoire de malin et de pantin, saches que même le diable est plus sympathique que ton démiurge tyrannique et que de nous tous, tu es celui qui ressemble le plus à un pantin, à répéter toujours les mêmes phrase lorsqu'on tire le fil dans son dos. "*triiiiit* esclaves du malin, *re-triiiiit*, pantins de non-croyants *re-re-triiiiit* Dieu veut qu'on le vénère". Franchement, quitte à choisir, je crois que tu me fais un grand compliment. Je préfère franchement être "aveuglé" par le diable et avoir mon esprit critique qu'être littéralement lobotomisé par Dieu.grandvent a écrit :Je ne puis malheureusement prendre en considération une bénédiction sardonique émanant en plus d'un esclave du malin qui en fait son pantin
Parce que pour toi les gamins de 17 ans sont nuls.alexislh a écrit :Tu continu a te ridiculiser Grandvent, tes intervention sont dignes d'un gamin (de 16-17ans, je me trompe ?)
Je ne pense pas que ces gens se soient introduits d'eux mêmes, sauf si ta femme ou ta fille les ont invités à ton insu et que les ayant trouvés chez toi à ton retour,tu leur a donné la bastonnade sur le derrière en les envoyant valser des les airs, et cela est une réaction d'une brute, car tu dois apprendre cervelle de moineau que la main est faite pour caresser, la langue pour raisonner et le baton pour frapper. J'ignore quel est le mode de vie aux phillipines, je vais me renseigner sur google pour être sûr de ne pas dire des bêtises.thoretodin a écrit : excuse moi 3 gogos qui rentrent chez moi dans mon espace priver sans y etre inviter et essayent de me bourrer le mou avec leurs anneries,j'ai
autres choses a faire que d'ecouter des pauvres types illumines,donc la sanction est immediate.
si ces gens seraient polis et corrects ca iraient,je pense qu'ils auraient besoin de prendre des lecons de savoir vivre et a savoir bien se conduire
avec les gens.
est ce que je vais chez eux les enquiquiner??non,donc qu'ils fassent de meme.
Mais c'est ce que je ne cesse de te dire tout haut et à haute voix depuis le début ,tu es déjà un diablotin, je suis vraiment déçu que tu ne viens de t'en rendre compte qu'à la dernière minute.Mil21 a écrit :Franchement, quitte à choisir, je crois que tu me fais un grand compliment. Je préfère franchement être "aveuglé" par le diable et avoir mon esprit critique qu'être littéralement lobotomisé par Dieu.
la sagesse s'aquierère avec l'age a 17 ans il est fréquent d'étre encore un peu "égaré" (pour reprendre tes propos!)grandvent a écrit : Parce que pour toi les gamins de 17 ans sont nuls.
Avec le meme raisonnement tu avoues donc être complètement lobotomisé par ton Dieu. C'est déjà une étape!grandvent a écrit : Mil21 a écrit:Franchement, quitte à choisir, je crois que tu me fais un grand compliment. Je préfère franchement être "aveuglé" par le diable et avoir mon esprit critique qu'être littéralement lobotomisé par Dieu.
Mais c'est ce que je ne cesse de te dire tout haut et à haute voix depuis le début ,tu es déjà un diablotin, je suis vraiment déçu que tu ne viens de t'en rendre compte qu'à la dernière minute.
Encore du mensonge, relis ce que tu as écrit "Il serait préférable pour vous et pour votre communauté que vous ne puissiez plus jamais vous servir d'un ordinateur de votre vie"Kurohige a écrit :J'ai employé le "vous" forme polie, en rapport avec le "vous" (toi) et "votre" (ta).
Je m'addresse à toi (vous) du début à la fin du message.
Je pense plutôt que tu divagues et que tu devrais aller voir quelqu'un de spécialisé qui va te prendre en charge. Jusqu'ici, je parle avec des si en supposant que ton coran dit vrai et que les diablotins et toutes ces divagations existent. Apparemment, tu ne retiens que ce qui te plait, ce qui ne m'étonne guère de la part d'un illuminé comme toi. Les diablotins existent peut être dans ton esprit complètement embrouillé, mais pas dans le mien. C'est pourquoi j'ai dit que quitte à choisir et en admettant que toutes ces allégations soient vraies (Dieu, Satan, tout ça) ben il serait hors de question que je vénère Dieu si c'est celui décrit dans l'islam.grandvent a écrit :Mais c'est ce que je ne cesse de te dire tout haut et à haute voix depuis le début ,tu es déjà un diablotin, je suis vraiment déçu que tu ne viens de t'en rendre compte qu'à la dernière minute.
Tu aurais dû dans ce cas ne pas ajouter "et votre communauté" pour te limiter rien qu'à moi.Kurohige a écrit : Il serait préférable pour vous et pour votre communauté que vous ne puissiez plus jamais vous servir d'un ordinateur de votre vie. Cordialement
J'ai employé le "vous" forme polie, en rapport avec le "vous" (toi) et "votre" (ta).
Je m'addresse à toi (vous) du début à la fin du message.
Bah façon, ce type est une cause perdue...
Il n'y aura pas meilleur que toi pour me prendre en charge, puisque tu sembles bien me connaître.Allez fais un effort.Mil21 a écrit : Je pense plutôt que tu divagues et que tu devrais aller voir quelqu'un de spécialisé qui va te prendre en charge. Jusqu'ici, je parle avec des si en supposant que ton coran dit vrai et que les diablotins et toutes ces divagations existent. Apparemment, tu ne retiens que ce qui te plait, ce qui ne m'étonne guère de la part d'un illuminé comme toi. Les diablotins existent peut être dans ton esprit complètement embrouillé, mais pas dans le mien. C'est pourquoi j'ai dit que quitte à choisir et en admettant que toutes ces allégations soient vraies (Dieu, Satan, tout ça) ben il serait hors de question que je vénère Dieu si c'est celui décrit dans l'islam.
Personnellement, s'il existe et s'il a tous ces attributs, ce que je ne conteste pas forcément (je ne suis pas athée), eh bien il n'est certainement pas celui décrit dans ton petit livre vert. Si moi je suis un diablotin, toi il y en a une bonne dizaine qui dansent le reggae dans ta tête. Je comprends que tu puisses être perturbé et je ne saurais trop te conseiller de consulter. Ta logique et ton bon sens ont été complètement infectés.
Le titre du topic ne ment pas, vous êtes phénoménal.grandvent a écrit : Il n'y aura pas meilleur que toi pour me prendre en charge, puisque tu sembles bien me connaître.Allez fais un effort.
Ne faut-il pas de temps à autre un peu d'humour?Semtex a écrit : Le titre du topic ne ment pas, vous êtes phénoménal.
et en plus tu es malpoli tu sais tu meriterais que je te redresse les cotes pour ton arrogancegrandvent a écrit : Je ne pense pas que ces gens se soient introduits d'eux mêmes, sauf si ta femme ou ta fille les ont invités à ton insu et que les ayant trouvés chez toi à ton retour,tu leur a donné la bastonnade sur le derrière en les envoyant valser des les airs, et cela est une réaction d'une brute, car tu dois apprendre cervelle de moineau que la main est faite pour caresser, la langue pour raisonner et le baton pour frapper. J'ignore quel est le mode de vie aux phillipines, je vais me renseigner sur google pour être sûr de ne pas dire des bêtises.
Monsieur le gentil, respectueux, poli, éduqué, émancipé etc. tu me fatigue à force de te remettre à chaque fois à ta place, malgré que je te trouve sympathique et rigolo.thoretodin a écrit : et en plus tu es malpoli tu sais tu meriterais que je te redresse les cotes pour ton arrogance
tu es vraiment un petit insolent ,je parle quand j'etais en france les temoins de jehovah
aux philippines c'est 95 % de catholiques limites fanatiques ,en gros si tu crois pas en dieu t'es un vilain pas beau
que sous entend tu?que si des gens venaient ma femme les laisseraient rentrer comme dans un moulin? ma fille a 8 mois triple buse je demande une sanction pour ce petit imbecile insolent malpoli et irrespectueux ,je suis vraiment en colere
alors repose-toi!Monsieur le gentil, respectueux, poli, éduqué, émancipé etc. tu me fatigue à force de te remettre à chaque fois à ta place, malgré que je te trouve sympathique et rigolo.
J'attends que ça vienne de lui et non de son avocat, possible qu'il tienne à moi, malgré tout.petite fleur a écrit : alors repose-toi!
grandvent a écrit : J'attends que ça vienne de lui et non de son avocat, possible qu'il tienne à moi, malgré tout.
par contre, moi je constate que tu tiens beaucoup à lui.petite fleur a écrit :
ha mais bien sur qu'il tient a toi
Encore des bêtises. Mais mon cher je suis en face de l'écran (et je ne suis pas devenu liquide) Je ne suis pas derrière.Je me demande qui est le désespéré? Bon!Cesses de jouer au chat et à la souris, si tu veux commenter le sujet tant mieux, sinon..thoretodin a écrit :fais le malin derriere ton ecran mais en face tu deviendrai liquide
je pense que tu es un fou et la on peut rien faire pour toi,
vous avez raison c'est un cas desesperer
Tu t'insultes? C'est vraiment bizarre!Le fait d'oublier que les fous sont des athées convaincu à 100%, te rends normal, et bientôt pourquoi pas monothéiste? C'est vraiment un fait nouveau, je découvre....je découvre...maddiganed a écrit :que grandvent soit un fou, plus grand monde n'a de doute là-dessus...
qu'il ne soit pas encore banni pour ses nombreuses insultes est bien plus étrange.
Souffrant de TDAH et étant souvent sujet à de brusques coups de pompe mentaux et moraux, je ne pense pas pouvoir tenir plusieurs heures à traiter un patient. Comme tout hyperactif, je commencerais à penser à autre chose, à te regarder avec un air vitreux et je partirais dans mes propres pensées.grandvent a écrit :Il n'y aura pas meilleur que toi pour me prendre en charge, puisque tu sembles bien me connaître.Allez fais un effort.
Mais je ne comprends pas pourquoi tu t'inquiètes tant quand je te dis que tu es un égaré, ou un mécréant, ou un diablotin, ou un pantin du malin etc.Puisque tu n'es pas musulman, et ce n'est pas parce que tu es agnostique que tu es épargné par cette étiquette..Mais mon cher tous les musulmans en général te traiteront de la même manière que moi, ça a été dit par le sceau des prophètes, c'est écrit dans le coran,c'est la parole de Dieu...D'ailleurs je crois que c'est pour cela que tu lui en veux, en devenant agnostique, donc je ne vois pas encore pourquoi tu t'inquiètes et pourquoi tu m'en veux à moi qui n'est qu'un grain de poussière par rapport à Dieu. Y a de quoi devenir dingue avec vous, je suis musulman, je suis franc avec toi, je ne suis pas un hypocrite par rapport à certains musulmans qui se la jouent polis, courtois, etc. Moi je dis tout haut ce que pensent tout bas certains musulmans, c'est une vérité pour moi, et si ça te blesse change alors de camp et je ne t'appellerai plus égraé.Mil21 a écrit : Dire à quelqu'un "Tu es un diablotin!" ou "Tu es un égaré!" avec un tel aplomb, ça m'inquiètes vois-tu? Tu pourrais dire que c'est comme ça que je suis défini dans le Coran ou dans un quelconque autre livre. Mais affirmer des choses de manière aussi péremptoire, c'est un peu ne pas prendre en compte le fait qu'il existe deux sphères: ce que l'on pense et ce que nous savons.
Les mélanger, soit ça peut être un accident, à ce moment là, une simple reprise suffit, soit c'est répétitif voire systématique et là nous avons un léger problème. Rien de bien méchant, mais comme les habitudes ont la vie dure, je ne sais pas si tu parviendras à t'en débarrasser seul. Je le souhaite par contre, je suis loin de te souhaiter du mal tu sais.
Mais, cervelle de moineau, tu n'as toujours pas compris que c'est toi qui m'embête.thoretodin a écrit :ou alors c'est un provocateur nee
dans ce cas attend toi a prendre des coups suite a tes provocations.
mais si c'est un fou lui seul peut se guerir
son comportement est quand meme assez etrange,ce garcon a peut etre un complexe d'inferiorite,on retrouve souvent ca chez les faibles d'esprits.
aller grand vent raconte tout a tonton c'est qui le mechant qui t'embete?
Entre gens civilisés, on ne se parle pas de cette manière. Quand je croise une personne d'une autre confession, je ne le traite pas d'égaré, d'une autre opinion politique, de sale coco, socialo, facho et autres étiquettes. De même, je ne traite pas une jeune femme habillée trop légèrement d'après moi de s....... ou de p.... même si je pense que ses vêtements lui donne vraiment une telle allure. Pour quelle raison? Parce que dans la vi, il faut être tolérant et ne pas pourrir la vie des autres en leur collant des étiquettes. Si on en a dans la tête sur certaines personnes, on les garde pour soi ou au pire, pour ses coreligionnaires ou membres d'un même parti.grandvent a écrit : je ne comprends pas pourquoi tu t'inquiètes tant quand je te dis que tu es un égaré, ou un mécréant, ou un diablotin, ou un pantin du malin etc.Puisque tu n'es pas musulman, et ce n'est pas parce que tu es agnostique que tu es épargné par cette étiquette..
Eh bien, ça veut dire que les musulmans en général sont des antisociaux, intolérants envers autrui et qu'ils manquent du discernement qu'ils se targuent d'avoir en plus par rapport aux mécréants.grandvent a écrit :Mais mon cher tous les musulmans en général te traiteront de la même manière que moi, ça a été dit par le sceau des prophètes, c'est écrit dans le coran,c'est la parole de Dieu...
Pourquoi en voudrais-je à Dieu en devenant agnostique? Franchement, je suis un ex-athée. On voit vraiment que tout ce que tu aimes, c'est balancer des clichés pour faire réagir les gens mais ça ne prend pas. On n'est pas tous des crétins susceptibles. Je vais te dire franchement, j'ai ma propre idée de Dieu et je n'exclue pas la possibilité de son existence.grandvent a écrit :D'ailleurs je crois que c'est pour cela que tu lui en veux, en devenant agnostique, donc je ne vois pas encore pourquoi tu t'inquiètes et pourquoi tu m'en veux à moi qui n'est qu'un grain de poussière par rapport à Dieu.
Plusieurs commentaires à ton message, déjà je ne te ferai pas le plaisir de changer de camp, juste pour que tu sois plus sympa avec moi. D'autre part, je crois comprendre pourquoi tout se déglingue dans ce cerveau. Tu considères qu'il y a des camps, un peu comme si c'était une guerre et qu'il fallait choisir ses alliés, mener des offensives, avoir des objectifs. Eh mon brave, c'est pas une guerre ouverte, on cohabite ensemble, athées, agnostiques, déistes, panthéistes, monothéistes, polythéistes, nihilistes etc... on n'a pas spécialement pour but de se manger le nez. Si c'est réellement l'objectif que tu t'es fixé, alors bon courage, tu vas pas être déçu du voyage.grandvent a écrit :Y a de quoi devenir dingue avec vous, je suis musulman, je suis franc avec toi, je ne suis pas un hypocrite par rapport à certains musulmans qui se la jouent polis, courtois, etc. Moi je dis tout haut ce que pensent tout bas certains musulmans, c'est une vérité pour moi, et si ça te blesse change alors de camp et je ne t'appellerai plus égraé.
Et on termine sur le pire du pire, et là je commence un peu à désespérer parce que tu fais preuve de deux des comportement humains les plus vils et les plus bas qu'on connaisse, j'ai nommé:grandvent a écrit :D'ailleurs je te rappel que vous autres, vous accusez aussi les musulmans d'êtres des égarés. Cordialement.
Dommage que mon niveau intellectuel limité en tant qu'autodidacte ne me permet pas de te faire expliquer explicitement ce qu'en réalité je veux dire, toujours est t-il je te remercie pour ta réponse qui t'a prise beaucoup de temps, preuve de ta sympathie pour moi, que j'apprécie beaucoup.Amicalement.Mil21 a écrit : Plusieurs commentaires à ton message, déjà je ne te ferai pas le plaisir de changer de camp, juste pour que tu sois plus sympa avec moi. D'autre part, je crois comprendre pourquoi tout se déglingue dans ce cerveau. Tu considères qu'il y a des camps, un peu comme si c'était une guerre et qu'il fallait choisir ses alliés, mener des offensives, avoir des objectifs. Eh mon brave, c'est pas une guerre ouverte, on cohabite ensemble, athées, agnostiques, déistes, panthéistes, monothéistes, polythéistes, nihilistes etc... on n'a pas spécialement pour but de se manger le nez. Si c'est réellement l'objectif que tu t'es fixé, alors bon courage, tu vas pas être déçu du voyage.
Bon, je crois avoir au moins saisi un point important, tu ne disais pas ça dans le but d'être vexant, ce qui est déja un bon point. Maintenant, comprends que comme nous ne somme pas tous de ton entourage, on te connait mal, quand tu dis ça de nous, ça peut surprendre et on est incapables de juger d'ici le degré avec lequel on doit le prendre (si on doit le prendre comme une injure comme avec d'autres musulmans moins sympathiques, ça nous est déja arrivé, ou si on doit le prendre et te renvoyer la balle amicalement et sans rancune). Je te demande juste un peu de compréhension, comme nous écrivons sur ce forum, je ne suis pas capable de discerner toutes les nuances que tu as voulu lui donner et forcément, on arrive à des quiproquos. Maintenant, je suis prévenu et essaierai d'avoir plus d'ouverture d'esprit sur ce que tu dis.grandvent a écrit :grandvent: tu savais bien que par camp, je voulais dire, croyant tout court, et non pas autre chose.Et si tu penses que je suis un fanatique qui bouffe tout ce qui est différent de lui, tu te trompes beaucoup, je suis trés ouvert d'esprit, j'ai des amis et non des copains qui sont athées, chrétiens, homosexuels, j'ai même des amies filles de joie, et quand je dis amies c'est au sens propre du mot, je n'ai jamais dit qu'il faut éviter ces gens, les voir d'un mauvais oeil, les haïr ou les rejetter, bien au contraire, chacun a sa façon de vivre, de se comporter, de suivre ou non telle religion,et je te répète que je ne suis pas là pour enrôler qui que ce soit, ce n'est pas mon affaire, même mes amis athées quand on se rencontre quotidiennement je leur dit qu'ils sont égarés par rapport à l'islam, ils ne s'en inquiète pas pour autant et me répondent que moi aussi je suis égré par rapport à leur doctrine, on se dit cela de gaieté de coeur, sans rancune.Je suis trés respecté par tous ceux qui me connaissent, parceque je suis franc, je vais droit au but, je ne suis pas hypocrite ni profiteur, et c'est grâce à ces qualités qu'ils m'estiment
Ne dis pas ça, allez je suis obligé de me sentir désolé maintenant XD. Tu as gagné, je n'aurais peut-être pas dû le formuler comme cela. Croyant à une réelle volonté d'être désagréable de ta part, j'ai réagi assez violemment. Je me rend au moins compte à présent que j'aurais pu garder la tête un peu plus froide, car je sais bien que c'est rarement en envoyant bouler les gens qu'on fait avancer le schmilblick.grandvent a écrit :Dommage que mon niveau intellectuel limité en tant qu'autodidacte ne me permet pas de te faire expliquer explicitement ce qu'en réalité je veux dire, toujours est t-il je te remercie pour ta réponse qui t'a prise beaucoup de temps, preuve de ta sympathie pour moi, que j'apprécie beaucoup.Amicalement.
C'est pour moi cette réponse?Pakete a écrit :Parce que tu les prends trop au sérieux, sûrement ?
mon pauvre grand ventgrandvent a écrit : Mais, cervelle de moineau, tu n'as toujours pas compris que c'est toi qui m'embête.
Faut t-il pour cela te clouer le bec, en t'assainant un cou sec, sur ta tête, comme tu le souhaite, pour qu'ensuite tu m'accuses de trouble fête.Non moi je ne suis pas comme toi, j'utilise ma langue et non le bâton.
tu t'adresse a qui petite fleur?petite fleur a écrit :vous êtes ben tous pareil quand sa tombe pas dans vos cordes ont attaque la personne ..tu t'en prends a la personne.gang de frustrer
thoretodin a écrit : tu t'adresse a qui petite fleur?
oula tu t'emballe je te signale que c'est lui qui vient dans les forums athees pour provoquer,alors qu'il reste a sa place si il veutpetite fleur a écrit :
toute la gang de frustre qui passe leur temps a balancer des injures du mépris envers leurs vis-a-vis sous prétexte qu'il ne voit pas comme lui..si tu crois pas c cool mais laisse donc tranquile aussi les autres ...vivre et laisse vivre dans vie non? tu vois ce que je veux dire..moi je respect ceux qui ne crois pas mais vous autres les athées c'est tout un contract de en attendre de même de votre bord.j'ai jusqu'a entendu dire que le Seigneur était guay ben Seigneur sa va te faire plus de femme pour toi.sont jaloux
excuse moi je ne veut pas t'offenser mais ton message est incomprehensible.petite fleur a écrit :ok mais vous faites de même les athées essaye pas vous le faites aussi..je penses qu'il y a possibilité de parler sans offencé les gens sur leurs couleurs,langues,ou confessions de foi..dans la culture il y a plusieurs connaissances,plusieurs disciplines aussi..vous faites du karaté hein concentration maitrise de soi c'est bien bonne connaissance tu vois..alors si tu ne peut percé les mystères des écrits voies au moin a respecter l'oeuvre 4500 ans histoire ce n'est pas rien.
on ne s'acharne pas sur les croyants mais sur les anneries qu'ils disent,y a pas plus intolerant qu'un croyant illuminerpetite fleur a écrit :non je mélange pas je veux juste porte le message aux athées d'essayer de respecter ceux qui croit aussi si tu ne crois pas alors soit c'est ben correct mais dites moi pourquoi vous acharnez-vous sur les croyant alors? je comprends pas ce comportement.
a ameliorer ton orthographe et a formuler tes phrases pour que tous le monde comprennent tes messagespetite fleur a écrit :m'aider ?? et tu veux m'aider a quoi?
tu me rappel la règlemais tu es la bienvenue ,je ne regarderai pas si tu es de telle ou telle religion avant de t'inviter a manger un bon kinilaw(poisson mariner dans le lait de coco et citron philippin) ou un bon tinanlag manok(soupe de poulet au gingembre) si tu passe par les philippines un beau jourpetite fleur a écrit :j'ai peu être pas porte mon message dans le bon topic ok mais vous êtes athée pareil alors voila jai fais un message en passant ..
ha oui j'oubliais le contenant est plus important que le contenu!
sbeu a écrit :Ta citation prend tout son sens concernant le cerveau des croyants,le contenant est plus important que le contenu.
compris ou pas?alors voila le contenant est plus important que le contenu..oui le silence vaux mille mots! sa te prends tu un dessin pour comprendre ou faut en rajouté une couche?a ameliorer ton orthographe et a formuler tes phrases pour que tous le monde comprennent tes messages
Mon pauvre, combien ont essayé avant toi...thoretodin a écrit : a ameliorer ton orthographe et a formuler tes phrases pour que tous le monde comprennent tes messages
Qui plus est, il me semble que sa pensée gagne beaucoup a être incomprise !Mon pauvre, combien ont essayé avant toi...
Non, ça doit être pour moi, dans la mesure où j'ai dit que je prenais ce que tu me disais en me qualifiant d'égaré trop au pied de la lettre, Pakete me dit en somme "Non mais ça va pas? Tu crois qu'il plaisante et que tu dois le prendre à la légère quand il te parle comme ça?"grandvent a écrit : C'est pour moi cette réponse?
Moi, au moins j'ai des parents que j'aime bien et à qui je tiens, comparativement à toi qui clame sur tous les toits; qu'à part ta femme et ta FILLETTE, tu n'as rien d'autre.thoretodin a écrit : mon pauvre grand vent
je pense que tes parents t'ont mal eduquer ou tu ne les as jamais ecouter.
Shan a écrit : Mon pauvre, combien ont essayé avant toi...
thoretodin a écrit : oula tu t'emballe je te signale que c'est lui qui vient dans les forums athees pour provoquer,alors qu'il reste a sa place si il veut qu'on le respecte
n.b essaye de soigner ton orthographe
1-Puisque tu n'a ni religion,ni doctrine ni croyances ridicules, et que pour toi on est tous des illuminés. C'est plutôt à toi de nous dire ce que tu fous dans ce forum?thoretodin a écrit:[b]je n'ai ni religions,ni doctrines assassines,ni croyances ridicules[/b]
je vis peinard avec ma femme et ma fille aux philippines et on est tres heureux sans toutes ces conneries d'illumines
1- C'est son droit.grandvent a écrit : 1-Puisque tu n'a ni religion,ni doctrine ni croyances ridicules, et que pour toi on est tous des illuminés. C'est plutôt à toi de nous dire ce que tu fous dans ce forum?
2-Où as-tu lu qu'il y a un forum uniquement athées?
3-Tu lui demandes de soigner son ortographe? Mais tu ne t'es pas lu ou quoi? Un proverbe de chez nous dit:"Le chameau rigole en voyant la bosse d'un autre chameau,oubliant qu'il en a une"
4-Retourne ta langue 20 fois avant de d'écrire pour t'éviter de te contredire.
on ne s'acharne pas sur les croyants mais sur les anneries qu'ils disent,y a pas plus intolerant qu'un croyant illuminerthoretodin a écrit :
thoretodin a écrit:serieux relis toi avant de poster(je ne me moque pas de toi c'est pour t'aider)
Yo !Mil21 a écrit : Non, ça doit être pour moi, dans la mesure où j'ai dit que je prenais ce que tu me disais en me qualifiant d'égaré trop au pied de la lettre, Pakete me dit en somme "Non mais ça va pas? Tu crois qu'il plaisante et que tu dois le prendre à la légère quand il te parle comme ça?"
En clair, il pense que j'avais bien fait de me sentir insulté et que tu avais réellement pour but de m'insulter en me traitant d'égaré et de diablotin. Enfin, que je n'avais pas à m'y accommoder mais au contraire à réagir comme je l'ai toujours fait auparavant.
Pour la 1er réponse, O.K. Il a le droit, j'en conviens, mais qu'il ne vienne pas me dire ce que moi je viens faire dans le forum athées, alors qu'il n'y a pas de forum uniquement athées, mais athéisme et religions.Que dois-je comprendre par cela, qu'il n'a pas fait attention, que c'était involontaire de sa part, si tel est le cas, qu'il s'excuse.Shan a écrit : 1- C'est son droit.
2- Où as-tu lu qu'il avait lu qu'il y a un forum uniquement athée?
3- Il n'a pas tort, petite fleur a un français déplorable (et pas qu'au niveau de l'orthographe). Ce serait recevable si on devait relire thoretodin pour le comprendre et si même comme ça on avait du mal.
4- Ce serait bien que tu tournes 7 fois tes doigts au dessus du clavier avant d'écrire d'autres messages dans le genre.
tu me parle surement de vos ÉLUS.MINÉ MANQUÉ? tu veux surement dires les con damnés.Les personnes comme Grand Vent, Petite Fleur et autres Illuminati ne devraient pas être pris autant au sérieux que tu ne le fais...
petite fleur a écrit : tu me parle surement de vos ÉLUS.MINÉ MANQUÉ? tu veux surement dires les con damnés.
thoretodin a écrit :
mon invitation tiens toujours petite fleur pour les philippines
moi je disais ca c'est pour t'aider au niveau de ton francais ,ca me coute rien et ca me fait plaisir si tu ameliore ce domaine
,c'est sans arriere pensees mechantes et je suis loin d'etre un expert de la langue francaise mais j'essaye de faire le moins de
fautes possibles(pas toujours faciles) par respect pour les membres de ce forum qui me lisent.
n.b aux philippines les claviers d'ordinateurs sont differents ,je ne peux pas par exemple faire les e avec un accent