Résultat du test :

Auteur : morpheus777
Date : 09 déc.09, 11:31
Message : L Arabie Saoudite est l un des pays musulmans a crier au scandale pour les minarets en Suisse....

mais c est aussi un des nombreux pays musulmans ou les eglises et l importation de bible sont interdites

la conversion d un musulman a une autre religion est passible de la pein de mort et le culte d autres religions est interdit !

Quelle belle hypocrisie !

les oulemas saoudiens appellent a un boycot de la suisse
Source - http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 21,00.html


Route conduisant a La Mecque....

Auteur : erwan
Date : 09 déc.09, 11:35
Message : Les musulmans qui sont scandalisés par l'interdiction des minarets en Suisse , le sont car l'europe prétend avoir certaines valeurs , comme la liberté , .....

L'arabise saoudite elle ne prétend pas les avoirs .
qui est l'hypocrite?

Auteur : Yacine
Date : 09 déc.09, 11:39
Message : C'est pas le pouvoir saoudien qui décide mais ça été décide il y 14 siècles.

La Péninsule Arabique est un sanctuaire strictement musulman, est ce le même cas pour la Suisse avec les chrétiens ?

Auteur : Yacine
Date : 09 déc.09, 11:43
Message :

morpheus777 a écrit :les oulemas saoudiens appellent a un boycot de la suisse
Source - http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 21,00.html

Bah les suisses aussi peuvent boycotter le pétrole saoudien !

Auteur : gabrielange
Date : 09 déc.09, 11:54
Message : j y crois pas ! les hypocrites , c est normal quand c est l arabie mais pas la suisse , elle vous arrange bien la liberte ! les arabes n ont aucune leçon de moral a donner , comme dirait jesus avant de regarder le brin de paille dans l oeil de ton voisin enleve la pierre qui te cache la vue

Auteur : TRIPLE-X
Date : 09 déc.09, 12:00
Message :

gabrielange a écrit :j y crois pas ! les hypocrites , c est normal quand c est l arabie mais pas la suisse , elle vous arrange bien la liberte ! les arabes n ont aucune leçon de moral a donner , comme dirait jesus avant de regarder le brin de paille dans l oeil de ton voisin enleve la pierre qui te cache la vue

pas la pierre mais la poutre...

Matthieu 7:3 Pourquoi regardes–tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et ne remarques–tu pas la poutre qui est dans ton œil ?
Matthieu 7:4 Ou bien comment peux–tu dire à ton frère : « Laisse–moi ôter la paille de ton œil », alors que dans ton œil il y a une poutre ?
Matthieu 7:5 Hypocrite, ôte d’abord la poutre de ton œil ! Alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère.
Luc 6:41 Pourquoi regardes–tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et ne remarques–tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ?
Luc 6:42 Comment peux–tu dire à ton frère : « Mon frère, laisse–moi ôter la paille qui est dans ton œil », toi qui ne vois pas la poutre qui est dans ton œil ? Hypocrite, ôte d’abord la poutre de ton œil ! Alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l’œil de ton frère.

Auteur : morpheus777
Date : 09 déc.09, 12:02
Message :

erwan a écrit :Les musulmans qui sont scandalisés par l'interdiction des minarets en Suisse , le sont car l'europe prétend avoir certaines valeurs , comme la liberté , .....

L'arabise saoudite elle ne prétend pas les avoirs .
qui est l'hypocrite?

la democratie, donc le peuple, a tranche a l encontre des minarets.... il est souverain.

on ne peux pas faire tout ce que l on veut au nom de la liberte... en l occurence les minarets sont un symbole

derriere lequel se cache un islam croissant et a fortiori la charia qui se profile peu a peu..... laquelle est deja partiellement

en vigueur en angleterre et baffouent l egalite de la femme ..

NB - la suisse nest pas un cas a part puisque des sondages tests en france, belgique donnent largement raison a l interdiction des minarets dans ces pays.

Auteur : gabrielange
Date : 09 déc.09, 12:28
Message : oui la poutre dsl je n ai pas la bible a cote de moi , autant pour moi

Auteur : Yacine
Date : 09 déc.09, 12:38
Message :

morpheus777 a écrit : NB - la suisse nest pas un cas a part puisque des sondages tests en france, belgique donnent largement raison a l interdiction des minarets dans ces pays.

Oui, et on va faire autant dans les pays musulmans avec les bâtiment croisés.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 09 déc.09, 12:54
Message : Sion a gagné une autre bataille. Musulmans et Chrétiens se détestent encore plus...

Auteur : Yacine
Date : 09 déc.09, 13:10
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit :Sion a gagné une autre bataille. Musulmans et Chrétiens se détestent encore plus...

En français ça donne ?

Auteur : Elimélec
Date : 10 déc.09, 21:58
Message : Tolérance islamique en Turquie

Plus de la moitié de la population turque est défavorable à la liberté religieuse pour les non musulmans. C’est le résultat d'une enquête sociologique menée en Turquie en 2008 et dont les chiffres officiels seront publiés en 2010.



Voici quelques résultats :
- 59% des sondés ont répondu que des non musulmans « ne devraient pas » ou « ne devraient absolument pas » être autorisés à organiser des rencontres dans lesquelles ils peuvent ouvertement discuter de leurs idées.
- 54% ne « devraient pas » ou « absolument pas » être autorisés à publier ou importer des livres ou documents imprimés en relation avec leur foi.
- 40% de la population a une vue « négative » ou « très négative » des chrétiens.
- 60% des sondés ont estimé qu'il n'existe qu'une seule « vraie religion ».

Ali Carkoglu est l’un des deux professeurs de l’université de Sabanci à avoir mené cette enquête en Turquie pour l’ISSP, un institut international de sociologie qui publie chaque année une enquête à l’échelle mondiale. Ce professeur a affirmé qu’organiser un rassemblement religieux non musulman en Turquie n’était pas « sans risque ». Selon lui, c’est tout le système d’éducation du pays qui est en cause. Les résultats de l’enquête n’étonnent pas Dositheos Anagnostopoulos, le patriarche œcuménique d’Istanbul. Il explique qu’en Turquie, les chrétiens sont considérés comme des citoyens de seconde catégorie, et que tous se sentent « sous pression ». Aujourd’hui, 99% de la population turque est musulmane sunnite. Les chrétiens (Arméniens et Grecs-orthodoxes) représentent moins d’1 % des Turcs alors qu’au début du 20ème siècle, ils représentaient 30% de cette population. Le président de l’association turque des Eglises protestantes, Zakai Tanyar, quant à lui, ne se laisse pas démoraliser. Il estime que «la population turque commence à s’accommoder à l’idée que nous existons».

Auteur : noor
Date : 11 déc.09, 00:27
Message : L'hypocrisie n'est pas du coté saoudien, mais elle est du coté suisse, l'Arabie Saoudite s'est elle proclamé pays laic ? Je ne pense pas non.
La suisse s'est elle proclamé pays laic ? Oui je pense.
Donc en tant que pays laic elle devrait tolerer la construction de Mosquée ou de minaret non ? Voila vous voyez qui sont les vrais hypocrites ?

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 00:35
Message :

Elimélec a écrit : - 60% des sondés ont estimé qu'il n'existe qu'une seule « vraie religion ».

Quelle horreur !

Auteur : Ren'
Date : 11 déc.09, 00:41
Message :

noor a écrit :L'hypocrisie n'est pas du coté saoudien, mais elle est du coté suisse

Ben voyons... Je n'ai jamais vu une façon aussi hypocrite de défendre l'indéfendable.

Auteur : medico
Date : 11 déc.09, 03:24
Message :

TetSpider a écrit :C'est pas le pouvoir saoudien qui décide mais ça été décide il y 14 siècles.

La Péninsule Arabique est un sanctuaire strictement musulman, est ce le même cas pour la Suisse avec les chrétiens ?

et qui a decidé cela ?

Auteur : Danyelle
Date : 11 déc.09, 03:47
Message : à Tetspider

La Péninsule Arabique est un sanctuaire strictement musulman, est ce le même cas pour la Suisse avec les chrétiens ?

regarde le drapeau suisse

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 03:50
Message :

medico a écrit : et qui a decidé cela ?

Le Prophete il y a 1400 ans.

Auteur : medico
Date : 11 déc.09, 03:51
Message :

TetSpider a écrit : Le Prophete il y a 1400 ans.

ou c'est écrit dans le coran!

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 03:51
Message :

Danyelle a écrit :à Tetspider
regarde le drapeau suisse

Lol.. Bah oui il faillait le remarquer, le seul drapeau carré du monde qui se contente juste d'un signe de plus.

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 03:53
Message :

medico a écrit : ou c'est écrit dans le coran!

Non dans le Hadith, les dires du Prophete sont dans le Hadith, mais j'ai bon cherché j'ai pas trouvé une traduction en français ni en anglais..

« Sortez les non-musulmans de "l'Ile des Arabes" (Jazirat al-Aarab) », une des dernières volontés du Prophete sur son lit de mort.

Auteur : medico
Date : 11 déc.09, 03:56
Message :

TetSpider a écrit : Non dans le Hadith, les dires du Prophete sont dans le Hadith, mais j'ai bon cherché j'ai pas trouvé une traduction en français ni en anglais..

un Hadith n'est pas parole d'évangile et des plus pas sur et rajouté par des hommes.

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 03:59
Message :

medico a écrit : un Hadith n'est pas parole d'évangile et des plus pas sur et rajouté par des hommes.

Le Hadith du Prophete est une inspiration, lorsque il est Sahih (authentique) comme dans ce cas alors il est 100% vrai.

Auteur : CHAHIDA
Date : 11 déc.09, 04:01
Message : En ton message est pas tres logique:


Bon c comme si je disais il faut construire, une mosquée ou une église, a 2mètre des murs des lamentations.

Ou alors c comme si je disais il faut construire a 2 mètre une mosqué a côté du vatican,

ou alors en France puisque je vis en France, UNE MOSQUEE A LOURDE!!!

EU!!!! juste avec cela tu comprendras

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 04:17
Message : Ibn 'Abbas said ... "The Prophet on his death-bed, gave three orders saying, "Expel the pagans from the Arabian Peninsula, respect and give gifts to the foreign delegates as you have seen me dealing with them." I forgot the third (order)"

http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 04.052.288

'Then the Prophet ordered them to do three things saying, 'Turn out all the pagans from the Arabian Peninsula, show respect to all foreign delegates by giving them gifts as I used to do.' " The sub-narrator added, "The third order was something beneficial which either Ibn 'Abbas did not mention or he mentioned but I forgot.'

http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 04.053.393

He said, "Turn the pagans out of the 'Arabian Peninsula; respect and give gifts to the foreign delegations as you have seen me dealing with them."

http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... 05.059.716

"Pagan" n'est pas la bonne traduction car en Arabe est dit "Mushrikin" qui veut dire dans le contexte arabique les païens arabes, mais en générale ce sont tout les non-musulmans et le Calife Omar à bien compri cela :

It has been narrated by 'Umar b. al-Khattib that he heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) say: I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslim.

http://www.usc.edu/schools/college/crcc ... l#019.4366

Auteur : Veritas
Date : 11 déc.09, 06:09
Message :

TetSpider a écrit : Le Prophete il y a 1400 ans.

Il n'est pas Dieu même si vous avez tendance à le déifié et à en faire un fils adoptif d'Allah.

Auteur : medico
Date : 11 déc.09, 06:24
Message :

KAHINA a écrit :En ton message est pas tres logique:


Bon c comme si je disais il faut construire, une mosquée ou une église, a 2mètre des murs des lamentations.

Ou alors c comme si je disais il faut construire a 2 mètre une mosqué a côté du vatican,

ou alors en France puisque je vis en France, UNE MOSQUEE A LOURDE!!!

EU!!!! juste avec cela tu comprendras

ici c'est un forum en langue française alors tes liens tu les traduits c'est la moindre des considération.

Auteur : PIETRO
Date : 11 déc.09, 06:28
Message :

KAHINA a écrit :En ton message est pas tres logique:


Bon c comme si je disais il faut construire, une mosquée ou une église, a 2mètre des murs des lamentations.

Ou alors c comme si je disais il faut construire a 2 mètre une mosqué a côté du vatican,

ou alors en France puisque je vis en France, UNE MOSQUEE A LOURDE!!!

EU!!!! juste avec cela tu comprendras

Mais l'arabie saudite c'est un pays et pas une ville, comme Lourde. La Meca c'est une ville de l'arabie saudite, alors, c'est compreensible l'interdiction de construir un temple que ne sois pas mulsuman dans cette ville, mais , interdir tout tipe de construction religieuse dans un autre lieu, c'est un signe de fermeture, de manque de respect, de liberte religieuse, car je suis sûr q ce tu ne trouve pas une mosqué a lourde tu peu trouver a paris, a lyon, n'est pas?

Alors, le principe c'est pas le même!

Auteur : Danyelle
Date : 11 déc.09, 06:33
Message : même à Tarbes, il y a une mosquée
à côté de Lourdes

http://www.mosqueedetarbes.com/

Auteur : medico
Date : 11 déc.09, 06:34
Message :

Danyelle a écrit :même à Tarbes, il y a une mosquée
à côté de Lourdes

http://www.mosqueedetarbes.com/

c'est pas une terre sainte

Auteur : Yacine
Date : 11 déc.09, 06:38
Message :

Veritas a écrit : Il n'est pas Dieu même si vous avez tendance à le déifié et à en faire un fils adoptif d'Allah.

{53.3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion; 4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.}

{5.67. Ô Messager, transmets ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur. Si tu ne le faisait pas, alors tu n'aurais pas communiqué Son message.}

Auteur : CHAHIDA
Date : 11 déc.09, 21:27
Message :

medico a écrit : ici c'est un forum en langue française alors tes liens tu les traduits c'est la moindre des considération.

Médico ??????

Heu!!! quel lien tu parles, attention médico je pense que tu as du te trompé de testinataire!!!
a qui s'adressait ce message??????

Auteur : CHAHIDA
Date : 11 déc.09, 21:30
Message :

PIETRO a écrit :
Mais l'arabie saudite c'est un pays et pas une ville, comme Lourde. La Meca c'est une ville de l'arabie saudite, alors, c'est compreensible l'interdiction de construir un temple que ne sois pas mulsuman dans cette ville, mais , interdir tout tipe de construction religieuse dans un autre lieu, c'est un signe de fermeture, de manque de respect, de liberte religieuse, car je suis sûr q ce tu ne trouve pas une mosqué a lourde tu peu trouver a paris, a lyon, n'est pas?

Alors, le principe c'est pas le même!

Oui mais pietro, le lien que le membre a envoyé s'adressait a MEKKA regarde sa photo, voilà pourquoi je lui répondais!!!
en plus bah tu sais contruire une église en Arabie saoudite, serait de l'argent perdu pour les chrétiens, pourquoi tu compterais les chrétiens sur les doigts de la main.
Donc utile ou inutile!!
il y a certe des rapatrier Français, européens et Américains, et il y a des églises prostestante en Arabie!!!
il faut tout simplement vous informer, elle se trouve dans des résidences LUXUEUSES, contruite par les Saoudiens, pour leurs emplyés, les Saoudiens fournissent a ces occidentaux, maison de luxe, voiture et chauffeur, et MAISON POUR PRIER!!! et oui?

Auteur : Ren'
Date : 11 déc.09, 21:54
Message :

KAHINA a écrit :contruire une église en Arabie saoudite, serait de l'argent perdu pour les chrétiens, pourquoi tu compterais les chrétiens sur les doigts de la main

Mensonge. Les Saoudiens utilisent énormément de quasi-esclaves philippins.

Auteur : morpheus777
Date : 12 déc.09, 04:37
Message :

tu sais contruire une église en Arabie saoudite, serait de l'argent perdu pour les chrétiens, pourquoi tu compterais les chrétiens sur les doigts de la main.

-le prosélitysme religieux autre que l'islam est interdit
-l'importation de bible est interdite.
-les non musulmans sont perscutés labas, mis en prison pour un rien


l'arabie saoudite n'est pas le seul pays musulman aussi répressif et intolérant...

Auteur : medico
Date : 12 déc.09, 08:37
Message :

morpheus777 a écrit : -le prosélitysme religieux autre que l'islam est interdit
-l'importation de bible est interdite.
-les non musulmans sont perscutés labas, mis en prison pour un rien


l'arabie saoudite n'est pas le seul pays musulman aussi répressif et intolérant...

exemple d'autres pays s t p !

Auteur : morpheus777
Date : 12 déc.09, 08:40
Message : Iran
Régime islamique totalitaire répressif. Tous ceux qui ne suivent pas l'islam rigoriste du coran et de la sunna sont persécutés, punis par la lois de la charia fondamentale. Les homosexuels sont condamnés à mort, la lapidation de la femme adultère se pratique encore dans certains villages iraniens

Arabie Saoudite
La conversion d’un musulman à une autre religion est passible de mort. La Bible est illégale. Les célébrations de Pâques sont illégales. Entrer dans les villes « saintes » de Médine ou de la Mecque est passible de mort pour un non musulman.

Égypte
L’islam est religion d’État et la source législative principale. En conséquence, les pratiques religieuses qui entrent en conflit avec la loi islamique sont interdites. Les musulmans peuvent faire face à des problèmes judiciaires s’ils se convertissent à une autre foi. Les non musulmans doivent obtenir un décret présidentiel pour pouvoir construire un lieu de culte. De nombreuses familles chretiennes sont persécut&s pr des musulmans radicaux. Des eglises coptes sont brulés

Jordanie
La peine de mort est prévue pour un musulman vendant des terres à un juif.

Koweït
L’enregistrement et [nécessité d’] agrément [par l’État] de groupes religieux. Les membres des religions non autorisées dans le Coran ne peuvent pas construire de lieu de culte. Interdiction de l’enseignement religieux organisé pour d’autres religions que l’islam.

Malaisie
Selon la loi malaisienne, les convertis au christianisme doivent enregistrer au tribunal leur renoncement à l’islam. Beaucoup de chrétiens convertis préfèrent garder le silence plutôt que de passer devant les tribunaux de la charia, où l’apostasie ou la conversion hors de l’islam est passible d’une peine de flagellation, d’amendes, d’emprisonnement, jusqu’à l’application la plus extrême, celle de la peine de mort. Dans ce pays où les musulmans représentent plus de la moitié de la population, la conversion hors de l’islam est punie d’un à cinq ans de prison et à une amende 3000 $. Un malaisien musulman qui épouse une non-musulmane [NDT Le mariage entre une musulmane et un non musulman est interdit par la sharia] et qui convertit des non-musulmans à l’islam est récompensé avec un appartement, une voiture, un paiement de 2700 $, et une allocation mensuelle de 270 $.

Maldives
Dans cette île paradisiaque visitée chaque année par des dizaines de milliers de touristes, le christianisme est à peine toléré. Quand les chrétiens locaux (approximativement 300 sur une population de 300.000 habitants) pratiquent leur culte, ils le font au risque de se faire emprisonner ou pire s’ils sont découverts par les autorités musulmanes. Les Bibles sont bannies et les touristes peuvent être arrêtés s’ils essaient d’en importer dans ce pays.

Pakistan
La conversion d’un musulman à une autre religion est passible de la peine de mort. Le prosélytisme par des non musulman est interdit. Des chrétiens sont régulièrement mis en prison pour blasphème. L’islam est religion d’État, et devant une cours le témoignage d’un chrétien a moins de poids que celui d’un musulman. La section 295c du Code Pénal prévoit la peine de mort pour quiconque souille le nom du prophète Mahomet, le témoignage de quatre musulmans y suffit. Cela favorise un environnement dans lequel les musulmans peuvent se sentir libres d’utiliser l’intimidation et la violence contre les minorités religieuses pour des gains personnels. De même si un criminel musulman viole une femme chrétienne et plaide ensuite qu’elle a accepté l’islam et l’a épousé ; ce musulman n’est pas coupable selon la loi criminelle pakistanaise.

Qatar
L’instruction islamique est obligatoire dans les écoles. Le gouvernement régule la publication, l’importation et la distribution de la littérature religieuse non-musulmane. Le gouvernement interdit le prosélytisme non-musulman.

Soudan
La conversion d’un musulman à une autre foi est passible de la peine de mort.

Syrie
La question requière que le président soit musulman et spécifie que la jurisprudence islamique est la source législative principale. Partager la foi chrétienne est découragée [puisque] posant une menace aux relations entre les groupes religieux, le risque pénal encouru étant l’emprisonnement à vie. Un chrétien n’est jamais autorisé à faire du prosélytisme. Les églises qui veulent effectuer un service supplémentaire doivent obtenir un permis gouvernemental. Les sermons sont régulièrement surveillés, de même que les levées de fonds.

Yémen
Le pays interdit le prosélytisme par des non musulmans ainsi que les conversions. Le gouvernement ne permet pas la construction de nouveaux lieux de culte s’ils ne sont pas musulmans.

Dans google vous verrez de nombreux articles sur la persécution de minorités religieuses par l'islam dans tous les pays musulmans tels que : Somalie, Niger, Afhanistan, Indonésie, Mauritanie, Palestine,... Notez que les 55 pays islamiques sont souvent des régimes totalitaires, monarchiques ; les quelques démocraties (ex. l'Indonésie) qui s'y trouvent sont souvent des pays où les droits de l'homme sont baffoués et les minorités religieuses sont persécutées par des musulmans.

Auteur : medico
Date : 12 déc.09, 08:43
Message :

morpheus777 a écrit :Iran
Régime islamique totalitaire répressif. Tous ceux qui ne suivent pas l'islam rigoriste du coran et de la sunna sont persécutés, punis par la lois de la charia fondamentale. Les homosexuels sont condamnés à mort, la lapidation de la femme adultère se pratique encore dans certains villages iraniens

Arabie Saoudite
La conversion d’un musulman à une autre religion est passible de mort. La Bible est illégale. Les célébrations de Pâques sont illégales. Entrer dans les villes « saintes » de Médine ou de la Mecque est passible de mort pour un non musulman.

Égypte
L’islam est religion d’État et la source législative principale. En conséquence, les pratiques religieuses qui entrent en conflit avec la loi islamique sont interdites. Les musulmans peuvent faire face à des problèmes judiciaires s’ils se convertissent à une autre foi. Les non musulmans doivent obtenir un décret présidentiel pour pouvoir construire un lieu de culte. De nombreuses familles chretiennes sont persécut&s pr des musulmans radicaux. Des eglises coptes sont brulés

Jordanie
La peine de mort est prévue pour un musulman vendant des terres à un juif.

Koweït
L’enregistrement et [nécessité d’] agrément [par l’État] de groupes religieux. Les membres des religions non autorisées dans le Coran ne peuvent pas construire de lieu de culte. Interdiction de l’enseignement religieux organisé pour d’autres religions que l’islam.

Malaisie
Selon la loi malaisienne, les convertis au christianisme doivent enregistrer au tribunal leur renoncement à l’islam. Beaucoup de chrétiens convertis préfèrent garder le silence plutôt que de passer devant les tribunaux de la charia, où l’apostasie ou la conversion hors de l’islam est passible d’une peine de flagellation, d’amendes, d’emprisonnement, jusqu’à l’application la plus extrême, celle de la peine de mort. Dans ce pays où les musulmans représentent plus de la moitié de la population, la conversion hors de l’islam est punie d’un à cinq ans de prison et à une amende 3000 $. Un malaisien musulman qui épouse une non-musulmane [NDT Le mariage entre une musulmane et un non musulman est interdit par la sharia] et qui convertit des non-musulmans à l’islam est récompensé avec un appartement, une voiture, un paiement de 2700 $, et une allocation mensuelle de 270 $.

Maldives
Dans cette île paradisiaque visitée chaque année par des dizaines de milliers de touristes, le christianisme est à peine toléré. Quand les chrétiens locaux (approximativement 300 sur une population de 300.000 habitants) pratiquent leur culte, ils le font au risque de se faire emprisonner ou pire s’ils sont découverts par les autorités musulmanes. Les Bibles sont bannies et les touristes peuvent être arrêtés s’ils essaient d’en importer dans ce pays.

Pakistan
La conversion d’un musulman à une autre religion est passible de la peine de mort. Le prosélytisme par des non musulman est interdit. Des chrétiens sont régulièrement mis en prison pour blasphème. L’islam est religion d’État, et devant une cours le témoignage d’un chrétien a moins de poids que celui d’un musulman. La section 295c du Code Pénal prévoit la peine de mort pour quiconque souille le nom du prophète Mahomet, le témoignage de quatre musulmans y suffit. Cela favorise un environnement dans lequel les musulmans peuvent se sentir libres d’utiliser l’intimidation et la violence contre les minorités religieuses pour des gains personnels. De même si un criminel musulman viole une femme chrétienne et plaide ensuite qu’elle a accepté l’islam et l’a épousé ; ce musulman n’est pas coupable selon la loi criminelle pakistanaise.

Qatar
L’instruction islamique est obligatoire dans les écoles. Le gouvernement régule la publication, l’importation et la distribution de la littérature religieuse non-musulmane. Le gouvernement interdit le prosélytisme non-musulman.

Soudan
La conversion d’un musulman à une autre foi est passible de la peine de mort.

Syrie
La question requière que le président soit musulman et spécifie que la jurisprudence islamique est la source législative principale. Partager la foi chrétienne est découragée [puisque] posant une menace aux relations entre les groupes religieux, le risque pénal encouru étant l’emprisonnement à vie. Un chrétien n’est jamais autorisé à faire du prosélytisme. Les églises qui veulent effectuer un service supplémentaire doivent obtenir un permis gouvernemental. Les sermons sont régulièrement surveillés, de même que les levées de fonds.

Yémen
Le pays interdit le prosélytisme par des non musulmans ainsi que les conversions. Le gouvernement ne permet pas la construction de nouveaux lieux de culte s’ils ne sont pas musulmans.

Dans google vous verrez de nombreux articles sur la persécution de minorités religieuses par l'islam dans tous les pays musulmans tels que : Somalie, Niger, Afhanistan, Indonésie, Mauritanie, Palestine,... Notez que les 55 pays islamiques sont souvent des régimes totalitaires, monarchiques ; les quelques démocraties (ex. l'Indonésie) qui s'y trouvent sont souvent des pays où les droits de l'homme sont baffoués et les minorités religieuses sont persécutées par des musulmans.

rien que des pays musulmans bien qu'il y a quand même des églises dans ses pays sauf l'Arabie.

Auteur : morpheus777
Date : 12 déc.09, 08:50
Message : faut savoir de quoi tu parles, je faisais reference aux persecutions des chretiens en terre d'islam, et de maniere generale à l'intolerance religieuse de l'islam envers les minorités non-musulmanes

et ce résumé est clair eglise ou pas eglise.

Auteur : medico
Date : 12 déc.09, 08:52
Message :

morpheus777 a écrit :faut savoir de quoi tu parles, je faisais reference aux persecutions des chretiens en terre d'islam, et de maniere generale à l'intolerance religieuse de l'islam envers les minorités non-musulmanes

et ce résumé est clair eglise ou pas eglise.

je voulais te montrer la nuance car en EGYPTE il y a beaucoup de chrétiens.

Auteur : morpheus777
Date : 12 déc.09, 08:55
Message : tu m'as posé une question , je tais répondu clairement avec cette liste.

la plsupart des pays musulmans persecutent les minorités religieuses

moi je t'ais posé une question sur l'autre post, essaye d'y repondre si tu peux...

Auteur : mstafa
Date : 12 déc.09, 11:06
Message : l'arabie saoudite est un pays et pas une religion... et qu'il y ait une region pas plus grande qu'une ville considérait comme sainte et interdite a d'autres ne me choque pas... sa serait comme interdire le vatican aux non chretient je ne suis pas chretient et je me fou du vatican...

Auteur : Yacine
Date : 13 déc.09, 06:56
Message :

morpheus777 a écrit :faut savoir de quoi tu parles, je faisais reference aux persecutions des chretiens en terre d'islam, et de maniere generale à l'intolerance religieuse de l'islam envers les minorités non-musulmanes.

Et cela depuis quand ?

Auteur : karim3246
Date : 16 déc.09, 11:33
Message :

morpheus777 a écrit :L Arabie Saoudite est l un des pays musulmans a crier au scandale pour les minarets en Suisse....

mais c est aussi un des nombreux pays musulmans ou les eglises et l importation de bible sont interdites

la conversion d un musulman a une autre religion est passible de la pein de mort et le culte d autres religions est interdit !

Quelle belle hypocrisie !

les oulemas saoudiens appellent a un boycot de la suisse
Source - http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 21,00.html


Route conduisant a La Mecque....

Bonjour,

J'ai une petite question à vous poser :

Qu'est ce que des non-musulmans veulent aller faire à la Mecque?

Merci

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 11:47
Message :

karim3246 a écrit : Qu'est ce que des non-musulmans veulent aller faire à la Mecque?

Voila la bonne question.

Auteur : lunam
Date : 16 déc.09, 12:25
Message :

Les musulmans qui sont scandalisés par l'interdiction des minarets en Suisse , le sont car l'europe prétend avoir certaines valeurs , comme la liberté , .....

L'arabise saoudite elle ne prétend pas les avoirs .
qui est l'hypocrite?

Ca c'est marrant comme argument,
en gros: "'Moi j'ai dis que j'était un gros intolérant qui interdis la liberté, alors on ne peut pas me reproché de l'etre, mais Moi j'ai le droit de critiqué les autres pays car eux ils ont dis qu'ils etait tolérant et pour la liberté"

dans la meme logique ont pourrais entendre certain dire: "'J'avoue que je suis un gros pourris d'enfoiré, alors on ne peut pas me le reproché, mais Moi j'ai le droit....."'

Mais sinon la vrais question serait: pourquoi sont-ils intolérant ? interdiction de Bible etc.....
Ou : de quoi ils ont peur ?

,

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 12:35
Message : Le prosélytisme non-musulmans est interdis dans la plupart de pays musulmans on a jamais dit le contraire.

Auteur : lunam
Date : 16 déc.09, 12:42
Message : tetspider

Le prosélytisme non-musulmans est interdis dans la plupart de pays musulmans on a jamais dit le contraire.

Je n'ai jamais dis que vous disiez le contraire...

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 12:59
Message : Et alors ?

Tu veux savoir pourquoi c'est ça ?

Auteur : hallelouyah
Date : 16 déc.09, 13:28
Message :

TetSpider a écrit :Le prosélytisme non-musulmans est interdis dans la plupart de pays musulmans on a jamais dit le contraire.

Ce qui est une opposition à la Volonté du seul vrai Dieu.
Qui est l'Adversaire du seul Dieu qui cherche à égarer les hommes afin que "la lumière de la glorieuse bonne nouvelle concernant le Christ, qui est l’image de Dieu, ne puisse percer" ? (2 Corinthiens 4:4)

En effet la véritable parole de Dieu dit ceci :

(1 Thessaloniciens 2:14-16) [...] Car vous êtes devenus, frères, les imitateurs des congrégations de Dieu qui sont en Judée, en union avec Christ Jésus, parce que, vous aussi, vous avez commencé à subir de la part de vos propres compatriotes les mêmes choses qu’elles aussi [subissent] de la part des Juifs, 15 qui ont tué et le Seigneur Jésus et les prophètes, et qui nous ont persécutés. De plus, ils ne plaisent pas à Dieu, mais ils sont contre [les intérêts de] tous les hommes, 16 car ils veulent nous empêcher de parler aux gens des nations pour que ceux-ci soient sauvés, de sorte qu’ils comblent toujours la mesure de leurs péchés. Mais à la fin sa colère est venue sur eux(1).

Renvoi :

(Romains 1:18) Car la colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et injustice des hommes qui étouffent la vérité injustement [...]


Renvoi :

(Jean 8:44) Vous venez, vous, de votre père le Diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Celui-là a été un homicide lorsqu’il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que [la] vérité n’est pas en lui. Quand il dit le mensonge, il parle selon sa propre inclination, parce que c’est un menteur et le père du [mensonge].

Voilà ce qu'il en est dans ces payset pour ceux qui agissent ainsi,

(2 Corinthiens 6:14) [...] Car quels rapports ont la justice et l’illégalité ? Ou quelle participation la lumière a-t-elle avec les ténèbres ?


Donc le mensonge pour justifier la persécution et la persécution jusqu'au meurtre aussi pour essayer de s'opposer dans ces pays à la lumière

Et oui ce n'est pas Mohammed qui éclaire toutes sortes d'hommes, mais Christ qui est aussi le chef de l'homme par la Volonté de Dieu :

(Éphésiens 5:8-14) [...] autrefois, en effet, vous étiez ténèbres, mais maintenant vous êtes lumière en ce qui concerne [le] Seigneur. Continuez à marcher comme des enfants de lumière, car le fruit de la lumière consiste en toute sorte de bonté et de justice et de vérité. 10 Continuez à vérifier ce qui est agréable au Seigneur ; et cessez de participer avec [eux] aux œuvres stériles des ténèbres, mais plutôt reprenez [celles-ci], car les choses qu’ils font en secret, il est honteux même de les dire. toutes les choses qui sont reprises sont rendues manifestes par la lumière, car tout ce qui est rendu manifeste est lumière. C’est pourquoi il dit : “ Réveille-toi, ô dormeur, et lève-toi d’entre les morts, et le Christ t’éclairera.  [...]



(Jean 3:19-20) [...]Or voici d’où vient le jugement : la lumière est venue dans le monde, mais les hommes ont mieux aimé les ténèbres que la lumière, car leurs œuvres étaient mauvaises. Car celui qui pratique des choses viles a de la haine pour la lumière et ne vient pas à la lumière, de peur que ses œuvres ne soient reprises.

Il n'y a pas de quoi être fier de l'islam vraiment.
C'est sûr que des mensonges et des choses honteuses il y en a plein dans l'islam (les médias cachent toutes ces choses sur l'islam en ne les rapportant pas ou très très peu).

Je pense que ce post il va pas être très apprécié

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 13:42
Message :

hallelouyah a écrit :Ce qui est une opposition à la Volonté du seul vrai Dieu.

La volonté de votre dieu c'est qui n'importe qui peut venir prêcher n'importe quoi c'est ça ?

Il n'y a pas de quoi être fier de l'islam vraiment.
C'est sûr que des mensonges et des choses honteuses il y en a plein dans l'islam (les médias cachent toutes ces choses sur l'islam en ne les rapportant pas ou très très peu).

Sans blague ?

Auteur : hallelouyah
Date : 16 déc.09, 13:59
Message : La volonté de Dieu c'est de pratiquer l'illégalité parfois jusqu'au meurtre envers ceux qui ne pensent pas(et voir ne s'habille pas) comme font les oulémas et islamistes de ton islam ?

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 14:20
Message :

hallelouyah a écrit :La volonté de Dieu c'est de pratiquer l'illégalité parfois jusqu'au meurtre envers ceux qui ne pensent pas(et voir ne s'habille pas) comme font les oulémas et islamistes de ton islam ?

Ca c'est plutôt dans la Bible : "2Jn 1.10 - Si quelqu'un vient à vous, et qu'il n'apporte point cette doctrine, ne le recevez point dans votre maison, et ne le saluez point;"

Auteur : morpheus777
Date : 16 déc.09, 14:27
Message :

TetSpider a écrit :Le prosélytisme non-musulmans est interdis dans la plupart de pays musulmans on a jamais dit le contraire.

merci de le reconnaitre

tu peux y inclure la persecution des minorité religieuse dans la pluspart de ces pays

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 14:33
Message :

morpheus777 a écrit :tu peux y inclure la persecution des minorité religieuse dans la pluspart de ces pays

Et cela depuis quand ?

Tiens pour l'occasion, tu peux me trouver des minorités religieuses en Europe qui remonte à la période post-chrétienne comme tu trouve des minorités religieuses en terre d'Islam qui remonte à la période pré-islamique ? tu peux ?

Auteur : hallelouyah
Date : 16 déc.09, 17:54
Message :

TetSpider a écrit : Ca c'est plutôt dans la Bible : "2Jn 1.10 - Si quelqu'un vient à vous, et qu'il n'apporte point cette doctrine, ne le recevez point dans votre maison, et ne le saluez point;"

Où tu vois la persécution et le meurtre là dedans ? Tu parles vraiment de ce que tu ne connais pas TetSpider, et tu ne sembles pas désireux d'en apprendre d'avantage sur le vrai Dieu et celui qu'il a envoyé (Jean 17:3) c'est bien dommage.

Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 23:50
Message :

hallelouyah a écrit : Où tu vois la persécution et le meurtre là dedans ?

Je vois surtout le "aimer vos ennemis" !

Auteur : Elimélec
Date : 17 déc.09, 08:02
Message : Tolérance islamique au Maroc

Maroc : Interpellés pour « réunion illégale »

Le 4 décembre, 17 chrétiens assistant à une formation biblique dans le nord du Maroc ont été arrêtés. 23 policiers sont entrés dans le bâtiment où avait lieu la formation, pendant que 12 autres encerclaient les lieux. Ils ont alors interrompu ce qu’ils ont qualifié de « réunion illégale ». Toutes les personnes présentes ont été mises en garde à vue et interrogées jusque tard dans la nuit avant d’être libérées. Cinq chrétiens étrangers, présents aussi à la réunion, ont été expulsés du pays pour « prosélytisme », une accusation sans fondement puisque tous les participants étaient chrétiens.

source : Portes Ouvertes

Auteur : Yacine
Date : 17 déc.09, 08:30
Message : Au Maroc toute réunion de plus d'un dizaine de personnes non déclaré et jugé illégale, et puis le prosélytisme chretien est interdit dans le pays. Dieu merci.

Auteur : Ren'
Date : 17 déc.09, 08:57
Message :

TetSpider a écrit :le prosélytisme chretien est interdit dans le pays. Dieu merci.

Nous devrions donc virer tous les imams marocains de France ?

Auteur : Yacine
Date : 17 déc.09, 09:20
Message :

Ren' a écrit : Nous devrions donc virer tous les imams marocains de France ?

Vous faite ce qui vous semble bon de votre pays on fait ce que bon nous semble dans le notre, tu as quelque chose à ajouter ?

Auteur : morpheus777
Date : 17 déc.09, 10:00
Message :

TetSpider a écrit :

c'est pas tes freres qui veulent imposer progressivement leur loi islamique en euroep ?

- viande halal dans des ecoles et certains hopitaux
- horaires de piscines pour les musulmanes
- burkini
- manif sur le voile à l'ecole
- musulmans agressants des medecins hommes
- proces reporté pour ramadan
- tribunal islamique en angleterre
- finance islamique qui rentre peu à peu en europe
- etc .....

Auteur : Yacine
Date : 17 déc.09, 10:08
Message : Tu me préviens en PM la prochaine fois si tu estime que tu as dis quelque chose d'utile.

Auteur : morpheus777
Date : 17 déc.09, 10:12
Message : Laisse tombé, l'argumentation . ZERO

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 17 déc.09, 10:16
Message :

Elimélec a écrit :Tolérance islamique au Maroc

Maroc : Interpellés pour « réunion illégale »

Le 4 décembre, 17 chrétiens assistant à une formation biblique dans le nord du Maroc ont été arrêtés. 23 policiers sont entrés dans le bâtiment où avait lieu la formation, pendant que 12 autres encerclaient les lieux. Ils ont alors interrompu ce qu’ils ont qualifié de « réunion illégale ». Toutes les personnes présentes ont été mises en garde à vue et interrogées jusque tard dans la nuit avant d’être libérées. Cinq chrétiens étrangers, présents aussi à la réunion, ont été expulsés du pays pour « prosélytisme », une accusation sans fondement puisque tous les participants étaient chrétiens.

source : Portes Ouvertes

Ce sont des évangéliques, donc c'est normal. Ces gens agissent pour les États-Unis. Ils sapent les diverses nations de l'intérieur. Ils peuvent même s'estimer heureux d'être simplement expulsés car il me semble que normalement, il est de coutume de tuer les espions étrangers dans toutes les nations du monde.

Auteur : Yacine
Date : 17 déc.09, 10:22
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit : Ce sont des évangéliques, donc c'est normal. Ces gens agissent pour les États-Unis. Ils sapent les diverses nations de l'intérieur.

Oui, http://www.dailymotion.com/video/x658l8

Auteur : Ren'
Date : 17 déc.09, 10:35
Message :

TetSpider a écrit :Vous faite ce qui vous semble bon de votre pays on fait ce que bon nous semble dans le notre, tu as quelque chose à ajouter ?

Tu fuis la question de fond, comme toujours dès qu'il s'agit de tolérance.

Auteur : yacoub
Date : 27 déc.09, 04:08
Message :

ui mais pietro, le lien que le membre a envoyé s'adressait a MEKKA regarde sa photo, voilà pourquoi je lui répondais!!!
en plus bah tu sais contruire une église en Arabie saoudite, serait de l'argent perdu pour les chrétiens, pourquoi tu compterais les chrétiens sur les doigts de la main.
Donc utile ou inutile!!
il y a certe des rapatrier Français, européens et Américains, et il y a des églises prostestante en Arabie!!!
il faut tout simplement vous informer, elle se trouve dans des résidences LUXUEUSES, contruite par les Saoudiens, pour leurs emplyés, les Saoudiens fournissent a ces occidentaux, maison de luxe, voiture et chauffeur, et MAISON POUR PRIER!!! et oui

c'est incroyable, c'est insensé
il y a au moins deux millions de chrétiens en Arabie, des Philippins, des Arabes chrétiens...etc et ils n' ont même pas le droit d' avoir une bible ou une croix sur eux.
Une Saoudienne s 'étant convertie au christianisme a été égorgée par son frère

Auteur : morpheus777
Date : 27 déc.09, 07:39
Message :

yacoub a écrit :

Une Saoudienne s 'étant convertie au christianisme a été égorgée par son frère

Oui et tous ces chretiens et apostat de l islam qui sont torturés en prison...
C est le lourd tribut a payer pour enfreindre la religion de "Paix"

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 27 déc.09, 09:15
Message : Au nom de Dieu Clément et Miséricordieux,
l'Arabie Saoudite, c'est une sorte de Vatican plus une société civile. Or cette société civile doit être gérée de sorte que ce Vatican en question puisse demeurer. Le bastion de l'islam qui prend les mesures pour le rester face toute influence extérieure.
C'est donc un cas particulier, les chrétiens soucieux de pratiquer leur religion dans des églises s'adaptent alors en circonstances ou ne viennent pas en Arabie tout simplement, il y a effectivement environ 3-4 millions de chrétiens en Arabie, croyez vous vraiment qu'il y aurait tant de chrétiens qui viennent avant tout de l'étranger et qui résident temporairement s'il y avait cet horrible massacre à leur encontre comme vous tentez de faire croire ? Ce que demande l'Arabie c'est une pratique discrète, tant qu'ils pratiquent discrètement ils ne sont pas dérangés, un culte ostentatoire et des activités de prosélytisme sont en revanche bannis, logique par rapport à ce que j'expliquais plus haut. Il y a plus de 200 pays dans le monde, alors pourquoi venir s'acharner sur les principes de ce pays s'ils ne conviennent pas à une volonté de pratiquer de manière ostentatoire ?

Maintenant pour vous prouver que l'accusation portée sur l'Arabie n'est pas tout à fait vraie,
et je parle d'Arabie, et non d'Arabie Saoudite, car à la base l'Arabie comprend aussi ces Emirats artificiels fruits de la colonisation (Emirats arabes unis, Qatar, Oman, Koweit, Bahrein etc), et bien ces pays ont des églises chez eux. Donc l'Arabie a fait des concessions. Et curieusement on ne retrouve pas ces pays dans la liste que vous dressez Morpheus sur les "persécutions" de chrétiens, curieusement...Cela dit l'Arabie Saoudite est accueillante au point qu'elle a accueilli sur son sol des armées chrétiennes.

Pour les autres pays que vous énumérez dans la liste quelques posts plus haut, votre article est très mal honnête dans sa façon de rapporter les choses dans le but de dramatiser :

Iran :
dites aussi que l'Iran c'est les talibans , et suivent "rigoureusement la sunna", de qui vous moquez vous ? la sunna rigoureusement au pays des mollah ? et savez vous qu'il vaut mieux être juif et chrétien en Iran que sunnite ? Parlez ensuite des homosexuels et de la lapidation dans un article parlant des minorités religieuses prouve la simple intention de diaboliser l'Iran quitte à déformer la vérité, car ceux qui visitent l'Iran reviennent en étant parfaitement conscient qu'affirmer que "ceux qui ne suivent pas l'islam rigoriste du coran et de la sunna sont persécutés, punis par la lois de la charia fondamentale" est mensonger.

L'Arabie Saoudite :
j'en ai parlé plus haut.

l'Egypte :
La première affirmation ne se base que sur une déduction personnelle de l'auteur, et ne vaut rien au regard de la dictature qui y règne et promue d'ailleurs par l'occident et qui torture les frères musulmans. Ensuite, les tensions entre coptes et musulmans sont malheureusement régulières et les coptes sont loin d'être des victimes (vous vous basez simplement sur le fait que les coptes sont minorités en territoire de hordes sauvages musulmanes), ils ont une chaîne tv où ils ne se privent pas pour attaquer l'islam et inciter à la haine de l'islam, ceux parmi les coptes qui se convertissent à l'islam doivent fuir et se cacher car la riposte des coptes en cas d'apostasie est violente, il y a eu ces dernières années des cas de jeunes filles qui se sont converties à l'islam et qui ont du fuir avant d'être retrouvées et d'être punies comme il faut. Et les coptes de l'étranger n'hésitent pas à les soutenir même s'il faut porter atteinte à l'ordre public de l'Egypte. Bref les torts sont partagés dans ce pays.

Jordanie :
l'affirmation est juste pathétique, il fallait trouver quelque chose contre ce pays vu que les chrétiens y sont parfaitement intégrés (mais pourquoi le signaler?) ce fut donc ce qui est en fin de compte un cas de haute trahison dont on se sait même s'il est applicable.

Koweit :
"Les membres des religions non autorisées dans le Coran ne peuvent pas construire de lieu de culte." Sous entendu que les chrétiens et les juifs y ont droit, et il y a bel et bien des églises dans ce pays. On est censé pleurer pour les hindous et les boudhistes si tant est qu'il y en est ?

Malaisie :
"où l’apostasie ou la conversion hors de l’islam est passible d’une peine de flagellation, d’amendes, d’emprisonnement, jusqu’à l’application la plus extrême, celle de la peine de mort. Dans ce pays où les musulmans représentent plus de la moitié de la population, la conversion hors de l’islam est punie d’un à cinq ans de prison et à une amende 3000 $." Il n'y a pas comme une contradiction entre les 2 phrases ou notre chercheur prend ses rêves pour réalité dans la première phrase ?

Maldives :
moueh, si les chrétiens y étaient persécutés, il y a longtemps que ce pays n'aurait pas été parmi les destinations préférées des occidentaux. De toute façon ce pays va bientôt passer sous l'eau.

Pakistan :
c'est le cas qui me dérange le plus, ce pays est un beau bazar, alors que ce ne soit pas rose pour les chrétiens, celà ne m'étonne pas, voyez comment les musulmans se tapent entre eux dans ce pays, alors pourquoi les chrétiens seraient épargnés. Dans certaines zones de ce pays on doit être encore bloqué au 6ème siècle.

Qatar
"L’instruction islamique est obligatoire dans les écoles. Le gouvernement régule la publication, l’importation et la distribution de la littérature religieuse non-musulmane. Le gouvernement interdit le prosélytisme non-musulman." C'est cela que vous appelez persécution ? dites aussi qu'il n'y a pas de crucifix sur le drapeau de ce pays... ce pays a érigé tout récemment plusieurs églises, bel exemple de persécution.

Soudan
Un peu à l'image du Pakistan, ce pays est un joli bazar de l'intérieur, et la loi islamique y est utilisée on sait comment.
Au fait les gens qui se font massacrer au Darfour sont des musulmans. Vous pensez vraiment que le Soudan est une référence ?

Syrie
Etant originaire de ce pays, ce que dit l'article est tout simplement grotesque,
le président doit être musulman ? quelle horreur ! alors les musulmans de France sont persécutés car il n'y a jamais eu de président musulman !
Ensuite la Syrie est un Etat laïque et le droit s'inspire du droit français ! Quant aux financements des lieux de culte et à la surveillance des sermons c'est tout aussi valable pour les mosquées et les prêches du vendredi et les mosquées sont même davantage surveillés croyez moi ! et bien sûr les prêches du vendredi dans les mosquées d'Europe ne sont pas surveillés ?
La Syrie est un bel exemple de cohabitation, il y a de nombreuses églises, des écoles chrétiennes, etc, les chrétiens ont une parfaite liberté de culte et vivent en parfaite harmonie avec les musulmans. Dans une région de Syrie, Maaloula, on parle encore l'aramaéen langue du Christ. Mais à quoi bon signaler tout cela ?

Ensuite des pays comme l'Irak, la Palestine, la Somalie, vous ne voyez pas que les malheurs et les horreurs touchent tous les habitants de ces pays quels que soient leur religion ? Aussi, en Irak par exemple, les attaques qui visent les chrétiens cachent certains objectifs (séparatisme kurdes, évangelisme américain ...etc) ...


Bref article très malhonnête, de la propagande tout simplement, d'où vient-il ? mossad.com ? sur quoi se base-t-il ?
il se base sur des généralités, des clichés, le but est de vouloir placer des mots qui font peur : peine de mort, puni, prohibé etc, et de relater des faits qui ne concordent absolument pas avec la réalité. Ca n'a jamais été rose pour une quelconque minorité n'importe où dans le monde, mais il ne faut pas ignorer que souvent, la souffrance des minorités fait partie aussi de la souffrance qu'endure le peuple dans sa globalité, qu'il y a des données géo politiques qui compliquent les choses. Les pays musulmans font par exemple face à une vague souterraine du prosélytisme évangélique, qui cible les pauvres et les ignorants pour les inciter à rejeter et haïr l'islam et en leur faisant miroiter certaines choses, il est normal donc que de telles activités qui portent atteinte à la cohésion d'un pays et son ordre public soient combattus. L'attaque évangélique à l'encontre du monde musulman a été décidée depuis longtemps déjà (http://www.lausanne.org/all-documents/lop-4.html) et les Etats ont le devoir de se protéger.
On a l'impression que tant que l'islam continuera d'exister ne serait-ce qu'en "terre d'islam", que tant que les pays musulmans ne seront pas sous autorité chrétienne la situation sera considérée comme étant une horrible persécution.
Bref cela ne sert à rien de réecrir les faits, d'inventer ce qui n'existe pas, dans le seul but de stigmatiser l'islam.
Croyez vous vraiment que si l'islam était à ce point atroce envers les chrétiens, croyez vous qu'après 1400 ans d'islam il y aurait encre des traces de chrétienneté ?

Auteur : Ren'
Date : 27 déc.09, 09:29
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :l'Arabie Saoudite, c'est une sorte de Vatican plus une société civile

Le Vatican : superficie de 0,44 km2
Arabie Saoudite : superficie de 1 960 582 km²
...Pardonnez-moi, mais il est des comparaisons dont la disproportion ridiculise ceux qui la font.

OMNISCIENTservant a écrit :Ce que demande l'Arabie c'est une pratique discrète, tant qu'ils pratiquent discrètement ils ne sont pas dérangés

C'est relativement vrai pour les chrétiens occidentaux embauchés pour leurs compétences, mais c'est faux des quasi-esclaves philippins.

OMNISCIENTservant a écrit :Cela dit l'Arabie Saoudite est accueillante au point qu'elle a accueilli sur son sol des armées chrétiennes

Des armées occidentales. Confondre "occident" et "christianisme" est une grave erreur.
Mais il est vrai que l'Arabie Saoudite n'existerait pas sans la volonté américaine qui lui a donné naissance...

Passons pour les autres pays hors-sujet ici.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 27 déc.09, 09:43
Message : Au nom de Dieu, Clément et Miséricordieux,

Ren, avant de me traiter de ridicule, soyez certain d'avoir saisi mon idée,
vous ne pensez tout de même pas que j'ignorais la différence par rapport à la superficie ?
Je compare l'Arabie Saoudite au Vatican dans le sens où il s'agit du bastion de la religion concernée, mais que ce qui différencie l'AS du Vatican c'est l'existence d'une société civile au milieu du bastion religieux, ce qui implique certaines mesures pour garantir que cette société civile ne mette pas à mal les fondements du bastion religieux.

Quant aux citoyens originaires de l'Asie du Sud Est, que ce soit en Arabie ou dans les autres pays du Golf, tous ceux qui viennent d'Asie du Sud Est, Inde, Pakistan etc sont malheureusement traités comme des citoyens de seconde zone, mais n'oubliez pas qu'il y a parmi eux des musulmans et que ça ne fait pas d'eux de meilleurs citoyens, n'oubliez pas non plus que les arabes d'autres pays sont également des citoyens mal vu par les nationaux, le problème n'est donc pas tellement religieux, mais le comportement des nationaux (saoudiens, quataris, etc) qui se croient tout permis avec leur argent.

pour ce qui est des armées "chrétiennes", ma confusion est volontaire. Vous n'êtes pas sans savoir la dimension religieuse judéo chrétienne qu'il peut y avoir dans l'armée américaine. De plus si des armées arabes étaient stationnés à Rome, ferait-on la différence entre armées arabes et musulmanes ? Je ne pense pas, alors dans le fond c'est effectivement pas la même chose, mais pour la forme, autant que le traitement soit le même pour tous même si c'est pas forcément dans le bon sens.

Auteur : Ren'
Date : 27 déc.09, 10:17
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :Ren, avant de me traiter de ridicule, soyez certain d'avoir saisi mon idée

C'est la comparaison qui est ridicule ; et elle vous ridiculise, ce que je regrette.
A la limite, vous pourriez comparer la Mecque ou Médine au Vatican ; sauf que les musulmans ont tout à fait le droit d'entrer au Vatican, où d'y emporter un exemplaire du Coran.

OMNISCIENTservant a écrit :Je compare l'Arabie Saoudite au Vatican dans le sens où il s'agit du bastion de la religion concernée

Le mot "bastion" est lui-même hors de propos ; de plus, le Vatican ne concerne que les catholiques, pas le reste des chrétiens.

OMNISCIENTservant a écrit :pour ce qui est des armées "chrétiennes", ma confusion est volontaire. Vous n'êtes pas sans savoir la dimension religieuse judéo chrétienne qu'il peut y avoir dans l'armée américaine

Dans l'esprit de l'ex-président Bush, oui. Mais étendre cette idée à l'ensemble de l'armée américaine relève d'une véritable distortion de la réalité.
Et l'Arabie Saoudite "n'accueille" pas l'armée américaine : elle en dépend. Le wahhabisme saoudien serait resté ce qu'il est, une secte extrémiste de l'islam, sans la volonté politique américaine de renverser les vieilles alliances avec la France ou l'Angleterre en implantant sa propre dynastie "cliente" à la place des hachémites.

Auteur : Bechar
Date : 27 déc.09, 10:27
Message :

yacoub a écrit : c'est incroyable, c'est insensé
il y a au moins deux millions de chrétiens en Arabie, des Philippins, des Arabes chrétiens...etc et ils n' ont même pas le droit d' avoir une bible ou une croix sur eux.
Une Saoudienne s 'étant convertie au christianisme a été égorgée par son frère

Les chrétiens en Arabie saoudite sont des travailleurs étrangers qui sont soumis aux lois du pays comme les immigrants en France et ailleurs. Avant d'arriver en Arabie Soudite, ils savaient à quoi s'attendre.
L'Arabie Soudite negocie avec le vatican pour la construction d'églises.
Quant à la fille égorgée, cite-nous des liens, sinon c,est un mensonge.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 27 déc.09, 10:33
Message : Ren, on dirait que vous avez une tendance, dès que vous n'êtes pas d'accord, à vouloir rabaisser votre interlocuteur.
Que vous ne soyez pas d'accord avec mon opinion, ne vous autorise pas à me juger ridicule, décevant (comme ce fut le cas sur un autre post) etc.
J'explique que si le Vatican n'a qu'une dimension religieuse, l'AS c'est le religieux, l'économique, le politique etc ce qui implique une gestion différente que ce qui se fait par rapport au Vatican. Libre à vous de ne pas comprendre cela.
Maintenant La Mecque est le symbole du monothéisme pur auquel accède en conséquence celui et celle qui porte en lui cette croyance monothéiste pure. Au lieu de décrier ce choix, pourquoi ne pas le respecter ? il y a une telle urgence pour les non musulmans à vouloir y rentrer ? et libre au Vatican d'accueillir qui il veut, je répète que le contexte n'est pas le même.
Pour la mosquée du prophète à Médine, ce devrait être différent, le prophète avait prêté la mosquée à des prêtres chrétiens pour célébrer leur messe.

Pour ce qui est de l'armée US, l'Arabie dépend des USA ? c'est en tout cas ce que les USA leur ont fait miroiter car c'est en vérité eux qui dépendent des réserves énergétiques de la région. Quant à la dimension religieuse dans l'armée américaine, libre à vous de ne pas la voir, la réalité est malheureusement toute autre que celle d'"aimez vos ennemis" .

Auteur : Ren'
Date : 27 déc.09, 10:45
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :Ren, on dirait que vous avez une tendance, dès que vous n'êtes pas d'accord, à vouloir rabaisser votre interlocuteur

C'est votre comparaison qui vous rabaisse, hélas. Alors que je pense, au contraire, que vous valez mieux que ça.

OMNISCIENTservant a écrit :Maintenant La Mecque est le symbole du monothéisme pur auquel accède en conséquence celui et celle qui porte en lui cette croyance monothéiste pure. Au lieu de décrier ce choix, pourquoi ne pas le respecter ?

Je ne "décrie" pas ce choix, je vous signale simplement que si vous tenez à faire une comparaison avec le Vatican, c'est la Mecque et/ou Médine qu'il faut alors comparer (avec les limites évidentes d'une telle analogie)

OMNISCIENTservant a écrit :Pour ce qui est de l'armée US, l'Arabie dépend des USA ?

La famille régnante n'aurait jamais délogé les hachémites sans l'aide des américains (qui visaient évidemment la main-mise sur le pétrole) ; et elle aurait été bien vite délogée par le régime irakien sans le soutien de ces mêmes américains...

Auteur : zynaa
Date : 27 déc.09, 11:03
Message : c'est bon on a compris Arabie Saoudite depend de l'armée americaine , la premiere fois tu m'a fais rire , la deuxieme un peu moins , la il faut arreter de se moquer du monde !

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 27 déc.09, 14:04
Message :

zynaa a écrit :c'est bon on a compris Arabie Saoudite depend de l'armée americaine , la premiere fois tu m'a fais rire , la deuxieme un peu moins , la il faut arreter de se moquer du monde !

C'est pourtant la vérité. La famille royale corrompue ne tiendrait plus longtemps au pouvoir sans l'aide des américains. La nation en elle-même ne dépend pas des américains, mais la famille dirigeante oui.

Auteur : Ren'
Date : 27 déc.09, 22:34
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit :La nation en elle-même ne dépend pas des américains, mais la famille dirigeante oui.

...Et pour une fois, malgré tous les conflits qui nous opposent, toi et moi, nous sommes parfaitement d'accord.

Auteur : yacoub
Date : 27 déc.09, 22:35
Message :

zynaa a écrit :c'est bon on a compris Arabie Saoudite depend de l'armée americaine , la premiere fois tu m'a fais rire , la deuxieme un peu moins , la il faut arreter de se moquer du monde !

C'est quand même la vérité. Ce royaume contredit tous les jours la charte des droits humains avec ses punitions corporelles,
ses racismes religieux, son fanatisme et son exportation de la terreur islamique
Il est pire que l' Afrique du Sud de l' apartheid pour les femmes qui n' ont même pas le permis de conduire
et qui sortent avec un masque de fer.
Sans la protection Us pour des raisons pétrolières, il aurait été balayé.

Auteur : yacoub
Date : 28 déc.09, 07:01
Message :

Bechar a écrit : Les chrétiens en Arabie saoudite sont des travailleurs étrangers qui sont soumis aux lois du pays comme les immigrants en France et ailleurs. Avant d'arriver en Arabie Soudite, ils savaient à quoi s'attendre.
L'Arabie Soudite negocie avec le vatican pour la construction d'églises.
Quant à la fille égorgée, cite-nous des liens, sinon c,est un mensonge.

Tuée pour sa foi chrétienne

Auteur : Ren'
Date : 28 déc.09, 08:59
Message :

yacoub a écrit :Tuée pour sa foi chrétienne

Information présente également ici : http://www.mediarabe.info/spip.php?article1484

Auteur : justeabdel
Date : 28 déc.09, 10:37
Message : vous me faite rire ya til des mosqué au vatican ?
chacun defend son téritoir car c'est les seule endroit au les religion des autre sont stoper peutre contre les droit de l'homme
ou pas en tout cas c'est pas dans l'intret du vatican d'avoid des mosqué chez eux et en arrabie saudie meme chose
je ne voie pas ou es le probléme

Auteur : Ren'
Date : 28 déc.09, 11:00
Message :

justeabdel a écrit :c'est pas dans l'intret du vatican d'avoid des mosqué chez eux et en arrabie saudie meme chose
je ne voie pas ou es le probléme

Le Vatican : superficie de 0,44 km2
Arabie Saoudite : superficie de 1 960 582 km²

...Non, ce n'est pas la même chose. C'est deux poids, deux mesures. Pratique à laquelle je refuse d'adhérer. Une balance faussée est en horreur au SEIGNEUR, mais un poids exact a sa faveur (Pv X, 1) ; Et donnez la pleine mesure quand vous mesurez ; et pesez avec une balance exacte. C'est mieux et le résultat en sera meilleur (Coran XVII, 35)

Auteur : mstafa
Date : 28 déc.09, 13:52
Message : bref, la loi a été voté qu'elle lecon prendre de cela?

Auteur : yacoub
Date : 30 déc.09, 01:48
Message :

justeabdel a écrit :vous me faite rire ya til des mosqué au vatican ?
chacun defend son téritoir car c'est les seule endroit au les religion des autre sont stoper peutre contre les droit de l'homme
ou pas en tout cas c'est pas dans l'intret du vatican d'avoid des mosqué chez eux et en arrabie saudie meme chose
je ne voie pas ou es le probléme

Il y a en Europe 15 millions de musulmans alors que le monde islamique fait tout pour se débarasser des chrétiens
Les Coptes sont constamment humiliés et vivent dans l' angoisse, même les Palestiniens chrétiens sont victimes
du fanatisme islamique.
En Irak aussi c'est l' exode des chrétiens. Le Pakistan a avec sa loi sur le blasphème mis une épée de Damocles
sur lê cou de chaque chrétien.

Auteur : gabrielange
Date : 30 déc.09, 09:01
Message : pas la peine de discuter de ca avec eux , que les pays musulmans se protegent des autres religions est tout a fait normal voyons , par contre quand un pays comme la suisse refuse des minarets ca crie au scandale , un mot HYPOCRISIE

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 30 déc.09, 10:29
Message :

yacoub a écrit : En Irak aussi c'est l' exode des chrétiens.

Peux tu rappeler qui est à l'origine de cette situation?

D'ailleurs, il faut rappeler que cela fait 3 ans jour pour jour que fut assassiné ce grand leader que fut Saddam Hussein, que Dieu l'agrée au paradis.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 30 déc.09, 10:42
Message :

yacoub a écrit : Il y a en Europe 15 millions de musulmans alors que le monde islamique fait tout pour se débarasser des chrétiens
Les Coptes sont constamment humiliés et vivent dans l' angoisse, même les Palestiniens chrétiens sont victimes
du fanatisme islamique.
En Irak aussi c'est l' exode des chrétiens. Le Pakistan a avec sa loi sur le blasphème mis une épée de Damocles
sur lê cou de chaque chrétien.

Au nom de Dieu Clément et Miséricordieux,

"le monde islamique fait tout pour se débarrasser des chrétiens"
1400 ans d'islam et les chrétiens sont bien là, alors se débarrasser, y a longtemps que ça aurait été fait s'il y avait de telles intentions.

Les coptes, j'ai évoqué leur cas dans la page précédente, les torts sont partagés.
l'Irak, pendant que tout le monde se fait massacrer sans distinction de religion, vous, vois isolez à part la souffrance des chrétiens. Leur souffrance fait partie de celle de tous les irakiens, et les chrétiens ont toujours bien vécu en Irak, il a fallu que les américains débarquent pour mettre le pays à feu et à sang et se servir avec les kurdes des chrétiens dans le cadre de certains projets. Le Pakistan, effectivement la loi sur le blasphème peut conduire à certaines dérives, la communauté chrétienne du Pakistan dispose il me semble d'une dizaine de députés dans le parlement pakistanais, à eux de défendre leur communauté.
J'ai évoqué le cas de plusieurs pays dans la page précédente.
Stop avec les raccourcis.

Auteur : yacoub
Date : 30 déc.09, 23:22
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit : Peux tu rappeler qui est à l'origine de cette situation?

D'ailleurs, il faut rappeler que cela fait 3 ans jour pour jour que fut assassiné ce grand leader que fut Saddam Hussein, que Dieu l'agrée au paradis.

Pour moi, Saddam Hussein reste un grand dictateur qui est à l' origine de la guerre Iran-Irak (durée 8 ans un million de morts)
et qui a massacré des Kurdes et des chiites sans scrupules.

Certes c'est Busch qui est l' auteur du chaos Irakien il espérait qu' un Irak débarrassé de son führer
se coulerait facilement dans la démocratie sans passer au préalable par une véritable laïcité
et non une laïcité hypocrite qui respecte tous les tabous islamiques.

Auteur : justeabdel
Date : 03 janv.10, 09:57
Message :

yacoub a écrit : Pour moi, Saddam Hussein reste un grand dictateur qui est à l' origine de la guerre Iran-Irak (durée 8 ans un million de morts)
et qui a massacré des Kurdes et des chiites sans scrupules.

Certes c'est Busch qui est l' auteur du chaos Irakien il espérait qu' un Irak débarrassé de son führer
se coulerait facilement dans la démocratie sans passer au préalable par une véritable laïcité
et non une laïcité hypocrite qui respecte tous les tabous islamiques.

toi tu prend des gens pour des cons
sur ton message précédente tu dis que meme les palestiniens chrétiens subisse les agression des palestinien musulman
ta le culos de dire ça en plus tu ne parle meme pas de l'agression constante et quotidienne des Juifs qui occupe les territoire palestinien et qui agresse des musulman et des chrétien franchement tes gonflé ou alors tu parle pour rien dire parce que tu connais rien sur ce sujet

Auteur : morpheus777
Date : 04 janv.10, 05:07
Message :

« Entrez par la porte étroite ; car large est la porte, et spacieux le chemin qui mène à la perdition, et nombreux sont ceux qui entrent par elle ; car étroite est la porte, et resserré le chemin qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui le trouvent » (Matthieu 7:13-14).

Auteur : yacoub
Date : 04 janv.10, 05:16
Message :

toi tu prend des gens pour des cons
sur ton message précédente tu dis que meme les palestiniens chrétiens subisse les agression des palestinien musulman
ta le culos de dire ça en plus tu ne parle meme pas de l'agression constante et quotidienne des Juifs qui occupe les territoire palestinien et qui agresse des musulman et des chrétien franchement tes gonflé ou alors tu parle pour rien dire parce que tu connais rien sur ce sujet

Je n'ai jamais prétendu que la Palestine ne subissait pas le terrorisme d' état d' Israêl
ce qui ne signifie pas que les chrétiens Palestiniens de plus en plus s' exilent en Occident
en butte aux persécutions des fanatiques islamistes.

http://www.coeurnet.org/+Le-responsable-de-la-librairie+

Auteur : Ren'
Date : 04 janv.10, 05:38
Message :

yacoub a écrit :Je n'ai jamais prétendu que la Palestine ne subissait pas le terrorisme d' état d' Israêl

Témoin des propos de Yacoub depuis son arrivée sur ce forum, je peux confirmer l'exactitude de cette déclaration.

yacoub a écrit :ce qui ne signifie pas que les chrétiens Palestiniens de plus en plus s' exilent en Occident
en butte aux persécutions des fanatiques islamistes

Les chrétiens palestiniens sont en effet pris entre deux feux. Et militent pour un état non-confessionnel :

Le caractère religieux de l'Etat, qu'il soit juif ou musulman, étouffe l'Etat, le tient prisonnier dans des limites étroites, en fait un Etat qui préfère un citoyen à l'autre et pratique l'exclusion et la discrimination entre ses citoyens. Notre appel aux juifs et aux musulmans religieux est le suivant : que l'Etat soit pour tous ses citoyens, bâti sur le respect de la religion, mais aussi sur l'égalité, la justice, la liberté et le respect du pluralisme, non sur la domination du nombre ou de la religion

http://blogren.over-blog.com/article-un ... 06662.html

Auteur : yacoub
Date : 04 janv.10, 06:18
Message : Merci, Ren'

Les chrétiens palestiniens sont en effet pris entre deux feux. Et militent pour un état non-confessionnel :

Le Hamas a une charte qui ne reconnait aux deux communautés juives et chrétiennes que celui de protégées.
La dhimmitude que connaissait bien Bechir Gemayel et qu' il ne voulait pas pour les chrétiens du Liban.

Au Liban aussi ce sont les chrétiens qui veulent une laïcisation complète mais ce sont des musulmans qu' ils soient chiites ou sunnites qui la refusent obstinément. Jusqu' à quand ?

Avec les révoltes iranniennes contre la dictature des mollahs, peut être que les théocraties finiront par s' effondrer ?

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 04 janv.10, 06:55
Message :

yacoub a écrit :
Je n'ai jamais prétendu que la Palestine ne subissait pas le terrorisme d' état d' Israêl
ce qui ne signifie pas que les chrétiens Palestiniens de plus en plus s' exilent en Occident
en butte aux persécutions des fanatiques islamistes.

http://www.coeurnet.org/+Le-responsable-de-la-librairie+

Au nom de Dieu Clément et Miséricordieux,
"L'exile" en Occident n'est pas franchement une bonne chose pour l'image des chrétiens, cela signifie quelque part, un abandon, une fuite, et une désolidarisation des musulmans palestiniens. Maintenant l'Occident ne complique pas les choses pour un arabe chrétien qui désirerait s'installer en Occident. Donc on peut pas vraiment reprocher à certains chrétiens de quitter des pays instables politiquement, économiquement et socialement. Parce qu'ils s'agit avant tout d'améliorer son niveau de vie loin de ces instabilités en sachant que bon nombre de ces chrétiens ont des proches en Occident.
Présenter les choses comme étant une fuite des persécutions islamiques est un raccourci grotesque. La preuve, tu n'as pas trouvé mieux que l'assassinat du libraire chrétien à récupérer. Or, cet assassinat par des inconnus, est survenu dans un contexte de tensions entre le fatah et le hamas. Le fatah voulait se servir d'une propagande mêlant le Hamas à des actes antichrétiens pour le discrediter aux yeux de l'Occident.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 04 janv.10, 07:01
Message :

yacoub a écrit :
Avec les révoltes iranniennes contre la dictature des mollahs, peut être que les théocraties finiront par s' effondrer ?

Tu ne me sembles pas quelqu'un de naïf, donc tu n'es pas sérieux quand tu pense celà ?
Parce que la crise iranienne inclut des mollah de haut rang contre le régime actuel, parmi les leaders de l'opposition se trouvent de haut dignitaires religieux, et dans la rue, les manifestants affrontent les forces de l'ordre au crie de "Dieu est grand" . C'est une crise à l'intérieur du régime, et non un autre régime (comme le shah et ses suppôts)contre "la dictature des mollah" comme tu dis.

Auteur : Ren'
Date : 04 janv.10, 07:12
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :la crise iranienne inclut des mollah de haut rang contre le régime actuel

Exact. Il ne faut pas tout mélanger.

Auteur : yacoub
Date : 04 janv.10, 07:36
Message :

Présenter les choses comme étant une fuite des persécutions islamiques est un raccourci grotesque. La preuve, tu n'as pas trouvé mieux que l'assassinat du libraire chrétien à récupérer. Or, cet assassinat par des inconnus, est survenu dans un contexte de tensions entre le fatah et le hamas. Le fatah voulait se servir d'une propagande mêlant le Hamas à des actes antichrétiens pour le discrediter aux yeux de l'Occident.

Il n y a pas que ce seul assassinat, il y en a plus, fais ta recherche.

Ce ne sont pas uniquement des Chrétiens Palestiniens qui quittent Dar el Islam mais les Coptes les Libanais les Syriens

Pour l' Iran, d'après les sites d' opposition la laïcité fait son chemin surtout chez les jeunes. Et c'est tant mieux.
Les plus grands critiques de l' islam sont quand mêmes Iraniens comme ce Voltaire Iranien traité de chien et de juif
par Khomeyni et qui a été assassiné.

http://www.iran-women-solidarity.net/sp ... rubrique35

Auteur : Younes91
Date : 04 janv.10, 11:49
Message : ce site ne vos rien par rapport aux site islamiques.

c'est dans les site islamique que tu verra la veriter et non dans mohamed tue mohamed assassin etc etc.

Auteur : morpheus777
Date : 05 janv.10, 05:52
Message :

Younes91 a écrit : c'est dans les site islamique que tu verra la veriter .

la verite selon Allah ou selon Dieu ?
Dieu est contre la persecution des chretiens, en revanche Allah l'autorise

http://www.forum-religion.org/general/p ... 23959.html

Auteur : Ren'
Date : 05 janv.10, 06:42
Message :

morpheus777 a écrit :la verite selon Allah ou selon Dieu ?

Question ridicule si on croit en Dieu l'Unique, qui, Seul, est Vérité.

Nous avons notre vérité, d'autres ont leur vérité, et puis il y a la Vérité, qui est indépendante de nos points de vue.

Auteur : morpheus777
Date : 05 janv.10, 07:07
Message :

Ren' a écrit : Question ridicule si on croit en Dieu l'Unique, qui, Seul, est Vérité.

Nous avons notre vérité, d'autres ont leur vérité, et puis il y a la Vérité, qui est indépendante de nos points de vue.

ta remarque l'est tout aussi.

croire en deux entites qui s'opposent ! je te laisse dans ton illogisme aveugle.

ce type de remarque ne fait que confirmer que tu nas jamais lu le coran ou la suna.

Auteur : Ren'
Date : 05 janv.10, 07:42
Message :

morpheus777 a écrit :croire en deux entites qui s'opposent !

Ce n'est pas ce que je fais.
Ce que je te rappelle, c'est que nous croyons tous en une seule entité mais nous pouvons constater que la vision que nous en avons peut parfois être opposée (et non "toujours" puisqu'il y a des points communs, même si tu refuses de les prendre en compte)

morpheus777 a écrit :ce type de remarque ne fait que confirmer que tu nas jamais lu le coran ou la suna

Libre à toi de te ridiculiser par une telle accusation contre moi...

Auteur : morpheus777
Date : 05 janv.10, 09:02
Message :

Ren' a écrit : Ce n'est pas ce que je fais.
Ce que je te rappelle, c'est que nous croyons tous en une seule entité mais nous pouvons constater que la vision que nous en avons peut parfois être opposée (et non "toujours" puisqu'il y a des points communs, même si tu refuses de les prendre en compte) Libre à toi de te ridiculiser par une telle accusation contre moi...

oui nous croyons en un seul Dieu. Mais un Dieu a double langage visiblement...

je n admet pas la veracite de l'islam et des propos de Allah et de son messager envers ls chretiens, juifs ou apostats de l'islam.

par consequent j estime que Allah et Dieu sont 2 entites differentes.

Auteur : Ren'
Date : 05 janv.10, 09:04
Message :

morpheus777 a écrit :un Dieu a double langage visiblement

Non.
Mais un Dieu à qui de faux-prophètes veulent attribuer de fausses paroles.

Auteur : morpheus777
Date : 05 janv.10, 09:16
Message :

Ren' a écrit : Non.
Mais un Dieu à qui de faux-prophètes veulent attribuer de fausses paroles.

oui.

je comprends ce que tu veux dire.

mais regarde par exemple les sectes, eux aussi croient en une divinite qui a pour messager un gourou...

Auteur : Ren'
Date : 05 janv.10, 09:24
Message : Je te réponds ailleurs, ici, nous sommes HS.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 06 janv.10, 11:11
Message :

yacoub a écrit :

Quel horrible mensonge.
Si des chrétiens de Syrie, Liban quittent ces pays (cela dit il ne faut pas donner à ce phénomène une ampleur qu'il n'a pas), ce n'est pas parce qu'ils y sont persécutés par les hordes musulmanes, mais tout simplement parce qu'il est plus facile pour eux en tant que chrétiens, de décrocher le fameux sésame qui leur permette d'aller s'installer en occident sous de meilleurs cieux économiques et sociaux (il est plus facile pour un arabe de s'installer en occident quand il s'appelle Gorges Khoury que Mohammed ben abd el majid).

Ah oui, et n'hésite pas à faire une ballade dans ces pays pour voir de tes propres yeux, car tes récits sont avant tout basés sur des clichés. Tu n'oublieras pas de mettre Morpheus dans tes bagages.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 23 févr.10, 21:09
Message : *bug*

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 23 févr.10, 21:12
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :

pas de non musulmans à la Mecque ?
Cela est prédit dans la Bible, (du moins on peut le penser )...
je lisais ce chapitre d'Esaïe il y a 2 jours puis ça m'a paru flagrant ! (si l'on considère que Sion est un lieu spirituel qui ne se situe pas forcément en Palestine) .
Ca parle d'une région désertique, qui se réjouira, avec la description de ce qui peut ressembler à un pèlerinage !
35:1
Le désert et le pays aride se réjouiront ; La solitude s'égaiera, et fleurira comme un narcisse ;
35:2
Elle se couvrira de fleurs, et tressaillira de joie, Avec chants d'allégresse et cris de triomphe ; La gloire du Liban lui sera donnée, La magnificence du Carmel et de Saron. Ils verront la gloire de l'Éternel, la magnificence de notre Dieu.
35:3
Fortifiez les mains languissantes, Et affermissez les genoux qui chancellent ;
35:4
Dites à ceux qui ont le coeur troublé : Prenez courage, ne craignez point ; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; Il viendra lui-même, et vous sauvera.
35:5
Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds ;
35:6
Alors le boiteux sautera comme un cerf, Et la langue du muet éclatera de joie. Car des eaux jailliront dans le désert, Et des ruisseaux dans la solitude ;
35:7
Le mirage se changera en étang Et la terre desséchée en sources d'eaux ; Dans le repaire qui servait de gîte aux chacals, Croîtront des roseaux et des joncs.
35:8
Il y aura là un chemin frayé, une route, Qu'on appellera la voie sainte ; Nul impur n'y passera ; elle sera pour eux seuls ; Ceux qui la suivront, même les insensés, ne pourront s'égarer.
35:9
Sur cette route, point de lion ; Nulle bête féroce ne la prendra, Nulle ne s'y rencontrera ; Les délivrés y marcheront.
35:10
Les rachetés de l'Éternel retourneront, Ils iront à Sion avec chants de triomphe, Et une joie éternelle couronnera leur tête ; L'allégresse et la joie s'approcheront, La douleur et les gémissements s'enfuiront.

voilà, pas de quoi s'offusquer, même la Bible le dit

Auteur : medico
Date : 23 févr.10, 21:15
Message : pourquoi la Mecque elle existait au temps du prophéte ISAIE ?
car je te signal au passage que cela s'accomplie sur la route qui menne A JERUSALEM
(Isaïe 35:8-10) 8 Et vraiment il y aura là une grande route, oui une voie ; on l’appellera la Voie de la Sainteté. L’impur n’y passera pas. Elle sera pour celui qui marchera sur la voie, et les sots n’[y] erreront pas. 9 Là il n’y aura pas de lion, et la bête de proie parmi les animaux sauvages n’y montera pas. Aucune ne se trouvera là ; et là devront marcher les rachetés. 10 Les rédimés de Jéhovah reviendront, à coup sûr ils arriveront à Sion avec un cri de joie ; une joie pour des temps indéfinis sera sur leur tête. Ils atteindront à l’allégresse et à la joie ; le chagrin et les soupirs devront s’enfuir.
SION se trouve t'il a la Mecque ?

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 23 févr.10, 21:22
Message :

medico a écrit :pourquoi la Mecque elle existait au temps du prophéte ISAIE ?
car je te signal au passage que cela s'accomplie sur la route qui menne A JERUSALEM

SION se trouve t'il a la Mecque ?

Mais la Mecque a existé depuis Adam, puis Abraham après le déluge...
et Isaïe fait là des prophéties pour le futur ! Son livre est assez riche en terme de prophéties.

Que cette prophétie s'applique à "la route de Jerusalem", pourquoi pas, mais rien ne l'empêche de se répéter, rien n'empêche de découvrir qu'elle s'applique également au contexte de la Mecque. "Le désert aride", ça ressemble quand même fortement à l'Arabie...

Mais quoi qu'il en soit, on voit à travers ce verset, que Dieu ne veut pas d'"impurs" dans son lieu de pèlerinage. Finalement, cette "exclusion" pratiquée à la Mecque est logique et obéit à la Bible !


comme j'explique pour "Sion", je dis que l'interprétation que je fais du 35 est valable si l'on considère que Sion est un lieu de rencontre spirituelle agrée par Dieu, et qui n'appartient pas forcément qu'à la Palestine.

Auteur : medico
Date : 23 févr.10, 21:26
Message :

OMNISCIENTservant a écrit : Mais la Mecque a existé depuis Adam, puis Abraham après le déluge...
et Isaïe fait là des prophéties pour le futur ! Son livre est assez riche en terme de prophéties.

Que cette prophétie s'applique à "la route de Jerusalem", pourquoi pas, mais rien ne l'empêche de se répéter, rien n'empêche de découvrir qu'elle s'applique également au contexte de la Mecque.

Mais quoi qu'il en soit, on voit à travers ce verset, que Dieu ne veut pas d'"impurs" dans son lieu de pèlerinage. Finalement, cette "exclusion" pratiquée à la Mecque est logique et obéit à la Bible !

mais ça sa s'appel de l'interprétation particuliére.
JE pense que tu devrais d'acheter un g p s pour te situé ou se trouve SION .
maintenant dit moi ou la bible parle de la Mecque !

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 23 févr.10, 21:35
Message :

medico a écrit : mais ça sa s'appel de l'interprétation particuliére.
JE pense que tu devrais d'acheter un g p s pour te situé ou se trouve SION .
maintenant dit moi ou la bible parle de la Mecque !

interprétation particulière ? ou richesse biblique tout simplement qu'il appartient aux croyants (non formatés) de décrypter
beh tiens ,
voilà la déf de Sion sur Wiki :

"Dans la Bible, Sion désigne la ville de Jérusalem et, par extension, tout ce qui personnifie la présence et la bénédiction de Dieu" et c'est là que ça peut concerner la Mecque...

De plus il y a fort à parier que la "Nouvelle Jerusalem" évoquée dans la Bible soit la Mecque, et à Nouvelle Jerusalem, nouveau Sion.
Concernant la Mecque dans la Bible, je créerais un sujet plus tard si tu veux il y a matière à développer, mais là il était question du ch35 d'Isaie.

Mais pose toi la question sur cette parole de Jésus :
4Jean 21 : "Jésus lui dit : ''Crois-moi, femme, l'heure vient où ce n'est ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père."
et il n'y a pas de plus grand pelerinage aujourd'hui voué au "Père" qu'à la Mecque.

Auteur : Ren'
Date : 24 févr.10, 19:22
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :"Jésus lui dit : ''Crois-moi, femme, l'heure vient où ce n'est ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père."

Pourquoi faire une citation tronquée ? Voici la réponse complète : "Crois-moi, femme, l'heure vient où ce n'est ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. Vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs. Mais l'heure vient, elle est là, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité ; tels sont, en effet, les adorateurs que cherche le Père. Dieu est esprit et c'est pourquoi ceux qui l'adorent doivent adorer en esprit et en vérité" (Jn IV, 21-24)
...Et la leçon de cette réponse devient alors toute autre : en cohérence avec d'autres enseignements de Jésus, elle pointe le fait que s'attacher ainsi à un lieu pour adorer Dieu n'a plus aucun sens dans la Nouvelle Alliance.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 24 févr.10, 20:23
Message :

Ren' a écrit :
Pourquoi faire une citation tronquée ? Voici la réponse complète : "Crois-moi, femme, l'heure vient où ce n'est ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. Vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs. Mais l'heure vient, elle est là, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité ; tels sont, en effet, les adorateurs que cherche le Père. Dieu est esprit et c'est pourquoi ceux qui l'adorent doivent adorer en esprit et en vérité" (Jn IV, 21-24)
...Et la leçon de cette réponse devient alors toute autre : en cohérence avec d'autres enseignements de Jésus, elle pointe le fait que s'attacher ainsi à un lieu pour adorer Dieu n'a plus aucun sens dans la Nouvelle Alliance.

Il est vrai que Jésus pbsl enseignait que le culte véritable résidait à l'intérieur de chacun,
il me semble qu'il y a une parole attribuée à Jésus dans l'Evangile de st Thomas où Jesus enseigne que le vrai temple réside en chacun.

Toutefois, le v21 du 4Jn laisse penser également à une substitution de Jérusalem et du Sion de Jerusalem comme lieu de grand rassemblement voué à Dieu, tout en sachant certes, que l'adoration se fait avant tout à l'intérieur de chacun.
En fait je ne peux pas m'empêcher de ne pas faire le lien entre ce verset et l'apparition de la "nouvelle Jerusalem" dans le livre des révélations.

Auteur : medico
Date : 24 févr.10, 20:41
Message :

OMNISCIENTservant a écrit : interprétation particulière ? ou richesse biblique tout simplement qu'il appartient aux croyants (non formatés) de décrypter
beh tiens ,
voilà la déf de Sion sur Wiki :

"Dans la Bible, Sion désigne la ville de Jérusalem et, par extension, tout ce qui personnifie la présence et la bénédiction de Dieu" et c'est là que ça peut concerner la Mecque...

De plus il y a fort à parier que la "Nouvelle Jerusalem" évoquée dans la Bible soit la Mecque, et à Nouvelle Jerusalem, nouveau Sion.
Concernant la Mecque dans la Bible, je créerais un sujet plus tard si tu veux il y a matière à développer, mais là il était question du ch35 d'Isaie.

Mais pose toi la question sur cette parole de Jésus :
4Jean 21 : "Jésus lui dit : ''Crois-moi, femme, l'heure vient où ce n'est ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père."
et il n'y a pas de plus grand pelerinage aujourd'hui voué au "Père" qu'à la Mecque.

pour ce qui est du formatage tu ne vois pas ta bosse.

quand on apprend à lire des sourates par coeur tu appel ça comment?

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 24 févr.10, 20:58
Message :

medico a écrit : pour ce qui est du formatage tu ne vois pas ta bosse.

quand on apprend à lire des sourates par coeur tu appel ça comment?

euh,
1-ce n'est pas l'objet de mes messages (un mot)
2-c'est dit sur le ton de la rigolade, (un mot suivi d'un smiley)
3-assimiler la parole de Dieu et la réciter n'est pas du formatage, pourvu que l'apprentissage soit fait évidemment dans de bonnes conditions ,
en parlant de "formatage" je voulais simplement critiquer avec humour le refus de sortir d' interprétations toutes faites de certains passages de la Bible. Mais j'en ferais de même pour l'interprétation faite de certains passages du Coran bien sûr.

bref, là n'est pas le sujet...

Auteur : Ren'
Date : 25 févr.10, 01:37
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :le v21 du 4Jn laisse penser également à une substitution de Jérusalem

"Egalement"... à condition de se référer à autre chose qu'à l'enseignement de Jésus. Enseignement que tu as en effet très bien compris :

OMNISCIENTservant a écrit :Jésus pbsl enseignait que le culte véritable résidait à l'intérieur de chacun

...On ne peut donc citer à ce passage pour justifier une substitution Jérusalem/La Mecque !

OMNISCIENTservant a écrit :En fait je ne peux pas m'empêcher de ne pas faire le lien entre ce verset et l'apparition de la "nouvelle Jerusalem" dans le livre des révélations

...Sauf qu'il ne faut jamais oublier que le langage employé dans l'Apocalypse est par définition un langage symbolique. Mais je peux comprendre que, partant du principe que l'Islam est la religion voulue par Dieu, tu ne puisses pas t'empêcher de faire de tels liens. Ces liens demeurent cependant une justification a posteriori (tout à fait comparable à celle que je fais lorsque je vois l'annonce de Jésus dans l'Ancien Testament, point sur lequel les non-chrétiens ne me rejoindront pas)

Auteur : justeabdel
Date : 06 mars10, 01:24
Message : vous tournez en rond vos sujet de propagande ne font plus effet ce sujet a déjà été discuter plusieurs fois

Auteur : scic
Date : 07 mars10, 13:25
Message :

Elimélec a écrit :
Voici quelques résultats :
- 59% des sondés ont répondu que des non musulmans « ne devraient pas » ou « ne devraient absolument pas » être autorisés à organiser des rencontres dans lesquelles ils peuvent ouvertement discuter de leurs idées.
- 54% ne « devraient pas » ou « absolument pas » être autorisés à publier ou importer des livres ou documents imprimés en relation avec leur foi.
- 40% de la population a une vue « négative » ou « très négative » des chrétiens.
- 60% des sondés ont estimé qu'il n'existe qu'une seule « vraie religion ».

N'importe quoi !
J'aimerais bien savoir dans quel patelin paumé l'enquête en question a été menée. A la frontière irakienne ?
Connaissant bien Istanbul et sa population dont la majorité boit, ne prie pas, et ne jeûne qu'un jour ou deux par an (ramadan inclus dans le compte), je trouve ça vraiment gros ! Surtout dans un pays laïque qui s'est battu contre le voile et le prosélytisme...
Bref désolé mais la couleuvre n'est pas passée...

Auteur : scic
Date : 07 mars10, 13:32
Message : Et pour en revenir au sujet, je dirais que la seule différence entre l'Arabie Saoudite et beaucoup de pays européens, c'est que l'intolérance saoudienne est connue et reconnue par tous, et personne ne s'en cache. Les Saoudiens sont tout aussi hypocrites à dénoncer le référendum suisse, que les Suisses ou les Français le sont à dénoncer les discriminations arabes, dont les versions européennes ne sont qu'un raffinement de plus en plus travaillé pour en gommer les angles les plus saillants.

Auteur : lunam
Date : 07 mars10, 14:45
Message :

Et pour en revenir au sujet, je dirais que la seule différence entre l'Arabie Saoudite et beaucoup de pays européens, c'est que l'intolérance saoudienne est connue et reconnue par tous, et personne ne s'en cache.

La seul différence.......,
Non, même si les pays européens ne reconnaissent pas leurs intolérence, tu ne peux pas comparé les pays européen a l'arabie saoudite au point de vue de l'intolérence....

ici tu peux acheté le coran, tu peux prié en publique, tu risque pas la mort en critiquant la Bible...........................................

...

Auteur : scic
Date : 07 mars10, 14:49
Message :

lunam a écrit : Non, même si les pays européens ne reconnaissent pas leurs intolérence, tu ne peux pas comparé les pays européen a l'arabie saoudite au point de vue de l'intolérence....

ici tu peux acheté le coran, tu peux prié en publique, tu risque pas la mort en critiquant la Bible...........................................

...

C'est bien pour ça que je parlais d'un raffinement de l'intolérance en Europe. Les formes d'intolérance en terre arabe sont certes beaucoup plus grossières, mais je ne vois pas en quoi le "moins pire" ferait honneur à l'Europe, surtout quand elle s'en défend hypocritement.

Auteur : lunam
Date : 07 mars10, 15:12
Message : je ne fais l'avoca d'aucun diable,
mais même quand je suis en pleine discussion sur les grande magouille de la politique occidental je raisonne de cette manière : Vaut mieux etre musulman en france que chretiens en arabie saoudite,
moi c'est simplement là ou je veux en venire .

Auteur : scic
Date : 07 mars10, 15:19
Message :

lunam a écrit :je ne fais l'avoca d'aucun diable,
mais même quand je suis en pleine discussion sur les grande magouille de la politique occidental je raisonne de cette manière : Vaut mieux etre musulman en france que chretiens en arabie saoudite,
moi c'est simplement là ou je veux en venire .

Pour le coup je suis tout à fait d'accord, et je me demande parfois même s'il ne vaut pas mieux être musulman en Angleterre qu'en Arabie Saoudite. Ce qui ne m'empêche pas de maintenir tout ce que j'ai écrit plus haut.

Auteur : lunam
Date : 08 mars10, 13:15
Message :

et je me demande parfois même s'il ne vaut pas mieux être musulman en Angleterre qu'en Arabie Saoudite.

ça dépend, pour un "extremiste" pas forcément , mais pour tout les autres musulmans c'est sur !
j'avais pu voir un article sur un musulman ( imam je sais plus ) qui aurait osé enseigné sont interpretation personnel remétant en cause l'islam du pays, il a fini en prison...
en tout cas Courageux le type, Respect .

Auteur : scic
Date : 08 mars10, 23:21
Message :

lunam a écrit : ça dépend, pour un "extremiste" pas forcément , mais pour tout les autres musulmans c'est sur !
j'avais pu voir un article sur un musulman ( imam je sais plus ) qui aurait osé enseigné sont interpretation personnel remétant en cause l'islam du pays, il a fini en prison...
en tout cas Courageux le type, Respect .

Ca arrive tous les jours en Arabie Saoudite...
Sinon pour les extrémistes, je te signale qu'ils ont beaucoup moins de chance de croupir en prison en Angleterre que chez les Saoudiens !

Auteur : anonymas
Date : 09 mars10, 04:40
Message : sa serait comme mettre une mosqué au vatican

Auteur : scic
Date : 09 mars10, 04:43
Message :

anonymas a écrit :sa serait comme mettre une mosqué au vatican

Ah tiens, c'est pas faux...

Auteur : lunam
Date : 09 mars10, 06:10
Message :

Sinon pour les extrémistes, je te signale qu'ils ont beaucoup moins de chance de croupir en prison en Angleterre que chez les Saoudiens !

Oui, c'est ce que je voulais dire, ils sont comme des poissons dans l'eau en arabie saoudite .

Auteur : justeabdel
Date : 09 mars10, 06:17
Message :

scic a écrit : N'importe quoi !
J'aimerais bien savoir dans quel patelin paumé l'enquête en question a été menée. A la frontière irakienne ?
Connaissant bien Istanbul et sa population dont la majorité boit, ne prie pas, et ne jeûne qu'un jour ou deux par an (ramadan inclus dans le compte), je trouve ça vraiment gros ! Surtout dans un pays laïque qui s'est battu contre le voile et le prosélytisme...
Bref désolé mais la couleuvre n'est pas passée...

Voici quelques résultats :
- 100% des sondés ont répondu que musulmans « ne devraient pas » ou « ne devraient absolument pas » être autorisés à organiser des rencontres dans lesquelles ils peuvent ouvertement discuter de leurs idées.
- 100% ne « devraient pas » ou « absolument pas » être autorisés à publier ou importer des livres ou documents imprimés en relation avec leur foi.
- 100% de la population a une vue « négative » ou « très négative » des musulmans
- 100% des sondés ont estimé qu'il n'existe qu'une seule « vraie religion ».

des enquêtes on peux tous les publier

Auteur : Ren'
Date : 09 mars10, 09:45
Message :

scic a écrit :Ah tiens, c'est pas faux...

...Si le point de comparaison est "La Mecque/Vatican" ; si le point de comparaison est "Arabie Saoudite/Vatican", alors cette comparaison déjà faite plusieurs fois sur ce fil est la plus ridicule qui soit.
Le Vatican : superficie de 0,44 km²
Arabie Saoudite : superficie de 1 960 582 km²
...De plus, le Vatican n'est qu'une enclave dans Rome ; et la plus grande mosquée d'Europe est justement dans cette ville (financée par... le roi Fayçal d'Arabie saoudite)

Va-t-on donc continuer à nier hypocritement l'intolérance indéfendable du régime saoudien ? Comment peut-on espérer un véritable "vivre ensemble" (qui est pour moi une chose essentielle, puisque je rappelle que je la vis au quotidien, étant marié avec une musulmane) avec un tel "deux poids, deux mesures" ?

Auteur : lunam
Date : 12 mars10, 16:46
Message :

Va-t-on donc continuer à nier hypocritement l'intolérance indéfendable du régime saoudien ?

ils ne peuvent pas le nier, mais le problème c'est que certain essaient toujours de fair des comparaisons pour minimisé la chose ,,comparaison complètement ridicule
en ce qui concerne le vatican , comme tu la démontré,
Sinon, je ne savais pas que la plus grande mosquée d'europe était dans la même ville que le vatican, Rome . merci pour l'info .

Ensuite, L'arabie saoudite reste un des pays les plus intolérant au monde . et l'une des raisons c'est par ce qu'ils veulent que ça reste en grande majorité musulmans,

La Liberté des gens est trop dangeureuse pour eux, ça les dérange et aussi ça leurs fait peur !

'

Auteur : tortuegeniale
Date : 04 avr.10, 13:48
Message : Arabie Saoudite : peine de mort pour un "Nostradamus libanais"

RYAD (NOVOpress) – Un Libanais résidant en Arabie Saoudite risque d’être décapité demain. Son crime ? Ali Sibat a fait des prédictions sur une télévision arabe satellitaire depuis chez lui à Beyrouth. Ce père de cinq enfants a été ensuite arrêté lors d’un pèlerinage à Médine en mai 2008 puis condamné à mort en novembre dernier.

http://fr.novopress.info/55139/arabie-s ... -libanais/

Auteur : Yass
Date : 05 avr.10, 02:06
Message :

tortuegeniale a écrit :Arabie Saoudite : peine de mort pour un "Nostradamus libanais"

C'est qui lui pour prédire l'avenir ?

Auteur : tortuegeniale
Date : 05 avr.10, 12:07
Message : peut importe, il ne merite pas de se faire decapiter en Arabie Saoudite.

Auteur : Yass
Date : 05 avr.10, 12:15
Message :

tortuegeniale a écrit :peut importe, il ne merite pas de se faire decapiter en Arabie Saoudite.

Peut importe pour vous c'est pour cela que vous baignez dans la débauche et vous aimez ça.

Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 05 avr.10, 15:30
Message :

Yass a écrit :Peut importe pour vous c'est pour cela que vous baignez dans la débauche et vous aimez ça.

Je ne vois pas de rapport entre ton intervention et le sujet du topic. Penses-tu que les pays du Dar al-islam sont tellement vertueux qu'on ne peut faire le même genre de critiques inutiles et pédantes que la tienne.
Ceci dit, je pense que condamner à mort un homme pour ses visions est de la barbarie pure et simple. Pourquoi n'a t-il pas le droit de dire ce qu'il veut ? En quoi un illuminé de plus mérite la mort ? Etait-il si dangereux que ça ?
Mon monde est peut-être décandent et débauché selon toi, n'empêche que le tien à comme un air poussiéreux et arriéré vu du mien. On peut continuer longtemps avec des arguments aussi faibles...
Développe un peu tes arguments s'il te plait Yass.

Auteur : Yass
Date : 05 avr.10, 18:32
Message : Moi je ne sais pas vraiment s'il a été condamné à mort ou non sur cela il faut pas croire tous ce qu'on dit dans les média, même si le cas de prédication et de voyance est un blasphème en lui car il n'y a que Dieu Seul qui connait l'avenir, mais je ne suis pas sur que ça soit assimiler à de la sorcellerie qui elle est bien puni de mort.

Auteur : Cagoule
Date : 13 avr.10, 14:59
Message :

Yass a écrit : Peut importe pour vous c'est pour cela que vous baignez dans la débauche et vous aimez ça.

ton pays le Maroc est la principale plaque tournante de la pédophilie, prostitution et homosexuels du monde entier!
Le Maroc est bien un pays musulman...dons tu ferait mieux de réfléchir avant parler.T'as de vidéos pour adultes sur youtube qui expliquent bien le degré de débauche de ton pays.Ce sont des documentaires.Vous êtes largement les pires!
Vous êtes bien les dernier a pouvoir nous donner des leçons de moral

Auteur : Cagoule
Date : 13 avr.10, 15:37
Message :

morpheus777 a écrit :L Arabie Saoudite est l un des pays musulmans a crier au scandale pour les minarets en Suisse....

mais c est aussi un des nombreux pays musulmans ou les eglises et l importation de bible sont interdites

la conversion d un musulman a une autre religion est passible de la pein de mort et le culte d autres religions est interdit !

Quelle belle hypocrisie !

les oulemas saoudiens appellent a un boycot de la suisse
Source - http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 21,00.html


Route conduisant a La Mecque....

L'arabie saoudite est l'image de l'islam... l'hypocrisie et le mensonge vont de pair.