Résultat du test :

Auteur : Younes91
Date : 16 déc.09, 10:06
Message : Expliquer moi toi aussi Veritnet surtout toi meme:


Dire que la Bible est la veriter et parole de Dieu, c'est lui attribuer des erreur et contradiction. La bible contient certe la parole de Dieu mais aussi celle des hommes(aloors que il devrait y'avoir que Dieu).

C'est d ailleur cette parole humaine qui explique les contradictions(comme le dit le Coran"contiendraient maintes contraiction").

Luc affirme qu'il etait temoi occulaire et qu'il raconte ce qui lui a ete raconter et ce ne peut etre la Parole de Dieu dans ce qui devrait y etre normalement Que Dieu SEUL:

1 Puisque plusieurs ont entrepris de rédiger un récit des choses qui sont reçues parmi nous avec une pleine certitude,
2 comme nous les ont transmises ceux qui, dès le commencement, ont été les témoins oculaires et les ministres de la parole
3 il m’a semblé bon à moi aussi, qui ai suivi exactement toutes choses depuis le commencement, très excellent Théophile, de te [les] écrire par ordre,
4 afin que tu connaisses la certitude des choses dont tu as été instruit.

On ne peut attribuer des defaut et erreur a l'Etre Le PLus Paarfait et Le Plus Infaillible.
voici les exemples:


1 Chroniques 7
7.6 Fils de Benjamin: Béla, Béker et Jediaël, trois.

1 Chronique 8
8.1 Benjamin engendra Béla, son premier-né, Aschbel le second, Achrach le troisième,
8.2 Nocha le quatrième, et Rapha le cinquième.

genese 46.21
Fils de Benjamin: Béla, Béker, Aschbel, Guéra, Naaman, Éhi, Rosch, Muppim, Huppim et Ard.

Nombre et nom des enfant de Benjamin:
3 chronique 7.1
5 chronique 8
10 genese

2 Samuel 24

24.9 Joab remit au roi le rôle du dénombrement du peuple: il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes.

1 chronique 21

21.5 Joab remit à David le rôle du dénombrement du peuple: il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.

800.000 dans Samuel
onze cent mille dans les chronique

combien d homme de combat en Juda
500.000 samuel
470.000 chronique

1 chronique 8

8.29 Le père de Gabaon habitait à Gabaon, et le nom de sa femme était Maaca.

1 chronique 9
9.35 Le père de Gabaon, Jeïel, habitait à Gabaon, et le nom de sa femme était Maaca.

1 chronique 8
8.30 Abdon, son fils premier-né, puis Tsur, Kis, Baal, Nadab

1 chronique 9
9.36 Abdon, son fils premier-né, puis Tsur, Kis, Baal, Ner, Nadab,

1 chronique 8
8.31 Guedor, Achjo, et Zéker.

1 chronique 9
9.37 Guedor, Achjo, Zacharie et Mikloth.

1 chronique 8

8.32 Mikloth engendra Schimea. Ils habitaient aussi à Jérusalem près de leurs frères, avec leurs frères. -

1 chronique 9
9.38 Mikloth engendra Schimeam. Ils habitaient aussi à Jérusalem près de leurs frères, avec leurs frères. -

2 Samuel
24.13 Gad alla vers David, et lui fit connaître la chose, en disant: Veux-tu sept années de famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant tes ennemis qui te poursuivront, ou bien trois jours de peste dans ton pays? Maintenant choisis, et vois ce que je dois répondre à celui qui m'envoie

1 chronique 21
21.12 Accepte, ou trois années de famine, ou trois mois pendant lesquels tu seras détruit par tes adversaires et atteint par l'épée de tes ennemis, ou trois jours pendant lesquels l'épée de l'Éternel et la peste seront dans le pays et l'ange de l'Éternel portera la destruction dans tout le territoire d'Israël. Vois maintenant ce que je dois répondre à celui qui m'envoie.

Sept ou 3?

Exode 9
9.6 Et l'Éternel fit ainsi, dès le lendemain. Tous les troupeaux des Égyptiens périrent, et il ne périt pas une bête des troupeaux des enfants d'Israël.

9.20 Ceux des serviteurs de Pharaon qui craignirent la parole de l'Éternel firent retirer dans les maisons leurs serviteurs et leurs troupeaux.

9.21 Mais ceux qui ne prirent point à coeur la parole de l'Éternel laissèrent leurs serviteurs et leurs troupeaux dans les champs.

comment peuvent il retirer leur troupeau alors qu'il ont peri?

Je m'arrete ici des eclaircissement ?

Auteur : Danyelle
Date : 16 déc.09, 10:24
Message : Exode 9

9.1
L'Éternel dit à Moïse: Va vers Pharaon, et tu lui diras: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu des Hébreux: Laisse aller mon peuple, afin qu'il me serve.
9.2
Si tu refuses de le laisser aller, et si tu le retiens encore,
9.3
voici, la main de l'Éternel sera sur tes troupeaux qui sont dans les champs, sur les chevaux, sur les ânes, sur les chameaux, sur les boeufs et sur les brebis; il y aura une mortalité très grande.
9.4
L'Éternel distinguera entre les troupeaux d'Israël et les troupeaux des Égyptiens, et il ne périra rien de tout ce qui est aux enfants d'Israël.
9.5
L'Éternel fixa le temps, et dit: Demain, l'Éternel fera cela dans le pays.
9.6
Et l'Éternel fit ainsi, dès le lendemain. Tous les troupeaux des Égyptiens périrent, et il ne périt pas une bête des troupeaux des enfants d'Israël.
9.7
Pharaon s'informa de ce qui était arrivé; et voici, pas une bête des troupeaux d'Israël n'avait péri. Mais le coeur de Pharaon s'endurcit, et il ne laissa point aller le peuple.
9.8
L'Éternel dit à Moïse et à Aaron: Remplissez vos mains de cendre de fournaise, et que Moïse la jette vers le ciel, sous les yeux de Pharaon.
9.9
Elle deviendra une poussière qui couvrira tout le pays d'Égypte; et elle produira, dans tout le pays d'Égypte, sur les hommes et sur les animaux, des ulcères formés par une éruption de pustules.
9.10
Ils prirent de la cendre de fournaise, et se présentèrent devant Pharaon; Moïse la jeta vers le ciel, et elle produisit sur les hommes et sur les animaux des ulcères formés par une éruption de pustules.
9.11
Les magiciens ne purent paraître devant Moïse, à cause des ulcères; car les ulcères étaient sur les magiciens, comme sur tous les Égyptiens.
9.12
L'Éternel endurcit le coeur de Pharaon, et Pharaon n'écouta point Moïse et Aaron, selon ce que l'Éternel avait dit à Moïse.
9.13
L'Éternel dit à Moïse: Lève-toi de bon matin, et présente-toi devant Pharaon. Tu lui diras: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu des Hébreux: Laisse aller mon peuple, afin qu'il me serve.
9.14
Car, cette fois, je vais envoyer toutes mes plaies contre ton coeur, contre tes serviteurs et contre ton peuple, afin que tu saches que nul n'est semblable à moi sur toute la terre.
9.15
Si j'avais étendu ma main, et que je t'eusse frappé par la mortalité, toi et ton peuple, tu aurais disparu de la terre.
9.16
Mais, je t'ai laissé subsister, afin que tu voies ma puissance, et que l'on publie mon nom par toute la terre.
9.17
Si tu t'élèves encore contre mon peuple, et si tu ne le laisses point aller,
9.18
voici, je ferai pleuvoir demain, à cette heure, une grêle tellement forte, qu'il n'y en a point eu de semblable en Égypte depuis le jour où elle a été fondée jusqu'à présent.
9.19
Fais donc mettre en sûreté tes troupeaux et tout ce qui est à toi dans les champs. La grêle tombera sur tous les hommes et sur tous les animaux qui se trouveront dans les champs et qui n'auront pas été recueillis dans les maisons, et ils périront.
9.20
Ceux des serviteurs de Pharaon qui craignirent la parole de l'Éternel firent retirer dans les maisons leurs serviteurs et leurs troupeaux.
9.21
Mais ceux qui ne prirent point à coeur la parole de l'Éternel laissèrent leurs serviteurs et leurs troupeaux dans les champs.



tu vois, dès qu'on lit tout, on comprend mieux

Auteur : Younes91
Date : 16 déc.09, 10:32
Message : non du tout c'est la seule fauss explication (quel espoir je t admire mais tu tombe dans l'erreur)

relis toi


comment peuvent il retirer leur troupeau alors qu'il ont peri?


N'oubliez pas les autre hein

Auteur : HopeHaeven
Date : 16 déc.09, 11:01
Message :

Danyelle a écrit :
9.1
L'Éternel dit à Moïse: Va vers Pharaon, et tu lui diras: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu des Hébreux: Laisse aller mon peuple, afin qu'il me serve.

tu vois, dès qu'on lit tout, on comprend mieux

oui un seule verset suffit pour comprendre que ETERNEL = DIEU = ALLAH
et il est unique

Auteur : Danyelle
Date : 16 déc.09, 11:04
Message :

oui un seule verset suffit pour comprendre que ETERNEL = DIEU = ALLAH
et il est unique

oui, ce serait l'idéal
un seul Dieu pour tout le monde


bonsoir HopeHaeven
j'espère que tu vas bien

Auteur : Younes91
Date : 16 déc.09, 21:31
Message : justement il n'ya qu'un Dieu pour nous tous.

MAis je vois que personne n'arrrive a expliquer juste ce que j'ai mis

Auteur : Ren'
Date : 16 déc.09, 22:56
Message :

Younes91 a écrit :La bible contient certe la parole de Dieu mais aussi celle des hommes

Exact.

Younes91 a écrit :(aloors que il devrait y'avoir que Dieu)

Faux.

...La croyance islamique au "Livre descendu mot à mot" n'est pas la nôtre. La Bible est Parole de Dieu en ce qu'elle est Ecriture inspirée par l'Esprit. Mais la Parole de Dieu au sens plein et entier du terme, pour les chrétiens, c'est le Christ.

Auteur : Younes91
Date : 16 déc.09, 23:01
Message :

sa se voit tu ty connais pas, un livre sacrer vient de dieu et non de lHomme, c DIeu qui dicte ses lois a Lui, puis nous on doit les suivres.

Auteur : Ren'
Date : 17 déc.09, 07:12
Message :

Younes91 a écrit :sa se voit tu ty connais pas

C'est plutôt toi qui révèle ton ignorance du fait que TON point de vue n'a rien d'une évidence universelle.
Ce n'est qu'un point de vue islamique, c'est tout.

Younes91 a écrit :un livre sacrer vient de dieu et non de lHomme

La Bible est le lieu de la rencontre entre Dieu et l'Homme.

Younes91 a écrit :c DIeu qui dicte ses lois a Lui, puis nous on doit les suivres.

La Bible est bien plus que ça.

Auteur : morpheus777
Date : 17 déc.09, 07:31
Message :

HopeHaeven a écrit : oui un seule verset suffit pour comprendre que ETERNEL = DIEU = ALLAH
et il est unique

Dieu n est pas Allah.

Dieu de la bible vehicule sa parole au travers des israelites et ce jusqu a l apocalypse
Allah fait la guerre aux juifs et ce jusqu au jugement dernier (cf sunna)

Les musulmans n appellent jamais leu dieu ,"Dieu", "God".... mais "Allah" qq soient le pays ou ils vivent.

Enfin le message d Allah (coran) et de Dieu (bible) sont COMPLETEMENT DIFFERENT !


Il suffit de voir l apocalypse de Jean , l avenement et consecration d israel ET le jugement dernier en islam pronant la destruction des juifs.


TOUT EST OPPOSE !

Auteur : Ren'
Date : 17 déc.09, 07:34
Message :

morpheus777 a écrit :Les musulmans n appellent jamais leu dieu ,"Dieu", "God".... mais "Allah" qq soient le pays ou ils vivent.

Et alors ? Ce que tu dis ne change rien au fait que la prière des musulmans est tournée vers Dieu, et nul autre.

morpheus777 a écrit :TOUT EST OPPOSE !

Non.

Auteur : Yacine
Date : 17 déc.09, 09:38
Message :

morpheus777 a écrit : Il suffit de voir l apocalypse de Jean ,

Lorsque votre dieu est un agneau avec 7 cornes, d'ailleurs comment ça un agneau au sept cornes ?

"Rv 17.14 - Ceux-ci combattront contre l'Agneau; mais l'Agneau les vaincra; parce qu'il est le Seigneur des Seigneurs, et le Roi des Rois; et ceux qui sont avec lui, sont du nombre des appelés, des élus et des fidèles."

Ça c'est sûr c'est pas le dieu des musulmans.

Auteur : Ren'
Date : 17 déc.09, 10:32
Message :

TetSpider a écrit :comment ça un agneau au sept cornes ?

C'est ce qu'on appelle un langage symbolique ; renseigne-toi...

TetSpider a écrit :Ça c'est sûr c'est pas le dieu des musulmans.

Décidément, tu tiens à ton polythéisme... Un "Dieu des chrétiens", un "Dieu des musulmans"...

Auteur : Younes91
Date : 17 déc.09, 12:07
Message : ta expliquer a ma place ren merci

et morpheus la, regarde les contradiction biblique, et tu verra.

La Bible est le lieu de la rencontre entre Dieu et l'Homme

comme les prophete oui? Mais par qui prenne t il la Parole? Par dieu

Auteur : Tite
Date : 17 déc.09, 19:05
Message :

Younes91 a écrit :non du tout c'est la seule fauss explication (quel espoir je t admire mais tu tombe dans l'erreur)
relis toi

comment peuvent il retirer leur troupeau alors qu'il ont peri?

oubliez pas les autre hein

Salut Younes !

Pour ne pas tomber dans l'erreur, il faut lire attentivement mon frère...

Les troupeaux qui ont péri sont ceux qui étaient dans les champs...

9.3
voici, la main de l'Éternel sera sur *tes troupeaux qui sont dans les champs, sur les chevaux, sur les ânes, sur les chameaux, sur les boeufs et sur les brebis; il y aura une mortalité très grande.

Donc tous les troupeaux qui périrent sont ceux qui étaient dehors...
Il en restait d'autres !

J'attends des réponses de ta part...
et moi aussi j'ai du retard dans mes réponses... mais si tu ouvres continuellement des nouveaux sujets, on n'arrivera pas à finir chaque discussion...

Le but c'est d'arriver à la lumière... Pas vrai ?

A + Younes !

Auteur : Ren'
Date : 17 déc.09, 19:12
Message :

Younes91 a écrit :comme les prophete oui? Mais par qui prenne t il la Parole? Par dieu

Sans surprise, tu ne comprends pas...
Je vais reprendre l'exemple que je donnais dans un article que je citais il y a peu ici (http://blogren.over-blog.com/article-25663332.html)

Voici le récit biblique : Le SEIGNEUR Dieu modela du sol toute bête des champs et tout oiseau du ciel qu'Il amena à l'homme pour voir comment il les désignerait (...) L'homme désigna par leur nom tout bétail, tout oiseau du ciel et toute bête des champs (Gn II, 19.20). A l'inverse, voici le récit coranique : Et Il apprit à Adam tous les noms, puis Il les présenta aux Anges et dit : "Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques !" Ils dirent : "Gloire à Toi ! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c'est Toi l'Omniscient, le Sage" (Coran II, 31-32)

Tu vois que seul le Coran considère que Dieu révèle mot à mot ; dans la Bible, Dieu inspire l'homme qui trouve ses propres mots.

Auteur : Younes91
Date : 18 déc.09, 03:37
Message : 9.1
L'Éternel dit à Moïse: Va vers Pharaon, et tu lui diras: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu des Hébreux: Laisse aller mon peuple, afin qu'il me serve.
9.2
Si tu refuses de le laisser aller, et si tu le retiens encore,
9.3
voici, la main de l'Éternel sera sur tes troupeaux qui sont dans les champs, sur les chevaux, sur les ânes, sur les chameaux, sur les boeufs et sur les brebis; il y aura une mortalité très grande.
9.4
L'Éternel distinguera entre les troupeaux d'Israël et les troupeaux des Égyptiens, et il ne périra rien de tout ce qui est aux enfants d'Israël.
9.5
L'Éternel fixa le temps, et dit: Demain, l'Éternel fera cela dans le pays.
9.6
Et l'Éternel fit ainsi, dès le lendemain. Tous les troupeaux des Égyptiens périrent, et il ne périt pas une bête des troupeaux des enfants d'Israël.
9.7
Pharaon s'informa de ce qui était arrivé; et voici, pas une bête des troupeaux d'Israël n'avait péri. Mais le coeur de Pharaon s'endurcit, et il ne laissa point aller le peuple.
9.8
L'Éternel dit à Moïse et à Aaron: Remplissez vos mains de cendre de fournaise, et que Moïse la jette vers le ciel, sous les yeux de Pharaon.
9.9
Elle deviendra une poussière qui couvrira tout le pays d'Égypte; et elle produira, dans tout le pays d'Égypte, sur les hommes et sur les animaux, des ulcères formés par une éruption de pustules.
9.10
Ils prirent de la cendre de fournaise, et se présentèrent devant Pharaon; Moïse la jeta vers le ciel, et elle produisit sur les hommes et sur les animaux des ulcères formés par une éruption de pustules.
9.11
Les magiciens ne purent paraître devant Moïse, à cause des ulcères; car les ulcères étaient sur les magiciens, comme sur tous les Égyptiens.
9.12
L'Éternel endurcit le coeur de Pharaon, et Pharaon n'écouta point Moïse et Aaron, selon ce que l'Éternel avait dit à Moïse.
9.13
L'Éternel dit à Moïse: Lève-toi de bon matin, et présente-toi devant Pharaon. Tu lui diras: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu des Hébreux: Laisse aller mon peuple, afin qu'il me serve.
9.14
Car, cette fois, je vais envoyer toutes mes plaies contre ton coeur, contre tes serviteurs et contre ton peuple, afin que tu saches que nul n'est semblable à moi sur toute la terre.
9.15
Si j'avais étendu ma main, et que je t'eusse frappé par la mortalité, toi et ton peuple, tu aurais disparu de la terre.
9.16
Mais, je t'ai laissé subsister, afin que tu voies ma puissance, et que l'on publie mon nom par toute la terre.
9.17
Si tu t'élèves encore contre mon peuple, et si tu ne le laisses point aller,
9.18
voici, je ferai pleuvoir demain, à cette heure, une grêle tellement forte, qu'il n'y en a point eu de semblable en Égypte depuis le jour où elle a été fondée jusqu'à présent.
9.19
Fais donc mettre en sûreté tes troupeaux et tout ce qui est à toi dans les champs. La grêle tombera sur tous les hommes et sur tous les animaux qui se trouveront dans les champs et qui n'auront pas été recueillis dans les maisons, et ils périront.
9.20
Ceux des serviteurs de Pharaon qui craignirent la parole de l'Éternel firent retirer dans les maisons leurs serviteurs et leurs troupeaux.
9.21
Mais ceux qui ne prirent point à coeur la parole de l'Éternel laissèrent leurs serviteurs et leurs troupeaux dans les champs.


tu ne comprends peut etre pas :

voici, la main de l'Éternel sera sur tes troupeaux qui sont dans les champs, sur les chevaux, sur les ânes, sur les chameaux, sur les boeufs et sur les brebis; il y aura une mortalité très grande.
9.4
L'Éternel distinguera entre les troupeaux d'Israël et les troupeaux des Égyptiens, et il ne périra rien de tout ce qui est aux enfants d'Israël.

ici, tu vois Dieu qui ne fera pas de mal au troupeau des enfants d israel, ok.

Et l'Éternel fit ainsi, dès le lendemain. Tous les troupeaux des Égyptiens périrent, et il ne périt pas une bête des troupeaux des enfants d'Israël.

Le troupo des egyptien perirent, sa y'est y sont mort. Il existe plus les troupeau des egyptien.

et apres


Pharaon s'informa de ce qui était arrivé; et voici, pas une bête des troupeaux d'Israël n'avait péri.

Il a su qu'ils sont mort.

Puis apres

L'Éternel dit à Moïse: Lève-toi de bon matin, et présente-toi devant Pharaon. Tu lui diras: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu des Hébreux: Laisse aller mon peuple, afin qu'il me serve.

Le lendemain apres les troupeau mort, les troupo mort c'est hier et dem1 les pustule.

La je suis confus

tu me dit Les troupeaux qui ont péri sont ceux qui étaient dans les champs puis dehors. et la j'ai reflechi:

voici, la main de l'Éternel sera sur tes troupeaux qui sont dans les champs, sur les chevaux, sur les ânes, sur les chameaux, sur les boeufs et sur les brebis; il y aura une mortalité très grande.

la on sait que dieu a fait perir les troupo ds les chmps des egyptieN et apres Mais ceux qui ne prirent point à coeur la parole de l'Éternel laissèrent leurs serviteurs et leurs troupeaux dans les champs.

2 fois le mm chatiment??

la 1er y st mort, pharaons le sait il desobeit, or apres dieu dit de metrre les troupo ds une maison, il s'est passer 2 jours entre le 1er dernier

Auteur : medico
Date : 18 déc.09, 05:21
Message : tu nousfait ici un amalgame a la petite semaine qui en devient

Auteur : Younes91
Date : 18 déc.09, 05:43
Message : lol

en faite tu les vois mort, puis encore mort une 2eme fois, c'est compliquer, mais y'a pas que sa

ya sa aussi

Luc affirme qu'il etait temoi occulaire et qu'il raconte ce qui lui a ete raconter et ce ne peut etre la Parole de Dieu dans ce qui devrait y etre normalement Que Dieu SEUL:

1 Puisque plusieurs ont entrepris de rédiger un récit des choses qui sont reçues parmi nous avec une pleine certitude,
2 comme nous les ont transmises ceux qui, dès le commencement, ont été les témoins oculaires et les ministres de la parole
3 il m’a semblé bon à moi aussi, qui ai suivi exactement toutes choses depuis le commencement, très excellent Théophile, de te [les] écrire par ordre,
4 afin que tu connaisses la certitude des choses dont tu as été instruit.

On ne peut attribuer des defaut et erreur a l'Etre Le PLus Paarfait et Le Plus Infaillible.
voici les exemples:


1 Chroniques 7
7.6 Fils de Benjamin: Béla, Béker et Jediaël, trois.

1 Chronique 8
8.1 Benjamin engendra Béla, son premier-né, Aschbel le second, Achrach le troisième,
8.2 Nocha le quatrième, et Rapha le cinquième.

genese 46.21
Fils de Benjamin: Béla, Béker, Aschbel, Guéra, Naaman, Éhi, Rosch, Muppim, Huppim et Ard.

Nombre et nom des enfant de Benjamin:
3 chronique 7.1
5 chronique 8
10 genese

2 Samuel 24

24.9 Joab remit au roi le rôle du dénombrement du peuple: il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes.

1 chronique 21

21.5 Joab remit à David le rôle du dénombrement du peuple: il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.

800.000 dans Samuel
onze cent mille dans les chronique

combien d homme de combat en Juda
500.000 samuel
470.000 chronique

1 chronique 8

8.29 Le père de Gabaon habitait à Gabaon, et le nom de sa femme était Maaca.

1 chronique 9
9.35 Le père de Gabaon, Jeïel, habitait à Gabaon, et le nom de sa femme était Maaca.

1 chronique 8
8.30 Abdon, son fils premier-né, puis Tsur, Kis, Baal, Nadab

1 chronique 9
9.36 Abdon, son fils premier-né, puis Tsur, Kis, Baal, Ner, Nadab,

1 chronique 8
8.31 Guedor, Achjo, et Zéker.

1 chronique 9
9.37 Guedor, Achjo, Zacharie et Mikloth.

1 chronique 8

8.32 Mikloth engendra Schimea. Ils habitaient aussi à Jérusalem près de leurs frères, avec leurs frères. -

1 chronique 9
9.38 Mikloth engendra Schimeam. Ils habitaient aussi à Jérusalem près de leurs frères, avec leurs frères. -

2 Samuel
24.13 Gad alla vers David, et lui fit connaître la chose, en disant: Veux-tu sept années de famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant tes ennemis qui te poursuivront, ou bien trois jours de peste dans ton pays? Maintenant choisis, et vois ce que je dois répondre à celui qui m'envoie

1 chronique 21
21.12 Accepte, ou trois années de famine, ou trois mois pendant lesquels tu seras détruit par tes adversaires et atteint par l'épée de tes ennemis, ou trois jours pendant lesquels l'épée de l'Éternel et la peste seront dans le pays et l'ange de l'Éternel portera la destruction dans tout le territoire d'Israël. Vois maintenant ce que je dois répondre à celui qui m'envoie.

Sept ou 3?

Auteur : medico
Date : 18 déc.09, 05:50
Message : ceux qui sont resté sur la berge ont rapporté la chose a pharaon tout simplement.

Auteur : Younes91
Date : 18 déc.09, 06:38
Message : oui, pharaons l'a su

puis une 2emee fois sa reccomence.

et pour les autres alors??

Auteur : Ren'
Date : 18 déc.09, 06:50
Message : Younes, petit rappel de ma remarque :

seul le Coran considère que Dieu révèle mot à mot ; dans la Bible, Dieu inspire l'homme qui trouve ses propres mots

Auteur : Younes91
Date : 18 déc.09, 06:56
Message : justement c'est pour vous rappeler, car l homme peut etre corrompu tandis que Dieu non, preuve de contradiction biblique. Car elles est en desacord et dieu n'est pas en desacord.

Je sais ce que tu dis, mais si la bible est inspirer areter de dire parole de Dieu, ou c'est la veriter.

Dieu fait passer son messager a travers des hommes qu'il a choisi et ces homme le transmette, cest loogique pas besoin de livre pour comprendre sa.

et si l homme trouve ses propres mot, sa veut dire que la bible est de religion humaine, et que sa vous mene a votre propre perte, car Dieu n'y est pour rien, si ce n'est qu'on l'ecrit Dieu par ci Dieu par la.

Le coran vous rappel, c'est un livre rappel justement contenant Ses propres Paroles.

Auteur : Ren'
Date : 18 déc.09, 07:22
Message :

Younes91 a écrit :si l homme trouve ses propres mot, sa veut dire que la bible est de religion humaine

Non ; car l'homme trouve les mots sous l'inspiration de l'Esprit : c'est ainsi que la Bible est Parole de Dieu.
Mais la Parole au sens plein et entier, ce n'est de toute façon pas la Bible, mais le Christ.

Auteur : Younes91
Date : 18 déc.09, 07:29
Message :

car l'homme trouve les mots sous l'inspiration de l'Esprit

Pas n importe quel homme, mais en ce qui concerne les livres sacrer ce sont des Prophetes.

c'est ainsi que la Bible est Parole de Dieu

et comme ta pu le voir precedemment, ce n'est pas la parole dieu, car y 'a des contradiction, et on ne peut dire que Dieu invente des phrase pour chacun, c'est une mauvaise image. Dieu est infaillble dans ses parole il est juste.

Mais la Parole au sens plein et entier, ce n'est de toute façon pas la Bible, mais le Christ

transmis par Dieu, Dieu dit a Jesus ce qu'il doit dire, mais comme les romains ont trafiquer, y'a plein de contradiction.

2 Samuel 24

24.9 Joab remit au roi le rôle du dénombrement du peuple: il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes.

1 chronique 21

21.5 Joab remit à David le rôle du dénombrement du peuple: il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.

800.000 dans Samuel
onze cent mille dans les chronique

combien d homme de combat en Juda
500.000 samuel
470.000 chronique

comme ici, auquel personne ne dit rien.

Un livre que l'on dit sacrer est reveler par Dieu de la bouche des Hommes prophete que Celui Ci a choisi.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 18 déc.09, 07:46
Message :

Ren' a écrit : Non ; car l'homme trouve les mots sous l'inspiration de l'Esprit : c'est ainsi que la Bible est Parole de Dieu.
Mais la Parole au sens plein et entier, ce n'est de toute façon pas la Bible, mais le Christ.

Mais la Parole au sens plein et entier, ce n'est de toute façon pas la Bible, mais le Christ.

Effectivement ce que Jean 1:... affirme

1 Au commencement était la Parole ; la Parole était auprès de Dieu ; la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement auprès de Dieu.
3 Tout est venu à l’existence par elle, et rien n’est venu à l’existence sans elle. Ce qui est venu à l’existence
4 en elle était vie, et la vie était la lumière des humains.
5 ¶ La lumière brille dans les ténèbres, et les ténèbres n’ont pas pu la saisir.
6 Survint un homme, envoyé de Dieu, du nom de Jean.
7 Il vint comme témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous croient par lui.
8 Ce n’est pas lui qui était la lumière ; il venait rendre témoignage à la lumière.
9 La Parole était la vraie lumière, celle qui éclaire tout humain ; elle venait dans le monde.
10 Elle était dans le monde, et le monde est venu à l’existence par elle, mais le monde ne l’a jamais connue.
11 Elle est venue chez elle, et les siens ne l’ont pas accueillie ;
12 mais à tous ceux qui l’ont reçue, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu –– à ceux qui mettent leur foi en son nom.
13 Ceux–là sont nés, non pas du sang, ni d’une volonté de chair, ni d’une volonté d’homme, mais de Dieu.
14 La Parole est devenue chair ; elle a fait sa demeure parmi nous, et nous avons vu sa gloire, une gloire de Fils unique issu du Père ; elle était pleine de grâce et de vérité.


Même le coran ne peut être la parole de Dieu car seul Christ l'est...

Auteur : Younes91
Date : 18 déc.09, 07:48
Message :

On ne peut attribuer des defaut et erreur a l'Etre Le PLus Paarfait et Le Plus Infaillible.
voici les exemples:


1 Chroniques 7
7.6 Fils de Benjamin: Béla, Béker et Jediaël, trois.

1 Chronique 8
8.1 Benjamin engendra Béla, son premier-né, Aschbel le second, Achrach le troisième,
8.2 Nocha le quatrième, et Rapha le cinquième.

genese 46.21
Fils de Benjamin: Béla, Béker, Aschbel, Guéra, Naaman, Éhi, Rosch, Muppim, Huppim et Ard.

Nombre et nom des enfant de Benjamin:
3 chronique 7.1
5 chronique 8
10 genese

2 Samuel 24

24.9 Joab remit au roi le rôle du dénombrement du peuple: il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes.

1 chronique 21

21.5 Joab remit à David le rôle du dénombrement du peuple: il y avait dans tout Israël onze cent mille hommes tirant l'épée, et en Juda quatre cent soixante-dix mille hommes tirant l'épée.

800.000 dans Samuel
onze cent mille dans les chronique

combien d homme de combat en Juda
500.000 samuel
470.000 chronique

1 chronique 8

8.29 Le père de Gabaon habitait à Gabaon, et le nom de sa femme était Maaca.

1 chronique 9
9.35 Le père de Gabaon, Jeïel, habitait à Gabaon, et le nom de sa femme était Maaca.

1 chronique 8
8.30 Abdon, son fils premier-né, puis Tsur, Kis, Baal, Nadab

1 chronique 9
9.36 Abdon, son fils premier-né, puis Tsur, Kis, Baal, Ner, Nadab,

1 chronique 8
8.31 Guedor, Achjo, et Zéker.

1 chronique 9
9.37 Guedor, Achjo, Zacharie et Mikloth.

1 chronique 8

8.32 Mikloth engendra Schimea. Ils habitaient aussi à Jérusalem près de leurs frères, avec leurs frères. -

1 chronique 9
9.38 Mikloth engendra Schimeam. Ils habitaient aussi à Jérusalem près de leurs frères, avec leurs frères. -

2 Samuel
24.13 Gad alla vers David, et lui fit connaître la chose, en disant: Veux-tu sept années de famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant tes ennemis qui te poursuivront, ou bien trois jours de peste dans ton pays? Maintenant choisis, et vois ce que je dois répondre à celui qui m'envoie

1 chronique 21
21.12 Accepte, ou trois années de famine, ou trois mois pendant lesquels tu seras détruit par tes adversaires et atteint par l'épée de tes ennemis, ou trois jours pendant lesquels l'épée de l'Éternel et la peste seront dans le pays et l'ange de l'Éternel portera la destruction dans tout le territoire d'Israël. Vois maintenant ce que je dois répondre à celui qui m'envoie.

Sept ou 3?

Auteur : Ren'
Date : 18 déc.09, 08:16
Message :

Younes91 a écrit :Pas n importe quel homme, mais en ce qui concerne les livres sacrer ce sont des Prophetes

Bibliquement, un prophète peut être n'importe quel homme choisit par Dieu en fonction de Son dessein bienveillant pour l'humanité.

Younes91 a écrit :comme ta pu le voir precedemment, ce n'est pas la parole dieu, car y 'a des contradiction

Désolé, mais cette "preuve par la non-contradiction" est un argument purement coranique.
Dans le cadre biblique, la contradiction n'est pas un souci. Elle ne reflète que les limites des écrivains humains.
Et elle témoigne également de l'authenticité de l'Ecriture, puisqu'elles ont été préservées au fil du temps.

Younes91 a écrit :on ne peut dire que Dieu invente des phrase pour chacun

Dans le cadre biblique, c'est l'homme qui formule les phrases.

Auteur : Younes91
Date : 18 déc.09, 08:35
Message : ah c'est bon je comprends tout maintenant.

ce n'est point la parole de Dieu a part 2 ou 3%.

si c'est des hommes laisse tomber, si c'est pas Dieu non. l homme n'est Dieu et Dieu n'est pas l homme.

Un texte divin vient de Dieu.

et c'est pour cela que Mohame fut choisi, Dieu regarde dans le coeur et Mohamed fut choisi alors qu'il ne recitait rien et faisais rien, si il etait la tu serais surpris de lui.

"preuve par la non-contradiction" est un argument purement coranique

N importe quel etre humain, serieux et logique dira que un texte divin ou on parle de creation et d histoir passer vient de Dieu et non l homme, car on ne connait pas le passer et le futur.

Dans le cadre biblique, la contradiction n'est pas un souci

et dira sa revele tout de votre religion.

Auteur : Ren'
Date : 18 déc.09, 09:11
Message :

Younes91 a écrit :ah c'est bon je comprends tout maintenant.

ce n'est point la parole de Dieu a part 2 ou 3%

Conclusion qui prouve que non, décidément, tu n'as RIEN compris.

Younes91 a écrit :N importe quel etre humain, serieux et logique dira que un texte divin ou on parle de creation et d histoir passer vient de Dieu et non l homme, car on ne connait pas le passer et le futur

Désolé, mais pour moi, ce que tu dis là, c'est du grand "n'importe quoi" ; et pourtant, je suis un être humain sérieux et logique.

Auteur : Tite
Date : 19 déc.09, 04:10
Message : Salut Younes !

Younes91 a écrit :...
tu ne comprends peut etre pas :

voici, la main de l'Éternel sera sur tes troupeaux qui sont dans les champs, sur les chevaux, sur les ânes, sur les chameaux, sur les boeufs et sur les brebis; il y aura une mortalité très grande.
9.4
L'Éternel distinguera entre les troupeaux d'Israël et les troupeaux des Égyptiens, et il ne périra rien de tout ce qui est aux enfants d'Israël.

ici, tu vois Dieu qui ne fera pas de mal au troupeau des enfants d israel, ok.

Et l'Éternel fit ainsi, * dès le lendemain. Tous les troupeaux des Égyptiens périrent, et il ne périt pas une bête des troupeaux des enfants d'Israël.

Le troupo des egyptien perirent, sa y'est y sont mort. * Il existe plus les troupeau des egyptien.

* dès le lendemain
Oui, DIEU averti et le lendemain IL fait ce qu'IL a dit...

* Il existe plus les troupeau des egyptien.
Younes, il existe les troupeaux qui n'étaient pas dans les champs...
Tu sais... il y avait des étables... des écuries... des abris... pour les animaux.

...
Le lendemain apres les troupeau mort, les troupo mort c'est hier et dem1 les pustule.

La je suis confus

tu me dit Les troupeaux qui ont péri sont ceux qui étaient dans les champs puis dehors. et la j'ai reflechi: la on sait que dieu a fait perir les troupo ds les chmps des egyptieN et apres Mais ceux qui ne prirent point à coeur la parole de l'Éternel laissèrent leurs serviteurs et leurs troupeaux dans les champs.

* 2 fois le mm chatiment??

la 1er y st mort, pharaons le sait il desobeit, or apres dieu dit de metrre les troupo ds une maison, * il s'est passer 2 jours entre le 1er dernier

* 2 fois le mm chatiment??
Il n'y a pas 2 fois le même châtiment...

Il faut lire attentivement mon frère, sinon tu ne peux pas suivre...

Regarde :

Exode 9. 14-21 :
"Car, cette fois, je vais envoyer toutes mes plaies contre ton coeur, contre tes serviteurs et contre ton peuple, afin que tu saches que nul n'est semblable à moi sur toute la terre.
...
9.17
Si tu t'élèves encore contre mon peuple, et si tu ne le laisses point aller,
9.18
voici, je ferai pleuvoir demain, à cette heure, une grêle tellement forte, qu'il n'y en a point eu de semblable en Égypte depuis le jour où elle a été fondée jusqu'à présent.
9.19
Fais donc mettre en sûreté tes troupeaux et tout ce qui est à toi dans les champs. La grêle tombera sur tous les hommes et sur tous les animaux qui se trouveront dans les champs et qui n'auront pas été recueillis dans les maisons, et ils périront.
9.20
Ceux des serviteurs de Pharaon qui craignirent la parole de l'Éternel firent retirer dans les maisons leurs serviteurs et leurs troupeaux.
(avec la 1ère fois, ceux-là ont compris que DIEU fait ce qu'IL dit... alors, ils font mettre à l'abri leurs serviteurs et leurs troupeaux)
9.21
Mais ceux qui ne prirent point à coeur la parole de l'Éternel laissèrent leurs serviteurs et leurs troupeaux dans les champs."

* il s'est passer 2 jours entre le 1er dernier
Où est-il écrit qu'il s'est passé deux jours ? Nulle part...

A + Younes !

Auteur : HopeHaeven
Date : 19 déc.09, 04:21
Message : Ceux qui maintiennent que la vérité est relative et que toutes les croyances sont acceptables estiment qu’il est impossible de dire que telle ou telle croyance est fausse, car pour eux, la religion demeure une croyance purement individuelle.
La fausseté de cet argument est tellement évidente qu’il n’est nul besoin de se perdre en détails pour la prouver.
Si une religion présente Jésus comme un faux prophète, qu’une autre maintient qu’il est Dieu en personne et qu’une troisième affirme qu’il était un humain spécialement choisi par Dieu pour en faire un prophète, comment peuvent-elles toutes être vraies? Forcément, une seule de ces trois descriptions s’applique à Jésus (psl). Et comme une seule de ces affirmations peut être considérée comme vraie, si nous pouvons l’établir clairement alors les deux autres doivent, en toute logique, être considérées comme fausses.
Cela ne signifie pas, cependant, qu’une personne n’a pas le droit de croire en ce qu’elle veut, car Dieu a accordé à tous les humains ce droit fondamental. Mais en même temps, cela ne veut pas dire, à l’autre extrême, que toute croyance est acceptable et qu’on ne doit pas former de jugement sur les croyances. Aussi, le fait de laisser une personne libre de croire ce qu’elle veut ne signifie pas nécessairement qu’on lui donne le droit de pratiquer ouvertement ses croyances ou d’en faire l’apologie, car les lois en vigueur dans chaque société prennent en considération l’effet des actions individuelles au niveau, beaucoup plus large, de la société en général et des règles strictes sont édictées pour favoriser le bien commun et ne pas nuire à la société dans son ensemble.
Tout ce dont nous avons discuté jusqu’ici nous permet de conclure, sans équivoque, que soit toutes les religions pratiquées aujourd’hui dans le monde sont fausses, soit il existe parmi elles une seule religion qui constitue la Vérité; car même si plusieurs religions contiennent des similitudes, elles possèdent aussi des différences fondamentales irréconciliables.
Si nous disions qu’aucune des religions présentes aujourd’hui dans le monde n’est vraie, cela reviendrait à dire que Dieu est injuste car Il nous aurait laissés errer, sur terre, dans le péché et la transgression sans nous indiquer la bonne manière de faire les choses. Voilà qui est impossible de la part d’un Dieu sage et juste. Par conséquent, la seule conclusion logique est qu’il existe réellement aujourd’hui une seule et unique religion véridique, qui est là pour nous guider dans toutes les sphères de la vie, ce qui englobe le domaine religieux, les considérations morales, le développement harmonieux de la société et l’épanouissement personnel des individus.
Comment savoir quelle est cette unique religion véridique? Il est du devoir de chaque être humain de faire cette recherche. Les humains ont été crées pour réaliser un objectif supérieur, pas seulement pour manger, dormir, se procurer leurs moyens de subsistance et assouvir leurs désirs. Pour réaliser cette destinée, encore faut-il savoir quelle est le véritable objectif de notre existence, ce que seule une quête sincère peut nous révéler. Si l’on croit que Dieu existe et qu’Il n’a certainement pas permis aux humains d’errer éperdument dans l’égarement, alors il faut partir en quête de la religion et du mode de vie que Dieu a révélés aux hommes. Cette religion ne doit pas être cachée ni difficile à trouver ou à comprendre, car ce serait contraire au but recherché. De plus, toute chose tend vers une seule vérité absolue, son message doit être le même jusqu’à la fin des temps. Enfin, elle ne doit contenir aucune fausseté ni contradiction, car la fausseté et la contradiction ne serait-ce que dans une sphère de la religion suscite le doute quant à l’intégrité de ses textes et démontre la fausseté de la religion tout entière.
À part l’islam, aucune autre religion ne remplit les conditions susmentionnées. L’islam est la religion qui est en parfait accord avec la nature humaine et celle prêchée par tous les prophètes depuis l’aube de l’humanité. D’autres religions présentes aujourd’hui, comme le christianisme et le judaïsme, sont des vestiges de la religion révélée et pratiquée, à leur époque, par tous les prophètes, c’est-à-dire l’islam. Avec le temps, toutefois, les enseignements d’origine ont été soit altérés soit perdus, et ce qui reste aujourd’hui de ces religions est un mélange de vérités et de mensonges. La seule religion qui a été préservée et qui prêche toujours le même message apporté par tous les prophètes est l’islam, la seule religion véridique, qui gère toutes les sphères de la vie humaine, englobant le domaine religieux, les considérations morales, le développement harmonieux de la société et l’épanouissement personnel des individus, et il est du devoir de chaque être humain d’étudier cette religion afin de s’assurer de son caractère véridique, puis de la pratiquer et d’en faire un mode de vie

Auteur : Ren'
Date : 19 déc.09, 07:12
Message : Source de ce copier/coller : http://www.islamreligion.com/fr/articles/7/

Auteur : Younes91
Date : 19 déc.09, 11:30
Message : c'est cool ren mais ce qui compte c"est ce qu'il y'a ecrit c'est pas un championnat de retrouvage de site.

c'est vrai ce qu'il ya marquer

Auteur : brigitte2
Date : 19 déc.09, 23:24
Message :

Younes91 a écrit :c'est cool ren mais ce qui compte c"est ce qu'il y'a ecrit c'est pas un championnat de retrouvage de site.

c'est vrai ce qu'il ya marquer

Ce qui compte c'est que c'est un lien anti bible.

Auteur : Ren'
Date : 20 déc.09, 03:20
Message :

Younes91 a écrit :ce qui compte c"est ce qu'il y'a ecrit

Ce qui compte, c'est de dialoguer. Or l'auteur de cet écrit ne viendra pas dialoguer ici.

Auteur : Giova
Date : 14 mars15, 07:44
Message : La bible est parole de Dieu pour les hommes. Car l'homme est pêcheur et a besoin d'un sauveur, le sauveur annoncer par les prophètes, Jesus Christ.

Auteur : revelationmichel
Date : 27 mars15, 05:34
Message : Je crois sincèrement que la bible comme tous les livres dis saints, sont à la fois œuvre de Dieu et œuvres des hommes qui ont été créé à l'image et ressemblance de l'unique créateur. Lisez ce qui suit pour comprendre ce que j'avance.

Qu'est ce que la vie? Selon l'astrophysique

La vie est universelle Qu'est-ce que la vie? Jusqu'au XIX siècle, on distinguait soigneusement matière «vivante» et matière «inerte». Où placer la frontière? Mes ongles, l'émail de mes dents, sont-ils vivants? Aujourd'hui, à la lumière de nos connaissances scientifiques, on est tenté de redéfinir la vie comme étant cette tendance mystérieuse et universelle de la matière de s'associer, à s'organiser, à se complexifier. Les vies animales et végétales en sont à notre connaissance les phases les plus évoluées. Leur présence est tributaire des phases antérieures, nucléaires, atomiques, moléculaires, décrite auparavant. Cette tendance à s'organiser existe dès le début de l'univers. Elles s'expriment par ces forces qui s'exercent entre toutes les particules élémentaires.
Au début de l'univers, ces forces étaient en quelque sorte en léthargie. Les très hautes températures de cette époque leur interdisaient toute activité organisatrice. C'était le chaos. Puis, tour à tour, et à leur rythme, ces forces se sont mises à l’œuvre.
Elles ont construit, par étapes successives, ce que l'on pourrait appeler, l'infrastructure de la conscience. Les protons et les neutrons, ainsi que les noyaux sont l’œuvre des forces nucléaires (la force forte et la force faible).
Les atomes et les molécules sont l’œuvre de la force électromagnétique. Les étoiles et les galaxies sont l’œuvre de la force de gravité, tout comme d’ailleurs, notre système solaire.
Nous savons aujourd'hui que ces forces existent partout dans l'univers et qu'elles ont en tout point, la même intensité. Aussi loin que nous portions notre regard, la présence des galaxies et des étoiles nous apprend que la gravité est à l’œuvre. L'analyse de la lumière émise par les quasars à l'autre bout de l'univers nous certifie que là-bas comme ici les atomes sont édifiés par le même jeu de la force nucléaire (pour le noyau) et de la force électromagnétique (pour le cortège des électrons). Tous nos éléments chimiques se retrouvent à la surface des étoiles, et l'on n'a jamais détecté dans l'univers une seule variété d'atomes qui n'existe pas dans nos laboratoires.
En d'autres mots, cette tendance de la matière à s'organiser et à se complexifier est universelle. Nous détectons ses fruits, chaque fois que nos moyens d'observations nous le permettent. La vie existe-t-elle sur d'autres planètes? Jusqu'ici, nos antennes radio n'ont reçu aucun message révélateur. Pourtant, beaucoup d'astrophysiciens croient que la réponse est affirmative. À la lecture des paragraphes qui précèdent, on aura déjà compris pourquoi. C’est l'universalité des forces de la nature, l'omniprésence de cette tendance à l'organisation qui est la base de cette croyance. Si, partout les quarks sont associés pour former des protons et des neutrons, si dans toutes les étoiles, protons et neutrons fusionnent en noyaux atomiques et si, dans tous les lambeaux de matière stellaire, des molécules et des grains de poussière s'élaborent dans l'espace, comment pensez que la séquence s'arrête là? La découverte de plus de deux cents «exo planètes» orbitant autour d'étoile voisine du soleil nous confirme dans l'idée que l'association de poussières en structures planétaires est un phénomène universel. On peut supposer que sur ces astres solides, un ensemble de réactions chimiques amorce la trame de l'évolution biochimique et biologique.
C'est sur cette argumentation (dont chacun à sa guise appréciera la valeur) que repose l'idée de civilisations plus ou moins semblables à la nôtre, parmi les galaxies que révèlent nos télescopes. Mais, bien sûr, la preuve définitive ne pourrait venir que de l'observation directe.
Combien de temps faut-il pour engendrer un être intelligent? Il faut d'abord faire des étoiles à partir de la purée initiale. Puis il faut que ces étoiles vivent leur vie et rejettent leur moisson d'atomes dans l'espace. Il faut ensuite que ces atomes se combinent en molécules et en poussières. Que ces grains de poussière s'accumulent en planètes rocheuses lors de la naissance d'une nouvelle étoile. Finalement il faut assurer le cours de l'évolution chimique et biologique à la surface de cette planète. Nous connaissons plus ou moins bien la durée de chacune de ces opérations.
En faisant la somme, on arrive à un minimum de plusieurs milliards d'années. Faut-il s'étonner que l'univers ait déjà quatorze milliards d'années? Il ne lui en faut pas moins pour engendrer un être capable de conscience, capable de lui demander son âge...
Note: Si par un heureux hasard nous découvrions comme le prétendent les scientifiques, qu’effectivement plusieurs planètes sont habitées par des formes de Vie devenues comme sur notre planète, forme ayant développées l’intelligence, pourrions nous attribuer au simple hasard la parution de cette vie, qui possiblement tout comme sur notre Terre, est devenue un jour, ‘’intelligente’’?

Qui est Dieu? Selon la théologie
Selon la théologie, Dieu est un esprit ou un (essence, vie) être universel omniprésent, omniscient qui a créé l'univers à l'aide de son verbe (de sa Parole). Dieu serait l’auteur de la création de la lumière qui contenait la vie (genèse premier chapitre, les sept jours de la création et évangile de Jean premier chapitre). Les humains et humaines terrestres ont, selon la théologie, été créé simultanément à l’image et ressemblance du Dieu créateur, ceci après que tout le reste de toutes les formes, soleil, lune, étoiles, plantes, espèces marines, espèces végétales, animales et les oiseaux etc. eurent été créé.
La terre selon les astrophysiciens à environs 4 milliard d’années terrestre. L’univers selon les mêmes sources aurait environ 13 milliards 500 millions d’années.
Le verbe pour la théologie représente la volonté ou la parole de Dieu.
Aucune explication n’est cependant donnée sur l’identité de ce Dieu, de cette essence vitale, qui émet sa pensée ou sa parole créatrice. Pour nous faire comprendre que Dieu est omniprésent, omniscient et éternel, Moise, dans la bible judéo chrétienne lui a donné un qualificatif qui plus tard fût interprété par les religions juives et chrétiennes comme si c’était un nom propre. Le qualificatif qui fut utilisé au tout début par Moise est YAWH ou Yahweh, qualificatif qui signifie : L’être qui est, qui était et qui sera.
Note. Voici la définition du nom être selon antidote : Essence, existence, fait, occurrence, présence, réalité, réel, substance, vie. Ce qui possède l’existence, la vie.

Afin de faire comprendre aux hommes qu’il n’y a qu’un seul Dieu créateur, Moise utilise de plus le terme ‘’ Lui les Dieux’’ pour faire comprendre aux humains que quelque soit le nom qu’ils donnent à leurs Dieux, le qualificatif Yahweh, l’Être qui est, qui était et qui sera pour l’éternité, est le qualificatif par excellence qui représente l'être éternel et que cet Être éternel englobe tous les Dieux de tous les peuples existants et qui existeront dans le futur partout dans l’univers quelques soit les noms que les humains lui ont donnés ou qu'ils lui donneront dans le futur.
Plus tard, beaucoup plus tard le qualificatif Yahweh que les hommes utilisaient comme si c’était le nom d’une personne, fut traduit par le peuple Musulman, selon la traduction samaritaine, par Allah ou encore par Jéhovah principalement par les témoins de Jéhovah. Qu’importe le nom ou qualificatif que vous utilisez pour désigner la source omnisciente et omniprésente qui a créé l’univers, il n’existe qu’une seule et unique source possédant l'ensemble des forces vitales qui ont créé et développé l'univers et c’est Dieu la Vie créatrice de tout l’univers.
Dans le futur, je suggère aux humains d'utiliser, le terme cosmogénèse. Ce terme serait beaucoup plus approprié que le terme genèse pour parler du début de la totalité de l’univers. Le terme cosmogénèse permettrait aux hommes de réaliser que la création concerne l'univers tout entier et non seulement la planète terre et de ce qu'ils peuvent voir avec leurs yeux.
Revenons à la véritable identité de cette source père/mère de toutes les forces extraordinaires que contiens l’univers. Quel identité, (si évidemment accompagné de l’enseignement que nous en recevons de jours en jours et ce depuis le début des temps), pouvons-nous donc lui donner? Quel identité (autre que le titre de Dieu qui donne des boutons, surtout aux athées) et quelle explications aurait une chance de conduire à une compréhension qui aurait la chance de créé l’unanimité à la fois chez les athées, les chrétiens, les musulmans, les juifs, et aussi par sa logique, à tous les peuples et religions existantes, au point d’avoir une chance de les unir sous une même croyance d’amour spirituel, et peut-être même sous une même bannière ?
Jésus ne dit’ il pas <Ce n’est pas ceux qui disent Seigneur, Seigneur qui hériterons du royaume,(de la vie éternelle) c’est ceux qui font la volonté de Dieu vous demandant de vous aimer les uns les autre qui en hériterons>.
Ne pas tenir compte des leçons positives et/ou négatives donnée dans le passés, dans le présent ou dans le futur donné par la Vie, est complètement idiot, (pourtant, plusieurs personnes autour de nous font ce pari chaque jours) ce serait aussi loufoque comme de croire au nom d’Albert Einstein et de croire que nous pouvons comprendre la théorie de la relativité comme par miracle, sans étudier cette théorie.
Revenons à l’explication donnée par M. Hubert Reeve, astrophysicien de renommé mondiale, concernant le début de l’univers exposé dans son merveilleux livre Poussière d’Étoile.
Comme les cellules de la mer primitive, l'embryon humain se développe dans l'eau du ventre maternel. Dans l'ordre déterminé par les messages de l'ADN, le corps s'allonge, le cerveau se développe, les membres poussent et les yeux se préparent à voir. L'univers s’apprête à prendre conscience de lui-même.
Si effectivement comme l’affirme les Religions juives et chrétiennes, la race humaine a été créée à l'image et ressemblance de l'être créateur, il est donc possible d’étudier l’être créateur en étudiant l'humain.

L’astrophysique affirme que la vie est universelle et cette science compare l’univers à un embryon humain. Les savants affirment que le développement de l’univers s’est effectué de la même manière que pour l’humain, soit que dans l'ordre déterminé par les messages de l'ADN, le corps s'allonge, le cerveau se développe, les membres poussent et les yeux se préparent à voir. Comme pour le développement des humains. L'univers s’apprête à prendre conscience de lui-même.

Comme nous l’avons vue, la Religion affirme que Dieu est omniprésent, omniscient et éternel. Elle affirme aussi que Dieu, en plus de créé l’univers, à créé l’homme universel à son image et ressemblance. (L’homme universel= l’homme et la femme ou qu’ils/elles habitent dans l’univers)

Demandons-nous : si les hommes et femmes ont été créés à l’image de Dieu et qu’ils ont tous le même créateur qui, par le fait même est leur père/mère, est-ce que les hommes et les femmes, ou qu’ils habitent sur la terre ou à n’importe quel endroit dans l’univers, ne se développent’ ils pas selon l’ADN de Dieu (à l’image et ressemblance du créateur).

Je crois que la plupart au sein des religions, ne doutent point que le Créateur de l’univers est Pur esprit (totalement esprit) et non humain (c’est-à-dire que le créateur que les hommes appellent Dieu est intangible et invisible aux perceptions humaines).

Vous pouvez pourtant réaliser que plusieurs religions agissent comme si l’Esprit universel qu’ils appellent Dieu était un homme qui est totalement à l’extérieur de sa création au lieu de réaliser que tous les humains et humaines sont partie intégrante de l’Esprit Universel de la Vie à qui nous attribuons le titre de Dieu

Selon la plupart des religions, la seule façon de contempler Dieu, le créateur du cosmos, est d’observer ses œuvres que nous pouvons voir, et par déduction en arriver à découvrir sa véritable identité. Les humains, tellement occupés à se concevoir des dieux au sein de l’univers de matière, ont tout d’abord regardés les astres ou les forces de la nature comme étant des forces suprêmes, ensuite ce furent des hommes ou des femmes de chair et de sang qu’ils regardèrent et adorèrent comme si ces derniers étaient des Dieux.
À la lumière des connaissances qui étaient à leur portée, et devant les explications qu’ils reçurent de leurs directeurs spirituels, nous pouvons aisément les comprendre.

Tout comme l’univers ne se révèle que graduellement aux yeux d’un nouveau né
dont le corps matériel à été conçu à l’image et selon l’ADN de ses parents, l’Esprit individuel à été conçu l’image et ressemblance, selon l’ADN de l’Esprit universel que les hommes nomme Dieu, ce dernier ne se révèle aux yeux spirituels, à l’esprit, qu’au fur et à mesure de sa capacité d’absorber et de comprendre un univers en constant développement et expansion. Entrer réf. Biblique Ce qui est né de la chair est chair, ce qui est né de l’Esprit est Esprit.

La Vie, cet Être pur Esprit universel, cette Essence omniprésente et omniscience que quelques savants appellent l’Éther, créa il y à 4 milliards d’années la terre qui devint notre demeure. Cette planète développa, sous le contrôle de la Vie, Essence vitale et créatrice, tout ce qui existe sur terre.

Une recherche biblique nous fait part de ce qui suit :
Note : je me permets d’introduire ici des versets du nouveau testament afin que vous réalisiez que la possibilité de découvrir l’identité du Créateur n’est pas nouvelle.

À la lecture de l'épître aux Romains ch.1 v. 19-20 vous lirez ce qui suit :
19- Car ce qui peut-être connut du Créateur existe parmi eux car le Créateur le leur a manifesté.
20 – Ce qui de lui ne se voit pas, c'est-à-dire sa puissance éternelle et sa divinité sont devenues visibles depuis la création du monde pour qui réfléchit (et observe) les œuvres qui ont été créés.

La terre compte 8,7 millions d'espèces de vie différentes, 6,5 millions de ces formes de vies évoluent sur la terre ferme et 2,2 millions en milieu aquatique selon l'estimation la plus précise jamais effectuée qui a été publiée aux États-Unis.
Les chercheurs estiment à 7,7 millions au total le nombre d'espèces animales, dont 8,53434 ont été décrites et classées. Il y a aussi 298,000 différentes espèces végétales, dont 215,644 ont été cataloguées. Viennent ensuite 61,100 espèces de champignons et moisissures dont 43,271 ont fait l'objet de classification. Les chercheurs ont estimé à 36,400 le nombre des espèces protozoaires, (des organismes unicellulaires dotés de certains comportements animaux comme le mouvement). Ils en ont répertorié 8118 à ce jour. Enfin, ils ont dénombré 27,500 espèces d'algues, de diatomées (algues unicellulaires) et de moisissures d'eau. Sur ce nombre, 10, 033 ont été identifiées et cataloguées.
Il vous suffit de jeter un regard autour de vous pour voir les œuvres de Dieu, de la Vie créatrice.

Une vision de la Vie créatrice/ du Dieu créateur

Enfin d’essayer de faire comprendre le monde spirituel, même aux moins nantis spirituellement, utilisons un exemple simple tiré du monde matériel. Utilisons l’exemple du Web appelé en français, la toile (toile d’araignée), l’internet.
Comme nous savons tous, la Toile(le Web) est un réseau informatique mondial.
Internet est l’interconnexion de nombreux networks (réseaux). Il est composé de milliers d’ordinateurs en permanence allumés, reliés entre eux par différents type de liaison et accessibles à tout moment. Ces ordinateurs proposent des contenus, pour la plupart gratuits, en accès libre. C’est pourquoi ils sont appelés ‘’serveurs’’.
Cette plateforme d’échange universelle offre la possibilité, quelques soient les machines (P.C. Mac, consoles ou autres) d’échanger entre elles tout types d’informations et de documents (texte, images. Son, vidéo). Le croisement matériel de câbles sur presque toute la surface de la planète à donné, par analogie, le terme Web (toile d’araignée) pour désigner ce réseau des réseaux.
Il s’agit également d’un espace de dialogue. La messagerie électronique, les forums de discussion (newsgroups), le ‘’chat’’ sont devenus les concurrents du courrier traditionnel. Internet offre donc différents services des règles de transport de données propre à chacun.
Note : Maintenant nous savons tous très bien que derrière ces milliers d’ordinateurs qui font partie de la toile, qu’il y a des milliers d’esprits individualisés qui jours après jours, nourrissent la toile(le web) de leurs connaissances plus ou moins éclairées et aussi parfois, par des informations plus ou moins désirés et plus ou moins positives ou négatives. Il est aussi évident qu’aucun de ces ordinateurs qui n’est qu’une vulgaire machine ou qu’aucun esprit, aussi brillant soit’ il, qui est derrière ces machines ne peut prétendre être la toile(le web) et tout connaitre, seul la toile, qui inclus toutes les connaissances porté à sa connaissance, peut prétendre à ce titre. Ces esprit qui ont concourues à former ou à nourrir la toile par leurs informations, peuvent par contre, affirmer qu’ils font partie intégrante de la toile sans se faire rabrouer par qui que ce soit qui connait un temps soit peu le Web. Ils peuvent aussi affirmer qu’ils sont à la fois créateurs et créatures de la toile (Web) puisqu’une partie des informations, si minime soit’ elles ont été déposées par eux/elles.
Question ? Quel pouvoir aurait la toile selon vous, sans les milliers d’ordinateurs qui lui fournissent, au travers l’esprit des gens qui la compose, les informations dont elle dispose?
Supposez maintenant, comme il est permis de croire, que dans un avenir plus ou moins rapproché nous découvrions des planètes habitées par des gens intelligents, est-ce que la chose à faire ne serait pas de tenter de communiquer avec leurs habitants?
Advenant une réussite de communication, n’est’ il pas évident que les terriens jetteraient des ponts de communications avec ces hommes et femmes d’autres mondes.
La toile qui n’est présentement que terrestre n’engloberait’ elle pas à la longue, une quantité d’autres personnes habitants d’autres planètes. La Toile ne deviendrait’ elle pas alors pour nous une toile universelle? Non pas seulement un outil d’échange d’informations et de communication terrestre mais un super outil de communications et d’informations entre toutes les planètes unies?
Sans aucun doute, il y a assurément des planètes dont les habitants sont plus avancés que nous dépendant de l’âge de leur création dans un univers en constant développement ainsi que de la rapidité de leur développement. Par contre, dans un univers qui est toujours en constante expansion, il est aussi évident que des planètes récemment apparues sont naturellement moins avancées que nous.
Le futur, la science fiction d’hier, n’est’ elle pas le passé de demain?

La Vie, cet Esprit Essence universel et Vitale que les humains et humaines appellent Dieu, est présent(e) partout dans l’univers (omniprésence). Cette Toile vivante et intelligente (l’Esprit universel) connait (omniscience) évidemment tout sur toutes les formes de vies matériel dans lesquels il/elle s’est elle-même incorporés (donné forme) et développée. À l’exemple de la toile terrestre, il est aussi évident qu’individuellement, aucun de ces hommes (aussi brillant d’esprit soit’ il) habitant n’ importe où dans l’univers, ne sont que des formes prise par Dieu l’Esprit universel. La Vie universel individualisé qui habite ces hommes et femmes, ne peut prétendre être la toile, (l’Esprit universel), le web. Seule la toile, Dieu, l’Essence universel, la Vie universelle créatrice de toute chose incluant toutes les connaissances portées à sa connaissance peut prétendre être omnisciences.
L’Esprit, la Vie, Dieu individualisé en chacun de nous, peut par contre, affirmer qu’il fait partie intégrante de la toile, de Dieu, de la Vie créatrice sans se faire rabrouer par qui que ce soit qui connait un temps soit peu la Toile universel, Dieu, la Vie créatrice. Il peut aussi affirmer qu’il/elle est à la fois créateur et créature de la toile (de la Vie créatrice) puisqu’une partie des informations, si minime soit’ elles ont été déposées par lui/elle seulement par le fait qu’il/elle est vivant.
Note : Ne pas oublier les paroles de la genèse qui affirme que Dieu la Vie créatrice à créé l’Homme et la Femme spirituel, simultanément à son image et ressemblance et que Dieu est Pur Essence ou Esprit.



Lisez avec attention les paroles qui suivent :

St.-Jean Ch. 10, V. 32-37
À une question que lui posa les Juifs, Jésus leurs répondit :
Je vous ai fait voir beaucoup d’œuvres bonnes venant de mon père. Pour laquelle de ces œuvres me lapidez-vous?
Les juifs lui répondirent : «Ce n'est pas pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce qu’étant homme, tu te fais Dieu »
Jésus leur répondit : « n’est-il pas écrit dans la loi que vous êtes des Dieux?»
Si elle (la loi) a donné le nom de Dieux à ceux auxquels la Parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être annulée, à celui que le Père (la Vie Créatrice, l'Esprit, l’essence universel) a consacré et envoyé dans le monde, vous dites, tu blasphèmes, parce que j'ai dit je suis Fils de Dieu.

Regardons aussi ensemble la philosophie divinement éclairée que Pythagore a consignée dans ses vers d'or. V. 32- 37 :
Dieu! Vous les sauveriez en dessillant leurs yeux.
Mais non « C'est aux humains, dont la race est divine, à discerner l'Erreur, à voir la Vérité, La Nature les sert ».
Toi qui l’as pénétrée, homme sage, homme heureux, respire dans le port.
Mais observe mes lois en t'abstenant des choses que ton âme doit craindre, en les distinguant bien.
En laissant sur le corps régner l'intelligence. (La Sagesse, l'Esprit- Saint). Afin que, t'élevant dans l’Éther radieux, au sein des Immortels, tu sois un Dieu toi-même».

Je crois que ces Paroles sont très éclairées et que nous pouvons faire confiance à Jésus et à Pythagore.

Rappelez-vous le point de vue de l'astrophysique et du monde ésotérique concernant l'universalité de la Vie, de Dieu.

Si nous admettons avec les astrophysiciens que la Vie est universelle et si nous admettons que Dieu est omniprésent. Ne pourrions-nous pas enfin, faire le parallèle entre la Vie et l’Esprit universel que les humains ont appelé Dieu? La Vie créatrice n’est t’elle pas absolument vital à la création et au développement de toutes les formes qu’il (elle) à incarnées?
Le rêve secret des humains n’est t’il pas de devenir éternel, de ne plus mourir?

Note. (Signification d’incarner : Incarner dans : donner une forme) c’est Dieu ou encore la Vie, cet Esprit, cette Essence omniprésente qui à donné une forme aux humains et à toutes choses vivantes dans le cosmos. (En douter serait une aberration grotesque)

Jusqu'au XIXe siècle, les astrophysiciens distinguaient soigneusement matière «vivante» et matière «inerte». Cette tendance de la matière inerte à s'organiser existe dès le début de l'univers affirment les astrophysiciens, et ce tout en croyant fermement que cette tendance est due au seul hasard (sans planification). La vie existe-t-elle, sur d'autres planètes se demandent ces scientifiques? Jusqu'ici, nos antennes radio n'ont reçu aucun message révélateur. Pourtant, beaucoup d'astrophysiciens croient que la réponse est affirmative.
Je vous suggère de lire le livre de Pierre Teilhard de Chardin (429 pages) qui a pour titre : l’Activation de l’Énergie, que vous pouvez obtenir aux éditions le Seuil, vous seriez agréablement surpris de la description détaillé que cet auteur, à la fois religieux et scientifique, fait de cette Énergie Vie-tale qui a créé et façonné l’univers.
Si il était finalement admit, comme je le suggère plus haut, que Dieu et la Vie Créatrice ne font qu’un, il serait beaucoup plus facile de comprendre tous les mystères de la bible judéo chrétienne.
L’auteur sans rejeter la version scientifique au sujet de l’apparition de la vie, nous fait sentir après les premiers chapitres, sa croyance en l’intelligence et la prédominance de la Vie sur la matière, dès son éclosion.
Si nous reprenons l’exemple du web (la toile) utilisé dans une page précédente et que nous le transposions afin de l’appliquer au monde spirituel, non pas seulement sur la terre mais à la grandeur de l’univers, nous arriverions à la conclusion suivante :
1. Depuis des années, suite aux recherches scientifiques nous savons que dans l’univers il y a des milliards de milliards de planètes semblables à la nôtre, capable de supporter des êtres vivants.
2. Nous devons admettre sans l’ombre d’une hésitation que la Vie est la force Vie- tale qui soutient l’ensemble de tout le vivant.
3. Nous savons que la Religion nous enseignent que Dieu est omniprésent dans le cosmos et qu’il à créé les humains à son image (image miroir) et ressemblance (similitude d’attributs).
4. Nous savons aussi que, selon les scientifique que la Vie est aussi omniprésente partout dans l’univers
5. Par simple observation des humains et humaines qui se meuvent autour de nous, nous pouvons constater que tous sont évidemment Vivants et que pour survivre ils doivent sans l’ombre d’un doute, se nourrir de la Vie sous une forme ou une autre.
6. La Religion nous enseigne que Dieu est pur Essence ou pur Esprit et qu’absolument aucune personne ne l’a jamais vu. Les humains ne peuvent observer les œuvres de Dieu qu’au travers ses œuvres spirituels et matériels
7. Il en est de même pour la Vie, personne ne l’a jamais vu, ses œuvres matérielles sont pourtant observables au travers les constructions humaines. Les actions et les paroles des humains sont l’œuvre de l’Esprit du bien ou de celui du mal, (ceci dépend de l’état d’esprit qui l’habite au moment des paroles prononcées, ou des actions entreprises). Les œuvres spirituelles peuvent aussi être transmises à l’aide de moyens matériels comme les écrits entre autres.
La majorité des chrétiens croient en une trinité en partie matérielle (le Fils) et en deux parties spirituelles, (le Père et le Saint Esprit).

En quoi consiste une véritable trinité spirituelle?

Si Dieu était un être humain, il est évident qu'il ne pourrait être une trinité.

Mais comme Dieu le Père / Mère est la Vie Créatrice absolue et intelligente, cet Esprit créateur est depuis l'aube des temps utilisé son Verbe action, sa parole, sa volonté créatrice et par eux le monde est devenu et s'est développé. Les résultats observables des œuvres de la Vie créatrice sont visibles dans les plus de huit millions de formes de Vie matérielles procréatrices qui peuplent la terre, ainsi que dans l'évolution intellectuelle des hommes.

Le genre humain, créé à l'image du Créateur à reçu contrairement aux autres formes de vie, le Verbe, la Parole en partage. Il est évident que l'évolution spirituelle et matérielle des hommes s'est faite, grâce à la puissance du Verbe action ou de la Parole (qui engendre les actions) sous toutes ses formes. Nul ne peut nier ce fait.

Qui est la troisième personne de la Trinité envoyé par la parole incarnée?
Les fidèles chrétiens nomment cette troisième personne spirituelle le Saint-Esprit.
Le Saint-Esprit est comme nous le verrons, l'esprit de Sagesse qui à mis de l’ordre dans la création c’est la Sagesse qui nous permet d'acquérir les connaissances, et de faire la différence entre le bien et le mal. « À cause du libre choix qui vous a été accordé, vous avez la liberté de choisir entre le bien ou le mal ».
L’esprit-saint, la Sagesse ne vous a pas été donné en partage au moment de votre incarnation (en esprit) dans le monde corporel. C'est notre responsabilité d’accueillir et de rechercher l'Esprit de Sagesse qui nous permettra d'apprendre à discerner entre les œuvres destructrices du mal (Satan), et les œuvres créatrices du bien (Dieu). Entre la vérité et le mensonge, vous avez le libre choix de suivre le maître que vous désirez servir.

Les serviteurs de Dieu tout comme les serviteurs de Satan ont fait dans le passé, font au moment présent feront dans l'avenir, tout en leu pouvoir pour vous convaincre, en utilisant la puissance de la Parole parlée, écrite et chantée mis à leur disposition de suivre la voie qu'ils vous suggèrent À vous d'user de discernement.

NOTE : Comme mentionnés plus haut, ni Dieu ni Satan ne peuvent vous forcer à les suivre, seul compte, votre libre-choix.

Suivre le lien ci-contre : http://www.revelationmichel.com pour les réponses aux mystères bibliques tel que, qui est l’anti- christ représenté par la bête dont le chiffre est le 666.

Auteur : indian
Date : 27 mars15, 06:18
Message : Révélation Michel.
Bienvenu dans ma vérité également
Moi j'ai su par la révélation de Baha'u'llah.
Bien content que Vous Savez. En toute Conscience.

Il reste tant à découvrir maintenant. Tant de science. L'ère de la connaissance. Nous. Dieu.

Amitié sincères. Fraternité.
Humain sur la terre. Avec Dieu pour toujours.
Il ne reste qu'à Unir l'humanité dans sa Majestueuse diversité

David

Auteur : assmatine
Date : 27 mars15, 06:44
Message :

Younes91 a écrit :

sa se voit tu ty connais pas, un livre sacrer vient de dieu et non de lHomme, c DIeu qui dicte ses lois a Lui, puis nous on doit les suivres.

Et ceux qui ne savent pas lire, ils sont exclus de Dieu ? Allons ... Dieu ne se révèlent pas qu'aux lecteurs. Tu dois connaître la notion de fitra en tant que musulman. Et c'est cela l'esprit de Dieu, celui que Jésus nous demande de suivre. C'est de cette parole là que Ren voulait parler.

Si on suit Dieu, naturellement, on se tourne vers le bien. Et l'amour seul de son prochain suffit à ne pas bafouer les commandements de Dieu. Pas besoin de la Bible ou du Coran pour savoir comment être du côté de Dieu.

Et ça, tout le monde peut le respecter, même sans savoir lire.

La Bible est un livre d'homme contenant la parole de Dieu. Oui, si tu veux. Mais chacun peut bien faire la différence entre la parole de Dieu et la parole de l'homme dans ce bouquin sacré, tu ne crois pas ? Crois-tu raisonnablement que Dieu aurait accepté que sa parole soit bafouée ?

Ne dénigre pas les Saintes Ecritures s'il te plait. La Bible a son rôle à jouer, tout comme le Coran.

Tu ne peux dénigrer la Bible pour la simple et bonne raison que si Dieu avait voulu faire descendre le Coran directement sur Moïse, il l'aurait fait. Et tout comme Mohamed, il aurait retranscrit littéralement ce que Dieu lui aurait ordonné de noter sur ses peaux de chèvres ou de papyrus. Or, Dieu a laissé la Bible se créer. Et l'Ancien Testament et le Nouveau. Donc c'est qu'il y a une raison à ça, que nous ignorons, seul Dieu sait.

Tu sais, peut-être penses-tu que les chrétiens sont dans l'erreur en étant chrétiens comme ils le sont (Eglise, statues, cochon et j'en passe). Personnellement, je n'ai jamais fait partie d'une Eglise et j'ai appris la chrétienté en lisant la Bible. Et je peux t'assurer qu'un vrai lecteur de Bible est très proche d'un vrai lecteur de Coran.

Ce ne sont pas les Ecrits qui sont falsifiés, la Parole demeure telle qu'elle. C'est l'homme qui falsifie les Ecrits à sa convenance. Et entre nous, certains musulmans falsifient même le Coran de par leurs actes, tout comme certains chrétiens se sont écartés de la Bible pour faire leur tambouille.

Auteur : indian
Date : 27 mars15, 07:32
Message : assmatine, mon amie,
méfie toi.
Parfois on ressort des placards des posts d'il y a longtemps.


David

Auteur : assmatine
Date : 27 mars15, 14:37
Message : Ah oui, pardon, j'avais pas fait attention. Laissez tomber mon intervention alors. Merci de me l'avoir signaler Indian. Toujours là pour prendre soin des autres.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 27 mars15, 22:27
Message :

indian a écrit :Révélation Michel.
Bienvenu dans ma vérité également
Moi j'ai su par la révélation de Baha'u'llah.

Ta vérité?

Qu'est ce que je disais...

Auteur : indian
Date : 27 mars15, 22:55
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Ta vérité?

Qu'est ce que je disais...

Et tu disais?

N'écoutes tu pas la Parole ou ne fais-tu que lire les mots? Sansréfléchir ou découvrir les sens cachés?

As-tu déjà lu un poeme?

DAvid

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 mars15, 09:18
Message :

indian a écrit :N'écoutes tu pas la Parole ou ne fais-tu que lire les mots? Sansréfléchir ou découvrir les sens cachés?

Non, tu y vois un sens caché, par ce que tu a envie de le voir.

Quand tu fait dire l'inverse de ce que la parole dit. Ce n'est plus y voir un sens caché
mais c'est tout simplement tordre honteusement la parole de Dieu pour l'accommoder à ta sauce,
pour qu'elle reflète ta vision des choses. Point.

Auteur : eric121
Date : 28 mars15, 21:12
Message :

assmatine a écrit : Et je peux t'assurer qu'un vrai lecteur de Bible est très proche d'un vrai lecteur de Coran.

C'est normal vu que le Coran est un plagiat de la Bible