Résultat du test :
Auteur : kate
Date : 17 août04, 01:22
Message : Pourquoi je dis que l'islam est une religion xénophobe et raciste. Ce qui me permet de le dire :
-Dès qu'un Occidental accuse l'islam, les musulmans hurlent au racisme. Dans leur tête, islam et race se confondent. arabe sous entendu.
-Il existe de nombreux sites qui ont des noms comme islamarabe.com. Pas besoin d'un dessin.
-Le coran est en arabe uniquement. Aucune des traductions n'est licite. Vous en doutez? Demandez à cocotier et nasser ce qu'ils ont répondu au sujet des traductions en français qui selon eux ne permettent pas de comprendre le coran. Pour eux il faut parler l'arabe depuis des années. Autrement, on n'a aucun droit de faire de critique du coran.
Il y a des versets en nombre suffisant qui attestent du choix de l'arabe par allah lui-même comme unique véhicule de sa loi.
-Les soit disant miracles de l'islam, c'est des délirantes affirmations portant sur le nom d'allah écrit sur la lune, dans un bout de viande, dans une pastèque etc. Toujours en arabe, jamais en lettres latines, les plus internationalement connues. Un non musulman qui ne parle pas l'arabe et ne le lit pas peut tomber sur une sourate entière dans une tomate, et n'y voir que du feu. allah se fait manger en sauce napolitaine sans que personne ne se rende compte de rien. Il jette des bouteilles à la mer au petit bonheur la chance. Quand tout va bien, il tombe sur un muslim qui témoigne du miracle. Sinon, il se pourrait que des singes, des cochons et même des rats fassent un festin de ses miracles.
-L'islam impose des noms arabes et la langue arabe à tous les musulmans. Exemple : issa. On n'a encore jamais entenu un appel à la prière en Cantonais ou en Basque. On connais peu de musulmans qui s'appellent Jean-Paul. Ou Stéphane, comme ce Français intégré, celui qui a participé à l'attentat au Maroc et qui aurait pu tout aussi bien s'appeler Gabriel ou Gael. On a bien un Français de souche, Thomas Milcent qui vient de se prendre un prénom islamique non?
-Les musulmans ne se soucient jamais des non musulmans. On a des chrétiens qui ouvrent des hopitaux et des orphelinats, des maisons de retraite etc dans les pays musulmans, pour tous, indifféremment. Peut-on me citer un équivalent réciproque ? Y a-t-il des institutions islamiques qui vont vers des Juifs, des Chrétiens et les autres religions dans un esprit humaniste? Il y a des pays musulmans qui vont jusqu'à refuser la Croix-Rouge, parce qu'il ya une Croix dedans!
Quand une catastrophe arrive chez les musulmans, il y a des collectes chez nous, organisées par les chrétiens. Nos Eglises envoient des soins et des biens. Combien de muslims ont envoyé un chèque aux familles des deux 11, ou ne fut-ce qu'un bouquet? Quel instance islamique représentative a officiellement envoyé un message à lire lors des cérémonies de commémoration ou offert une plaque ? Zéro!
En résumé, l'islam c'est une chasse gardée arabe. Il n'y a pas le plus petit bout de l'Esprit de Pentecôte en Islam. On ne respecte pas la diversité des peuples et des cultures, mais on impose le schéma arabe et musulman jusque dans la toponymie.
Une amie chrétienne de Syrie, m'a raconté que les princes wahabites en tourisme de chasse là bas (ils massacrent à la mitraillette la faune sauvage par seul plaisir) ont éxigé que des villages à consonnance non islamique changent de nom, contre espèces sonnantes et trébuchantes afin d'avoir des noms parfaitement musulmans. Belle tolérance n'est-ce pas?
Prenez Zanzibar, vieux comptoir commercial entre les Arabes et l'Afrique d'avant même l'islam. Depuis l'islam, les arabes se croient supérieurs à tous, et les familles descendantes des arabes conquérants de l'Islam, se considèrent comme plus nobles que les autochtones et ne s'y mélangent pas. Ils font exactement la même chose au Maroc avec les populations Berbères qui sont les véritables habitants de ce pays bien avant l'arrivée des arabes, autrement dit même "invités", ils s'imposent eux et leur loi, comme un certain marocain en France (inutile de le nommer). La nature se venge et ils trainent des tares consanguines bien méritées. Il y a à cause de cela une ségrégation de castes, entre musulmans eux-mêmes sur des critères ethniques. Quand on pense que mahomet qui avait des esclaves noirs qu'il a libéré sous condition d'islam uniquement (les autres sont restés esclaves) a soit disant proné l'égalité des humains, on pourrait en rire si ce n'était pas une idéologie mortifère aux conséquences sanglantes.
Auteur : cocotier
Date : 17 août04, 02:13
Message : kate a écrit :Pourquoi je dis que l'islam est une religion xénophobe et raciste. Ce qui me permet de le dire :
-Dès qu'un Occidental accuse l'islam, les musulmans hurlent au racisme. Dans leur tête, islam et race se confondent. arabe sous entendu.
-Il existe de nombreux sites qui ont des noms comme islamarabe.com. Pas besoin d'un dessin.
-Le coran est en arabe uniquement. Aucune des traductions n'est licite. Vous en doutez? Demandez à cocotier et nasser ce qu'ils ont répondu au sujet des traductions en français qui selon eux ne permettent pas de comprendre le coran. Pour eux il faut parler l'arabe depuis des années. Autrement, on n'a aucun droit de faire de critique du coran.
Il y a des versets en nombre suffisant qui attestent du choix de l'arabe par allah lui-même comme unique véhicule de sa loi.
Tu peux critiquer le Coran. Mais il faut le faire à partir du texte en arabe. Car les traductions ne sont pas des Corans. Si tu critique l'une des traductions, ne dis pas que ce que tu critiques est le Coran.
-Les soit disant miracles de l'islam, c'est des délirantes affirmations portant sur le nom d'allah écrit sur la lune, dans un bout de viande, dans une pastèque etc. Toujours en arabe, jamais en lettres latines, les plus internationalement connues. Un non musulman qui ne parle pas l'arabe et ne le lit pas peut tomber sur une sourate entière dans une tomate, et n'y voir que du feu. allah se fait manger en sauce napolitaine sans que personne ne se rende compte de rien. Il jette des bouteilles à la mer au petit bonheur la chance. Quand tout va bien, il tombe sur un muslim qui témoigne du miracle. Sinon, il se pourrait que des singes, des cochons et même des rats fassent un festin de ses miracles.
J'ai déjà vu un croissant de lune étoilé à l'intérieur d'un oeuf, et bien bessiné. Ca aussi c'est un miracle.
-L'islam impose des noms arabes et la langue arabe à tous les musulmans. Exemple : issa. On n'a encore jamais entenu un appel à la prière en Cantonais ou en Basque. On connais peu de musulmans qui s'appellent Jean-Paul. Ou Stéphane, comme ce Français intégré, celui qui a participé à l'attentat au Maroc et qui aurait pu tout aussi bien s'appeler Gabriel ou Gael. On a bien un Français de souche, Thomas Milcent qui vient de se prendre un prénom islamique non?
L'Eglise impose des nom bibliques. Pour les appelles de prière, c'est plus beau en arabe. Si l'on fait en d'autres langues, ce ne sera beau du tout. Et la traduction ne serait pas juste.
-Les musulmans ne se soucient jamais des non musulmans. On a des chrétiens qui ouvrent des hopitaux et des orphelinats, des maisons de retraite etc dans les pays musulmans, pour tous, indifféremment. Peut-on me citer un équivalent réciproque ? Y a-t-il des institutions islamiques qui vont vers des Juifs, des Chrétiens et les autres religions dans un esprit humaniste? Il y a des pays musulmans qui vont jusqu'à refuser la Croix-Rouge, parce qu'il ya une Croix dedans!
Quand une catastrophe arrive chez les musulmans, il y a des collectes chez nous, organisées par les chrétiens. Nos Eglises envoient des soins et des biens. Combien de muslims ont envoyé un chèque aux familles des deux 11, ou ne fut-ce qu'un bouquet? Quel instance islamique représentative a officiellement envoyé un message à lire lors des cérémonies de commémoration ou offert une plaque ? Zéro!
Nous quand on donne de l'argent on ne doit pas crier sur les toits pour l'annoncer.
En résumé, l'islam c'est une chasse gardée arabe. Il n'y a pas le plus petit bout de l'Esprit de Pentecôte en Islam. On ne respecte pas la diversité des peuples et des cultures, mais on impose le schéma arabe et musulman jusque dans la toponymie.
Une amie chrétienne de Syrie, m'a raconté que les princes wahabites en tourisme de chasse là bas (ils massacrent à la mitraillette la faune sauvage par seul plaisir) ont éxigé que des villages à consonnance non islamique changent de nom, contre espèces sonnantes et trébuchantes afin d'avoir des noms parfaitement musulmans. Belle tolérance n'est-ce pas?
Prenez Zanzibar, vieux comptoir commercial entre les Arabes et l'Afrique d'avant même l'islam. Depuis l'islam, les arabes se croient supérieurs à tous, et les familles descendantes des arabes conquérants de l'Islam, se considèrent comme plus nobles que les autochtones et ne s'y mélangent pas. Ils font exactement la même chose au Maroc avec les populations Berbères qui sont les véritables habitants de ce pays bien avant l'arrivée des arabes, autrement dit même "invités", ils s'imposent eux et leur loi, comme un certain marocain en France (inutile de le nommer). La nature se venge et ils trainent des tares consanguines bien méritées. Il y a à cause de cela une ségrégation de castes, entre musulmans eux-mêmes sur des critères ethniques. Quand on pense que mahomet qui avait des esclaves noirs qu'il a libéré sous condition d'islam uniquement (les autres sont restés esclaves) a soit disant proné l'égalité des humains, on pourrait en rire si ce n'était pas une idéologie mortifère aux conséquences sanglantes.
Tu es malplacée pour nous donner des leçons. Tu oublies déjà l'nquisition, le génocide des bosniacs, des rouwandais ?
Auteur : kate
Date : 17 août04, 03:24
Message : Merci à cocotier de confirmer mes dires : islam et arabe sont liés.
Ton histoire d'oeuf miraculeux est comique. d'une part une forme géométrique ne doit rien à l'Islam, et d'autre , tu confirmes les inepties conceptuelles des miracles d'allah dans un oignon.
L'Eglise n'impose rien du tout il ya des noms d'origine juive, latine, grecque, berbere, germanique, perse, egyptienne etc renseigne toi au lieu de dire des idioties.
Le rwanda, c'est dans la Bible? l'Inquisition c'est Jésus qui l'a ordonnée? les milices d'Iserbegovitch dont le mentor était Amine El Husseini le recruteur de SS musulman, c'est du flan?
Je parle de l'islam de mahomet. Tu n'as qu'à essayer de répondre au sujet mahomet et la Guerre. Je ne parle pas des musulmans qui ont commis des crimes mais de votre gourou lui-même. Jésus lui, il n'a jamais tué personne, ni ordonné qu'on tue pour lui. Même pas pour se défendre. Jésus il a préféré pardonner à ceux qui l'on persécuté. Pas se venger de tous ce qui passait.
En résumé, seul les muslims ont un droit de critique du coran. Comme je dis, chasse gardée des arabophones du 7e siècle après Issa viendra dire qu'il y a un débat.
J'ai raison de dire que vous ne débattez pas, vous voulez vous imposer, même chez nous. N'y compte même pas dans tes rêves les plus optimistes
Auteur : cocotier
Date : 17 août04, 04:04
Message : kate a écrit :Merci à cocotier de confirmer mes dires : islam et arabe sont liés.
Ton histoire d'oeuf miraculeux est comique. d'une part une forme géométrique ne doit rien à l'Islam, et d'autre , tu confirmes les inepties conceptuelles des miracles d'allah dans un oignon.
L'Eglise n'impose rien du tout il ya des noms d'origine juive, latine, grecque, berbere, germanique, perse, egyptienne etc renseigne toi au lieu de dire des idioties.
Le rwanda, c'est dans la Bible? l'Inquisition c'est Jésus qui l'a ordonnée? les milices d'Iserbegovitch dont le mentor était Amine El Husseini le recruteur de SS musulman, c'est du flan?
Je parle de l'islam de mahomet. Tu n'as qu'à essayer de répondre au sujet mahomet et la Guerre. Je ne parle pas des musulmans qui ont commis des crimes mais de votre gourou lui-même. Jésus lui, il n'a jamais tué personne, ni ordonné qu'on tue pour lui. Même pas pour se défendre. Jésus il a préféré pardonner à ceux qui l'on persécuté. Pas se venger de tous ce qui passait.
En résumé, seul les muslims ont un droit de critique du coran. Comme je dis, chasse gardée des arabophones du 7e siècle après Issa viendra dire qu'il y a un débat.
J'ai raison de dire que vous ne débattez pas, vous voulez vous imposer, même chez nous. N'y compte même pas dans tes rêves les plus optimistes
Le Coran prescrit une guerre de défense, et interdit à tt musulman de dépasser les limites. (Coran 2/190)
Auteur : issa
Date : 17 août04, 06:13
Message : islam raciste .... hum regarde un peu le pelerinage de la mecque ,il n ya pas de plsu grand rassemblement multi raciale au monde lollllllllllll
mickael keul je te rappelle qu en l absence d un avis contraire d eliaquim tu es tj banni
Auteur : Ayla
Date : 17 août04, 06:44
Message : kate a écrit :-Les musulmans ne se soucient jamais des non musulmans. On a des chrétiens qui ouvrent des hopitaux et des orphelinats, des maisons de retraite etc dans les pays musulmans, pour tous, indifféremment. Peut-on me citer un équivalent réciproque ? Y a-t-il des institutions islamiques qui vont vers des Juifs, des Chrétiens et les autres religions dans un esprit humaniste? Il y a des pays musulmans qui vont jusqu'à refuser la Croix-Rouge, parce qu'il ya une Croix dedans!
Quand une catastrophe arrive chez les musulmans, il y a des collectes chez nous, organisées par les chrétiens. Nos Eglises envoient des soins et des biens. Combien de muslims ont envoyé un chèque aux familles des deux 11, ou ne fut-ce qu'un bouquet? Quel instance islamique représentative a officiellement envoyé un message à lire lors des cérémonies de commémoration ou offert une plaque ? Zéro!
En résumé, l'islam c'est une chasse gardée arabe. Il n'y a pas le plus petit bout de l'Esprit de Pentecôte en Islam. On ne respecte pas la diversité des peuples et des cultures, mais on impose le schéma arabe et musulman jusque dans la toponymie.
Une amie chrétienne de Syrie, m'a raconté que les princes wahabites en tourisme de chasse là bas (ils massacrent à la mitraillette la faune sauvage par seul plaisir) ont éxigé que des villages à consonnance non islamique changent de nom, contre espèces sonnantes et trébuchantes afin d'avoir des noms parfaitement musulmans. Belle tolérance n'est-ce pas?
Prenez Zanzibar, vieux comptoir commercial entre les Arabes et l'Afrique d'avant même l'islam. Depuis l'islam, les arabes se croient supérieurs à tous, et les familles descendantes des arabes conquérants de l'Islam, se considèrent comme plus nobles que les autochtones et ne s'y mélangent pas. Ils font exactement la même chose au Maroc avec les populations Berbères qui sont les véritables habitants de ce pays bien avant l'arrivée des arabes, autrement dit même "invités", ils s'imposent eux et leur loi, comme un certain marocain en France (inutile de le nommer). La nature se venge et ils trainent des tares consanguines bien méritées. Il y a à cause de cela une ségrégation de castes, entre musulmans eux-mêmes sur des critères ethniques. Quand on pense que mahomet qui avait des esclaves noirs qu'il a libéré sous condition d'islam uniquement (les autres sont restés esclaves) a soit disant proné l'égalité des humains, on pourrait en rire si ce n'était pas une idéologie mortifère aux conséquences sanglantes.
Hum que représente une plaque? Je te rappelle que l'aumône aux pauvre est l'un des 5 piliers de l'islam, et de même pour l'orphelin (qui a une place prépondérante en islam) qui doit être protegé. Comment pouvez vous appeler ça la charité, tandis que dans ces orphelina la religion catholique leur était imposée. Jusqu'à là, un enfant de religion autre que musulmane sera traité de la même façon qu'un orphelin musulman. L'humilité est aussi une vertue.
Je pense que tu confonds vraiment folklore et religion. Jamais le Coran n'a dit que le peuple arabe devait être essentiellement préservé! Au contraire! La révélation du Prophète Mohammed est pour le monde entier, preuve même de l'espérence que la religion s'étend et prend d'autres couleurs.
Auteur : Roland
Date : 17 août04, 07:06
Message : Tu peux critiquer le Coran. Mais il faut le faire à partir du texte en arabe. Car les traductions ne sont pas des Corans. Si tu critique l'une des traductions, ne dis pas que ce que tu critiques est le Coran.
C'est un forum francophone alors on critique en francais. Si tu comprends pas vas sur un forum en arabe? Merci
Auteur : Ayla
Date : 17 août04, 07:10
Message : Roland a écrit :
C'est un forum francophone alors on critique en francais. Si tu comprends pas vas sur un forum en arabe? Merci
Roland, il essais juste d'expliquer qu'une traduction donne l'idée générale, mais il ne critique rien du tout.
Certains veulent créer un scandale avec un morceau de phrase traduit qui voudrait avoir plusieurs sens, mais dans la traduction le sens est donné, même s'il est vague, c'est tout.
L'aggressivité n'y changera rien
Auteur : Roland
Date : 17 août04, 07:28
Message : Ecoutes si toutes les traductions sont mauvaises rien ne sert de discutter. Vous dans votre coin les autres dans le leur. Je ne vais pas apprendre l'arabe pour discutter du coran. Les traductions ne sont pas faites par des traducteurs a algorythmes mais par des savants qui connaissent la langue arabe mieux que nimporte qui ici. Les tournures et les differents sens ont ete etudiés ce qui permet une traduction approfondie.
La langue arabe a connu des modifications consequente au fil des ages et leur interpretation de l'arabe du 7 eme sciecle est donc erronée aussi. Dans ce cas on ne peut l'etudier? Ou en discutter? Ou citer?
De plus le coran est censé etre la parole de Dieu et toujours selon le Qran toute tentative d'interpretation est peché. Suivant cela et sachant que la langua arabe a été modifié, tout n'est qu'interpretation. A partir de la ne lisez pas le coran puisqu'en le lisant vous l'interpretee, ne connaissant pas la langue exacte. Vous etes donc tous bons pour le feu, selon le coran.
Le coran est censé etre la parole de Dieu donc est appliqué a la lettre, selon le Qran lui meme. Donc il n'y a pas d'interpretation selon le contexte historique. Le contexte est divin.
Maintenant c'est difficile a comprendre?
L'aggressivité n'y changera rien
Je ne suis pas agrressif mais naturel, c'est comme ca l'homme nait avec un caractere. Pas avec un Peace&love sur le front.
Auteur : Ayla
Date : 17 août04, 07:34
Message : Non non, tu peux interprêté, mais il faut que cela reste la religion musulmane. Ce qui nous emmenera à la Géhenne est une mauvaise interprétation. Après... A tes risques et périls!!
Chacun à son propre sens, et applique selon ce que le Coran lui dicte (le Coran est une récitation). L'arabe reste l'arabe, la traduction oriente juste...
Ps: Ah wi c'est grace aux "hommes" comme toi comme tu le dis qui n'ont pas le "Peace & Love" que nous nous tappons dessus... Charmant comme pensée
Auteur : Roland
Date : 17 août04, 07:46
Message : Ps: Ah wi c'est grace aux "hommes" comme toi comme tu le dis qui n'ont pas le "Peace & Love" que nous nous tappons dessus... Charmant comme pensée
Le monde est dangereux à vivre, non pas à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire. (Einstein)
Celui qui a pitie de ses ennemis viendra a etre cruel avec ses amis...(sais plus qui)
Auteur : Ayla
Date : 17 août04, 07:49
Message : Chaque livre saint encourage l'amour
Auteur : Roland
Date : 17 août04, 08:15
Message : Donc le coran n'est pas un livre saint...
Auteur : Ayla
Date : 17 août04, 09:32
Message : AS tu lu le Coran avant de prétendre le connaître
Auteur : ostervald
Date : 17 août04, 09:50
Message : Bonsoir Ayla,
AS tu lu le Coran avant de prétendre le connaître
A mon avis, vu ce qu'a dit Roland, OUI, il a lu le coran
A+
Auteur : Roland
Date : 17 août04, 09:50
Message : Je te retourne la question. Quelle betise.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août04, 10:39
Message : Kelkes kestions à l'inculte, comment se fait-il que votre "dieu" soit blanc?
Quelle est la langue de Jesus(as) YESHUA-ISHA- ISSA!
Auteur : Roland
Date : 17 août04, 10:40
Message : Le japonais non?
Auteur : issa
Date : 17 août04, 10:51
Message : non ou plutot il a lu des "passages" soigneusement selectionner,on peut en faire autant avec la Bible et la répulsion n en serait que plus grande mais nous ne le faisons pas nous navons pas besoin de tel artifices
Auteur : kate
Date : 17 août04, 10:56
Message : Le Coran prescrit une guerre de défense, et interdit à tt musulman de dépasser les limites. (Coran 2/190)
En gros, Mahomet, selon Cocotier, n'a jamais tué gratuitement. Quand il faisait égorger par centaine les captifs, il ne faisait que se défendre. Quand des hommes lui demandaient grâce et que sans merci il les jettait à la mort en les maudissant, il ne faisait que se défendre. Quand on t'amène un vaincu, humilié et ligotté, et que tu refuses de le laisser sauf pour lui prouver ta grandeur et l'Amour que tu as en toi pour tes prochains selon Jésus Christ, que contredit à tout bout de champs Mahomet tout en s'appuyant sur lui comme un fardeau pesant, tu ne fais que te défendre? Admirable sens du pardon, de la non violence et de la légitime défense tout islamique. La conquête de l'Egypte, de la Cyrénaique, de la Numidie, de la Perse, de la Syrie, la prise de Jérusalem, la conquête de l'Espagne, tout ça, ce n'était que de la défense passive, la conquête en moins de cent ans d'un empire recouvrant des territoires de l'Atlantique à l'Indus, ce n'était que pour se défendre. Pauvre victime ! Ben voyons. Mahomet a livré près de 70 campagnes de guerres en à peine 20 ans, mais toutes dans un but purement pacifique cela va sans dire. Combien de guerre à mettre sur l'ardoise de Jésus? Combien de personnes a-t-il fait mettre à mort? Tu diras ce que tu pourras, il reste que l'un est un modèle de vertu et d'amour humaniste, et l'autre un guerrier cruel qui n'a jamais eu d'état d'âme devant les suplications des vaincus, sans compter qu'il a presque toujours été l'initiateur des batailles. Les coupables des 11 aussi parlent de défendre l'islam. Dans la bouche des musulmans, l'attaque reste la meilleur des défenses c'est très clair.
islam raciste .... hum regarde un peu le pelerinage de la mecque ,il n ya pas de plsu grand rassemblement multi raciale au monde lollllllllllll
Lol toi même Issa. J'admire le Lol béat et prolongé que tu lances, certain de tes lumières. Tu es mal placé pour parler d'universalité en ce qui te concerne : tu as été obligé de prendre un prénom arabe. Très multiculturel en effet que l'Islam. A la Mecque c'est bien connu, on entend toutes les langues dans une égalité fraternelle qu'envient les Chrétiens lors de l'Urbi et Orbi polyglotte, les JMJ internationales et la Messe de Minuit du Vatican (à ne surtout pas confondre avec le Sermon du Nouvel An de l'agnosticisme shintoïste) où des paroles en toutes langues sont dites haut et clair à l'adresse de l'humanité colorée. Voici ce qui est enseigné dans la Bible, qui elle est respectueuse de la mosaique humaine dans son intégralité :
Première lecture
Lecture du livre des Actes des Apôtres (II 1-11)
Quand arriva la Pentecôte[1] (le cinquantième jour après Pâques), les frères[2] se trouvaient réunis tous ensemble[3]. Soudain il vint du ciel un bruit pareil à celui d'un violent coup de vent[4] : toute la maison où ils se tenaient en fut remplie. Ils virent apparaître comme une sorte de feu[5] qui se partageait en langues[6] et qui se posa sur chacun d'eux[7]. Alors ils furent tous remplis de l'Esprit Saint[8] : ils se mirent à parler en d'autres langues, et chacun s'exprimait selon le don de l'Esprit[9].
Or il y avait, séjournant à Jérusalem, des Juifs fervents, issus de toutes les nations qui sont sous le ciel. Lorsque les gens entendirent le bruit, ils se rassemblèrent en foule. Ils étaient dans la stupéfaction parce que chacun d'eux les entendait parler sa propre langue. Déconcertés, émerveillés, ils disaient : « Ces hommes qui parlent ne sont-ils pas tous des Galiléens ? Comment se fait-il que chacun de nous les entende dans sa langue maternelle ? Parthes, Mèdes et Elamites, habitants de la Mésopotamie, de la Judée et de la Cappadoce, des bords de la mer Noire, de la province d'Asie, de la Phrygie, de la Pamphilie, de l'Egypte et de la Libye proche de Cyrène, Romains résidant ici, Juifs de naissance et prosélytes[10],Crétois et Arabes, tous, nous les entendons proclamer dans nos langues les merveilles de Dieu. »
Ceci change diamétralement de l'Islam mono-culturel et non monoglotte que revendique le Coran et qu'illustre à merveille ton correligionnaire Cocotier. Il faut soulever tout de même que selon la hiérarchie rappelée par ce dernier, tu es un muslim au rabais par rapport à lui puisque tu ne parles pas et ne lis pas arabe et que tu te contentes de version traduite du Coran. Il y a musulm et muslim 1/4 entre vous, les Arabes parfaitement arabophone ayant le dessus sur tous les autres musulmans, est-il besoin de le préciser.
Bref pour revenir à tes propos révisionistes, on se dit que la Mecque, c'est Babel rebatie. Et on a bien raison au regard de la Sainte Bible. Une seule langue d'une population qui bâtit une tour infernale sous forme de doctrine appelée Coran, et qui se dresse arrogante en défi à Yahveh.
Lorque tu iras faire tes sept tours autour de la Kaaba, tu parleras en quoi sinon en arabe avec les autres pèlerins? En Araméen du Christ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août04, 11:07
Message : L'AT doit être interdit aux moins de 18 ans , c'est un recueil de haine!!
Jesus traite les étrangers de "chiens" wahooo
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août04, 11:12
Message : Kate , les évangiles ont été traduits de l'araméen proche de l'arabe, alors que le Coran a gardé son origine!
éli éli lima sabahtani, c'est de l'arabe , j'ai vue le film de la passion du christ et je peux t'assurer qu'il n'y a pas de difference avec l'arabe . .langue sémite
Auteur : kate
Date : 17 août04, 11:24
Message : Ah bon, c'est nouveau ça. Jésus parlant l'arabe. On aura vraiment tout entendu ici. Les Evangiles en Araméens? Sans rire? Eli en Arabe, ça veut dire quoi? Lama Sabachtani? C'est quoi en Arabe? Ce serait pas un luxe si tu donnais le sens de ces trois mots en araméen et en Arabe. Je maintiens. L'islam est raciste et arabiste avant tout.
allah parle arabe, mais pas un mot d'araméen bizarre pour un ominpotent et un omniscientet une religion soit disant universelle. Je parie que si mahomet parlait en verlan javanais, allah aussi aurait parlé en verlan javanais.
si la Bible doit être interdite aux moins de 18 ans, le coran doit être interdit tout court.
Et cite les étrangers en question que Jésus a traité de Chiens, et n'oublie pas les Samaritains, les Galliléens, les Judéens et les Romains auxquels il prodiguait indifféremment ses soins et son Amour.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août04, 11:31
Message : et je vais te dire un secret
le mot chanté à l'église Allél... ALLAHOUA
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août04, 11:33
Message : Au fait Eli c'est Allah
BONNE NUIT
Auteur : kate
Date : 17 août04, 11:41
Message : voilà comment une musulmane à court d'idée tente de sauver sa face. Lamentable.
J'ai lancé des défis nombreux et précis aux musulmans qui passent ici, et jamais ils n'osent y répondre. Le terrain pour eux est trop risqué. Les musulmans vous dites Amin, parce que nous on dit Amen. Et comme vous êtes arrivés après, vous n'avez eu qu'à piocher votre compte de Prophètes chez nous, et adapter à votre mentalité biscornue.
Le fait principal de ce fil là, c'est le racisme intrinsèque de ta religion qui impose l'arabophonie à qui n'en veut pas. allah, le dieu des mecquois d'avant l'islam, honnoré comme près de 400 autres dieux faux, ne comprenait et ne parlait apparemment que l'arabe. Il n'a même pas fait l'effort d'apprendre les autres langues pour plaires aux hommes. Oui, l'islam est raciste. On le voit partout où il prend le contrôle.
Nos banlieues en France sont sous la coupe des musulmans. L'islam est une agression permanente contre ce qui n'est pas musulman comme on le montre le concept de Dar El Harb et Dar El Islam
Auteur : kate
Date : 17 août04, 11:44
Message : Au fait en araméen ce n'est pas Eli, mais Elehi, même racine que Elohim. Rien à voir ave allah. C'est Ileh le mot arabe le plus proche d'Elehi, et non allah
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août04, 11:48
Message : Tu es aveuglée par la haine , est-ce les enseignements de Jesus(as)?
Dois-je te rappeler que Jesus(as) parlait l'araméen et qu'il est sémite, la thora est en hebreux et les juifs doivent la lire qu'en hebreux est-ce que l'eternel est raciste !
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août04, 11:50
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Tu es aveuglée par la haine , est-ce les enseignements de Jesus(as)?
Dois-je te rappeler que Jesus(as) parlait l'araméen et qu'il est sémite, la thora est en hebreux et les juifs doivent la lire qu'en hebreux est-ce que l'eternel est raciste !
pareil kate , attention il y a quand même de petite difference, j'ai pas dit que c'est identique parcontre vise en bas
yè ilehi!!
oh mon dieu
Auteur : kate
Date : 17 août04, 11:50
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Kate , les évangiles ont été traduits de l'araméen proche de l'arabe, alors que le Coran a gardé son origine!
éli éli lima sabahtani, c'est de l'arabe , j'ai vue le film de la passion du christ et je peux t'assurer qu'il n'y a pas de difference avec l'arabe . .langue sémite
Si tu as vraiment vu la Passion, et que tu as bien ouvert tes oreilles, tu auras entendu le h prononcé. Je ne parle peut-être pas la langue de mahomet, mais je connais celle du Christ. Auteur : kate
Date : 17 août04, 11:58
Message : Jésus a enseigné que les faux prophètes lui succèderaient. Je lui fais confiance. Les Juifs eux, n'ont pas cherché à imposer leur religion au monde entier, et leur langue avec. Jésus lorqu'il a choisi de faire acceder à l'humanité entière le message de la Bible, a fait en sorte que ce soit en toutes les langues.
Ne te fatigues pas avec tes tentatives désespéées de te servir de ma foi en Jésus contre moi. Je ne suis pas dupe de ton hypocrisie. Tu ne l'aimes pas mais tu veux utiliser mon amour pour lui à ton avantage. Ruse à la façon coranique?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août04, 12:19
Message : hep cocotte on reconnait Jesus(as) et on se doit de l'aimer ainsi que les autres prophètes, arrête un peu tes gamineries, c'est toi qui poste des sujets haineux sur ma religion et je l'a défend comme une lionne car apparement tu n'y connais kedal même la tienne , je n'ai aucune mauvaise pensée , je n'ai aucun pouvoir sur qui que se soit c'est du ressort de l'eternel Allah(s)
Auteur : Obad
Date : 17 août04, 12:26
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes,amen
Bonjour kate
Je te conseil d'arrêter de dénégrer l'islam car pour réfuter tes monsonges, je suis oubligé de dénégrer la Bible pour te montré que tout ce que tu nous dit est applicable pour votre propre Bible et non pour le Coran.
L'Islam n'est pas du tout raciste car le Coran s'adresse à l'humanité entière et le seul critère qui nous fait prévaloir sur les autres c'est la pièté:
Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand Connaisseur. Coran 49: 13
Le prophète Mohammad est venu pour tout les nations, tandit que Jésus est venu uniquement pour les Juifs:
Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. (Matthieu 15:24)
La discrimination raciale de Jésus:
Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. Matthieu 5-6
La Bible, source de ségrenation racial
La race noire fut maudite par Dieu à travers le mythe biblique de Canaan à Cham:
Genèse 9: 18-27
Les fils de Noé, qui sortirent de l'arche, étaient Sem, Cham et Japhet. Cham fut le père de Canaan. Ce sont là les trois fils de Noé, et c'est leur postérité qui peupla toute la terre. Noé commença à cultiver la terre, et planta de la vigne. Il but du vin, s'enivra, et se découvrit au milieu de sa tente. Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père, et il le rapporta dehors à ses deux frères. Alors Sem et Japhet prirent le manteau, le mirent sur leurs épaules, marchèrent à reculons, et couvrirent la nudité de leur père; comme leur visage était détourné, ils ne virent point la nudité de leur père. Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet. Et il dit: Maudit soit Canaan! qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères! Il dit encore: Béni soit l'Éternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave! Que Dieu étende les possessions de Japhet, qu'il habite dans les tentes de Sem, et que Canaan soit leur esclave!
Les noirs, descendants de Cham, sont eux prédestinés, selon les Ecritures, à la servitude. Las Casas (entre autres), donna ainsi une justification à l'abominable exportation vers toutes les colonies occidentales. L'esclavage pratiqué alors par l'Occident procédait d'une idéologie de la supériorité raciale.
Racisme de Paul:
Galates 4: 22-31
Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, un de la femme esclave, et un de la femme libre. Mais celui de l'esclave naquit selon la chair, et celui de la femme libre naquit en vertu de la promesse. Ces choses sont allégoriques; car ces femmes sont deux alliances. L'une du mont Sinaï, enfantant pour la servitude, c'est Agar, - car Agar, c'est le mont Sinaï en Arabie, -et elle correspond à la Jérusalem actuelle, qui est dans la servitude avec ses enfants. Mais la Jérusalem d'en haut est libre, c'est notre mère; car il est écrit: Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantes point! Éclate et pousse des cris, toi qui n'as pas éprouvé les douleurs de l'enfantement! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux Que les enfants de celle qui était mariée. Pour vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse; et de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant. Mais que dit l'Écriture? Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave n'héritera pas avec le fils de la femme libre. C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de l'esclave, mais de la femme libre.
Les non-juifs dans la Bible:
Esaïe 49: 22-23
Ainsi a parlé le Seigneur, l'Éternel: Voici: Je lèverai ma main vers les nations, Je dresserai ma bannière vers les peuples; Et ils ramèneront tes fils entre leurs bras, Ils porteront tes filles sur les épaules.Des rois seront tes nourriciers, et leurs princesses tes nourrices; Ils se prosterneront devant toi la face contre terre, Et ils lécheront la poussière de tes pieds, Et tu sauras que je suis l'Éternel, Et que ceux qui espèrent en moi ne seront point confus.
Esaïe 60: 4-12
Porte tes yeux alentour, et regarde: Tous ils s'assemblent, ils viennent vers toi; Tes fils arrivent de loin, Et tes filles sont portées sur les bras. Tu tressailliras alors et tu te réjouiras, Et ton coeur bondira et se dilatera, Quand les richesses de la mer se tourneront vers toi, Quand les trésors des nations viendront à toi. Tu seras couverte d'une foule de chameaux, De dromadaires de Madian et d'Épha; Ils viendront tous de Séba; Ils porteront de l'or et de l'encens, Et publieront les louanges de l'Éternel. Les troupeaux de Kédar se réuniront tous chez toi; Les béliers de Nebajoth seront à ton service; Ils monteront sur mon autel et me seront agréables, Et je glorifierai la maison de ma gloire. Qui sont ceux-là qui volent comme des nuées, Comme des colombes vers leur colombier? Car les îles espèrent en moi, Et les navires de Tarsis sont en tête, Pour ramener de loin tes enfants, Avec leur argent et leur or, A cause du nom de l'Éternel, ton Dieu, Du Saint d'Israël qui te glorifie. Les fils de l'étranger rebâtiront tes murs, Et leurs rois seront tes serviteurs; Car je t'ai frappée dans ma colère, Mais dans ma miséricorde j'ai pitié de toi. Tes portes seront toujours ouvertes, Elles ne seront fermées ni jour ni nuit, Afin de laisser entrer chez toi les trésors des nations, Et leurs rois avec leur suite. Car la nation et le royaume qui ne te serviront pas périront, Ces nations-là seront exterminées.
Auteur : kate
Date : 17 août04, 12:35
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :hep cocotte on reconnait Jesus(as) et on se doit de l'aimer ainsi que les autres prophètes, arrête un peu tes gamineries, c'est toi qui poste des sujets haineux sur ma religion et je l'a défend comme une lionne car apparement tu n'y connais kedal même la tienne , je n'ai aucune mauvaise pensée , je n'ai aucun pouvoir sur qui que se soit c'est du ressort de l'eternel Allah(s)
Tu défends comme une lionne? C'est toi qui te vois en lionne? Je préfère en rire. Ma religion? ah oui, j'oubliais que les muslimin, vous aviez la science religieuse infuse et que mahomet déjà se distinguait en racontant partout où on lui accordait deux minutes qu'il allait apprendre aux Juifs ce qu'était le Judaisme, et aux Chrétiens qui était Jésus. Mais bien sûr oui.
Cocotte, c'est une façon d'être grossière avec moi? Ou c'est que tu me confondrais avec la modératrice?
Votre façon de reconnaitre Jésus est spéciale tu ne crois pas? Il a bien sûr annoncé mahomet, et il n'est pas mort sur la Croix, il a préféré laisser un pauvre bougre se faire clouer dessus à sa place. C'est comme mahomet qui dit de reconnaitre les Prophète, mais ne connaissait pas le dixième d'entre eux.
Tiens, dis moi ce que dis le coran de Michée ou de Joseph pour voir?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 août04, 12:47
Message : quelle importance c'est le même message , adorer Dieu le créateur de l'Univers , on reconnait jesus(as) en tant que Prophète comme moise(as) Joseph(as) etc...mais pas comme Dieu car pour nous musulmans Dieu n'a pas engendré et n'a pas été engendré .
Joseph (as)fils de Jacob(as) est mentionné dans le Coran c'est Youssef(as)
ainsi que élie(as) et Jean-baptiste(as) entre autre..
bon ben bonne nuit j'suis chao!
Auteur : Obad
Date : 17 août04, 12:50
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes
Bonjour Kate
Votre façon de reconnaitre Jésus est spéciale tu ne crois pas? Il a bien sûr annoncé mahomet, et il n'est pas mort sur la Croix, il a préféré laisser un pauvre bougre se faire clouer dessus à sa place. C'est comme mahomet qui dit de reconnaitre les Prophète, mais ne connaissait pas le dixième d'entre eux.
Nous reconnaissons le Jésus véritable ,
pas celui que vos Églises ont créé au fil des siècles.
Tiens, dis moi ce que dis le coran de Michée ou de Joseph pour voir?
Ça ne vaut pas la peine de vous le dire, vous vivez dans les ténèbres. Aussi lontemps que tu ne comprendras pas que la Bible est falsifié, ça ne vaudrait pas la peine de vous en dire ce que dit le Coran sur tel prophète, vous voulez seulement vous amusez.
Auteur : kate
Date : 17 août04, 13:10
Message : Surement oui, vu les trois lignes que leur consacre le coran, on peut vraiment pas dire qu'on en parle, sinon pour redire soit ce que l'on sait déjà, donc de première source, donc aucun intéret, soit pour remodeler l'Histoire pour arranger celle qu'improvisa au fur et à mesure mahomet. Il est tout de même étonnant que le coran incrée" ait d'une part été révélé en 7 versions, et qu'il ait été à la fois d'un coup par Jibril qui le lui faisiat réciter chaque année en entier, et d'autre part qu'il ait été révélé au compte goutte. Il y a un truc qui ne colle pas. Ou mahomet connaissait par coeur le coran, ou il l' appris au fur et à mesure. Mais on ne peut avoir les deux.
Auteur : Roland
Date : 17 août04, 15:16
Message : non ou plutot il a lu des "passages" soigneusement selectionner,on peut en faire autant avec la Bible et la répulsion n en serait que plus grande mais nous ne le faisons pas nous navons pas besoin de tel artifices
Tu sais mieux que moi ce que j'ai lu? Non alors de quoi tu parles toi le modo.
Auteur : Roland
Date : 17 août04, 15:21
Message : nous ne le faisons pas nous navons pas besoin de tel artifices
C'est qui nous? Toi et qui? T'es impartial comme moderateur? Comment te permet tu ma paraphraser.
Auteur : Roland
Date : 17 août04, 15:23
Message : Ça ne vaut pas la peine de vous le dire, vous vivez dans les ténèbres. Aussi lontemps que tu ne comprendras pas que la Bible est falsifié,
Comprends tu c'est le coran qui est falsifié. Et les hadiths aussi. Et vous vivez dans les tenebres et l'angoisse. Raabi ou est tu.
Auteur : Ayla
Date : 18 août04, 00:51
Message : Non, déjà, Kate témoigne un peu de respect, toi aussi Roland... Et Mahjouba, rien ne sert de t'énerver, n'imite pas ceux qui sont en tord
Ne tombez point tous dans l'anarchie.
Ici comparons les points de vue et ne cherchons pas a créer une 3e guerre mondiale.
Pour ce qui est de L'Islam guerrière, tu n'en vois qu'un seul bout, certes l'islam s'est énormément battue, mais c'est ainsi pour répendre leur religion. Pareil pour les Croisades, toujourrs des batailles rien n'y change! Aussi, dans le Coran (je vous conseille à tous de le lire juste pour vous faire une idée sans pour autant prendre des morçeaux savamment choisis pour se faire une fausse opinion) Marie, Jésus et Joseph sont souvent cités, et chacun a sa sourate
Tout comme les
Femmes qui comme tout le monde le dit sont souvent dénigrées en Islam ( certes, certains pays islamistes donneun vraiment mauvais exemple de la religion). Quel livre saint peut se vanter d'être aussi écrit pour une femme?
Lisez chacun des livres saint, celui qui lit est souvent désigné en homme. Dans le Coran aussi, mais la Femme a des devoirs différents que l'homme (et non pas que faire le ménage et la cuisine XD)
Je vous donnerais la vision de la femme en islam aussi ^^
Auteur : issa
Date : 18 août04, 06:36
Message : je demande a toutes les personnes concerné de bien vouloir revenir a un discours "calme et posé" merci d avance a tous et toutes pour votre coopération
Auteur : Ryuujin
Date : 18 août04, 09:28
Message : désolé du flood, mais Roland, d'où sort ton avatar ?
Ca représente quoi ?
Auteur : kate
Date : 18 août04, 10:05
Message : Mahomet était un raciste . Jugez-en par vous-mêmes:
" Abu Darda a rapporté que le prophète (Mahomet) a dit : Allah a créé Adam quand il l'a créé. Alors il a frappé son épaule droite et en a sorti la race blanche comme si c'était des graines, et il a frappé son épaule gauche et en a sorti la race noire comme si c'étaient du charbon. Alors il a dit à ceux qui étaient à son coté droit : Du coté du paradis et je ne m'en soucie pas. Il a dit à ceux qui étaient sur son épaule gauche : Du coté de l'enfer et je ne m'en soucie pas."
Auteur : kate
Date : 18 août04, 10:06
Message : Quand l'organisme raciste chargé des Fatwas pour l'UOIF veut casser les couples mixtes entre musulmane et non-musulman... avec la bénédiction tacite du MRAP
Le CEFR (Conseil Européen de la Fatwa et de la Recherche), dirigé par Youssef Al-Qaradawi - qui justifie les attentats suicides contre les civils israélien et la violence contre l'épouse "désobéissante"... - est l'organisme chargé des "fatwas" pour l'UOIF. Le CEFR et l'UOIF étant toutes deux des filiales de l'organisation islamiste des Frères Musulmans, dont sont également issus les frères Tariq et Hani Ramadan.
Or voici une traduction d'une fatwa de cet organisme, traduit de l'anglais de la Banque de fatwas du site Islamonline.net.
Question
Chers savants de l'Islam,
Que la paix soit sur vous ainsi que la miséricorde de Dieu et sa bénédiction.
Une question travaille mon esprit. Pouvez-vous, s'il vous plaît, clarifier le cas d'une femme qui se convertit à l'islam alors qu'elle est mariée à un chrétien ? Que Dieu vous récompense.
Réponse du Conseil Européen de la Fatwâ et de la Recherche
A propos de la situation en question, au cours de trois sessions consécutives, le Conseil a pris en considération de nombreux rapports et études détaillant des perspectives et des opinions variées, en accord avec les finalités de la Législation islamique et les principes de la jurisprudence islamique. Le Conseil reconnaît les conditions dans lesquelles les nouvelles musulmanes se retrouvent lorsque leurs époux ne souhaitent pas changer de religion. Le Conseil réaffirme et répète qu'il est interdit à toute musulmane d'épouser un non-musulman. Cela est reconnu de manière consensuelle au cours de l'histoire de cette nation.
Cependant, dans le cas d'un mariage conclu avant l'entrée en Islam de la femme, le Conseil a décidé :
Premièrement : Si le mari et la femme se convertissent à l'Islam et s'il n'y a pas d'objection issue de la Législation islamique à ce mariage (tels que les liens du sang ou la fraternité de lait) remettant en cause la validité du mariage, alors le mariage est valide et correct.
Deuxièmement : Supposant que le mariage ait été correctement contracté initialement, si seul le mari se convertit à l'Islam, tandis que son épouse reste juive ou chrétienne, alors la validité du mariage demeure, c'est-à-dire qu'il ne sera pas affecté par la conversion du mari.
Troisièmement : Si la femme se convertit à l'Islam mais pas le mari, le Conseil voit les quatre cas de figures suivants :
- Si la conversion a lieu avant la consommation du mariage, ils doivent se séparer immédiatement.
- Si la conversion a lieu après la consommation du mariage et si le mari embrasse également l'Islam avant la fin du délai de viduité, alors le mariage reste valide et correct.
- Si la conversion a lieu après la consommation du mariage et si le délai de viduité expire, la femme peut décider d'attendre que son mari se convertisse même si l'attente est longue. Une fois le mari converti, le mariage est jugé valable et correct.
Si la femme décide d'épouser un autre homme après l'expiration du délai d'attente, elle doit d'abord demander la dissolution légale du mariage.
Quatrièmement : Selon les quatre principales écoles de jurisprudence, il est interdit à la femme de rester avec son mari, ou de lui reconnaître ses droits conjugaux, une fois son délai d'attente expiré. Cependant, certains savants avancent que la femme peut rester avec son époux, et lui permettre de jouir pleinement de ses droits conjugaux s'il ne l'empêche pas de pratiquer sa religion et si elle espère la conversion de son mari. La raison en est que certaines femmes auraient du mal à embrasser l'Islam si la conséquence en était de se séparer de leur époux et de leur famille. Ces juristes ont fondé leur point de vue sur le verdict de `Umar Ibn Al-Khattâb - que Dieu l'agrée - à propos d'une femme d'Al-Hîrah
![[1]](./images/smilies/trophy.gif "trophy")
convertie à l'Islam et de son mari non-converti. Selon la narration authentique de Yazîd Ibn `Abd Allâh Al-Khatmî, `Umar Ibn Al-Khattâb avait laissé le choix à la femme de rester avec son mari ou de le quitter. Pour appuyer leur point de vue, ils citent également l'avis de `Alî Ibn Abî Tâlib concernant une chrétienne convertie à l'Islam mariée à un chrétien ou à un juif. `Alî dit que le droit conjugal du mari restait inaliénable puisqu'il avait établi un contrat. Il s'agit également d'une narration authentique. On sait également que Ibrâhîm Al-Nakh`î, Ash-Sha`bî et Hammâd Ibn Abî Sulaymân partageaient le même point de vue.
Al-Hîrah est une région en Irak.
Voilà ce qu'on enseigne à l'UOIF ! Le droit à la liberté de religion ? Inconnu pour ces barbus qui prétendent dicter aux musulmans de France leur conduite. Le président de l'UOIF a dit "Notre constitution c'est le Coran". Son officine inquisitrice le confirme : elle fait référence à "la législation islamique et les principes de la jurisprudence islamique", mais les lois des pays européens, elle s'en fout !
Ils préfèrent désunir des familles que de renoncer à leur totalitarisme religieux ! Pas un mot sur les conséquences pour les enfants par ce type de "fatwa". Il faut que le mari d'une musulmane soit musulman ou qu'il le deviennent. Point barre. La "liberté religieuse" de l'UOIF est à sens unique, comme à l'époque de Mahomet !
Rappelons que Youssef Al-Qaradawi et d'autres islamistes du CEFR sont chargés de former les imams "de France" à l'UOIF. On croit rêver !
Mais évidemment, les droitsdelhommistes du MRAP et autres LDH ne trouvent rien à redire à cela. Ce n'est en aucun du "racisme anti-non-musulman". D'ailleurs ce type de racisme est lui aussi curieusement absent des "rapports" du MRAP sur le "racisme sur Internet", tout comme le sexisme. Mais évidemment, il ne faut pas choquer les amis de Mouloud Aounit, c.à.d. les frères Ramadan et les fans du site oumma.com où Aounit a donné une interview vidéo.
Une fois de plus, nous voyons que l'UOIF prône des "lois" contraires aux principes fondamentaux de la République Française, des lois parfaitement racistes, et que le MRAP ferme les yeux.
Auteur : Roland
Date : 18 août04, 10:08
Message : désolé du flood, mais Roland, d'où sort ton avatar ?
Ca représente quoi ?
Lucis Trust
L'explication est en avant derbiere page sur le sujet du voile.
Auteur : Michel-Ange
Date : 18 août04, 10:54
Message : Si l'histoire des épaules est vrai C'est du racisme intégral et me fait penser au racisme colporté faussement en citant les trois fils d'Adam puis plus tard les trois fils de Noé ( L'élu . le meurtrier puis l'élu remplaçant l'élu assassiné )
Auteur : Michel-Ange
Date : 18 août04, 10:57
Message : D'ailleurs le Coran me fait penser à un lecteur de la Bible qui n'y comprend rien et qui écris une nouvelle révélation résumée et totalement farfelue
Auteur : Bas
Date : 18 août04, 11:20
Message : Kate, je t'informe que l'Islam c est 90% de non-arabes (dont 70% d'asiatiques!!), aussi ne dis pas qu il s agit d une religions d arabes si tu ne fais pas de recherches serieuses et objectives.
Oui, le Coran est en langue arabe et pour cause c est qu il est decendu sur un peuple arabe et est destiné a tout l'Univers (au fait chaque peuple a recu le message divin et donc dans sa langue, logique...).
Tu es tombée bien bas avec ces "blagues" sur les sauces....
Les noms musulmans ont de tres belles significations, renseignes toi sur quelque uns de ces noms.
Tu le vois bien partout mais dans toutes les religions il y a des exces, et c est dommage; ce n est pas l esprit de l islam, c est la religion de paix et de tolerance, c est triste que tu fasses partie des gens qui ne le voient pas, c est certainement dut à un manque de recherche de ta part,
j espere sincerement que tu decouvriras la vraie nature de l Islam car pour le moment la vision que tu as n est pas la bonne.
Auteur : Bas
Date : 18 août04, 11:28
Message : Non, les musulmans ne se sont pas battus pour rependre la religion comme pour les croisades!!!!
Ce sont des contres-offensives (ils se defendent de l ennemi qui les attaques), l Islam c est la religion de liberté et de choix (Nulle contraine en religion), aussi répendre le message etait fais oralement et non avec le sabre.
Auteur : Roland
Date : 18 août04, 11:28
Message : Il y a autre chose que tu ne realises pas. Par exemple. L'Irak est perse? oui. Mais les facies perses ont disparus d'Irak. tatata
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 août04, 11:31
Message : kate a écrit :Mahomet était un raciste . Jugez-en par vous-mêmes:
" Abu Darda a rapporté que le prophète (Mahomet) a dit : Allah a créé Adam quand il l'a créé. Alors il a frappé son épaule droite et en a sorti la race blanche comme si c'était des graines, et il a frappé son épaule gauche et en a sorti la race noire comme si c'étaient du charbon. Alors il a dit à ceux qui étaient à son coté droit : Du coté du paradis et je ne m'en soucie pas. Il a dit à ceux qui étaient sur son épaule gauche : Du coté de l'enfer et je ne m'en soucie pas."
Ce passage est inconnu au bataillon, tes sources cocotte
Auteur : Roland
Date : 18 août04, 11:36
Message : Bah dans tous les cas c'etait un gros facho comme vous aimez bien employer. Il passait son temps a tuer les juif, chretiens et mecreants. C'est un genre de stalinisme/nazisme/fascisme a l'ancienne. Celui qui pense pas comme moi on le tue
Auteur : Bas
Date : 18 août04, 11:39
Message : Kate, pour Joseph il y a une sourate a son nom dans le Coran, et quelle belle sourate, tiens voici un essai de traduction de Hamidullah:
Sourate 12 : Joseph (Yusuf)
1. Alif, Lam, Ra. Tels sont les versets du Livre explicite.
2. Nous l'avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez.
3. Nous te racontons le meilleur récit, grâce à la révélation que Nous te faisons dans le Coran même si tu étais auparavant du nombre des inattentifs (à ces récits).
4. Quand Joseph dit à son père : "Ô mon père, j'ai vu [en songe], onze étoiles, et aussi le soleil et la lune; je les ai vus prosternés devant moi".
5. "Ô mon fils, dit-il, ne raconte pas ta vision a tes frères car ils monteraient un complot contre toi; le Diable est certainement pour l'homme un ennemi déclaré.
6. Ainsi ton Seigneur te choisira et l'enseignera l'interprétation des rêves, et Il parfera Son bienfait sur toi et sur la famille de Jacob, tout comme Il l'a parfait auparavant sur tes deux ancêtres, Abraham et Isaac car ton Seigneur est Omniscient et Sage.
7. Il y avait certainement, en Joseph et ses frères, des exhortations pour ceux qui interrogent,
8. quand ceux-ci dirent : "Joseph et son frère sont plus aimés de notre père que nous, alors que nous sommes un groupe bien fort. Notre père est vraiment dans un tort évident.
9. Tuez Joseph ou bien éloignez-le dans n'importe quel pays, afin que le visage de votre père se tourne exclusivement vers nous, et que vous soyez après cela des gens de bien".
10. L'un d'eux dit : "Ne tuez pas Joseph, mais jetez-le si vous êtes disposés à agir, au fond du puits afin que quelque caravane le recueille".
11. Ils dirent : "Ô notre père, qu'as-tu à ne pas te fier à nous au sujet de Joseph ? Nous sommes cependant bien intentionnés a son égard.
12. Envoie-le demain avec nous faire une promenade et jouer. Et nous veillerons sur lui".
13. Il dit : "Certes, je m'attristerai que vous l'emmeniez; et je crains que le loup ne le dévore dans un moment où vous ne ferez pas attention a lui".
14. Ils dirent : "Si le loup le dévore alors que nous sommes nombreux, nous seront vraiment les perdants".
15. Et lorsqu'ils l'eurent emmené, et se furent mis d'accord pour le jeter dans les profondeurs invisibles du puits, Nous lui révélâmes : "Tu les informeras sûrement de cette affaire sans qu'il s'en rendre compte".
16. Et ils vinrent a leur père, le soir, en pleurant.
17. Ils dirent : "Ô notre père, nous sommes allés faire une course, et nous avons laissé Joseph auprès de nos effets; et le loup l'a dévoré. Tu ne nous croiras pas, même si nous disons la vérité".
18. Ils apportèrent sa tunique tachée d'un faux sang. Il dit : "Vos âmes, plutòt, vous ont suggéré quelque chose... [Il ne me reste plus donc] qu'une belle patience ! C'est Dieu qu'il faut appeler au secours contre ce que vous racontez !"
19. Or, vint une caravane. Ils envoyèrent leur chercheur d'eau, qui fit descendre son eau. Il dit : "Bonne nouvelle ! Voilà un garçon !" Et ils le dissimulèrent [pour le vendre] telle une marchandise. Dieu cependant savait fort bien ce qu'ils faisaient.
20. Et ils le vendirent à vil prix : pour quelques dirhams comptés. Ils le considéraient comme indésirable.
21. Et celui qui l'acheta était de l'Egypte, Il dit à sa femme : "Accorde lui une généreuse hospitalité. Il se peut qu'il nous soit utile ou que nous l'adoptions comme notre enfant." Ainsi avons-nous raffermi Joseph dans le pays et nous lui avons appris l'interprétation des rêves. Et Dieu est souverain en Son Commandement : mais la plupart des gens ne savent pas.
22. Et quand il eut atteint sa maturité Nous lui accordâmes sagesse et savoir. C'est ainsi que nous récompensons les bienfaisants.
23. Or celle [Zulikha] qui l'avait reçu dans sa maison essaya de le séduire. Et elle ferma bien les portes et dit : "Viens, (je suis prête pour toi !)" - Il dit : "Qu'Dieu me protège ! C'est mon maître qui m'a accordé un bon asile. Vraiment les injustes ne réussissent pas".
24. Et, elle le désira. Et il l'aurai désirée n'eût été ce qu'il vit comme preuve évidente de son Seigneur. Ainsi [Nous avons agi] pour écarter de lui le mal et la turpitude. Il était certes un de Nos serviteurs élus.
25. Et tous deux coururent vers la porte, et elle lui déchira sa tunique par derrière. Ils trouvèrent le mari [de cette femme] à la porte. Elle dit : "Quelle serait la punition de quiconque a voulu faire du mal à ta famille sinon la prison, ou un châtiment douloureux ?"
26. [Joseph] dit : "C'est elle qui a voulu me séduire". Et un témoin, de la famille de celle-ci témoigna : "Si sa tunique [à lui] est déchirée par devant, alors c'est elle qui dit la vérité, tandis qu'il est du nombre des menteurs.
27. Mais si sa tunique est déchirée par derrière, alors c'est elle qui mentit, tandis qu'il est du nombre des véridiques".
28. Puis, quand il (le mari) vit la tunique déchirée par derrière, il dit : "C'est bien de votre ruse de femmes ! Vos ruses sont vraiment énormes !
29. Joseph, ne pense plus à cela ! Et toi, (femme), implore le pardon pour ton péché car tu es fautives".
30. Et dans la ville, des femmes dirent : "La femme d'Al-Azize essaye de séduire son valet ! Il l'a vraiment rendue folle d'amour. Nous la trouvons certes dans un égarement évident.
31. Lorsqu'elle eut entendu leur fourberie, elle leur envoya [des invitations,] et prépara pour elles une collation; et elle remit à chacune d'elles un couteau. Puis elle dit : "Sors devant elles, (Joseph !)" - Lorsqu'elles le virent, elles l'admirèrent, se coupèrent les mains et dirent : "A Dieu ne plaise ! Ce n'est pas un être humain, ce n'est qu'un ange noble !"
32. Elle dit : "Voilà donc celui à propos duquel vous me blâmiez. J'ai essayé de le séduire mais il s'en défendit fermement. Or, s'il ne fait pas ce que je lui commande, il sera très certainement emprisonné et sera certes parmi les humiliés".
33. Il dit : "Ô mon Seigneur, la prison m'est préférable à ce à quoi elles m'invitent. Et si Tu n'écartes pas de moi leur ruse, je pencherai vers elles et serai du nombre des ignorants" [des pêcheurs].
34. Son Seigneur l'exauça donc, et éloigna de lui leur ruse. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient et l'Omniscient.
35. Puis, après qu'ils eurent vu les preuves (de son innocence), il leur sembla qu'ils devaient l'emprisonner pour un temps.
36. Deux valets entrèrent avec lui en prison. L'un d'eux dit : "Je me voyais [en rêve] pressant du raisin..." Et l'autre dit : "Et moi, je me voyais portant sur ma tête du pain dont les oiseaux mangeaient. Apprends-nous l'interprétation (de nos rêves), nous te voyons au nombre des bienfaisants".
37. "La nourriture qui vous est attribuée ne vous parviendra point, dit-il, que je ne vous aie avisés de son interprétation [de votre nourriture] avant qu'elle ne vous arrive. Cela fait partie de ce que mon Seigneur m'a enseigné. Certes, j'ai abandonné la religion d'un peuple qui ne croit pas en Dieu et qui nie la vie future".
38. Et j'ai suivi la religion de mes ancêtres, Abraham, Isaac et Jacob. Il ne nous convient pas d'associer à Dieu quoi que ce soit. Ceci est une grâce de Dieu sur nous et sur tout le monde; mais la plupart des gens ne sont pas reconnaissants.
39. Ô mes deux compagnons de prison ! Qui est le meilleur : des Seigneurs éparpillés ou Dieu, l'Unique, le Dominateur suprême ?
40. Vous n'adorez, en dehors de Lui, que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres, et à l'appui desquels Dieu n'a fait descendre aucune preuve. Le pouvoir n'appartient que Dieu. Il vous a commandé de n'adorer que Lui. Telle est la religion droite; mais la plupart des gens ne savent pas.
41. Ô mes deux compagnons de prison ! L'un de vous donnera du vin à boire à son maître; quand à l'autre, il sera crucifié, et les oiseaux mangeront de sa tête. L'affaire sur laquelle vous me consultez est déjà décidée."
42. Et il dit à celui des deux dont il pensait qu'il serait délivré : "Parle de moi auprès de ton maître". Mais le Diable fit qu'il oublia de rappeler (le cas de Joseph) à son maître. Joseph resta donc en prison quelques années.
43. Et le roi dit : "Et vérité, je voyais (en rêve) sept vaches grasses mangées par sept maigres; et sept épis verts, et autant d'autres, secs. Ô conseil de notables, donnez-moi une explication de ma vision, si vous savez interpréter le rêve".
44. Ils dirent : "C'est un amas de rêves ! Et nous ne savons pas interpréter les rêves !"
45. Or, celui des deux qui avait été délivré et qui, après quelque temps se rappela, dit : "Je vous en donnerai l'interprétation. Envoyez-moi donc".
46. "Ô toi, Joseph, le véridiques ! Eclaire-nous au sujet de sept vaches grasses que mangent sept très maigres, et sept épis verts et autant d'autres, secs, afin que je retourne aux gens et qu'ils sachent [l'interprétation exacte du rêve]".
47. Alors [Joseph dit] : "Vous sèmerez pendant sept années consécutives. Tout ce que vous aurez moissonné, laissez-le en épi, sauf le peu que vous consommerez.
48. Viendront ensuite sept année de disette qui consommeront tout ce que vous aurez amassé pour elles sauf le peu que vous aurez réservé [comme semence].
49. Puis, viendra après cela une année où les gens seront secourus [par la pluie] et iront au pressoir."
50. Et le roi dit : "Amenez-le moi". Puis, lorsque l'émissaire arriva auprès de lui, [Joseph] dit : "Retourne auprès de ton maître et demande-lui : "Quelle était la raison qui poussa les femmes à se couper les mains ? Mon Seigneur connaît bien leur ruse".
51. Alors, [le roi leur] dit : "Qu'est-ce donc qui vous a poussées à essayer de séduire Joseph ?" Elles dirent : "A Dieu ne plaise ! Nous ne connaissons rien de mauvais contre lui". Et la femme d'Al-Azize dit : "Maintenant la vérité s'est manifestée. C'est moi qui ai voulu le séduire. Et c'est lui, vraiment, qui est du nombre des véridiques !"
52. "Cela afin qu'il sache que je ne l'ai pas trahi en son absence, et qu'en vérité Dieu ne guide pas la ruse des traîtres.
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Juz n°13
Hizb n°25
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53. Je ne m'innocente cependant pas, car l'âme est très incitatrice au mal, à moins que mon Seigneur, par miséricorde, [ne la préserve du péché]. Mon Seigneur est certes Pardonneur et très Miséricordieux".
54. Et le roi dit : "Amenez-le moi : je me le réserve pour moi- même". Et lorsqu'il lui eut parlé, il dit : "Tu es dès aujourd'hui prés de nous, en une position d'autorité et de confiance".
55. Et [Joseph] dit : "Assigne-moi les dépòts du territoire : je suis bon gardien et connaisseurs".
56. Ainsi avons-nous affermi (l'autorité de) Joseph dans ce territoire et il s'y installait là où il le voulait. Nous touchons de Notre miséricorde qui Nous voulons et ne faisons pas perdre aux hommes de bien le mérite [de leurs oeuvres].
57. Et la récompense de l'au-delà est meilleure pour ceux qui ont cru et ont pratiqué le piété.
58. Et le frères de Joseph vinrent et entrèrent auprès de lui. Il les reconnut, mais eux ne le reconnurent pas.
59. Et quand il leur eut fourni leur provision, il dit : "Amenez-moi un frère que vous avez de votre père. Ne voyez-vous pas que je donne la pleine mesure et que je suis le meilleur des hòtes ?
60. Et si vous ne me l'amenez pas, alors il n'y aura plus de provision pour vous, chez moi; et vous ne m'approcherez plus".
61. Ils dirent : "Nous essayerons de persuader son père. Certes, nous le ferons".
62. Et il dit à Ses serviteurs : "Remettez leurs marchandises dans leurs sacs : peut-être les reconnaîtront-ils quand ils seront de retour vers leur famille et peut- être qu'ils reviendront".
63. Et lorsqu'ils revinrent à leur père, ils dirent : "Ô notre père, il nous sera refusé [à l'avenir] de nous ravitailler [en grain]. Envoie donc avec nous notre frère, afin que nous obtenions des provisions. Nous le surveillerons bien".
64. Il dit : "Vais-je vous le confier comme, auparavant, je vous ai confié son frère ? Mais Dieu est le meilleur gardien, et Il est Le plus Miséricordieux des miséricordieux !"
65. Et lorsqu'ils ouvrirent leurs bagages, ils trouvèrent qu'on leur avait rendu leurs marchandises. Ils dirent : "Ô notre père. Que désirons-nous [de plus] ? Voici que nos marchandises nous ont été rendues. Et ainsi nous approvisionnerons notre famille, nous veillerons à la sécurité de notre frère et nous nous ajouterons la charge d'un chameau et c'est une charge facile".
66. - Il dit : "Jamais je ne l'enverrai avec vous, jusqu'à ce que vous m'apportiez l'engagement formel au nom de Dieu que vous me le ramènerez à moins que vous ne soyez cernés". Lorsqu'ils lui eurent apporté l'engagement, il dit : "Dieu est garant de ce que nous disons".
67. Et il dit : "Ô mes fils, n'entrez pas par une seule porte, mais entrez par portes séparées. Je ne peux cependant vous être d'aucune utilité contre les desseins de Dieu. La décision n'appartient qu'à Dieu : en lui je place ma confiance. Et que ceux qui placent en lui leur confiance la place en lui".
68. Etant entrés comme leur père leur avait commandé [cela] ne leur servit à rien contre (les décrets d') Dieu. Ce n'était [au reste] qu'une précaution que Jacob avait jugé [de leur recommander]. Il avait pleine connaissance de ce que nous lui avions enseigné. Mais la plupart des gens ne savent pas.
69. Et quand ils furent entrés auprès de Joseph, [celui-ci] retînt son frère auprès de lui en disant : "Je suis ton frère. Ne te chagrine donc pas pour ce qu'ils faisaient".
70. Puis, quand il leur eut fourni leurs provisions, il mit la coupe dans le sac de son frère. Ensuite un crieur annonça : "Caravaniers ! vous êtes des voleurs".
71. Ils se retournèrent en disant : "Qu'avez vous perdu ?"
72. Ils répondirent : "Nous cherchons la grande coupe du roi. La charge d'un chameau à qui l'apportera et j'en suis garant".
73. "Par Dieu, dirent-ils, vous savez certes que nous ne sommes pas venus pour semer la corruption sur le territoire et que nous ne sommes pas des voleurs".
74. - Quelle sera donc la sanction si vous êtes des menteurs ? (dirent-ils).
75. Ils dirent : "La sanction infligée à celui dont les bagages de qui la coupe sera retrouvée est : [qu'il soit livré] lui-même [à titre d'esclave à la victime du vol]. C'est ainsi que nous punissons les malfaiteurs".
76. [Joseph] commença par les sacs des autres avant celui de son frère; puis il la fit sortir du sac de son frère. Ainsi suggérâmes-Nous cet artifice à Joseph. Car il ne pouvait pas se saisir de son frère, selon la justice du roi, à moins que Dieu ne l'eût voulu. Nous élevons en rang qui Nous voulons. Et au-dessus de tout homme détenant la science il y a un savant [plus docte que lui].
77. Ils dirent : "S'il a commis un vol, un frère à lui auparavant a volé aussi. "Mais Joseph tint sa pensée secrète, et ne la leur dévoila pas. Il dit [en lui même] : "Votre position est bien pire encore ! Et Dieu connaît mieux ce que vous décrivez".
78. - Ils dirent : "Ô Al-Azize, il a un père très vieux; saisis-toi donc de l'un de nous, à sa place. Nous voyons que tu es vraiment du nombre des gens bienfaisants".
79. - Il dit : "Qu'Dieu nous garde de prendre un autre que celui chez qui nous avons trouvé notre bien ! Nous serions alors vraiment injustes.
80. Puis, lorsqu'ils eurent perdu tout espoir [de ramener Benyamin] ils se concertèrent en secret. Leur aîné dit : "Ne savez-vous pas que votre père a pris de vous un engagement formel au nom de Dieu, et que déjà vous y avez manqué autrefois à propos de Joseph ? Je ne quitterai point le territoire, jusqu'à ce que mon père me le permette ou que Dieu juge en ma faveur, et Il est le meilleur des juges.
81. retournez à votre père et dites : "Ô notre père, ton fils a volé. Et nous n'attestons que ce que nous savons. Et nous n'étions nullement au courant de l'inconnu.
82. Et interroge la ville où nous étions, ainsi que la caravane dans la quelle nous sommes arrivés. Nous disons réellement la vérité."
83. Alors [Jacob] dit : "Vos âmes plutòt vous inspiré [d'entreprendre] quelque chose !... Oh ! belle patience. Il se peut que Dieu me les ramènera tous les deux. Car c'est Lui l'Omniscient, le Sage".
84. Et il se détourna d'eux et dit : "Que mon chagrin est grand pour Joseph !" Et ses yeux blanchirent d'affliction. Et il était accablé.
85. - Ils dirent : "Par Dieu ! Tu ne cesseras pas d'évoquer Joseph, jusqu'à ce que t'épuises ou que tu sois parmi les morts".
86. - Il dit : "Je ne me plains qu'à Dieu de mon déchirement et de mon chagrin. Et, je sais de la part de Dieu, ce que vous ne savez pas.
87. Ô mes fils ! Partez et enquérez-vous de Joseph et de son frère. Et ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu. Ce sont seulement les gens mécréants qui désespèrent de la miséricorde de Dieu".
88. Et lorsqu'ils s'introduisirent auprès de [Joseph,] ils dirent : "Ô al-Azize, la famine nous a touchés nous et notre famille; et nous venons avec marchandise sans grande valeur. Donne-nous une pleine mesure, et fais-nous la charité. Certes, Dieu récompense les charitables !"
89. - Il dit : "Savez-vous ce que vous avez fait de Joseph et de son frère alors que vous étiez ignorant ? [injustes]".
90. - Ils dirent : "Est-ce que tu es... Certes, tu es Joseph !" - Il dit : "Je suis Joseph, et voici mon frère. Certes, Dieu nous a favorisés. Quiconque craint et patiente... Et très certainement, Dieu ne fait pas perdre la récompense des bienfaisants".
91. - Ils dirent : "Par Dieu ! Vraiment Dieu t'a préféré à nous et nous avons été fautifs".
92. - Il dit : "Pas de récrimination contre vous aujourd'hui ! Qu'Dieu vous pardonne. C'est Lui Le plus Miséricordieux des miséricordieux.
93. Emportez ma tunique que voici, et appliquez-la sur le visage de mon père : il recouvrera [aussitòt] la vue. Et amenez-moi toute votre famille".
94. - Et dès que la caravane franchit la frontière [de Canaan], leur père dit : "Je décèle, certes, l'odeur de Joseph, même si vous dites que je radote".
95. Ils lui dirent : "Par Dieu te voilà bien dans ton ancien égarement".
96. Puis quand arriva le porteur de bonne annonce, il l'appliqua [la tunique] sur le visage de Jacob. Celui-ci recouvra [aussitòt] la vue, et dit : "Ne vous ai-je pas dit que je sais, par Dieu, ce que vous ne savez pas ?"
97. - Ils dirent : "Ô notre père, implore pour nous la rémission de nos péchés. Nous étions vraiment fautifs".
98. - Il dit : "J'implorerai pour vous le pardon de mon Seigneur. Car c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".
99. Lorsqu'ils s'introduisirent auprès de Joseph, celui-ci accueillit ses père et mère, et leur dit : "Entrez en Egypte, en toute sécurité, si Dieu le veut !"
100. Et il éleva ses parents sur le tròne, et tous tombèrent devant lui, prosternés Et il dit : "Ô mon père, voilà l'interprétation de mon rêve de jadis. Dieu l'a bel et bien réalisé... Et Il m'a certainement fait du bien quand Il m'a fait sortir de prison et qu'Il vous a fait venir de la compagne, [du désert], après que le Diable ait suscité la discorde entre mes frères et moi. Mon Seigneur est plein de douceur pour ce qu'Il veut. Et c'est Lui L'Omniscient, le Sage.
101. Ô mon Seigneur, Tu m'as donné du pouvoir et m'as enseigné l'interprétation des rêves. [C'est Toi Le] Créateur des cieux et de la terre, Tu es mon patron, ici-bas et dans l'au-delà. Fais-moi mourir en parfaite soumission et fait moi rejoindre les vertueux.
102. Ce sont là des récits inconnus que Nous te révélons. Et tu n'étais pas auprès d'eux quand ils se mirent d'accords pour comploter.
103. Et la plupart des gens ne sont pas croyants malgré ton désir ardent.
104. Et tu ne leur demandes aucun salaire pour cela. Ce n'est là qu'un rappel adressé à l'univers.
105. Et dans les cieux et sur la terre, que de signes auprès desquels les gens passent, en s'en détournant !
106. Et la plupart d'entre eux ne croient en Dieu, qu'en lui donnant des associés.
107. Est-ce qu'ils sont sûrs que le châtiment de Dieu ne viendra pas les couvrir ou que l'Heure ne leur viendra pas soudainement, sans qu'ils s'en rendent compte ?
108. Dis : "Voici ma voie, j'appelle les gens [à la religion] de Dieu, moi et ceux qui me suivent, nous basant sur une preuve évidente. Gloire à Dieu ! Et je ne suis point du nombre des associateurs.
109. Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes originaires des cités, à qui Nous avons fait des révélations. [Ces gens là] n'ont-ils pas parcouru la terre et considéré quelle fut la fin de ceux qui ont vécu avant eux ? La demeure de l'au-delà est assurément meilleure pour ceux qui craignent [Dieu]. Ne raisonnerez- vous donc pas ?
110. Quand les messagers faillirent perdre espoir (et que leurs adeptes) eurent pensé qu'ils étaient dupés voilà que vint à eux Notre secours. Et furent sauvés ceux que Nous voulûmes. Mais Notre rigueur ne saurait être détournée des gens criminels.
111. Dans leurs récits il y a certes une leçon pour les gens doués d'intelligence. Ce n'est point là un récit fabriqué. C'est au contraire la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde pour des gens qui croient.
Auteur : Bas
Date : 18 août04, 11:43
Message : Roland,
Pourquoi mens-tu ? Tu ne peux pas etre objectif?
Le prophete Mohammed (paix et benediction de Dieu sur lui), etais l opposé de ce que tu penses de lui, lis sa biographie tu verras.
Auteur : kate
Date : 18 août04, 11:47
Message : Kate, je t'informe que l'Islam c est 90% de non-arabes (dont 70% d'asiatiques!!)
Qui s'arabisent, même vestimentairement comme en Indonésie, et prient en Arabe, même en Chine (Khirghizes et Ouighours),
aussi ne dis pas qu il s agit d une religions d arabes si tu ne fais pas de recherches serieuses et objectives.
Si, le Coran est en Arabe, les lieux saints gardés par des Arabes, les noms islamiques sont touours arabes et islam et arabe se confondent par le Coran
Oui, le Coran est en langue arabe et pour cause c est qu il est decendu sur un peuple arabe et est destiné a tout l'Univers (au fait chaque peuple a recu le message divin et donc dans sa langue, logique...).
Tu es tombée bien bas avec ces "blagues" sur les sauces....
Les noms musulmans ont de tres belles significations, renseignes toi sur quelque uns de ces noms.
Quelle logique stupide! Il est en Arabe car destiné à tout l'univers? Ah, je comprends mieux pourquoi Allah est écrit sur la lune en Arabe. Les Evangiles n'ont pas de langue unique. Ils sont en toutes les langues. Sur Terres, les chrétiens ont des langues de cultes différentes, dans le respect de la diversité que ne connait pas l'islam arabophile et Xénophobe
Tu le vois bien partout mais dans toutes les religions il y a des exces, et c est dommage; ce n est pas l esprit de l islam, c est la religion de paix et de tolerance, c est triste que tu fasses partie des gens qui ne le voient pas, c est certainement dut à un manque de recherche de ta part,
j espere sincerement que tu decouvriras la vraie nature de l Islam car pour le moment la vision que tu as n est pas la bonne.
Bien sur oui, paix et tolérance. Surtout quand on sait le nombre de cadavres semés sur la route de Mahomet. Lis le topic Mahomet Prophète de la guerre. On en reparle juste après. pour le moment ça vole trop Bas.
Auteur : kate
Date : 18 août04, 11:57
Message : Non, les musulmans ne se sont pas battus pour rependre la religion comme pour les croisades!!!!
Ce sont des contres-offensives (ils se defendent de l ennemi qui les attaques), l Islam c est la religion de liberté et de choix (Nulle contraine en religion), aussi répendre le message etait fais oralement et non avec le sabre
Le monde à l'envers selon les Musulmans.
Pourquoi les Croisades à ton avis? Parce que les musulmans ont pris Jérusalem et interdisaient aux chrétiens de s'y rendre en pèlerinage. Eh oui. Il y a des Bibliothèques libres dans nos pays. Comme pour la Reconquista. Vous agressez, on se défend, c'est enfantin.
L'islam n'a jamais agressé les Egyptiens, les Berbères et les Ibères par exemple? Tu es sûr? Alors pourquoi Ibn Khaldoun relate la résistance armée des Imazighen aux envahisseurs Arabes musulmans? Il a inventé? Pourquoi dit-il qu'Idriss Ier a rasé toutes les Eglises et les Synagogues de la Numidie? Il sans doute fait un trop long voyage nocturne lui aussi.
En tout cas la mauvaise foi ne vous étouffe pas. Vous provoquez, agressez, et ensuite vous reprochez à qui se défend de le faire. Vous dites "raciste", et Croisade, alors que c'est vous qui l'avez provoquée en agressant la moitié du monde connu d'alors.
Auteur : Roland
Date : 18 août04, 11:59
Message : Bas a écrit :Roland,
Pourquoi mens-tu ? Tu ne peux pas etre objectif?
Le prophete Mohammed (paix et benediction de Dieu sur lui), etais l opposé de ce que tu penses de lui, lis sa biographie tu verras.
Jesuis objectif c'est toi qui ments. Mohamet a tué; pillé, fait la guerre, converit de force, etc... C'est un fait .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 août04, 12:02
Message : Arrête de nous souler sinon je te met un dossier complet sur les génocides commis par l'eglise au nom de Jesus(as)..meurtre, torture etc..
Je t'ai demandé les sources de ce hadith imaginaire, j'attends toujours
Auteur : kate
Date : 18 août04, 12:09
Message : Risible ce portrait de Joseph selon l'islam. On repense à la tête des
musulmans quand le Cinéaste Copte Youssef (!!) Chahine a réalisé l'étranger,
d'après la Bible, et non le Coran falsificateur. Ils ont vu rouge. Presque
autant que quand il a fait le Destin.
Bref, tu parles de Joseph? Tu veux que je te recopie toutes les nombreuses
pages dela Bible à son sujet? Tu prends la Bible, Genèse, chapitre 30 à 50,
ce qui est un peu plus fourni que ta sourate un peu allembiquée. Parce que
tu débarques croyant m'instruire, je te renvoie l'ascenceur :
http://www.sourcedevie.com/lire-la-bible-genese-30.htm, tu en sauras un peu
plus, et plus vrai sur Joseph.
Pour ce qui est de la biographie de Mahomet, j'ai Bukhari, Muslim, Tabarini
et Tabari. Si tu as encore un auteur que j'oublie, tu es gentil et tu le
cites pour que tous apprennent quelque chose. J'ai appri entre autres que
Mahhomet avait une sacrée collection de sabres et de lances, et qu'il a tué
à plus d'une reprise lui même. Parfois pour un mot de travers. Bref, c'est
moi qui te suggère sa biographie sanglante.
Auteur : Roland
Date : 18 août04, 12:15
Message : Tu peux sortir les crimes de l'Eglise, c'est pas Jesus qui les a commis. Mais mohamed l'a fait comme lui indiquait le coran. SOurces : SIra(vie de mahomet) T'as qu'a la lire pour connaitre ta religion. ++
Auteur : Bas
Date : 18 août04, 12:16
Message : Kate, Je ne dis pas que le Coran est en langue arabe car il est destiné a tout l Univers, ca n a rien de logique c est sur!
Je dis que c est le dernier message divin revelé a l homme, en l occurence à des arabes( s ils avaient ete grecs cette fois ce serait surement en grec par ex.), maintenant il s agit de la derniere revelation et est destinée a tous.
Bonne nuit a tous.
Auteur : Roland
Date : 18 août04, 12:18
Message : :p
Auteur : kate
Date : 18 août04, 12:19
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Arrête de nous souler sinon je te met un dossier complet sur les génocides commis par l'eglise au nom de Jesus(as)..meurtre, torture etc..
Je t'ai demandé les sources de ce hadith imaginaire, j'attends toujours
Hadith muslim, tu sais ce que c'est? Hé bie c'est un hadith tout à fait reconnu par les différentes écoles (malekite, hannafite, hambalite etc). Abou Darda était un des Compagnons de Mahomet. Tu ne le savais pas? Fichtre, ce serait bien une m"créante qui t'apprendrait ta doctrine? Met ce que tu veux au sujet de l'Eglise. On s'en fout. Jésus lui, il n'est pas responsable. Il n'a rien demandé. Il n'a ni pris des butins, ni violé personne. Mahomet si. En personne.
El Mahjouba-Marie, tu parles de quels bataillons, ceux lancés par Mahomet lors de la bataille du Fossé ou lors le la campagne de Yathrib? Ou alors lors de l'agression contre la Mecque?
Auteur : Roland
Date : 18 août04, 12:21
Message : :p
Auteur : kate
Date : 18 août04, 12:21
Message : Bas a écrit :Kate, Je ne dis pas que le Coran est en langue arabe car il est destiné a tout l Univers, ca n a rien de logique c est sur!
Je dis que c est le dernier message divin revelé a l homme, en l occurence à des arabes( s ils avaient ete grecs cette fois ce serait surement en grec par ex.), maintenant il s agit de la derniere revelation et est destinée a tous.
Bonne nuit a tous.
à tous? Non, aux musulmans seulement. Les Juifs et les Chrétiens ne reconnaissaient pas Mahomet il ya 1400 ans. Il vont le faire demain en se levant.
Auteur : issa
Date : 18 août04, 13:29
Message : les juifs ne reconnaissent pas Jésus non plus
c est pas vraiment une référence
Auteur : Anonymous
Date : 18 août04, 19:29
Message : issa a écrit :les juifs ne reconnaissent pas Jésus non plus
c est pas vraiment une référence
On compare?
10 million de juifs contre 2.5 milliards de Chretiens!
Et quand, d'ici quelques decenies, la Chretiente aura fait sa jonction avec le Bouddhisme (surprise hein ! Mais Le message de Sidartha Gautama a tellement de ressemblances avec celui de Jesus, qu'ils se completent l'un l'autre) ca fera encore un milliard de plus.
Deja le daila Lama et JP II sont grand copains. Ils se sont compris.
Auteur : Ayla
Date : 18 août04, 20:46
Message : Hum rejoindre une religion Monothéiste avec une Polythéiste, et qui plus est pour faire plus de monde
2,5 de chrétiens avec plusieurs branche, qui ne pensent vraiment pas la même chose
La force de l'Islam c'est son unicité... Oublions ceux qui doivent être oubliés (extrémistes, et autres fantaisies) nous atteindrons quand même le milliard
Auteur : Anonymous
Date : 18 août04, 21:33
Message :
Ignorance, ignorance que de conneries nous avons prononcees en ton nom
1. Le bouddhisme n'est pas une religion mais une mode de vie et de pensee. Donc pas de problemes de compatibilite
2. 2.5 milliards de chretiens qui tous adorent Jesus comme Dieu
3. L'unite de l'Islam
Sunni, Shiites, soufistes, salafistes, Wahhabites, Bahia, Africain, Ismaeliens. A ca on pourrait ajouter la nouvelle ecole Muta'zelite qui est en train de se former en occident et qui va faire petter l'Islam comme Luther a fait petter le Christianisme en son temps.
Il n'y a pas d'extremistes, vous lisez tous le meme livre incree de Dieu et il vous est interdis de laisser tomber un seul verset.
Evidement quand un verset dit blanc et un autre dit noir, on peut comprendre qu'il y a de la confusion
Auteur : Ayla
Date : 18 août04, 21:45
Message : Ignorance ignorance, et surtout du bla bla XD
1- Alors vous allez vous raser le crâne et croire en Boudda? Et eux en Jésus
2- Beh c'est zarb parce que la plupart que je connais soit ils le sont de nom (donc non croyant) soit il ne croit pas en lui comme Dieu
3- Justement je parle sans fantaisie, tu prends les sunnites, et les chiites non radicalistes tu obtiens un bon milliard
Bien sur, un verset reste un verset, mais un extrêmiste reste un extrêmiste et il voit ce qu'il veut voir
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