Résultat du test :

Auteur : kate
Date : 18 août04, 11:14
Message : MADRID DÉCLENCHE LES SERMONS DE LA HAINE



Source: www.littlegreenfootball.com

Compilation et traduction: Bertus à www.nuitdorient.com



Les attentats de Madrid ont enhardi sheikhs et imams à travers le monde
arabe. Dans leurs sermons haineux du vendredi, ils appellent les Musulmans à
détruire l'Occident, les Croisés et les Juifs. Voici quelques extraits
significatifs.

Amman-Jordanie, mosquée du martyr le roi Abdallah (1).

".ô ALLAH renforces l'Islam et les Musulmans, humilies l'infidélité et les
infidèles. Détruis tes ennemis les Juifs et les Croisés, les ennemis de
l'Islam."



Doha, Qatar, mosquée O'mar ibn al Qattab.

".sur la terre de la mosquée d'Al Aqsa, le sang continue de couler, les
lieux saints sont violés, les maisons détruites, les arbres déracinés, les
fermes rasées, et nous restons les bras croisés!..Nous sommes 1,3 milliard
musulmans et nous n'avons pas de chef politique, religieux et idéologique
pour nous unir! Nous n'avons pas d'autre choix qu'à faire appel à ALLAH ,
que d'appeler ALLAH pour unir notre nation.ô ALLAH soutiens les frères
moujahidine sur la terre de Palestine. Ô ALLAH renforces-les, unis-les,
aides-les à atteindre la victoire! Ô ALLAH Retournes-toi contre les
arrogants, les usurpateurs, les injustes, les Juifs agresseurs et leurs
méchants alliés, les Croisés!."



Sanaa, Yémen, la grande mosquée, sermon relayé par le télévision d'état.

".même si des pays ont découvert l'atome et contrôlent son énergie, leur
civilisation est fragile car elle n'est pas construite sur les piliers de la
globalité, mais sur les idées de la domination et de la compétition, dans le
but de fabriquer des armes de destruction. Est-ce que la civilisation
occidentale a apporté la paix, a arrêté la destruction, a protégé les droits
de l'homme? A-t-elle apporté la sécurité, a-t-elle cessé de concocter des
complots et de disséminer la sédition? Tout nous montre que l'humanité
recherche aujourd'hui une solution, et cette solution réside dans la foi de
l'Islam, simplement parce que le vide spirituel de l'Occident entraîne
l'anxiété et la peur."

".ô ALLAH accordes ta miséricorde aux Musulmans. Aides ceux qui soutiennent
l'Islam et déçois ceux qui s'élèvent contre les Musulmans. Ô ALLAH détruis
les agresseurs sionistes et les tyrans américains. Fais trembler la terre
sous leurs pieds."



Damas, Syrie, la mosquée al Othman.

".ô ALLAH occupes-toi des sionistes criminels et de ceux qui les
soutiennent, car ils sont à ta portée. Ô ALLAH disperses-les, dissémines
leurs assemblées, baisses leurs drapeaux, détruis leur économie, fais en
sorte que le Mal les encercle. Ô ALLAH montres-nous le miracle de ta
puissance sur eux. Ô ALLAH fais en sorte qu'ils se détruisent eux-mêmes! Ô
ALLAH que ta colère leur assène un grand coup."



Gaza, territoire autonome, la mosquée Zayid Ibn Sultan.

".voilà qu'aujourd'hui les Juifs prennent leur revanche sur nous de ce
qu'ont subi leurs ancêtres, les fils des porcs et des singes. et je félicite
(ironie de l'imam) nos frères de Jordanie d'avoir consolidé leurs relations
avec des Juifs, en posant la première pierre (d'un Institut de recherche
scientifique commun), le jour du massacre."

".voici les Juifs qui crachent leur venin et l'histoire se répète; ils
crachent leur venin et ont réussi à retourner la plus grande puissance du
monde contre les états arabes; voici Israël incitant les Etats-Unis contre
la Syrie.".



La Mecque, Arabie saoudite, la mosquée sainte, sermon relayé par TV1.



".ce qui est arrivé à Madrid ne vous a pas convaincus, vous mécréants, Juifs
et Croisés, de vous convertir à l'Islam? Ne pensez-vous pas qu'il est grand
temps de considérer que l'Islam est la continuation du message divin d'avant
lui, et que c'est la religion que ALLAH a choisie pour toute l'humanité?
Depuis le temps du prophète Mohamed jusqu'au jour du Jugement dernier, ALLAH
n'accepte aucune autre religion que l'Islam, et n'en acceptera plus aucune."

".n'avez-vous pas remarqué que depuis 15 siècles, l'histoire n'a pas recensé
un seul sheikh ou imam musulman qui se soit converti au Judaïsme et à la
Chrétienté. De l'autre côté l'histoire dresse une longue liste de rabbins et
de prêtres qui se sont convertis à l'Islam, que ALLAH a choisi comme dernier
message pour toute l'humanité?



Le Résumé de ces diatribes est dans la cassette vidéo trouvée dans la
fourgonnette où on entend "Vous Occidentaux, vous aimez la vie; nous, nous
aimons la mort !"

En Orient c'est encore la pleine nuit!



(1) ironiquement, le roi Abdallah a été tué par un islamiste envoyé par Haj
Amin al Husseini.

Auteur : Roland
Date : 18 août04, 11:21
Message : http://www.shopping-nice.com/video/rech ... mort.wmv

Amusez vous avec ce film de 20 minutes vous montrant l'endoctrinement des shahids et leur amour pour la mort depuis le berceau !!

Auteur : Ayla
Date : 18 août04, 20:39
Message : Vous voyez d'où aussi proviennent ces vidéos?

Et bon pour certains chose je ne dirais rien mais je suis d'accord Quand tu vois des sale bouffons tuer mes frères comme des poulets, et l'autre americain le soutenir avec un sourire "Colgate" ça me fou la haine o_O

Pourquoi Arabe est souvent rejoint par musulman... Enfin faut pas chercher, tlm mélange tout...

Prend une mosquée en Ethiopie ou en Inde ca ira mieux

Auteur : Anonymous
Date : 18 août04, 21:25
Message :

Ayla a écrit :Vous voyez d'où aussi proviennent ces vidéos?

Et bon pour certains chose je ne dirais rien mais je suis d'accord Quand tu vois des sale bouffons tuer mes frères comme des poulets, et l'autre americain le soutenir avec un sourire "Colgate" ça me fou la haine o_O

Pourquoi Arabe est souvent rejoint par musulman... Enfin faut pas chercher, tlm mélange tout...

Prend une mosquée en Ethiopie ou en Inde ca ira mieux

La tu es tres mal tombee. Les mosquees aux Indes et en Ethiopie je connais et ils passent le meme type de message.
Arabe = 95% musulman. Il y a quelques exceptions, coptes, maronites mais ils sont pousse a s'exiler par tes freres libanais, palestiniens et egyptiens.
Tu pourra aussi expliquer pourquoi tes fous de Dieu tuent des Irakiens musulmans comme des poulets.

Auteur : Ayla
Date : 18 août04, 21:39
Message : Mister science infuse XD

Les mosquée je connais aussi... lollll normal! Tu pourras alors voir que ce n'est pas des racistes, juste des fous qui tuent les même qu'eux Tu viens de te casser toi même...
Et tu pourras aussi répondre a tous les posts sur le Coran en arabe, 95% musulman tu dis? Merci

Auteur : Anonymous
Date : 18 août04, 21:51
Message :

Ayla a écrit :Mister science infuse XD

Les mosquée je connais aussi... lollll normal! Tu pourras alors voir que ce n'est pas des racistes, juste des fous qui tuent les même qu'eux Tu viens de te casser toi même...
Et tu pourras aussi répondre a tous les posts sur le Coran en arabe, 95% musulman tu dis? Merci

Si tu etais sur ce Forum depuis quelques mois, tu saurais ou je vis et ce que je fais et le genre de gens que je cotoie tous les jours.
Les cassettes de propagande salafistes sont distribuees ouvertement dans toutes les mosquees au monde sauf dans les pays occidentaux ou c'est sous le couvert. J'ai un copain qui a entrepris une collection et chaque fois qu'il va quelque part il va dans les mosquees pour completer sa collection. Il en a au dela d'une centaine dans a peu pres une vingtaine de langues. Alors si une cassette est en Tagalog, c'est pas pour le Liban, si elle est Amaraic c'est pas pour la France, si elle est en Malais c'est pas pour l'angleterre, si elle est en Bengali c'est pas pour le Canada. Rien que pour les Indes, il en a dans 5 langues differentes.
95% des Arabes sont musulmans. Tu peux prouver le contraire?

Auteur : Ayla
Date : 18 août04, 21:54
Message : Je sais bien où tu vis. Justement c'est pour ça que je comprend ta vision.

Les cassettes sont distribuées sous couvert parce qu'il en a qui veulent surtout pas le savoir et connaître ce genre de chose, je reconnais qu'il y a des gens qui aime ça, mais ce n'est pas pour ça qu'ils représente la religion.

Non justement, dis le a Kate qui n'arrête pas de dire que le Coran en arabe c'est injuste

Auteur : kate
Date : 19 août04, 03:14
Message : Iquioussen ou la culture de la haine antijuive


Ce dirigeant de l'Union des organisations islamiques de France diffuse un
discours mensonger et haineux, émaillé de grossièretés historiques. Hassan Iquioussen est un personnage inconnu des médias et du " grand public ". Il est pourtant fort connu de milliers, de plusieurs dizaines de milliers de jeunes, d'hommes et de femmes.Ses conférences données à travers l'Hexagone rassemblent un public nombreux et attentif. Elles se diffusent en cassettes audio à des milliers d'exemplaires.À moins de se rendre à l'une de ses multiples causeries il est très difficile de découvrir son visage.

L'homme est né, il y a environ trente-cinq ans, dans le Nord-Pas-de-Calais, d'un père mineur. À l'adolescence, à la recherche de son identité, il
découvre l'islam, ou du moins un islam.Il en devient militant. Après un
troisième cycle universitaire en histoire, il se consacre à plein temps,
avec l'UOIF, à son action auprès des jeunes issus de l'immigration. Il est
souvent présenté comme un " prédicateur ". Le mot peut prêter à
confusion.Hassan Iquioussen ne prêche pas une vérité religieuse à la manière des évangélistes américains.Il témoigne de la foi en "éclairant",à la lumière du Coran et des hadith (les commentaires attribués à Mahomet), les préoccupations suscitées par les problèmes du quotidien : les rapports parents-enfants, la fondation et la vie du couple, la vie en bon
voisinage... Dans son discours, nulle érudition. Iquioussen est le double
populiste de Ramadan. Le langage est plus direct, se veut " jeune ", un "
français des banlieues ". Le propos révèle une attention soutenue à la
sensibilité de l'auditoire, à ses réactions. Avec quelques lapalissades, pas
mal de simplismes, un modernisme de bon aloi qui chemine toujours vers le respect de la tradition.

Hassan Iquioussen est devenu la référence de milliers de jeunes musulmans français.

Dans son abondante production, qui figure à côté de celle de Tariq Ramadan au catalogue de la maison d'éditions Tawhid et qui est diffusée dans toutes les librairies islamistes, deux cassettes diffèrent de l'ordinaire : la Palestine, histoire d'une injustice et Irak, guerre et médias.Pour "éclairer" le drame du Moyen-Orient, Iquioussen remonte à la Bible : "Il y a eu beaucoup de prophètes chez les enfants d'Israël car ils oublient souvent.
Ce sont des ingrats, un peuple qui a besoin d'être rappelé à l'ordre
vingt-quatre heures sur vingt-quatre."

Tout y passe : Abraham, Moïse et David qui "étaient des musulmans" (des
siècles et des siècles avant la révélation du Coran à Mahomet !),
Nabuchodonosor et les Romains avec lesquels le conflit éclate parce que "la théorie des juifs dit qu'ils sont le Peuple élu et que Dieu a créé les êtres humains pour les servir comme des moutons,des esclaves". Puis vient Mahomet.
À Médine, une juive tente de l'empoisonner.Dieu le protège, le sauve. N'
est-ce pas la preuve recherchée qu'il est bien le prophète ? Iquioussen : "
La femme s'est-elle convertie ? Non.Voyez l'entêtement. Retenez ça parce que vous allez comprendre ce qui se passe aujourd'hui. Les juifs n'ont cessé, depuis ce temps, de comploter contre l'islam et les musulmans. " Au fil de la causerie viendront ainsi " le premier schisme dû à un juif yéménite converti pour détruire l'islam de l'intérieur ", puis, beaucoup plus tard," en Turquie, la révolution des Jeunes Turcs conduits par Mustapha Kemal, un juif converti hypocritement à l'islam " toujours " pour détruire l'islam et les musulmans de l'intérieur ". Et encore, Nasser, pas un juif mais " le traître des traîtres, l'ennemi de la Palestine et de la cause arabe, un suppôt de l'Occident ". Arafat est, lui aussi, voué aux gémonies. Au fil de l'histoire, les poncifs sur les " juifs avares et usuriers " défilent.
Arrive le sommet :"Les textes aujourd'hui le prouvent. Les sionistes ont été de connivence avec Hitler. Il fallait pousser les juifs d'Allemagne, de
France... à quitter l'Europe pour la Palestine. Pour les obliger, il fallait
leur faire du mal." C'est avec la même rigueur que sont débusqués les
fondements de "la complicité" et du "colonialisme" des Américains et des
Anglais : "Ce sont des protestants et, dans la religion protestante, il y a
la conviction que lorsque tous les juifs seront à nouveau en Palestine alors
le messie reviendra.

"Face à l'universel complot," le seul obstacle se sont les vrais musulmans
". Au premier rang desquels Hassan Al Banna, le fondateur des Frères
musulmans (eux-mêmes longuement glorifiés) et aïeul de Tariq Ramadam. Tout de suite après apparaît Faysal d'Arabie, partisan du wahhabisme, hérésie intransigeante et rigoriste qui sévit en Arabie saoudite. Dans la foulée, Iquioussen célèbre

"le Hamas qui, avec sa branche armée, fait du bon boulot". Tout au long des
quarante-cinq minutes de cet exposé, comme au cours de celui, plus court, consacré à l'Irak et où les mêmes "thèses" reviennent, l'auditoire est invité à s'identifier à la cause palestinienne ainsi présentée. L'exposé sur l'Irak se conclut par un appel aux journées organisées par l'UOIF au Bourget en mai 2003, celles-là mêmes où Nicolas Sarkozy a crû bon de se rendre. Une question. Le contenu de ces cassettes, diffusées de façon massive et au grand jour, ne peut être ignoré des pouvoirs publics,du gouvernement. À quoitient le silence de plomb sur le racisme, "l'antisémitisme des banlieues" et la culture de la haine que répandent Iquioussen et sa maison d'éditions et que couvre, pour le moins, l'UOIF ?

Marc Blachère

© Journal l'Humanité

Auteur : Obad
Date : 19 août04, 04:52
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes, amen

Bonjour Kate!


La haine du christianisme

Je donnerai ici quelques exemples de conduite des chrétiens envers les Juifs, d'après l'ouvrage déjà cité du Dr. Keith. Je lis à la p. 27 : "Le Grand Constantin, qui régnait environ 300 ans avant l'hégire, ordonna qu'on coupât les oreilles aux Juifs et qu'on les dispersât en différents pays.

L'Empereur de Bysance, qui régnait au 5ième siècle de l'ère chrétiene, ordonna qu'on expulsât les Juifs d'Alexandrie, où ils habitaient depuis longtemps, qu'on détruisît leurs synagogues, et qu'on n'admît pas la validité de leurs dépositions et de leurs testaments. Les Juifs ayant opposé quelque résistance à ces décrets, l'Empereur en fit tuer un grand nombre dont il confisqua les biens"... "Les Juifs d'Antioche ayant été vaincus, on en mutila quelques-uns, d'autres furent mis à mort, et les autres furent proscrits. En France et en Espagne, on les obligeait à abandonner la foi de leurs Pères. Ceux qui y persistaient étaient emprisonnés ou bannis.

On décréta que celui qui aurait défendu un Juif contre un Chrétien aurait été coupable de péché mortel, que le Juif ne pouvait obtenir d'emploi public, que tout Chrétien esclave d'un Juif devait êtres considéré comme libre. A Toulouse, en France, les habitants souffletaient les Juifs le jour de Pâques ; à Béziers, on leur jetait les pierres du dimanche des rameaux à Pâques ; les rois de France avait l'habitude de laisser les Juifs s'enrichir afin de les dépouiller ensuite ; Philippe Auguste perçut le cinquième des créances que les Juifs avaient contre les Chrétiens, et déclara que les débiteurs étaient libérés par cela ; il bannit ensuite les Juifs de France.

Saint-Louis décréta deux fois l'expulsion des Juifs ; Charles VI donna un décret semblable ; l'histoire prouve que les Juifs furent chassés de France sept fois ; plus de 70 000 familles furent expulsées d’Espagne. En Autriche, ils essuyèrent toutes sorte de persécutions ; en Angleterre l'oppression exercée contre les Juifs arriva a tel point qu’à York plus de 15 000 hommes et femmes se tuèrent les uns les autres pour échapper aux violences de leurs ennemis.

Richard Cœur de Lion, Jean sans Terre, Henri III confisquèrent plusieurs fois les biens des Juifs. Henri III ne leur épargnait aucune violence, aucune injustice, et réduisit à la misère les plus opulents de son royaume. Edouard I confisqua tous leurs biens et les bannis d’Angleterre et plus de 15 000 Juifs, réduits à la plus profonde misère, durent quitter le Pays.

Dans les "Lettres de Southey d’Espagne et du Portugal", il y a, au sujet des Juifs, cette remarquable déclaration : "Jusqu'à il y a 50 ans, brûler un Juif 'était un des plus attrayants spectacles pour les Portugais. Ils accouraient en foule et se pressaient pour voir ce triomphe de la foi, et les femmes mêmes poussaient des cris de joie en voyant les agonisantes victimes se tordre sur les bûchers. Ni le sexe, ni l'âge ne servaient à sauver cette race persécutée, et Antonio Joseph de Silvia, le meilleur de leurs écrivains dramatiques, fut brûlé vif parce qu'il était Juif !" En outre l'auteur du livre intitulé "Siarul-Moutaqaddimin" dit : "le sixième empereur depuis Constantin publia en 379, à l'instigation de sa femme, un édit contre les païens, par lequel tous ceux qui refusaient de se convertir au Christianisme devaient être punis de mort". Est-il possible d'user une plus rigoureuse coercition ?

A la prise de Jérusalem par les Croisés en 1099, dit Th. Newton , plus de 70 000 Musulmans furent égorgés : les Juifs furent réunis dans quelques bâtiments auxquels on mit le feu, on pilla ensuite les synagogues et les mosquées !

Auteur : kate
Date : 19 août04, 23:18
Message : Les immigrés musulmans amènent la haine des Juifs au Canada

Par: Amiram Barkat, Haaretz

Le rapport annuel publié, le mois dernier, par l'organisation "Bne Brit" sur l'affaire de l'antisémitisme au Canada, que la jeunesse musulmane est la principale source de l'augmentation aiguë du nombre d'incidents antisémites au Canada au cours des quelques dernières années. Les chefs de l'organisation affirment qu'il s'agit d'un petit groupe de jeunes, selon eux, "souffrant de problèmes d'adaptation" au sein de l'Etat et qui subissent des incitations à travers les médias islamiques canadiens et étrangers.

Le rapport a été élaboré par l'association de protection des Droits de l'Homme relevant de la filière canadienne de l'organisation "Bne Brit". Elle a pour tâche d'assurer le suivi des manifestations antisémites dans le pays depuis 1993. Selon le rapport, le nombre d'incidents antisémites survenus dans le pays en 2003 a atteint son apogée depuis le début de leur enregistrement. L'année dernière, 584 accidents antisémites ont eu lieu au Canada dont 15 agressions, 180 attaques de propriétés et 389 harcèlements et menaces. Il s'agit d'un taux d'augmentation de 27% du nombre d'incidents antisémites comparé au dernier chiffre record de 459 incidents enregistrés en 2002.

La distribution des incidents par zones indique qu'environ 70% des incidents antisémites survenus au Canada ont eu lieu à Toronto et ses environs où vivent 55% des juifs de l'ensemble du pays et que 18,5% des incidents sont survenus à Montréal et ses environs où vivent 25% des juifs.

Les auteurs du rapport indiquent que l'augmentation des incidents antisémites est liée à l'augmentation rapide du nombre d'immigrés musulmans dans le pays. Les données publiées, il y a presque un an, par le gouvernement canadien affirment que l'Islam occupe la deuxième place après la religion chrétienne dans le pays, place autrefois occupée par la religion juive, quant au nombre de fidèles de cette religion. En effet, le nombre d'immigrés musulmans au Canada a doublé au cours d'une décennie pour atteindre 600000 personnes contre 360000 juifs.

Les auteurs du rapport mettent en garde contre ce qu'ils appellent l'"Importation des idées hostiles aux Juifs" depuis le monde arabe à travers les immigrés musulmans au Canada. Selon le président de l'association de protection des Droits de l'Homme, le professeur Steven Sheinberg, la menace que subit actuellement la communauté juive émane d'un petit groupe "essentiellement représenté par les jeunes immigrés en colère" qui, selon lui, ont eu des difficultés d'intégration au mode de vie canadien et qui ont été imprégnés d'idées anti juives et ce après avoir pris connaissance des médias arabes et participé à des discussions sur Internet.

Le rapport mentionne également que la presse de la communauté musulmane au Canada a parfois recours à une tribune à travers laquelle sont diffusées des idées antisémites flagrantes pour inciter contre les Juifs. Un porte-parole de l'organisation des étudiants musulmans au Canada a commenté en disant que les membres de l'association "n'ont pas le droit de généraliser" et que leurs allégations ne sont pas fondées sur des preuves logiques ni tranchantes.

Commentaires:

De la part de : M.

Les immigrés musulmans.

Le monde occidental devrait mener de nouvelles croisades, sinon des dizaines de fanatiques contrôleront les bonnes places dans quelques décennies. Alors, le problème des Juifs ne sera que secondaire.

En effet, l'interprétation que font ces fanatiques de l'Islam fait de cette religion un motif de haine contre les autres religions et justifie les attentats terroristes accrus. Il vaut mieux se hâter de faire ce travail.

De la part de : A. A. :

Là où se trouve l'Islam il y a du terrorisme.

De la part de AA. :

La haine des Musulmans à l'égard des Juifs n'est qu'un début de haine à l'égard de tous.

La haine des Musulmans pour les Juifs est un simple début de haine pour le monde entier. Quant aux Chrétiens, qui se croient à l'abri de cette haine, elle ne tardera pas à les toucher dans l'avenir. Les Musulmans mènent une guerre contre le monde entier et désirent dominer le monde par le terrorisme et l'expansion démographique. Petit à petit, ils atteindront leur but à cause de la stupidité du monde qui refuse de croire que les Musulmans représentent un danger pour lui et non seulement pour les Juifs, car l'Islam est la religion des barbares.

De la part de : Ahmed de Nazareth :

Ce n'est pas de l'antisémitisme.

Un musulman ne peut pas être antisémite étant donné qu'il appartient, lui-même, à cette race sémitique.

Les musulmans du Canada aident leurs frères musulmans de Palestine dans leur guerre contre l'occupant sioniste perfide.

De la part de : Ici :

A l'attention d'Ahmed…Si, c'est de l'antisémitisme.

Les musulmans cruels du Canada agressent les juifs innocents vivant là-bas sous prétexte du conflit arabo-israélien.

Auteur : moodyman
Date : 19 août04, 23:38
Message : Ca devient vraiment n'inporte quoi ce forum, arretez avec les copies-colles, ou faites au moins l'effort d'y joindre un commentaire..

Auteur : kate
Date : 20 août04, 00:43
Message : La culture de la Haine

Etre du coté d'Israël contre l'impérialisme musulman lorsque l'on est chrétien ou nationaliste peut choquer certaines personnes ou faire croire à d'autres qu'il ne s'agit là que d'une alliance de circonstance. C'est faux, notre alliance remonte à Jésus, au jour où il nous a permis à nous aussi d'être juifs, c'est-à-dire d'être du peuple aimé de Dieu, le jour de « l'alliance nouvelle et éternelle ».
Mais, pour notre malheur est né l'islam, prédateur parfait des civilisations, destructeur des champs, fanant partout la beauté des femmes et le rire des enfants pour les remplacer par la haine.

La Culture de la Haine par Bat Ye'Or

« On n'a jamais autant parlé du dialogue des civilisations et de la culture de la paix que ces derniers temps où l'on assiste à une véritable culture de haine, à un déferlement de terrorisme contre des civils, de discrimination et d'intolérance religieuse. Cette culture de la haine a justifié le terrorisme international, le terrorisme médiatique, la piraterie aérienne et maritime, qui ont fait d'innombrables victimes innocentes. La culture de la haine a de multiples têtes de l'Algérie à l'Afghanistan en passant par Gaza, Damas, le Caire, Khartoum, Téhéran et ailleurs. D'un bout à l'autre de la planète, elle sème le terrorisme.

C'est une haine qui dénie toute humanité, supprime la liberté de pensée, condamne la différence. Cette haine se nomme "jihad islamique". Elle invoque des textes religieux que d'autres musulmans contestent. Et parce qu'ils contestent cette interprétation et en proposent d'autres, parce qu'ils veulent vivre en paix avec les nations du monde, leur vie est menacée. Le sang coule constamment en Algérie. Le jihad sème la mort et la terreur en Israël. Au sud-Soudan il a causé la mort de 2 millions de personnes environ, un nombre incalculable de réfugiés et d'esclaves et provoqué des famines meurtrières. En Indonésie, les violences ont fait 200.000 morts au Timor oriental ; les populations chrétiennes des Moluques et d'autres îles, ont été chassées, massacrées, leurs églises incendiées par le jihad. Et il en est de même dans certains Etats du Nigéria. Des centaines de personnes innocentes sont mortes quand le jihad a frappé la communauté juive à Buenos Aires en Argentine, et les ambassades des Etats-Unis au Kenya et en Tanzanie. Des Coptes ont été massacrés en Egypte, dans leurs églises ou leurs villages, des touristes ont été tués. Des accusations de blasphème sèment la terreur parmi les Chrétiens du Pakistan et en Iran. Aucune de ces victimes n'avaient commis de crimes. Elles ont été assassinées par la haine.

C'est contre cette haine que l'Etat d'Israël se bat. Or les textes préparatoires sur la conférence contre le racisme à Durban, n'ont pas condamné cette culture de la haine mais ils l'ont réhabilitée. Quand certaines de leurs propositions condamnent le sionisme, cette conférence encourage le jihad, la culture de la guerre contre les infidèles, elle flétrie les principes de liberté et de droits de l'homme. Elle fait preuve de racisme négationiste. Car le mot Sion qui désigne le pays d'Israël et sa capitale Jérusalem, existe dans des textes vieux de près de trois millénaires. C'est l'empereur romain Hadrien qui a appelé ce pays : Palestine en 135 de notre ère. Et dans cette Palestine-là, on n'y parlait pas l'arabe, on n'y enseignait pas le Coran mais la Bible, et la population était juive.

La Palestine fut colonisée cinq siècles plus tard par les armées arabes du jihad islamique. Beaucoup de juifs furent alors massacrés, d'autres déportés en esclavage en Arabie, tout le peuple fut exproprié et réduit à l'état de dhimmis, comme le furent tous les indigènes juifs et chrétiens des pays du Sud méditerranéen conquis par le jihad, et ceux de beaucoup de pays d'Europe. Est-ce que ces pays conquis par l'islam tels que le Portugal, l'Espagne, la Sardaigne, la Sicile, la Crète, les régions sud de la France, de l'Italie, sont des terres arabes ? La shari'a fut imposée jusque dans des provinces de Hongrie et de Pologne, sans parler de toute l'Europe centrale, y compris des régions de la Grèce, de l'ex-Yougoslavie, la Roumanie et la Bulgarie jusqu'à la fin du 19è siècle. Est-ce que ces pays sont des terres musulmanes et leurs habitants non-musulmans doivent-ils redevenir des dhimmis dont le témoignage est refusé par les tribunaux islamiques ? Vont-ils à nouveau porter des vêtements discriminatoires comme l'exigent aujourd'hui les Talibans ? Subir l'interdiction de construire et de rénover leurs églises comme les Coptes en Egypte ?

Si le mouvement de libération des juifs dans leur patrie ancestrale est du racisme, alors tous les mouvements de libération contre l'expropriation et la servitude imposées par le jihad sont racistes. Une telle position réhabilite l'impérialisme du jihad islamique qui a fait des millions de victimes pendant plus d'un millénaire sur trois continents, déporté un nombre incalculable d'esclaves, annihilé des peuples entiers, détruit leur histoire, leurs monuments et leur culture. Les Coptes ont-ils droit à leur histoire, à leur langue ? Les Kabiles à la leur ? Ne pas mentionner toutes ces victimes c'est faire du racisme à leur égard, un racisme historique qui nie leur histoire, leur souffrances et leur mémoire.

Le racisme arabe consiste à appeler le pays d'Israël : terres arabes, alors que aucune province, village ni ville palestinienne, y compris Jérusalem, ne sont mentionnées ni dans le Coran, ni dans aucun texte arabe avant la fin du IXè siècle de notre ère. Par contre elles sont mentionnées en hébreu dans la Bible qui représente le patrimoine religieux et historique du peuple juif. La Bible qui raconte l'histoire de ce pays, la raconte en hébreu, la langue du pays, et non en arabe.

Le racisme palestinien consiste à affirmer que toute l'histoire d'Israël, l'histoire biblique est une histoire arabe, islamique et palestinienne. Les rois et les prophètes d'Israël étaient des rois et des prophètes arabes, palestiniens et musulmans, comme l'étaient Jésus, sa famille et les apôtres. Celà signifie que non seulement les juifs sont dépossédés de leur histoire, mais également toute la Chrétienté, par l'islamisation de la Bible. De nouvelles théologies de la substitution se développent, transférant à la Palestine arabe et musulmane, le patrimoine d'Israël.

L'impérialisme du jihad consiste à s'approprier toute l'histoire et l'identité des peuples qui furent vaincus et rejetés dans la non-existence de la dhimmitude. C'est la négation totale de l'autre, le refus de le reconnaître comme un égal. Le combat d'Israël n'est pas un combat de colons, comme certains courants politiques européens se plaisent à le dire, parce que l'Europe a eu elle-même une histoire coloniale sur tous les continents et qu'elle la projette sur Israël comme elle projette sa propre histoire de nazisme sur les Israéliens, prenant ainsi sa revanche sur les révélations des historiens. Le combat d'Israël n'est pas un combat contre le monde musulman, c'est un combat pour purifier sa conscience de la haine du jihad. C'est la libération d'un peuple de l'esclavage de la dhimmitude qui lui fut imposée pour l'exterminer dans son propre pays. C'est pourquoi des chrétiens qui refusent les nouvelles théologies de la substitution se joignent au combat d'Israël, comme le font des musulmans qui refusent que les valeurs de l'Islam soient perverties par la théologie du jihad. Et c'est par cet effort commun que nous pourrons remplacer la culture de la haine par celle de l'amitié et par la réconciliation entre les peuples. »

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 00:43
Message : Allons Moodyman, tu as hier fait des copier-collé. Si tu as le droit, les autres aussi.

Auteur : kate
Date : 20 août04, 00:46
Message : Bonjour tatiana, j'ai oublié de te souhaiter la bienvenue.

J'aime beaucoup tes messages qui sont toujours d'une grande intelligence.

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 00:48
Message : Bonjour Kate,

Je suis contente de te connaitre. Dieu te bénisse.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 00:50
Message :

tatiana a écrit :Allons Moodyman, tu as hier fait des copier-collé. Si tu as le droit, les autres aussi.

Ce que je conteste n'est pas le copie colle mais le manque flagrant d'argumentation qui devrait en toute logique le suivre.

Auteur : kate
Date : 20 août04, 00:50
Message : tatiana, God bless you too.

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 00:54
Message : Moodyman, est-ce que tu es neutre dans ton argumentation ? Est-ce que tu es rigoureux ? En tant qu'être humain mooderne et laïc, tu préfèrerais fréquenter Jésus ou Muhammad, et pourquoi ? Que reporches-tu à Jésus qu'il aurait fait de plus répréhensible que Muhammad ?

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 01:09
Message : Je te donne quelques elements de reponses developpes en compagnie de "Simplement moi" dans un autre thread (que je t'invite a lire , les lignes qui suivent resument assez bien ma pensee.


Je n'arrete pas Simplement Toi!!
Je vais faire de mon mieux afin de satisfaire ta requete.
Je refuse a vivre en dehors de l'hypothese la plus rationelle, celle qu'il n'y a pas de createur a notre monde.
Pourquoi me demanderas tu ?
Parce que cette maniere d'apprehender ces ideologies me parait la plus stimulante, je ne crois pas aux etres fabuleux, licornes, sphinx voir Spiderman, pour moi les religions ne s'en distinguent que par un plus haut degre d'elaboration (2000 ans qu'on l'attend le baboss)...
Je pense, en effet, que vos croyances sont moins le resultat d'une demarche intellectuelle maitrisee par le resultat d'interactions plus que compliquees a interpretations diverses dont l'homme devient le lieu et surtout l'enjeu pour ces fabuleuses entreprises avec les navrants resultats que l'on connait.
Je considere seulement que les croyants quelle que soit leur confession devraient se defier de croyances qui repondent si (trop?) bien aux attentes humaines, fut ce au prix d'une certaine exigence intellectuelle, on peut toujours rever mais a terme et avec l'aide de la science j'espere sincerement que l'on y viendra a bout et que l'on pourra regarder ces dogmes mourir de leur propre mort.
Pour conclure, je ne vois pas une evidence mais seulement une profession de foi sans preuves dans l'affirmation qu'avec l'etre humain est necessairement donnee l'idee de Dieu comme tu me l'expliques, quant a croire qu'il n'y a qu'une morale certes pas toujours bien connue de tous c'est pour moi du pipeau car les morales reposent sur des valeurs et non des faits et donc nul besoin d'en faire la moindre demonstration.


http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... sc&start=0

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 01:21
Message : Réponds Moodyman, je t'ai demandé pourquoi tu hais tant Jésus et tu te montres si conciliant avec Muhammad. Je te demande juste des arguments moraux si tu ne crois pas en Dieu.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 01:34
Message : Il faudra pourtant t'en contenter, peux tu me reprocher de ne pas courir 2 lievres a la fois?
J'ai pourtant deja developpe plusieurs fois les raisons de mon aversion pour ce dogme crapuleux.

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 01:40
Message : Pourquoi refuses-tu de t'expliquer ? Je t'ai posé une question très simple. Que reproches-tu à Jésus que tu pardonnes chez Muhammad ? tu préfères accuser un non violent et pardonner à un criminel ? Tu condamnes Jésus, et tu libères Barabas.

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 01:44
Message : Car il est musulman (se disant agnostique), je me trompes?

Auteur : kate
Date : 20 août04, 01:46
Message :

Roland a écrit :Car il est musulman (se disant agnostique), je me trompes?

Je pense que tu as raison.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 01:48
Message : Pourquoi voudrais tu que j'ai de la compassion pour des autorites qui imposent des autodafes de preservatifs en Afrique qui se traduisent par des millions de morts ?
Une institution qui s'active contre les libertes des minorites?
Ton eglise continue encore sur sa lancee historique a criminaliser et frapper ceux qui n'acceptent pas des dogmes chretiens et sa conception perverse de la morale..
Je ne veux meme pas evoquer la doctrine tellement elle est a pleurer..
Arrete de me bassiner avec ton Jesus, comment peux tu vouer un culte a un personnage qui n'a meme pas existe et puis entre nous les dogmes je m'en fou royalement, arretons nous juste sur les faits, personne n'egalera jamais l'eglise romaine dans sa criminalite.
Quitte a rever je prefere et de loin vouer un culte a peter pan ou a bambi, voire Maradona.

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 01:50
Message : Ah d'accord. Pourquoi ne le dit-il pas ? Encore une tromperie de musulman ? Je suis déjà assez surprise de voir des pseudonymes comme Diane, Nicole et Marie se prétendant musulmanes. Je ne dois plus me laisser surprendre alors. Chez les Arabes non chrétiens, les noms non musulmans sont improbables. Chez les Occidentales converties, ils disparaissent rapidement. Il y a volonté de tromperie ?

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 01:50
Message : Oui tu te trompes royalement, c'est bien je vois que vous avez de la suite dans vos idees, qui est contre vous est musulman c'est ca ?

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 01:51
Message : Moodyman, tu n'es pas musulman si tu le dis. Il reste ma question.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 01:51
Message : Je ne suis meme pas agnostique, je suis AT

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 01:54
Message : Waiiiii !!! T'as compris
Je suis demasqué.
Non serieusement, les Mousulmans ont une facon de penser speciale, de s'exprimer egalement. Et ca ne passe pas inapercu pour celui qui a cerner leurs manieres. Ceux qui me comprennent me comprennent pour toi peut etre que j'afabules, pourtant je me trompes rarement.

Ouai je sais je me suis trompé sur toi, .. mince alors..

Auteur : kate
Date : 20 août04, 01:54
Message :

moodyman a écrit :Oui tu te trompes royalement, c'est bien je vois que vous avez de la suite dans vos idees, qui est contre vous est musulman c'est ca ?

Non mais en démolissant systématiquement Jésus au profit de mahomet, on a le droit de se poser de sérieuses questions sur ton athéisme/agnosticisme.

Auteur : kate
Date : 20 août04, 01:56
Message :

tatiana a écrit :Moodyman, tu n'es pas musulman si tu le dis. Il reste ma question.

J'ai l'impression que tu auras du mal à avoir une réponse.

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 01:58
Message : Il fait comme les musulmans en tout cas. Il fuit les questions nettes.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 01:58
Message : No comment, que veux tu savoir ?
Si c'est pour Jesus, je crois que tout est dit, Jesus n'a jamais existe, que veux tu y ajouter ?
Revenez a la raison et apostasiez.

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 02:05
Message : Admettons. Il n'a jamais existé. Et Muhammad ? As-tu un preuve le concernant ?

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:05
Message :

kate a écrit : Non mais en démolissant systématiquement Jésus au profit de mahomet, on a le droit de se poser de sérieuses questions sur ton athéisme/agnosticisme.

Kate, viens donc me rejoindre ce ne serait qu'une journee je te promet de faire passer un seuil de mecreance inegalee... :P

Auteur : kate
Date : 20 août04, 02:08
Message :

moodyman a écrit :No comment, que veux tu savoir ?
Si c'est pour Jesus, je crois que tout est dit, Jesus n'a jamais existe, que veux tu y ajouter ?
Revenez a la raison et apostasiez.

moodyman a dit :

C'est seulement par Jesus, que l'homme peut etre sauves.
Nous ne pouvons donc pas etre sauves en priant la vierge Marie.
Ou est il dit dans la bible que nous devons la prier?

Les dogmes de l'eglise catholique veulent nous faire croire que Marie etait vierge toute sa vie, pfffff.
Marie etait l'epouse de joseph et apres qu'elle est eut Jesus, elle et joseph eurent encore quatre fils!!!
Que marie soit la mere de dieu, comme l'enseigne l'eglise catholique, c'est un mensonge.

Pour quelqu'un qui ne croit en l'existence de Jésus, ce qu'il dit est alors vraiment bizarre et contradictoire.

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 02:10
Message : Hihihi...

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 02:12
Message : Bah souvent avec ces trolls on a l'impression qu'ils ont honte d'etre musulmans. C'est bizarre. Ce serait pas bien?

Allez moody dis nous un truc pas bien pour mahomet si t'es pas musulman

Auteur : kate
Date : 20 août04, 02:17
Message :

Roland a écrit :Bah souvent avec ces trolls on a l'impression qu'ils ont honte d'etre musulmans. C'est bizarre. Ce serait pas bien?

Allez moody dis nous un truc pas bien pour mahomet si t'es pas musulman

Il va peut etre dire que mahomet n'a pas existé.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:17
Message : Bienvenue Roland, suite a ta superbe intervention il est evident te concernant que tu etais absent quand ton gentil Dieu distribuait l'intelligence et surtout le respect.
Prouves le que je me marre.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:20
Message : N'est pas Djihadiste qui veut...

Kate je suis amerement decu de constater la faiblesse des interventions de tes nouvelles recrues, les bons seraient ils en vacances??
C'est des jobs d'ete??

Auteur : kate
Date : 20 août04, 02:20
Message :

moodyman a écrit :Bienvenue Roland, suite a ta superbe intervention il est evident te concernant que tu etais absent quand ton gentil Dieu distribuait l'intelligence et surtout le respect.
Prouves le que je me marre.

Ce cher moody ne répond pas.

Auteur : kate
Date : 20 août04, 02:21
Message :

moodyman a écrit :N'est pas Djihadiste qui veut...

Kate je suis amerement decu de constater la faiblesse des interventions de tes nouvelles recrues, les bons seraient ils en vacances??
C'est des jobs d'ete??

Alors rien d'autre à dire comme réponse ?

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 02:25
Message :

quand ton gentil Dieu distribuait l'intelligence et surtout le respect.
Prouves le que je me marre.

Prouves quoi?
ALors vas y dis que Mahomet n'a jamais existé que je me marres

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:28
Message : Prouver tes allegations, comme quoi je serais un mechant musulman dissimule, c'est d'un aveuglement maladif.

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 02:30
Message : J'ai pas affirmer mais speculé.
Maintenant prouves toi que tu n'es pas musulman comme tu l'affirmes et sors nous un blaspheme sur mahomet comme tu le faits avec Jesus. Mutisme sera un aveu

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 02:32
Message : Moodyman, Muhammad a-t-il existé ? Et si c'était Othman qui avait tout inventé ? Kate t'a eu. J'ai bien ri ! Comment un homme qui n'a jamais éxisté peut-il avoir eu des frères ?

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:34
Message : Mohamed lequel, j'en connais des centaines?

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:34
Message : Sans commentaires, je jette l'eponge par lassitude..

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 02:35
Message :

moodyman a écrit :Mohamed lequel, j'en connais des centaines?

Il y a eu aussi beaucoup de Jésus. C'es même très courant dans les pays hispaniques.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:37
Message :

tatiana a écrit :Moodyman, Muhammad a-t-il existé ? Et si c'était Othman qui avait tout inventé ? Kate t'a eu. J'ai bien ri ! Comment un homme qui n'a jamais éxisté peut-il avoir eu des frères ?

Ah bon je me suis fais avoir?
Tu fantasmes tatiana...
En croulant le mythe de Jesus tu exploses le mythe musulman en meme temps, j comprend pas trop votre demarche, ca part dans tous les sens comme a chaque fois..

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:39
Message : Oui c'est vrai Tatiana, j'ai moi meme un bon pote du cote de San-Sebastian qui se prenomme Jesus, un bon mecreant comme pas mal de Mohamed tu me diras.

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 02:39
Message : Si, et en beauté. Ce doit être dificile pour un homme musulman de se faire battre par une femme chrétienne.
Tu as dis que Jésus n'existait pas, et en même temps tu lui trouves des frères. C'est un paradoxe absolu.

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 02:41
Message :

Mohamed lequel, j'en connais des centaines?

Hahahahaha quelle mauvaise foi. Et un troll de demasqué. On parle de muhamad qui vit dans ton quartier a ton avis? Non mais de qui tu te fou. T'es un troll c'est tout. Tu peux pas porter de blaspheme contre mahomet sinon il vas te chatier . Allez faits un effort tu vas quand meme pas finir en enfer pour ca si?

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:48
Message : Hahahahaha quelle mauvaise foi. Et un troll de demasqué. On parle de muhamad qui vit dans ton quartier a ton avis? Non mais de qui tu te fou. T'es un troll c'est tout. Tu peux pas porter de blaspheme contre mahomet sinon il vas te chatier . Allez faits un effort tu vas quand meme pas finir en enfer pour ca si??

Tu te fous de ma gueule j'espere quand tu declares un troll de demasque, qui est le troll de nous deux, t'en veux un superbe exemple?
C'est simple y'a plus qu'a faire un tour sur ton site de mongoliens.





Roland



Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 165

Posté le: Jeu Aoû 19, 2004 10:43 pm Sujet du message: Une variante du Coran?

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Extrait:

1. Désaveu de la part de l'homme et de Son messager à l'égard des musulmans avec qui vous avez conclu un pacte :
2. Parcourez la terre durant quatre mois; et sachez que vous ne réduirez pas l'homme à l'impuissance et que l'homme couvre d'ignominie les mahometants."
3. Et proclamation aux gens, de la part de l'homme et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage, que l'homme et Son messager, désavouent les musulmans. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas l'homme à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas.
4. A l'exception des musulmans avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. l'homme aime ses disciples.
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les musulmans où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la priere et acquittent la taxe, alors laissez-leur la voie libre, car l'homme est Pardonneur et Miséricordieux.
6. Et si l'un des musulmans te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole de l'homme, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.
7. Comment y aurait-il pour les musulmans un pacte admis par l'homme et par Son messager ? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près du Temple sacrée. Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car l'homme aime ses disciples.
8. Comment donc ! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs coeurs se refusent; et la plupart d'entre eux sont des pervers.
9. Ils troquent à vil prix les versets de l'homme (le Toren) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais !
10. Ils ne respectent, à l'égard d'un disciple, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.
11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la priere et acquittent l'impot, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.
12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut- être cesseront-ils ?
13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous ? C'est l'homme qui est plus digne de votre crainte si vous etes ses disciples !
14. Combattez-les. l'homme, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines des disciples de l'homme.
15. Et il fera partir la colère de leurs coeurs. l'homme accueille le repentir de qui Il veut. l'homme est Omniscient et Sage.
16. Pensez-vous que vous serez délaissés, cependant que l'homme n'a pas encore distingué ceux d'entre vous qui ont lutté et qui n'ont pas cherché des alliés en dehors de l'homme, de Son messager et de ses disciples ? Et l'homme est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
17. Il n'appartient pas aux musulmans de peupler Terres de l'homme, vu qu'ils témoignent contre eux-mêmes de leur mécréance. Voilà ceux dont les oeuvres sont vaines; et dans le Feu ils demeureront éternellement.
18. Ne peupleront les Temples de L'homme que ceux qui croient en l'homme et au Jour dernier, accomplissent la priere, acquittent la taxe et ne craignent que l'homme. Il se peut que ceux- là soient du nombre des bien-guidés.
19. Ferez-vous de la charge de donner à boire aux pèlerins et d'entretenir le Temple sacré comparables [au mérite] de celui qui croit en l'homme et au Jour dernier et lutte dans le sentier de l'homme ? Ils ne sont pas égaux auprès de l'homme et l'homme ne guide pas les gens injustes.
20. Ceux qui ont cru, qui ont émigré et qui ont lutté par leurs biens et leurs personnes dans le sentier de l'homme, ont les plus hauts rangs auprès de l'omme... et ce sont eux les victorieux.
21. Leur Seigneur leur annonce de Sa part, miséricorde et agrément, et des Jardins où il y aura pour eux un délice permanent
22. où ils demeureront éternellement. Certes il y a auprès de l'homme une énorme récompense
23. Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s'ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes.
24. Dis : "Si vos pères, vos enfants, vos frères, vos épouses, vos clans, les biens que vous gagnez, le négoce dont vous craignez le déclin et les demeures qui vous sont agréables, vous sont plus chers que l'homme, Son messager et la lutte dans le sentier de l'homme, alors attendez que l'homme fasse venir Son ordre. Et l'homme ne guide pas les gens pervers".
25. L'homme vous a déjà secourus en maints endroits. Et [rappelez- vous] le jour de mahomet, quand vous étiez fiers de votre grand nombre et que cela ne vous a servi à rien. La terre, malgré son étendue vous devint bien étroite; puis vous avez tourné le dos en fuyards.
26. Puis, l'homme fit descendre Sa quiétude sur Son messager et sur les disciples. Il fit descendre des troupes que vous ne voyiez pas, et châtia ceux qui ont mécru. Telle est la rétribution des mécréants.
27. Après cela l'homme, accueillera le repentir de qui Il veut, car l'homme est Pardonneur et Miséricordieux.
28. Ô vous qui croyez ! Les musulmans ne sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus du Temple sacré, après cette année-ci. Et si vous redoutez une pénurie, l'homme vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car l'homme est Omniscient et Sage.
29. Combattez ceux qui ne croient ni en l'homme ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que l'homme et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.
30. Les musulmans disent : "mohamet a recu le livre de Gabriel" . Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'l'homme les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?
31. Ils ont pris leurs Cheikhs et leurs mollah, ainsi que mohamet, comme prophete, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un homme unique. Pas d'homme à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de l'homme, alors que l'homme ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les musulmans.
_________________
Toute l'intelligence du monde est impuissante contre une idiotie à la mode.

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issa
Modérateur [Islam] Musulman


Inscrit le: 14 Oct 2003
Messages: 1806
Localisation: belgique
Posté le: Jeu Aoû 19, 2004 11:37 pm Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

ton message est enregistrés et les sanctions qui s imposent seront prises il est absolument inconvenant et d un irrespect le plus totale d oser modifier des passages de textes sacrés !


Roland



Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 165

Posté le: Jeu Aoû 19, 2004 11:47 pm Sujet du message: Pour ISSA

Issa c'est un message que j'ai trouvé sur un forum. Je l'ai mis ici. Mais ce souleve bien l'agresseion que l'on peut ressentir si on remplace associateurs (chretiens et juifs) par musulmans. SI je suis bannis tant pis. En meme temps je vois pas pourquoi tu bloques le topic.


Si en remplacant chretiens et juifs par musulmans vous vous sentez offensés, Nous nous senteons offensés par le coran c'est normal.
_________________
Toute l'intelligence du monde est impuissante contre une idiotie à la mode.

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Roland



Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 165

Posté le: Ven Aoû 20, 2004 12:00 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Citation:
Ton message est enregistrés et les sanctions qui s ' imposent seront prises , il est absolument inconvenant et d ' un irrespect le plus total e d ' oser modifier des passages de textes sacrés !


Pourtant tous les musulmans disent que la bible est falsifiée. Quel respect !!
_________________
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Ryuujin
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune


Inscrit le: 27 Avr 2004
Messages: 821

Posté le: Ven Aoû 20, 2004 12:01 am Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

MDR !!!

joli coups.

Issa, tu peux pas prendre des sanctions contre ça : cela reviendrait à sanctionner le Coran lui même.

Tu es obligé d'accepter de te mettre un temps au moins a la place du "mécréant".
Si les "mécréants" doivent tolérer ce langage, tu dois tolérer celui de Roland ; 1 poid, une mesure.

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Roland



Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 165

Posté le: Ven Aoû 20, 2004 1:31 am Sujet du message:

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J'oubliais, dans un pays Islamique j'aurais la tete coupée pour ca.
Sur le forum aussi?
Mais issa, ce texte est sacré pour moi, notre livre est le Toren qui dit que ce sont les musulmans les mecreants et qu'il faut les tuer. C'est une nouvelle religion inspirée par l'ange gabriel mais on ne sait pas encore comment ni ou ni comment, on va surement trouver.

Vous pouvez toujours prendre mon avatar et vous en servir comme cible a fléchette/couteau.
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Julius Heide
Inscrit le: 04 Aoû 2004
Messages: 15
Posté le: 20 Aoû 2004 6:54    Sujet du message: Excellent
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Excellent la Torem

Je veux bien être l 'envoyé LOL
_________________
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Ivan
Administrateur
Inscrit le: 29 Déc 2003
Messages: 663
Posté le: 20 Aoû 2004 8:50    Sujet du message:
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Ne vous préoccupez pas de ce forum de nazes : il n'est pas question d'aller sur un forum modéré par des musulmerdes et d'être contraint de mettre des formes pour être toléré.Revenir en haut
 
Roland
Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 18
Posté le: 20 Aoû 2004 9:21    Sujet du message:
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Merci Ivan. Je m'amuses a provoquer jusqu'a que je me fasses bannir. Avec ce post je crois que c''est pas loin .
_________________
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Mickael Keul
Inscrit le: 30 Déc 2003
Messages: 374
Posté le: 20 Aoû 2004 10:22    Sujet du message:
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moi aussi je m'amuse bien, en plus j'ai trouvé une nouvelle recrue qui ne tardera pas a venir nous voir - elle s'appelle Tatania
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«Qui s'y frotte s'y pique»Revenir en haut
 
Roland
Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 18
Posté le: 20 Aoû 2004 11:13    Sujet du message:
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Ouai cool j'laimes bien tatiana.
Dommages qu'on voit plus AL et Kate..
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Justice
Inscrit le: 19 Aoû 2004
Messages: 4
Posté le: 20 Aoû 2004 11:36    Sujet du message:
------------------------------------------------------------------------
Il n'y a qu'un mot à dire: Exellent !!!!!

Le post à été supprimé ou on peut encore le voir ?
_________________
Celui qui tuera par l'épée perira par l'épée.Revenir en haut
 
Mickael Keul
Inscrit le: 30 Déc 2003
Messages: 374
Posté le: 20 Aoû 2004 11:52    Sujet du message:
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Roland - menace Eliaqim, en le nommant K2000 dans ton message de porter plainte pres de l'hébergeur (pas de lien vers ces cons - Ivan) pour vexations inutiles pour raisons religieuses ou limitation de ta libre expression - c'est un truc qui semble lui faire peur
_________________
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Roland
Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 18
Posté le: 20 Aoû 2004 12:59    Sujet du message:
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Citation:
Il n'y a qu'un mot à dire: Exellent !!!!!

Le post à été supprimé ou on peut encore le voir ?

Oui oui il y est encore mais ca bouge pas trop.
_________________
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kate
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Posté le: 20 Aoû 2004 13:42    Sujet du message:
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Roland a écrit:
Ouai cool j'laimes bien tatiana.
Dommages qu'on voit plus AL et Kate..

T'en fais pas Roland, je suis toujours là.

C'est vrai que tatiana est super extra.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:52
Message : Roland
Inscrit le: 17 Aoû 2004
Messages: 18
Posté le: 20 Aoû 2004 9:21    Sujet du message:
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Merci Ivan. Je m'amuses a provoquer jusqu'a que je me fasses bannir. Avec ce post je crois que c''est pas loin .



Un troll tu disais..

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 02:53
Message : Et alors? Tu reponds toujours pas
Je vois pas le rapport avec ce que j'ai posté sur Islam-Danger.
J'suis pas un troll puisque j'ai bien dit a plusieurs reprises que j'aimes pas l'Islam. ALors tu nous sors un blaspheme sur Mahomet ? Puisque tu aimes autant en sortir sur la Bible sors nous en un sur mahomet on verra qui ment .

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 02:54
Message :

Merci Ivan. Je m'amuses a provoquer jusqu'a que je me fasses bannir. Avec ce post je crois que c''est pas loin

Bah oui j'attends que ca que notre gentil Mollah sans scrupule denomé issa avec un ortographe digne d'un paysan arabe du plus profond gourbi du Maroc.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:56
Message : Ben apres ca monsieur le provocateur, j'adopterai un profil bas, tu n'es pas la pour dialoguer, je ne trouve donc plus aucune raison de me justifier devant autant de mauvaise foi.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 02:58
Message : issa avec un ortographe digne d'un paysan arabe du plus profond gourbi du Maroc.


Bel exemple de ton objectivite, tu sais y a des forums d'extreme droite dans lesquelles on te donnera toute la liberte de t'exprimer.

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 02:58
Message : Dialoguer, c'est aussi poser des questions et répondre aux question. Le fais-tu Moodyman ?

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 03:00
Message : C'est pas vrai je dialogues et je provoques le debat. Mais de toute facon malgré cela, tu te defiles, c'est un aveu pour moi, pour les autres aussi je penses, qui crois tu duper

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 03:01
Message :

Bel exemple de ton objectivite, tu sais y a des forums d'extreme droite dans lesquelles on te donnera toute la liberte de t'exprimer.

Pourquoi extreme droite quel rapport? Parceque je compares l'ortographe de Issa avec celui d'un paysan marocain? lol Je suis raciste aussi peut etre maintenant?

Auteur : kate
Date : 20 août04, 03:02
Message :

moodyman a écrit :Ben apres ca monsieur le provocateur, j'adopterai un profil bas, tu n'es pas la pour dialoguer, je ne trouve donc plus aucune raison de me justifier devant autant de mauvaise foi.

moody, tu ne vas pas t'en aller de ce post la queue entre les jambes quand même et sans avoir répondu.

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 03:05
Message : Moodyman, tu cites toi-même un auteur qui a fait le bohneur du site d'extrême droite islamique oumma.com.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 03:11
Message : LOL, merci de me prevenir, c'est le Vlaams ou le F.N qui vont etre flattes de s'etre trouves de nouveaux adeptes.
Et ton site, c'est le forum d'une organisation humanitaire c'est ca?

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 03:13
Message : Vous aimez beaucoup utiliser des onomatopées quand vous ne trouvez que dire. Ecran de fumée ?

Auteur : kate
Date : 20 août04, 03:14
Message :

moodyman a écrit :LOL, merci de me prevenir, c'est le Vlaams ou le F.N qui vont etre flattes de s'etre trouves de nouveaux adeptes.
Et ton site, c'est le forum d'une organisation humanitaire c'est ca?

moody tu t'enfonces car tu ne sais plus quoi répondre et tu insultes.

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 03:16
Message : Le titre c'est islam danger, c'est explicite. Seulement deux mots a associer. Islam et danger. Danger et Islam. Apres c'est un forum ou tu faits par te ton opinion. Tu peux aller chercher d'autres de mes posts, Y'en a surement des qui vont te plaire, que tu pourra remettre ici. Je vois pas en quoi ce que je postes las-bas viens faire ici.
Mais tu as toujours pas repondu a ma question, ni a celle de kate, ni de tatiana. Tu te defiles, je le vois bien. T'aurais pu faire un effort, mais ta mauvaise foi ressort. Comme dire "Quel muhamed? J'en connais 100" lol
T.R.O.L.L.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 03:21
Message : http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=2318

Je suis las de devoir m'expliquer a chaque fois, ton personnage est bien entendu a inclure dans ce requisitoire.

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 03:23
Message : Je t'y encourages.
Mais tu ne reponds toujours pas.

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 03:26
Message : cocotte dit:

CE QUI SE PASSE SUR D'AUTRES SITE DEMEURE SUR D'AUTRES SITES.

Auteur : Roland
Date : 20 août04, 03:27
Message : TOn mutisme et ton defilement est un desaveu, je penses que certains ne prendront plus la peine de repondre. Ils ont du comprendre. C'est pourtant simple.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 04:12
Message : Ben tiens, voila que tu te balances des "salamaleks" , et meme pas le temps de disparaitre..
J'espere que tu plaisantais dans ton dernier post, c'est quoi ton probleme?
Tu rentres dans une conversations pour y faire de la provoc comme tu le declares toi meme et a priori tu ne saisis ni les tenants ni les aboutissants de cette derniere mais tu te la ramennes quand meme, tu veux te faire inquisiteur aux ordres de la morale juste c'est ca?
Qu'ai je declarer hormis que la fable de Jesus est une invention et que la maniere dont les hommes s'en sont servit est une aberration, as tu un probleme avec ca ?
Si tu penses que je suis dans l'erreur, alors donnes moi ce ne serait qu'un indice credible me servant a prouver le contraire et je te promet d'enfiler une soutane illico presto.
JESUS N'A PAS EXISTE , D'ILLUSTRES CONTEURS D'ANTAN AVAIENT PIGES QUELLE ETAIT LA NATURE HUMAINE ET ONT DONC CREES CE CODE CIVIL AFIN DE DISTILLER CE QU'ILS JUGEAIENT COMME LA JUSTE MORALE POUR L'HUMANITE, CE ROMAN EST DONC D'INSPIRATIONS HUMAINES.

QUELQUES SIECLES PLUS TARD UN MEC INTELLIGENT DU NOM DE MOHAMED A RESTRUCTURER A SA MANIERE ET SELON LES US ET COUTUMES LOCALE CETTE DOCTRINE REBAPTISEE CORAN QU'IL SOUHAITAIT ETENDRE AUX DIFFERENTES TRIBUTS ET L'A REPANDU TRES RAPIDEMENT PAR LA LOGIQUE DE SON DOGME, LA CONVERSION FORCEE ET LA GUERRE.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 04:13
Message : voila grossierement mon point de vue

Auteur : tatiana
Date : 20 août04, 14:08
Message :

Roland a écrit :TOn mutisme et ton defilement est un desaveu, je penses que certains ne prendront plus la peine de repondre. Ils ont du comprendre. C'est pourtant simple.

Je suis d'accord avec ça. Moodyman, tu ne réponds pas, tu te défiles. Tu mérites qu'on te laisse tout seul. C'est ce que je vais faire.

Auteur : kate
Date : 20 août04, 20:14
Message : Multiplication des agressions contre les femmes non-voilées!!
Date 12/12/2002 à 16:37
Sujet : Société


Les femmes, cible des intégristes", titrait mercredi le quotidien
"Aujourd'hui Le Maroc", reprenant ainsi une préoccupation exprimée par une association féministe marocaine.



Le journal fait état de plusieurs agressions physiques ou verbales
dont auraient été victimes des femmes se promenant les cheveux et le visage découvert dans les villes de Rabat, Fès ou Casablanca. "Nous sommes en train de vivre le commencement du face à face intégriste-moderniste", peut-on liredans ses colonnes.
Appelant les pouvoirs publics à sanctionner sévèrement les auteurs de
ce genre d'agression -justifiées par l'application d'un islam rigoriste qui
veut que les femmes "objets de tentation" soient cachées du regard de
l'homme-, la publication estime que "la montée des islamistes dans la
société marocaine est beaucoup plus importante que ne le laissent croire les autorités".

Lundi, le quotidien "Libération", organe francophone du parti
socialiste marocain, avait déjà recensé "cinq agressions de jeunes femmes" pour des raisons vestimentaires. Au moins deux femmes, dont le journal ne donne pas les identités, auraient été agressées à l'arme blanche pour s'être promenées non-voilées sur la voie publique à Rabat. Ces incidents n'ont, pour l'heure, donné lieu à aucune interpellation.

Dans un communiqué, l'Union de l'action féminine (UAF) a voulu
"attirer l'attention des pouvoirs publics sur des actes à caractère
terroriste commis en plein jour".

"Certes, ce ne sont que des actes isolés mais on ne peut rien garantir
dans un avenir proche car il s'avère désormais que la sécurité des femmes est menacée et que ces actes visent à semer la peur parmi la gente féminine", déclare ainsi dans "Aujourd'hui" Latifa Jbadi, responsable de l'UAF. "L'Etat connaît les groupes qui encouragent ou commettent ces crimes.
Il a les moyens et c'est à lui de trouver ces criminels et de les faire
traduire en justice", ajoute-t-elle.

La dénonciation de ces incidents intervient alors que s'est ouvert
mardi le procès de 15 jeunes islamistes accusés d'avoir lapidé à mort en
février un clochard alcoolique dans le quartier populaire de Sidi Moumen à
Casablanca (100km au sud de Rabat).

Au total, la police marocaine a interpellé depuis le début de l'année
une quarantaine de militants islamistes membres ou sympathisants d'un réseau baptisé "Salafia Jihadia" ("le salafisme combattant") par les autorités et impliqués dans une série de six crimes d'inspiration religieuse.

Si elle n'existe pas officiellement, la "Salafia Jihadia" compte parmi
ses "autorité morales" un prédicateur de Fès, le cheikh Abou Hafs. "Oussama ben Laden n'est pas un terroriste. Tuer un mécréant n'est pas un crime", avait déclaré en novembre Abou Hafs dans les colonnes de "Maroc Hebdo".
"Oussama ben Laden est le porte-drapeau des musulmans et de l'Islam, il est en train de donner une leçon à tous les mécréants qui ont tué et torturé des musulmans à travers le monde", avait ajouté le prédicateur, arrêté début 2002 avant d'être condamné puis relâché au bout de trois mois de prison.

Interrogé sur la justesse du combat des "milices islamistes" qui sont
signalées dans les quartiers populaires des grandes villes marocaines, Abou Hafs, fervent adepte de la "charia" ("loi coranique"), avait répondu: "la vérité c'est que les jeunes sont écoeurés par la débauche des quartiers où s'activent au su et au vu de tout le monde les mafias de la prostitution et de l'alcool".
AP

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 21:08
Message : Bon vent Camelia

Auteur : kate
Date : 20 août04, 22:12
Message : Voici comment était Mahomet:

Une femme tenta d'empoisonner le prophète :
Mohammed M. Pickthall affirme qu'une juive prépara de la viande empoisonnée, il n'en goûta qu'un morceau sans l'avaler, puis il prévint ses camarades qu'elle était empoisonnée. Un musulman, qui en avait déjà avalé une bouchée, mourut immédiatement et le prophète lui-même, en la goûtant à peine, contracta une maladie qui finalement causa sa mort. Dans l'Abrégé de la vie de Mahomet M. Savay (page 101) raconte que peu avant sa mort Mahomet termina son discours par une imprécation contre les Juifs : "Que les Juifs, s'écria-t-il, soient maudits de Dieu!"

Voici ce qu'enseignaient Jésus et ses disciples :

Bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent (Luc 6:28). Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent (Matthieu 5:44). Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes (Matthieu 7:12). Bénissez ceux qui vous persécutent, bénissez et ne maudissez pas (Romains 12:14). Ne rendez point mal pour mal, ou injure pour injure; bénissez, au contraire, car c'est à cela que vous avez été appelés, afin d'hériter la bénédiction (1 Pierre 3:9).


Comme on dit, il n'y a pas photo. On a d'un côté le Bien et de l'autre le Mal, avec un M comme...

Auteur : kate
Date : 20 août04, 22:13
Message :

moodyman a écrit :Bon vent Camelia

Camelia n'est pas intervenue.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 22:15
Message : mon oeil..

Auteur : kate
Date : 20 août04, 22:33
Message : Un robinet pour les « Français », un robinet pour les « musulmans »

Un rapport de l'Inspection générale de l'éducation nationale nous apprend que la ségrégation et la discrimination contre les Français de souche est devenue une réalité dans certaines écoles à forte proportion immigrée. Dans une école primaire, des élèves sont même allés jusqu'à instituer l'usage séparé des deux robinets des toilettes, l'un réservé aux "musulmans", l'autre aux "Français"… Ce qui rappelle les pires années de l’apartheid aux Etats-Unis ou en Afrique du Sud. Curieusement, le MRAP n’a pas jugé bon de s’intéresser à ces manifestations évidentes du racisme anti-français dans notre pays. L'"obsession de la pureté est sans limite" précise le rapport. Ailleurs c'est un responsable local du culte musulman qui a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans les salles de sport, car, selon lui, "un circoncis ne peut se déshabiller à côté d'un impur"… (source : Le Monde).



On aura vraiment tout vu avec les muslims. L'islam est sans gêne. Et si on s'en plaint chez nous, on est racistes. Forcément

Auteur : kate
Date : 20 août04, 22:33
Message :

moodyman a écrit :mon oeil..

Camelia ne poste plus.

Auteur : cocotier
Date : 20 août04, 22:42
Message :

kate a écrit : Camelia ne poste plus.

Eh bien saches qu'elle ne peut plus te supporter ma grande. Peut-être lui as-tu administré une piqure d'ombrelle (par jalousie ?) ?

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 22:46
Message : Ah oui, j'ai eu de vagues echos, il parait que Kate aime a communiquer les noms et prenoms de certains intervenants

Auteur : kate
Date : 20 août04, 22:46
Message :

cocotier a écrit : Eh bien saches qu'elle ne peut plus te supporter ma grande. Peut-être lui as-tu administré une piqure d'ombrelle (par jalousie ?) ?

Pourquoi serai-je jalouse ?

Auteur : Bas
Date : 20 août04, 22:49
Message : l article que vous avez posté sur les enfants d ecole primaire laisse a desirer; ici c est la section Bible face au Coran , je ne voit pas ce que quelques gamins d ecole PRIMAIRE qui se sont reservé un soit disant robinet viennent faire là, ca ne fait pas avancer les choses...

Auteur : kate
Date : 20 août04, 22:51
Message :

moodyman a écrit :Ah oui, j'ai eu de vagues echos, il parait que Kate aime a communiquer les noms et prenoms de certains intervenants

Moodyman, il faut encore aller jusqu'à prouver tes hallucinations. Comme le reste de tes dires d'ailleurs.

Auteur : kate
Date : 20 août04, 22:53
Message :

Bas a écrit :l article que vous avez posté sur les enfants d ecole primaire laisse a desirer; ici c est la section Bible face au Coran , je ne voit pas ce que quelques gamins d ecole PRIMAIRE qui se sont reservé un soit disant robinet viennent faire là, ca ne fait pas avancer les choses...

Bas, tu sais lire? Qui a parlé de ségréger dans les vestiaires ? Les enfants ? Il se base sur la religion islamique pour le faire, et donc le Coran. Tout a fait sa place ici, que tu le veuilles ou non

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 22:55
Message : T'es super bien placee pour parler , en terme d'hallucinations t'as du trop tourner au regime careme-encens, ca te fait voir des Ruy partout..
En fait dans quel but tu oses balancer l'identite d'un participant?

Auteur : kate
Date : 20 août04, 23:02
Message :

moodyman a écrit :T'es super bien placee pour parler , en terme d'hallucinations t'as du trop tourner au regime careme-encens, ca te fait voir des Ruy partout..
En fait dans quel but tu oses balancer l'identite d'un participant?

Moodyman et ses éléphants roses...Prouve que j'ai "balancé" des noms ou abstiens-toi. Pour Ryuujin, il ne vaut même pas qu'on parle de lui. Il est de plus en plus largué sur ce site. De plus comment aurai-je su son nom comme il l'affirme ? Il ne me l'a jamais dit.
Quant à camelia, je ne connais pas non plus.

Et toi, tu es shooté au ramadhan-zalabia?

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 23:06
Message : Ramadan je connais, encore faudrait il que tu m'expliques pour le terme zalabya.
Pour que tu sois alle jusqu'a fouiner sur le registre de son ecole pour balancer son nom c'est qu'il devait bien en valoir la peine.
Allez tiens, une tite pastille...

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 23:09
Message : Le barbu de mauvais gout que tu te trimballes comme un pyjama ne t'interdit il pas de mentir ?

Auteur : kate
Date : 20 août04, 23:21
Message :

moodyman a écrit :Le barbu de mauvais gout que tu te trimballes comme un pyjama ne t'interdit il pas de mentir ?

Tu parles de celui qui n'existe pas ou de Mahomet que tu défends comme ton slip sale ?

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 23:23
Message : C'est d'un mauvais gout...
Cheer up, il n'y a pas de raison pour t'enerver.

Auteur : kate
Date : 20 août04, 23:32
Message :

moodyman a écrit :C'est d'un mauvais gout...
Cheer up, il n'y a pas de raison pour t'enerver.

Le mauvais gout, on peut dire que tu le connais.

Quant à l'énervement, ou vois tu cela ? Je dis les choses telles quelles sont, ni plus ni moins. En tout cas, l'avatar du pape que tu avais mis montrait ton "bon" gout.

Auteur : moodyman
Date : 20 août04, 23:40
Message : C'etait rien de plus que le vrai Wojtyla mais en version funky

Auteur : Bas
Date : 20 août04, 23:50
Message : Ô mécréant,

«ش gens du Livre (Chrétiens), n' exagérez pas dans votre religion, et ne dites d' Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n' est qu' un Messager d' Allah, Sa parole qu' Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n' est qu' un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C' est à Lui qu' appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur. » (Coran, 4 : 171) et «Dis: "ش gens du Livre! Est- ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Allah, à ce qu' on a fait descendre vers nous et à ce qu' on a fait descendre auparavant? Mais la plupart d' entre vous sont des pervers.»(Coran, 5 : 59) et : « Comment pouvez- vous renier Allah alors qu' Il vous a donné la vie, quand vous en étiez privés? Puis Il vous fera mourir; puis Il vous fera revivre et enfin c' est à Lui que vous retournerez. » (Coran, 2 : 28), « Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s' égare, loin dans l' égarement. » (Coran, 4 :136) et : « Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent: "Nous croyons en certains d' entre eux mais ne croyons pas en d' autres", et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance), les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant. » (Coran, 4 : 150-151).

Ô mécréant,

Croyez-vous que votre mécréance nuit à Allah en quoi que ce soit. À ce propos, le Très Haut dit : « Et si vous ne croyez pas (cela ne nuit pas à Allah, car) très certainement à Allah seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah se suffit à Lui-même et Il est digne de louange. » (Coran, 4 : 131). Bien au contraire, vous n’en serez plus détesté par Allah et plus perdant.

Ô mécréant,

Vous faites partie des pires bêtes d’après ces propos du Très Haut. « Les pires bêtes, auprès d' Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement), » (Coran, 8 : 55).

Ô mécréant,

Ne vas-tu pas mourir ? As-tu des doutes à cet égard ? Sais-tu comment tu seras au moment de la mort, si vous mourrez mécréant. Ecoute : « Les pires bêtes, auprès d' Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement), » (Coran, 8 : 50).

Ô mécréant,

Quel malheur vas-tu subir au jour de la Résurrection d’après ces propos du Très Haut : « Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant): "Goûtez au châtiment du Feu. ».(Coran,8 :50)

O mécréant,

Malheur à toi au jour de la résurrection dont Allah parle en ces termes :«. (par la suite,) les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d' un jour terrible!» (Coran,19 :37

Nous avons un rendez-vous avec toi après la mort, au jour de l’examen des comptes : « Ce jour- là, ceux qui n' ont pas cru et ont désobéi au Messager, préféreraient que la terre fût nivelée sur eux et ils ne sauront cacher à Allah aucune parole. » (Coran, 4 : 42).

Ô mécréant,

Sais-tu ce qu’Allah a préparé pour toi, si tu meurs mécréant ? lis : « Et quiconque ne croit pas en Allah et en Son messager... alors, pour les mécréants, Nous avons préparé une fournaise ardente. » (Coran, 48 : 13) et : « Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d' Allah, des Anges et de tous les hommes. » (Coran, 2 : 161) et : «Ceux qui ne croient pas et qui meurent mécréants, il ne sera jamais accepté, d' aucun d' eux de se racheter même si pour cela il (donnait) le contenu, en or, de la terre. Ils auront un châtiment douloureux, et ils n' auront point de secoureurs.» et « Quant à ceux qui ne croient pas, ni leurs biens, ni leurs enfants ne pourront jamais leur servir contre la punition d' Allah. Et ce sont les gens du Feu: ils y demeureront éternellement. » (Coran, 3 : 116).

Sais-tu quelle sera ta boisson dans la géhenne, si tu meurs mécréant ? Le Très Haut a dit ceci : «C' est à Allah que sera votre retour; et Il est Omnipotent. » (Coran, 11 : 4).

Sais-tu la nature du châtiment ? : « Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d' autres peaux en échange afin qu' ils goûtent au châtiment. Allah est certes, Puissant et Sage! » (Coran, 4 : 56) et : « Si (seulement) les mécréants connaissaient le moment où ils ne pourront empêcher le feu de leurs visages ni de leurs dos, et où ils ne seront point secourus. » (Coran, 21 : 39).

Ô insultateur,

Tu souhaiterais au jour de la Résurrection que tu fusses musulman ici-bas. Le Très Haut a dit : « (Le Jour du Jugement Dernier) les mécréants voudraient avoir été Musulmans (soumis). » (Coran, 15 : 2).

Ô mécréant,

Tu fais partie de ceux qui se sont révélés mécréants et injustes. Or Allah a dit à ton égard et à l’égard de tes pareils : « Ceux qui ne croient pas et qui pratiquent l' injustice, Allah n' est nullement disposé à leur pardonner, ni à les guider dans un chemin» (Coran, 4 : 168) et : « Quant à ceux qui ne croient pas et traitent de mensonge Nos preuves, ceux-là sont des gens de l' Enfer.» (Coran, 5 : 10). C’est pourquoi ta vie ne sera pas une vie normale et ta mort n’aboutira pas à un repos. À ce propos, le Très Haut a dit : «Et ceux qui ont mécru auront le feu de l' Enfer: on ne les achève pas pour qu' ils meurent; on ne leur allège rien de ses tourments. C' est ainsi que Nous récompensons tout négateur obstiné. » (Coran, 35 : 36).

Ô mécréant,

Attends-toi à un châtiment dont tu ne pourrais pas te racheter : «Si les mécréants possédaient tout ce qui est sur la terre et autant encore, pour se racheter du châtiment du Jour de la Résurrection, on ne l' accepterait pas d' eux. Et pour eux il y aura un châtiment douloureux.» (Coran, 5 : 36).

Ô mécréant,

Si tu entends te moquer de l’Islam et de ses adeptes, tu n’auras rien fait d’original, car Allah dit : «On a enjolivé la vie présente à ceux qui ne croient pas, et ils se moquent de ceux qui croient. Mais les pieux seront au-dessus d' eux au Jour de la Résurrection. Et Allah accorde Ses bienfaits à qui Il veut, sans compter.» (Coran, 2 : 212).

Ô mécréant,

Si tu crois que la lumière de l’Islam va s’éteindre, tu planes alors dans un monde d’illusions. En effet, le Très Haut dit : « Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d' Allah, alors qu' Allah ne veut que parachever sa lumière, quelque répulsion qu' en aient les mécréants.» (Coran, 9 : 32).

Ô mécréant,

Sais-tu que tu seras maudit aussi longtemps que tu ne te seras pas converti à l’Islam ; sauve-toi de la malédiction : «Allah a maudit les infidèles et leur a préparé une fournaise,» (Coran, 33 : 64).

Ô homme

Tu jouiras toujours de la possibilité de mettre fin à ton égarement aussi longtemps que tu seras vivant. À ce propos, le Très Haut dit : «Dis à ceux qui ne croient pas que, s' ils cessent, on leur pardonnera ce qui s' est passé. Et s' ils récidivent, (ils seront châtiés); à l' exemple de (leurs) devanciers.» (Coran, 8 : 38).

Quiconque suit la voie droite le fera pour lui-même et quiconque restera mécréant, constatera qu’Allah se passe complètement des créatures. Puisse Allah maudire les mécréants.

Auteur : kate
Date : 20 août04, 23:53
Message : Pas besoin de sortir d'Al Azhar pour voir comme l'Islam hait les juifs. Ni faire le Hadj. Non, il suffit de lire le Coran et les hadiths.



Aux sources religieuses de l'antisémitisme musulman

Aluma Solnick Memri Dossier spécial n°9 du 4 Novembre 2002

Les débats théologiques actuels dans les pays musulmans, prêteraient à sourire, ou à rire franchement tant ils sont dérisoires, si ils ne véhiculaient pas une haine aussi monumentale. Une pensée moyenâgeuse, battue au fer des conflits, des frustrations et des échecs persistants du monde arabe, produit des controverses monstrueuses. Darwin par exemple, est qualifié de " primate Juif " : il aurait bâti sa théorie pour disculper ses frères Juifs du châtiment divin qui en feraient " des frères des singes et des porcs ".

Ces élucubrations ne sont pas cantonnées à quelques imams fous, au fond de quelque désert : elles émanent des plus hautes autorités de l'université égyptienne d'Al-Azhar, le pôle religieux du monde sunnite. Elles reçoivent une énorme diffusion au travers d'ouvrages, de cassettes, de sites Web et d'émissions télévisées. Associées aux thèmes les plus virulents de l'antisémitisme européen et nazi (les meurtres rituels, la conjuration souterraine pour dominer le monde, le culte de l'argent, etc.), ces élucubrations forment un corset idéologique, organisé autour d'une haine venimeuse et agressive de l'Autre. Et les Chrétiens ne sont pas épargnés. Faute d'une réforme radicale des structures théocratiques des plus importants pays arabes, ou de leur mise à bas, le monde musulman est enfermé pour longtemps dans un moule hermétique de la pensée qui lui interdit tout accès au monde moderne, à la science, à la culture et à une vision pacifique des relations internationales.

La révolution des moyens de communication et de transport, autorise une circulation rapide de cet exclusivisme pestilentiel. Il s'introduit dans les pays européens au travers de l'immigration arabo-musulmane, avant de sourdre par différents canaux vers le reste de la société civile. Il s'agit donc d'un péril considérable pour le monde occidental puisqu'il touche à son identité, telle qu'elle s'est construite depuis l'époque des Lumières.

Le texte ci-dessous a été élaboré à partir du dossier spécial n°9 du 4 Novembre 2002, publié par le Middle East Media Research Institute.

LA METAMORPHOSE DIVINE D'HUMAINS EN ANIMAUX


Le cheik d'Al-Azhar, Mohammed Sayyid Al-Tantawi, principale autorité du monde musulman sunnite, a qualifié les Juifs d' " ennemis d'Allah, fils de porcs et de singes ". (1)
Cette description trouve sa source dans des textes fondamentaux du Coran, dans des hadiths (traditions sur la vie du prophète Mahomet) (2) ainsi que dans les plus fiables compilations de traditions rassemblées par les sages Al-Bukhari et Musulman [tous deux évoquent également des métamorphoses en souris et lézards]. La littérature arabe ancienne aussi mentionne la transformation de Juifs en animaux. (3)

Notons que les sources musulmanes anciennes font également référence à la transformation de chrétiens (4) et de pécheurs (5) musulmans en singes et cochons. Toutefois, dans le cas des chrétiens et des musulmans, les sources ne se trouvent pas dans le Coran même - comme pour les Juifs - mais dans les commentaires et traditions coraniques. Elles sont aussi moins nombreuses.

Ces croyances sur les Juifs existaient déjà à l'ère pré-islamique, et se sont affirmées depuis. Il était alors communément admis, aussi bien chez les Arabes que parmi d'autres peuples, que des personnes pouvaient être transformées en animaux, statues ou astres par une action surnaturelle - correspondant en général à un châtiment divin.

En Afrique du Nord, sous la dynastie musulmane des Aghlabides (du 9ème au 11ème siècle), les Juifs avaient l'obligation de porter une pièce de tissu représentant un singe au niveau de l'épaule, tandis que les chrétiens devaient arborer une image de cochon. Ces représentations devaient [aussi] figurer sur les portes d'entrée de leurs habitations. En Espagne, les Juifs étaient qualifiés de " singes " et les chrétiens de " cochons et chiens " par les musulmans en temps d'hostilité. (6) D'autre part, la notion de métamorphose d'humains en animaux a influencé les lois alimentaires musulmanes. (7)

LA METAMORPHOSE, C'EST LA PUNITION DE LA VIOLATION DU SHABBAT


L'explication la plus courante de la transformation de Juifs en singes et en porcs attribue cette dernière à la violation du shabbat. D'après le Coran, les Juifs ainsi punis habitaient le village d'Iliya (8). Les mettant à l'épreuve quant à l'obéissance aux préceptes inculqués, Dieu fit apparaître une colonie de poissons un shabbat, et la fit disparaître à la tombée de la nuit, jusqu'au shabbat suivant. Les Juifs, à qui il était interdit de travailler le shabbat, cherchèrent des moyens de détourner le décret divin. Une tradition raconte qu'un Juif attrapa secrètement un poisson le shabbat, l'attacha par un cordon à un poteau avant de le rejeter à la mer. Le jour suivant, il le récupéra et le consomma. La fois suivante, ses voisins sentirent l'odeur du poisson, puis entreprirent de l'imiter. Pendant longtemps, ils mangèrent du poisson en cachette, sans qu'Allah ne se hâte de les punir. Ce n'est que quand ils entreprirent de pêcher et de vendre ouvertement sur les marchés le fruit de leur labeur interdit qu'Allah les punit.

Certains Juifs avaient bien prévenu les pécheurs qu'Allah les châtierait. Ces derniers ayant refusé de les écouter, ils bâtirent un mur pour se séparer d'eux. Un jour, on ne vit pas les pécheurs passer le portail. Quand ceux qui avaient respecté le décret divin escaladèrent le mur et pénétrèrent dans les demeures verrouillées des pécheurs, ils s'aperçurent que tous les hommes, femmes et enfants avaient été métamorphosés en singes. (9) Certains commentateurs précisent que les jeunes pécheurs sont devenus des singes, tandis que les personnes âgées se sont transformées en cochons. (10)

LE CHANGEMENT DES JUIFS EN SINGES EST-IL SYMBOLIQUE OU PHYSIQUE ?


La plupart des commentateurs prennent cette histoire au pied de la lettre et soutiennent que les Juifs ont physiquement été changés en singes et cochons, comme le dit explicitement le Coran. Seul un commentateur, Moudjahid, (11) cité dans d'autres interprétations coraniques, affirme que les Juifs n'ont pas été véritablement transformés, expliquant que cette métamorphose est une simple métaphore : seuls leurs cœurs et leurs âmes ont changé, non pas leur apparence. (12)
Dans une série d'articles récemment parus dans le mensuel du Hamas, Falastine al-Muslima, l'écrivain Ibrahim Al-Ali écrit : " Allah n'a puni aucun peuple en le métamorphosant, à part le peuple juif. Un véritable changement est intervenu dans l'apparence du Juif tandis que ce dernier est véritablement passé de l'état d'être humain à celui de bête… d'une apparence humaine à celle de véritables singes, porcs, souris et lézards… " (13)

Ibn Kathir, commentateur du Coran au 14ème siècle, (14) explique que chaque action entraîne sa propre rétribution : les Juifs ont comploté pour pouvoir pêcher le shabbat, préparant à l'avance hameçons, filets et poteaux. Vu que leurs subterfuges leur donnaient une apparence d'intégrité, alors que leur essence était autre, leur rétribution a été à la mesure de leurs actes. (15)
Le chercheur jordanien Sallah Al-Khaledi développe la même idée : " La raison de cette transformation est qu'Allah voulait en faire des êtres humains qui vivraient comme un véritable peuple, en actualisant leur humanité de la meilleure façon possible. Mais en se rebellant contre les décrets d'Allah, ils ont rejeté la grâce divine, abandonnant ainsi leur humanité et leur honneur pour devenir spirituellement des animaux. Allah les a donc physiquement transformés en singes, en faisant de véritables bêtes, afin que leur identité physique et spirituelle concorde. " (16)

LES SINGES SONT-ILS DES JUIFS METAMORPHOSES ?


Al-Qurtubi, commentateur du Coran au 13ème siècle, a relevé deux approches parmi les dignitaires musulmans : la première fait de tous les singes les descendants d'Israël. Les partisans de cette première approche se fondent sur des hadiths qui racontent que le Prophète Mahomet a mis en garde les fidèles contre les méfaits occasionnés par la consommation de certaines bêtes, comme les souris et les lézards, du fait qu'elles étaient peut-être des enfants d'Israël métamorphosés. La deuxième approche précise que les singes qui étaient autrefois des Juifs n'ont pas eu de descendance, et que les singes et cochons actuels descendent donc d'animaux formés avant l'accomplissement du châtiment divin. Ibn Abbas, l'un des plus anciens commentateurs, soutenait que les êtres métamorphosés avaient une durée de vie limitée à trois jours et ne mangeaient pas, ne buvaient pas ni ne se reproduisaient.

Ibrahim Al-Ali affirme dans Falastine al-Mouslima que les Juifs transformés en singes, cochons, lézards et souris ont aussi été punis de stérilité. Il ajoute toutefois que " l'extinction des Juifs punis de métamorphose ne signifie pas que leur châtiment a touché à sa fin. Cette punition a laissé sa trace sur l'âme des Juifs qui sont venus après : leur esprit, leurs opinions et sentiments, que reflètent le visage et l'apparence, étaient ceux de singes et de cochons, ce qui a profondément affecté leurs manières et leur comportement. " (17)

D'autre part, selon cet article, la théorie de l'évolution a été élaborée par les Juifs pour effacer la honte et le déshonneur de leur punition : " ...Etant donné que les Juifs se sentaient honteux du châtiment qui leur était infligé, châtiment qui en faisait les frères des singes et des porcs, ils ont tenté de se disculper au moyen de leur esprit satanique en méprisant toute l'espèce humaine et en affirmant que l'homme est d'origine animale, qu'il descend du primate, dans la théorie du primate juif Darwin. " (18)
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(1) http://www.palestine-info.info/arabic/p ... 2_4_02.htm
(2) Le châtiment divin infligé aux Juifs est mentionné dans trois versets coraniques : " …Il y a ceux qu'Allah a écartés, sur qui sa colère est tombée et qu'il a en partie transformés en singes et en porcs… " (5 : 60) ; " …Vous avez certainement connu la fin de ceux parmi vous qui ont enfreint le shabbat, et que Nous avons condamnés en conséquence : soyez méprisés comme les singes. " (2 : 65) ; et " quand, au lieu de se corriger, ils se sont entêtés à enfreindre les interdits, Nous les avons condamnés : Soyez méprisés comme les singes. " (7 : 166)
(3) Dans un traité intitulé " Le livre des animaux " datant du 9ème siècle, son principal auteur, Al-Jahiz, mentionne qu'il est communément admis que le guépard, l'anguille, la fourmi blanche et le lézard étaient à l'origine des Juifs. Il mentionne la tradition selon laquelle un sage, voyant un homme consommer un lézard, lui dit : " Sache que tu viens de manger l'un des cheiks des enfants d'Israël. " Il ne fait pas référence à la raison de leur transformation en animaux, mais avance pour preuve que " le pied du lézard ressemble à la main humaine. " Voir Al-Jahiz, Omar Bien Bahar, Kittab Al-Hayawan. Au Caire : Mustafa Al-Bai al-Halabi et ses fils (1943), col. I, p. 309.
(4) Voir les commentaires des versets coraniques 5 : 112-115, du célèbre commentateur Al-Tabari (10ème siècle). Al-Tabari explique que les apôtres ont été transformés en singes et cochons en châtiment ou, selon une autre version, uniquement en cochons, parce qu'ils n'ont pas obéi aux ordres divins, et cela en dépit du miracle faisant descendre des cieux, à leur demande, une table chargée de victuailles.
(5) Le châtiment de la métamorphose en singes et en porcs le Jour du Jugement s'appliquait aux pécheurs musulmans dont les idées (comme le refus de la prédestination) et les actions (comme le fait de boire du vin, de jouer de la musique ou de chanter) étaient apparentées aux coutumes des Juifs et des chrétiens. Le châtiment infligé à ces pécheurs, identique à celui des Juifs et des chrétiens, avait pour but de combattre les influences étrangères qui avaient infiltré la société islamique et menaçaient l'identité musulmane. Voir Ouri Rubin, " Singes, cochons et identité islamique ", Etudes orientales d'Israël XVII (1997), pp.93-102
(6) F. Viré, " Kird ", Encyclopedia of Islam, 2ème édition
(7) M. Cook, " Lois alimentaires dans l'islam primitif ", Jerusalem Studies in Arabic and Islam (JSAI), 7 (1986), 223 -233
(8) Apparemment Eilat, sur la mer Rouge. Ibn Kathir (7 : 166) explique qu'Iliya se trouve sur la côte, entre l'Egypte et Médine. Selon Al-Damiri, Iliya se trouve entre Midian et Al-Tur. Les autres emplacements identifiés dans le commentaire au " village sur la côte " sont Median, située entre Iliya et Al-Tur (voir Al-Tabari 2 : 65, Ibn Kathir 2 : 65)
(9) Al-Tabari 2 : 65, Ibn Kathir 2 : 65
(10) Al-Qurtubi 2 : 65
(11) Moudjahid Ben Jaber Al-Maki (décédé entre 718 et 722)
(12) Al-Tabari, 2 : 65, Ibn Kathir, 2 : 65, Al-Qurtubi 2 : 65
(13) Falastine Al-Mouslima (Londres), septembre 1996, pp.54-55
(14) Ismaïl Ben Amer Ivn Kathir (morte en 1373)
(15) Ibn Kathir, 2 : 65
(16) Falastine Al-Mouslima (Londres), septembre 1996, pp. 54-55
(17) Ibid.
(18) Ibid.

L'islam religion de paix s'il en est en effet...un peu haineuse contre les non-musulmans, mais si Mahomet l'a fait, alors c'est bien. Forcément il est le Modèle Parfait

Auteur : kate
Date : 22 août04, 08:56
Message : Oumma.com et la haine de l'Occident II

Source : Oumma.com
Auteur : Musulmans
Date : 08-2003

Vous allez trouvez ci-dessous un discours typique des forums d'Oumma.com (LE site de référence des musulmans francophones) sur l'Occident et notre civilisation. Amalgame, mensonges par omission, exagération,... Bref, du révisionnisme historique en bonne et due forme. Le texte qui suit ne fut pas écrit par le membre d'Oumma.com nommé Dear-One, celui-ci s'est juste empressé de le faire partager avec ses "frères". Je me suis permis d'y ajouter des corrections. Jugez plutôt :

message supprimé car étant issu ,comme l on poeut le lire ci dessus ,d un autre forum et en aucun cas l on ne peut utiliser les dires d une communaute sur un forum contre elle ici meme



En conclusion, je me demande bien pourquoi les membres d'oumma.com appréciant ce genre de textes vivent en France si le monde occidental est si horrible que ça. Peut-être est-ce pour le confort de la vie moderne, la liberté d'_expression, les allocations familiales, le RMI, le chômage, la sécurité sociale, les associations subventionnées, les femmes blanches, etc...

Il serait temps que ces immigrés et fils d'immigrés, ces français de papier qui nous crachent dessus, qui nous haïssent et qui profitent bien du système, finissent par respecter notre pays ou partent voir ailleurs

Auteur : Bas
Date : 22 août04, 10:46
Message : Kate dit:
"Il serait temps que ces immigrés et fils d'immigrés, ces français de papier qui nous crachent dessus, qui nous haïssent et qui profitent bien du système, finissent par respecter notre pays ou partent voir ailleurs"

Eh bien ca c est du beau!!! Bible face au Coran??? Tes propos de ce style tu peux tt de meme nous les epargner à l avenir, merci.

Auteur : issa
Date : 23 août04, 06:34
Message : tes messages sont hors propos car il traite de fait et dire d un autre site et du forum de cette autre site de ce fait cela est interdit ici



je prend note de ta belle phrase d amour et m en vais de ce pas faire ne le necessaire

Auteur : kate
Date : 23 août04, 06:46
Message : Issa, de quel droit tu modifies les posts? Encore à jouer ton petit mollah? Voici le lien pour ceux que ça intéresse et qui pourront juger par eux-mêmes ce que toi, tu essaies désepérément de cacher : http://www.sos-occident.org/html/r04/r04_t31.html ce qui donne tout son cachet, légitime et non renié à ma question. Tu n'as qu'à prendre note la aussi Issa

Auteur : tatiana
Date : 23 août04, 07:48
Message : Chère Kate je prends parti pour toi. Issa t'accuse faussement. Issa, si tu vas sur le lien, tu verras que la phrase pour laquelle tu accuses Kate n'est pas d'elle. Tu ne peux effacer ce qui est dit par les musulmans parce que ça te dérange, et laisser afficher ce qui est dit par les adversaires de ta religion pour accuser Kate. Ou tu supprimes tou ou tu laisses tout.
Voici ce qui est publié sur le lien qu'elle donne : rien n'est de Kate merci de ne plus mentir, ton rôle de modérateur t'interdit la manipulation .

Dear-one, Messages: 2072
La civilisation occidentale : une civilisation meurtrière
Un examen de l’histoire de l’Europe chrétienne nous révèle qu’il s’agit d’une civilisation érigée sur le pillage, l’intolérance et le génocide. Les Européens chrétiens ont été les plus grands criminels et ils ont été responsables des plus horribles tueries de toute l’histoire de l’humanité.

Et les Khmers rouges, les génocides arménien, kurde et tibétain ?

[..] Les musulmans ont gouverné l’Espagne pendant 800 ans; cette période est connue pour avoir été une période de tolérance et d’apprentissage durant laquelle on a posé les fondations de l’avancement scientifique et culturel en Europe.

Il commence par le mythe de l'Islam andalou, soit-disant une époque de paix et de prospérité sans équivalent. Ce mythe ne résiste pas à une analyse historique sérieuse (cf les ouvrages de l'islamologue Bernard LEWIS).

Les Européens chrétiens ont perpétré leur génocide contre les musulmans et les juifs et ont fait disparaître l’islam et les musulmans de l’Espagne. [..] Les Européens chrétiens font référence à ce génocide en l’appelant poliment « l’Inquisition espagnole » ou la « Reconquista ».

Vous remarquez l'emploi fréquent et surtout abusif du terme "GÉNOCIDE"

[..] Il y a ensuite eu la violence du colonialisme et le commerce transatlantique des esclaves

Suit un paragraphe détaillant les exactions historiques des Européens. Exactions que je ne remets pas en cause, vu qu'elles sont vraies. Par contre, ce texte "oublie" beaucoup d'autres faits, que je vous donne ci-après :

Tout d'abord, l'esclavage a aussi été pratiqué entre noirs africains et les Arabes n'ont pas non plus été les derniers à utiliser des esclaves (essentiellement des Noirs, mais aussi des Blancs). Et qui de nos jours pratique encore l'esclavage, les noirs musulmans du Soudan...

Et sur le colonialisme, il m'apparaît toujours étrange d'entendre des musulmans défendre les anciennes civilisations d'Amérique latine et d'Amérique du Nord. Alors que le polythéïsme de ces peuples est le pêché le plus grave de la foi islamique. Cet argument n'est qu'un alibi pour discréditer la civilisation occidentale, les musulmans n'ont cure du sort de ces civilisations. Gageons que si les Arabo-musulmans avaient eu l'avance technologique des Européens et avaient débarqués les premiers en Amérique, le sort des Amérindiens et des Aztèques/Mayes/Incas n'aurait pas été préférable.

Les colonisateurs ne se sont pas limités à occuper les terres d’autrui. Fidèles à leur nature, lorsqu’ils ont été forcés de quitter les terres occupées, ils ont tué sans pitié par esprit de vengeance. [..] Les Français ont massacré plus d’un million d’Algériens innocents avant d’être expulsés de force d’Algérie.

Un million d'innocents ? Damned, d'ou viennent ces chiffres ? Et le FLN, ou est passé le FLN et tous ses massacres ?

[..] Les idéologies les plus funestes et les plus usurpatoires que le monde ait connu ont toutes émané de l’Europe : les croisades, l’esclavage, le colonialisme, le nationalisme, le fascisme, le communisme, le capitalisme, la globalisation, le racisme organisé, l’Apartheid et le sionisme.

Voyons ça de plus près :

Les Croisades eurent lieu pour reconquérir ce que les Musulmans avaient pris de force. Il était devenu impossible aux Chrétiens de l'époque de faire des pélérinages à Jérusalem à cause de l'insécurité instaurée par les mahométans. Situation un peu similaire aujourd'hui.


L'esclavage fut aussi pratiqué à grande échelle par les Arabes et les Noirs.


Le colonialisme arabe, destructeur/persécuteur des coptes, des perses, des arméniens, des assyriens, des juifs sépharades, des kabyles et des berbères : oublié ?


Le fascisme et le communisme : Et quels sont les pays musulmans qui pratiquent la démocratie ?


Le capitalisme, une idéologie meurtrière ? J'aimerai des preuves et aussi la solution de remplacement.


La globalisation : Et le prosélytisme musulman qui cherche à convertir le monde entier ? A commencer par l'Europe et l'Inde ?


Le racisme organisé : Bien sûr, en Afrique, les Noirs et les Arabes n'ont jamais été racistes les uns envers les autres ni envers les Blancs, seul le Blanc est raciste, c'est bien connu.


Le nationalisme : terme galvaudé. Dans le sens patriotisme, il n'y a rien de mal là-dedans. Dans le sens donné par les Nazis, d'accord, ce fut une véritable catastrophe mais est-ce ce qui prévaut aujourd'hui dans le monde occidental ?


L'Apartheid : Et la dhimmitude, un status (décrit dans le Coran) de sous-citoyen persécuté et réservé exclusivement aux juifs et aux chrétiens dans les pays musulmans, qu'est-ce donc ?


Le sionisme : Le grand classique d'Oumma.com. Ou comment refuser au peuple juif le droit à une patrie.
Il a d'ailleurs oublié la démocratie, cette saloperie de démocratie laïque et républicaine qui oblige les musulmans à restreindre leur pratique de l'Islam (je pense à la polygamie, la flagellation pour adultère, les mutilations pour les vols, etc...) et à tolérer les autres religions, y compris l'athéisme honni et les fameux Droits de l'Homme...

L’histoire de l’Europe est une histoire de violence, de massacres et de bellicisme. Les Européens chrétiens n’ont jamais pu tolérer les gens ayant une culture, une race ou une religion différentes des leurs. On ne trouve nulle part dans les sociétés d’Europe occidentale des communautés culturelles qui se sont développées et qui ont réussi, contrairement à ce que l’on retrouve dans le monde islamique où des communautés religieuses et culturelles sont établies depuis des siècles et prospèrent sans difficulté.

Le révisionnisme historique de ce discours est tellement flagrant que ça en devient risible.

[..] il ne faut pas s’étonner qu’ils puissent tuer 500 000 enfants iraqiens sans l’ombre d’un remord.

Euh, ne serait-ce pas plutôt Saddam ?

[..] Ils ont pillé l’Amérique latine et ont réduit ces peuples à vivre d’une économie primitive basée sur le troc. Ils ont amené certains pays sud-asiatiques à vivre de la prostitution.

C'est évident.

[..] Ils ont posé les bases du génocide imminent contre les Arabes et les musulmans en les démonisant et en les déshumanisant, ce qu’ils ont d’ailleurs fait avec toutes leurs victimes par le passé.

Encore un emploi particulièrement abusif du terme "GÉNOCIDE".

[..] Les musulmans ont besoin que l’islam s’élève comme source de pouvoir sur cette terre afin de prévenir et de tenir en échec les instincts meurtriers des Européens judéo-chrétiens.

Enfin l'appel au Djihad, il était temps !

En conclusion, je me demande bien pourquoi les membres d'oumma.com appréciant ce genre de textes vivent en France si le monde occidental est si horrible que ça. Peut-être est-ce pour le confort de la vie moderne, la liberté d'expression, les allocations familiales, le RMI, le chômage, la sécurité sociale, les associations subventionnées, les femmes blanches, etc...

Il serait temps que ces immigrés et fils d'immigrés, ces français de papier qui nous crachent dessus, qui nous haïssent et qui profitent bien du système, finissent par respecter notre pays ou partent voir ailleurs...

Tu vois, ce n'est pas elle mais sur le site. Tu accuses avec partialité. Tu donnes une grande preuve de ton parti pris en ne supprimant que ce qui t'ennuie.
Puis-je aussi voir où il est dit que copier un extrait d'un autre site ou forum est interdit ? Merci.
quote]

Auteur : issa
Date : 23 août04, 10:41
Message : de quel droit je modifie les postes? regarde le petit mot a l entré de cette section du forum,a coté de mon nom ,"modérateur" ca te dit quelque chose? ton discours n etait que propagande ,de plus issu d un autre forum comme tu le dit si bien toi meme de ce fait pas a reprendre ici de plus vu la suite de ton poste que je conserve,il est evident que ce texte fut mis non pas pour dialoguer mais pour "agresser" et "diffamer" de ce fait ton texte fut enlevé

de plus cesse de dire "issa fait son mollah" je pourrais considerer ca comme une insulte et une insulte a un modérateur tu connais le résultat?je te laisse deviner .......

Auteur : kate
Date : 23 août04, 11:10
Message :

issa a écrit :de quel droit je modifie les postes? regarde le petit mot a l entré de cette section du forum,a coté de mon nom ,"modérateur" ca te dit quelque chose? ton discours n etait que propagande ,de plus issu d un autre forum comme tu le dit si bien toi meme de ce fait pas a reprendre ici de plus vu la suite de ton poste que je conserve,il est evident que ce texte fut mis non pas pour dialoguer mais pour "agresser" et "diffamer" de ce fait ton texte fut enlevé

de plus cesse de dire "issa fait son mollah" je pourrais considerer ca comme une insulte et une insulte a un modérateur tu connais le résultat?je te laisse deviner .......

issa, ta partialité omni présente devient vraiment de la caricature.

Auteur : issa
Date : 23 août04, 11:49
Message : oui oui si tu le dis ,n empeche que partialité ou pas ,tu a contrevnus plusieurs fois et de maniere grave a la charte de ce forum et ce ,expres dans le seul but de polemiquer et de deverser une propagande haineuse (excuses moi si les musulmans de ce forum ne font pas de tel choses et donc si je ne peux pas les attaquer sur ce point,desole ,pardonne leur svp leurs savoir vivre )

Auteur : moodyman
Date : 23 août04, 11:59
Message : Qu'attendent le webmaster et les moderateurs pour supprimer ce poste raciste ?
Un poison se propage sur ce forum, celui de la bigotterie et de l'intolerance.

Auteur : issa
Date : 23 août04, 12:00
Message : il sera effacer moodyman soit en sur ,cependant je prefere attendre afin que l administrateur puisse constater les actions de kate

Auteur : moodyman
Date : 23 août04, 12:12
Message : J'espere que l'administrateur saura prendre les mesures necessaires contre ce brulot honteux qui ne saurait etre tolere sur un forum dedie soit disant a des ideologies d'amour et de paix (sic), BRAVO, bel exemple!!
Je rappel aux administrateurs que de honorables intervenants comme M.Keul et Nasser ont etes bannis pour des faits ou declarations bien moins deplorables.

Auteur : kate
Date : 23 août04, 12:17
Message :

issa a écrit :oui oui si tu le dis ,n empeche que partialité ou pas ,tu a contrevnus plusieurs fois et de maniere grave a la charte de ce forum et ce ,expres dans le seul but de polemiquer et de deverser une propagande haineuse (excuses moi si les musulmans de ce forum ne font pas de tel choses et donc si je ne peux pas les attaquer sur ce point,desole ,pardonne leur svp leurs savoir vivre )

issa amuse toi tant que tu peux.
La vie sur terre n'est qu'un passage.

J'ai la conscience tranquille et le Christ, Notre Dieu et Sauveur avec moi donc je ne crains rien.
Ton ironie n'est que mesquinerie qui en fait ne me touche pas.
Si Eliaqime est juste, il saura juger avec justesse.
La propagande haineuse n'est pas dans ma bouche ou mes écrits, elle est dans l'islam doctrine pédophile et mortifère pire que le nazisme.
Dans le monde nous sommes des millions à le savoir et ne pas vouloir de cette doctrine.

Nous sommes déjà vainqueurs et tu sais pourquoi ? Parce que nous avons Jésus Christ notre Dieu avec nous et allah à coté ne fera jamais le poids.
.

Auteur : issa
Date : 23 août04, 12:33
Message : ah ok je savais ^pas mais est ce jésus christ qui t enseigne de tel ignominie? je ne pense pas! ne mele pas le nom de ce tres saint prophete d Allah a tes agissements ,respecte le si vraiment tu l aimes!

Auteur : kate
Date : 23 août04, 12:37
Message :

moodyman a écrit :J'espere que l'administrateur saura prendre les mesures necessaires contre ce brulot honteux qui ne saurait etre tolere sur un forum dedie soit disant a des ideologies d'amour et de paix (sic), BRAVO, bel exemple!!
Je rappel aux administrateurs que de honorables intervenants comme M.Keul et Nasser ont etes bannis pour des faits ou declarations bien moins deplorables.

Depuis que tu es arrivé sur ce forum tu provoques les catholiques comme moi.
Tu mets en avatar un photo du pape truquée pour le ridiculiser.
Tu es un faiseur d'histoires et un semeur de troubles.
moody... fait sa propagande anticatholique à mort et ne se gene pas d'insulter ma religion. Et moi je n'aurais pas le droit de dire ce que je pense de l'islam antichristique !!!

moodyman



Inscrit le: 15 Mai 2004
Messages: 283
Localisation: Cloudy city
Posté le: Sam Juin 12, 2004 1:42 pm Sujet du message: mon avis sur le Catholicisme

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Bonjour


J'ai ete moi meme eleve (sic) dans une famille catholique mais il ne m'aura pas fallu aattendre longtemps avant d'etre conscient (a raison) de l'heresie de cette religion...

Peut on parler des catholiques et meme du pape, comme s'ils etaient chretiens??

Le pape n'est pas plus chretien que ne l'etaient staline ou hitler.
Le fait que le pape pretende etre chretien le rend tres dangereux car l'eglise qu'il represente est la plus vaste tromperie de l'histoire du monde!!

L'ignorance est la foi des Cathos.

Exemple et je ne suis pas alle le chercher loin, lorsque des chefs religieux ont fais sur la situation des chretiens en ex URSS les memes fausses declarations que les dirigeants communistes, beaucoup de croyants furent troubles et trouverent ca bizarre...

Mais quand on sait ce que sont les eglises, on n'est pas du tout surpris quand un chef religieux se tient à mentir. On doit s'attendre à cela de l'eglise catho, l'eglise catholique est ainsi!

Les dirigeants des eglises n'ont pas besoin d'etre contraints de mentir, car ils mentent naturellement. J'en ai moi meme deduis que ce n'est pas que l'eglise n'ose pas dire la verite, mais bien que l'eglise catho n'est pas du tout interessee par la verite.

Le pire c'est qu'au sein des eglises il y a de nombreux chretiens qui veulent vraiment vivre pour dieu.
Mais qu'il y ait beaucoup de chretiens dans les eglises, cela ne justifie les eglise en aucune facon, car cela vient de ce que ces "chretiens" sont entortilles a ces eglises au travers de fausses doctrines, dogmes, traditions, cultes invente de toute piece pour maintenir le peuple en laisse. Si les cathos savaient ce que sont veritablement les eglises, ils s'en enfuiraient!

La confession des croyants est une methode efficace pour garder le controle des gens. L'eglise peut entrevoir la vie privee des gens et s'en servir. Les catholiques croient que celui qui cache un peche et ne dit pas tout au confesseur, ne peut pas etre pardonne et peut donc etre eternellement perdu. Mais ceci est de la propagande pour faire peur et encore du mensonge.

Depuis quand l'eglise a le pouvoir de pardonner les peches??

Les pretres catholiques ne sont pas libres de dire ce qu'ils veulent, c'est l'eglise toute puissante qui decide de ce qu'ils doivent dire et leur devoir est d'obeir!!
Nul besoin de nous confesser devant un homme pour avoir le pardon des peches. Pour cela, les croyants devraient se tourner directement vers dieu dans leurs prieres
Pour rsoudre un probleme devant dieu et obtenir le pardon de peches, c'est une affaire entre dieu et son croyant.

En quoi les eglises y ont un droit de regard?

Souvenez-vous de cela, pour les eglises, il n'y a pas de grace de dieu. Elles n'ont pas de part dans le sacrifice de reconciliation de jesus sur la croix et ne peuvent jamais se convertir!

C'est seulement par Jesus, que l'homme peut etre sauves.
Nous ne pouvons donc pas etre sauves en priant la vierge Marie.
Ou est il dit dans la bible que nous devons la prier?

Les dogmes de l'eglise catholique veulent nous faire croire que Marie etait vierge toute sa vie, pfffff.
Marie etait l'epouse de joseph et apres qu'elle est eut Jesus, elle et joseph eurent encore quatre fils!!! moodyman dit que Jésus n'a jamais existé dans un message récent. Faudrait savoir moody.
Que marie soit la mere de dieu, comme l'enseigne l'eglise catholique, c'est un mensonge.

L'eglise catholique a aussi repandu un mensonge sur l'apotre pierre, qui aurait ete le premier eveque de rome, mais a cette epoque l'eglise n'existait pas.

Alors que les eveques catholiques n'ont pas le droit de se marier, mais dans Mathieu 8:14.15 on peut lire que Jesus guerit la belle mere de pierre qui etait malade.
Pierre etait donc marie.

Avant de diffamer les croyances (plus credibles, c'est comme ca meme si ca fait c...) des autres, j'invite les Cathos a raisonner et a tourner le dos a cette croyance qui detient la palme de la niaiserie et de l'obscurantisme.
Un menssonge contre l'Humanite!! propagande anti catholique de la part de moody....


bien a vous

Auteur : kate
Date : 23 août04, 12:43
Message :

issa a écrit :ah ok je savais ^pas mais est ce jésus christ qui t enseigne de tel ignominie? je ne pense pas! ne mele pas le nom de ce tres saint prophete d Allah a tes agissements ,respecte le si vraiment tu l aimes!

De qui parles tu ?

Je ne suis pas musulmane donc si tu parles de mahomet je n'en ai rien à faire.

Auteur : issa
Date : 23 août04, 12:48
Message : continue a etre irrespectueuse ,continue et je parlais du saint prophete jésus ,

Auteur : kate
Date : 23 août04, 13:03
Message :

issa a écrit :continue a etre irrespectueuse ,continue et je parlais du saint prophete jésus ,

Mais voyons issa. Combien de fois faut il te dire que je ne SUIS PAS musulmane.

Jésus Christ est mon Dieu pas un prophète !!!

Tu l'insultes en le faisant passer pour un prophète !!!

Auteur : issa
Date : 23 août04, 13:17
Message : je n insulte rien du tout et surtout pas Jesus ,mais il me semble que vu tes paroles tu es tres mal placé pour accuser les gens de quoi que ce soit





poste ferme car totalement miner par les deboirs qui y ont eu lieu