Auteur : Pion
Date : 02 févr.13, 05:59
Message : Voici, c'est une idée qui m'est venu un genre de scénario, peut-être pour un prochain roman de science-fiction, peut-etre meme une sorte de ''prequel'' pour la trilogie ''The Matrix''?

Disons qu'au début dans un endroit ou la matière n'existait pas, les âmes de chacun erraient en quête de quelque chose de nouveau, et cela allait ainsi depuis le début des temps, jusqu'au jour ou l'un d'entre nous réussit a inventer un monde fait de matière et d'espace réel régis par le temps, il offrit donc par empathie pour les autres peut-être, la possibilité d'acquérir un corps et d'expérimenter le monde réel tel qu'on le perçoit. etc...etc...

Auteur : M'enfin
Date : 03 févr.13, 03:57
Message : Salut Pion,

Tu veux parler du Créateur de "La Reptation"?

Blague à part, il n'aurait pas fait ça par empathie dans mon scénario, mais par erreur, et il serait en train de racheter cette erreur en utilisant des Pions comme toi pour nous inculquer l'idée que nous ne sommes pas réels, jusqu'à ce que ça devienne une croyance générale, et qu'il apparaisse dans toute sa gloire pour reprendre nos âmes et les re-disperser dans le néant.... sauf pour ses pions, qui se rebelleront pour demeurer réels, car ils leur avait laissé croire qu'ils n'étaient pas réels non plus, et ils seraient honteux d'avoir fait croire ça à toute la population....etc...etc...

Auteur : M'enfin
Date : 03 févr.13, 05:22
Message : La vérité apparente oui, mais il y aurait sans cesse une nouvelle vérité à l'intérieur de la première, de sorte qu'il y aurait toujours une suite au film précédent, jusqu'à ce que ça tourne trop en rond pour demeurer intéressant, sauf peut-être pour ceux qui espèrent vraiment trouver le néant un jour, et qui se contentent d'un néant imaginaire pour l'instant...

Auteur : Pion
Date : 03 févr.13, 07:07
Message :

M'enfin a écrit :La vérité apparente oui, mais il y aurait sans cesse une nouvelle vérité à l'intérieur de la première, de sorte qu'il y aurait toujours une suite au film précédent, jusqu'à ce que ça tourne trop en rond pour demeurer intéressant, sauf peut-être pour ceux qui espèrent vraiment trouver le néant un jour, et qui se contentent d'un néant imaginaire pour l'instant...

Ou ceux comme moi, qui craignent de retourner ou d'aller au Néant, si Néant il y a!
L'imaginaire dans ce cas, serait mon seul salut.

Auteur : M'enfin
Date : 03 févr.13, 07:58
Message : Je crois qu'on en est tous là, y compris les croyants, car dans ma thèse, imagination = conscience. Imaginer que ma conscience survivrait à ma mort, c'est imaginer que ma propre imagination serait immortelle, mais puisque j'y vois déjà l’œuvre de mes synapses, je n'y crois pas du tout. Par contre, je crois qu'une fois inexistante, mon imagination sera en paix avec elle-même, en "Sainte paix" comme on dit.

Auteur : Pion
Date : 03 févr.13, 08:37
Message :

M'enfin a écrit :Je crois qu'on en est tous là, y compris les croyants, car dans ma thèse, imagination = conscience. Imaginer que ma conscience survivrait à ma mort, c'est imaginer que ma propre imagination serait immortelle, mais puisque j'y vois déjà l’œuvre de mes synapses, je n'y crois pas du tout. Par contre, je crois qu'une fois inexistante, mon imagination sera en paix avec elle-même, en "Sainte paix" comme on dit.

Oui j'ai longtemps cru ca, et je me préparais a ca, jusqu'au jour de la mort de mon père, et si ça ne s’arrêtait pas la?
Alors il serait ou mon père? J'ai fait un câlin a mon père après sa mort, enfin a sa dépouille étendu sur son lit rendu froid après quelques heures déjà ses pensées l'avaient quittés, je l'ai serré contre moi j'ai caressé son visage pendant de longues minutes, c'était a un moment assez difficile de ma vie, et les choses ne ce sont guère améliorée depuis mais si je pense a lui, si son esprit continu dans le Néant sans son corps pour communiquer sans rien et ce pour l'éternité comment trouver ainsi la paix ?

Auteur : M'enfin
Date : 03 févr.13, 09:22
Message : À mon avis, ton père a trouvé la paix, mais pas toi. Je ne sais pas pourquoi tu as cette difficulté car je ne connais pas ta vie, mais ce que je crois savoir, c'est que notre imagination a beaucoup de difficulté à s'imaginer que son futur sera désagréable, car elle ne carbure qu'au plaisir. On ne tente jamais un geste dont on est absolument certain qu'il va faire mal, sauf si le jeux en vaut la chandelle. Je ne crois pas à une conscience détachée du corps, alors je n'ai pas peur qu'elle erre après ma mort ou qu'elle aille en enfer. Si j'étais à ta place, j'admettrais que ma conscience vient de mon imagination, et que mon imagination est bien concrète puisqu'elle sert à improviser mon avenir, et je m'improviserais un avenir, mais pendant que je suis là. Mais tu n'es pas moi, alors, essayes de l'imaginer toi-même.

Auteur : Pion
Date : 03 févr.13, 10:02
Message : Il faut d'abord que je statu entre le fait que c'est mon imagination qui a crée ma conscience et non l'inverse, cette étape est primordiale et incontournable. Mais jusqu’à présent cela ne fait aucun sens...

Auteur : M'enfin
Date : 03 févr.13, 11:01
Message : Tu es probablement encore trop près de la conception religieuse de la conscience, celle qui l'attribue à l'âme et qui permet à Dieu de lire nos pensées.Il m'a fallu longtemps avant de laisser tomber ce concept mais, encore maintenant, j'ai des frissons dans le dos quand je regarde le ciel en intimant à Dieu l'ordre de se manifester. C'est collant la religion quand ça nous est inculqué dès la naissance. Remarques, cette manière de concevoir sa pensée est naturelle si on n'a pas d'autre alternative, donc il n'est pas surprenant que les religions soient apparues, mais la Reptation va tout changer ça.

Sans blague, si tu veux t'habituer à considérer ta conscience comme une propriété de ton imagination, dis-toi qu'elle résulte de ta résistance au changement, alors que ton imagination veut du changement. En d'autres termes, si tu sens une résistance en imaginant l'avenir, c'est que tu es en train d'essayer du nouveau, mais il faut que tu insistes car Rome ne s'est pas construite en un jour.

Auteur : Amelia
Date : 03 févr.13, 11:35
Message :

Sans blague, si tu veux t'habituer à considérer ta conscience comme une propriété de ton imagination

Et comment il fait pour prendre conscience qu'il imagine sa conscience ?

Ben oui , il faut d'abord qu'il l'imagine pour en prendre conscience mais comme la conscience résulte de l'imagination , il n'en prend pas vraiment conscience .

En tout cas j'ai conscience que ça va pas être du gâteau de baser une histoire imaginaire sur de l'imaginaire de la conscience

Auteur : Amelia
Date : 03 févr.13, 11:55
Message :

Pion a écrit :Voici, c'est une idée qui m'est venu un genre de scénario, peut-être pour un prochain roman de science-fiction, peut-etre meme une sorte de ''prequel'' pour la trilogie ''The Matrix''?

Disons qu'au début dans un endroit ou la matière n'existait pas, les âmes de chacun erraient en quête de quelque chose de nouveau, et cela allait ainsi depuis le début des temps, jusqu'au jour ou l'un d'entre nous réussit a inventer un monde fait de matière et d'espace réel régis par le temps, il offrit donc par empathie pour les autres peut-être, la possibilité d'acquérir un corps et d'expérimenter le monde réel tel qu'on le perçoit. etc...etc...

Les égrégores pour ton livre de science fiction, c'est un petit tuyau comme ça au passage, tu en fais ce que tu en veux

Auteur : M'enfin
Date : 03 févr.13, 12:00
Message : Salut Amélia,

Amelia a écrit :Et comment il fait pour prendre conscience qu'il imagine sa conscience

Selon moi, notre imagination peut imaginer n'importe quoi, y compris son propre fonctionnement, mais pour que ce qu'elle imagine devienne utile, il faut qu'elle vérifie ce qu'elle avance. Si Pion croit que sa conscience ne lui appartient pas, il ne pourra jamais vérifier ce qu'il croit, et il restera dans les limbes jusqu'à ce qu'il disparaisse. Il faut l'aider à se matérialiser: tu es pote avec Dieu toi? Moi j'ai cessé d'y croire alors je ne peux plus lui demander d'intervenir.

Auteur : Amelia
Date : 03 févr.13, 12:57
Message :

M'enfin a écrit :Salut Amélia, Selon moi, notre imagination peut imaginer n'importe quoi, y compris son propre fonctionnement, mais pour que ce qu'elle imagine devienne utile, il faut qu'elle vérifie ce qu'elle avance. Si Pion croit que sa conscience ne lui appartient pas, il ne pourra jamais vérifier ce qu'il croit, et il restera dans les limbes jusqu'à ce qu'il disparaisse. Il faut l'aider à se matérialiser: tu es pote avec Dieu toi? Moi j'ai cessé d'y croire alors je ne peux plus lui demander d'intervenir.

Salut M'enfin

Je n'ai pas besoin personnellement d'imaginer ma conscience , je suis consciente puisque vivante , morte je ne serai consciente de rien mais là je te parle de mes certitudes et je ne sais pas si ça va aider Pion pour le roman

De plus dans l'imagination il y a une part de réel et d’irréel

Je crois en Dieu et je sais qu'un jour il interviendra mais ça c'est une autre histoire

Auteur : samuell
Date : 03 févr.13, 19:59
Message : M'enfin a écrit :

Selon moi, notre imagination peut imaginer n'importe quoi, y compris son propre fonctionnement, mais pour que ce qu'elle imagine devienne utile, il faut qu'elle vérifie ce qu'elle avance. Si Pion croit que sa conscience ne lui appartient pas, il ne pourra jamais vérifier ce qu'il croit, et il restera dans les limbes jusqu'à ce qu'il disparaisse. Il faut l'aider à se matérialiser: tu es pote avec Dieu toi? Moi j'ai cessé d'y croire alors je ne peux plus lui demander d'intervenir

heureusement que l'imagination existe
c'est l'essence de l'homme ,
il imagine son futur et donc il influe sur sa vie ,
le dieu ne propose d'imaginer , il impose ,
à preuve tous ces prophètes qui ne vivent que d'affirmations et nous proposent une vie sans imagination par l'homme et donc l'ennui .

Auteur : M'enfin
Date : 04 févr.13, 02:41
Message : Salut Samuel,

Les religions se méfient effectivement de l'imagination parce que nous nous en servons effectivement assez mal parfois, mais elles n'ont pas pu nous empêcher d'évoluer quand même, alors il faut croire qu'elles ont servi à quelque chose malgré leurs défauts. Selon moi, quand nous aurons compris le fonctionnement du cerveau nous pourrons nous en passer complètement, mais pour l'instant, elles sont remplacées par toute une panoplie de thérapies et de sectes qui ont les mêmes défauts, mais le pire, ce sont les drogues, car je crois qu'elles aussi ont le défaut de nous empêcher de nous servir de notre imagination pour appréhender l'avenir, mais beaucoup plus efficacement que les religions.

Auteur : Pion
Date : 08 févr.13, 04:15
Message : J'ai lu le dernier message de Gabirle C, et cela m'a fait penser a quelque chose, je suis en ce moment convaincu que le libre-arbitre existe, et qu'il n'est pas le fruit de mon imagination, d'ailleurs le libre-arbitre c'est moi, suite a cela et seulement suite a cela, vient mon imagination.

Auteur : M'enfin
Date : 08 févr.13, 06:56
Message :

Pion a écrit :J'ai lu le dernier message de Gabirle C, et cela m'a fait penser a quelque chose, je suis en ce moment convaincu que le libre-arbitre existe, et qu'il n'est pas le fruit de mon imagination, d'ailleurs le libre-arbitre c'est moi, suite a cela et seulement suite a cela, vient mon imagination.

Gabriel dit dans son message que le libre arbitre existerait, mais qu'il serait limité, et c'est ce que le hasard de mon imagination me permet de comprendre aussi. Pourquoi? Parce qu'il faudrait avant tout s'entendre avec les autres pour pouvoir survivre plus facilement. Mais toi, tu ne sembles pas avoir de difficulté à t'entendre, ni à survivre, alors peut-être n'offres-tu pas assez de résistance aux opinions des autres, ce qui te donnerais l'impression que tu as beaucoup de jeu pour imaginer ce que tu veux, tellement de jeu que tu ne sais plus par quel bout commencer, alors tu commences nulle part, donc par le néant.

Faudrait ajouter ça à notre scénario de film.

Auteur : Pion
Date : 08 févr.13, 14:06
Message : J'ai déjà dit quelque part que je me surprenais souvent a faire des liens, voila que tu en fais toi aussi on dirait!
Je me demande si il n'y aurait pas quelques liens entre la reptation et les liens justement?

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 20