Mais cela n’empêche que c'est une apparence, une video, une image...
Ce n'est pas l'image qui permet de savoir si c'est un miracle, ne serait-ce que quelque chose de réel.
C'est tout ce qui est derrière ses image qui est important.
Mais les miracles existent
Par contre, les anges ne sont pas de simples lumières qui flottent dans l'air...
Auteur : Andalou Date : 07 avr.13, 23:19 Message : On voit bien que les démons tentent de tromper leur monde, des apparitions d'anges ou de sainte vierge lumineuse, dans l'islam, dans le christianisme, dans le judaïsme , j'ai lu des récits d'apparition de déités hindoues etc ...
On voit bien que ces apparitions ou prodiges ne doivent pas servir de preuves ni de fondement à une religion, ça ne suffit bien sur pas
Question amicale aux mormons :
Que pensez vous de ces apparitions dans diverses religions, vous qui fondez la votre sur l'ange moroni et ses révélations ?
Amicalement
Conclusion pour tous :
2 Corinthiens 11.14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.
Andalou
Auteur : Anonymous Date : 08 avr.13, 00:08 Message :
Andalou a écrit :On voit bien que les démons tentent de tromper leur monde, des apparitions d'anges ou de sainte vierge lumineuse, dans l'islam, dans le christianisme, dans le judaïsme , j'ai lu des récits d'apparition de déités hindoues etc ...
On voit bien que ces apparitions ou prodiges ne doivent pas servir de preuves ni de fondement à une religion, ça ne suffit bien sur pas
Conclusion pour tous :
2 Corinthiens 11.14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.
Andalou
Tout à fait Andalou, cela a même été prédit par Jésus dans la Bible, mais avant de devenir satan le diable, il était un chérubin protecteur.
"Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées ; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu ; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes.
Tu as été intègre dans tes voies, Depuis le jour où tu fus créé Jusqu'à celui où l'iniquité a été trouvée chez toi.
Par la grandeur de ton commerce Tu as été rempli de violence, et tu as péché ; Je te précipite de la montagne de Dieu, Et je te fais disparaître, chérubin protecteur, Du milieu des pierres étincelantes" Ezékiel 28.14/19
Mat 24:24
24 Car il s 'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s' il était possible, même les élus.
2Th 2:9-12
9 L 'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, 10 et avec toutes les séductions de l' iniquité pour ceux qui périssent parce qu 'ils n' ont pas reçu l 'amour de la vérité pour être sauvés. 11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d' égarement, pour qu 'ils croient au mensonge, 12 afin que tous ceux qui n' ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l 'injustice, soient condamnés.
Auteur : Amelia Date : 08 avr.13, 13:55 Message : En tant que croyant on aurais toutes les raisons de croire aux miracles mais pourtant on doit rester prudent car on a sait surtout que les miracles n’existent plus de nos jours .
Si la bible mentionne des miracles par la passé , elle dit aussi que ces miracles ne sont pas là pour "faire joli", elle dit également qu'il ne faut pas prendre tout les miracles pour argents comptant ( Matthieu 7:21-23) . Par le passé on disposait de très peu de copie des écritures, les païens ne les connaissaient ni la bible, ni son auteur Dieu, tout ce se passait oralement, c'est pour cela que les disciples avaient reçu des dons miraculeux, comme parler en langue par exemple mais Paul à bien expliqué que par la suite tout ces dons miraculeux disparaîtraient une fois que ce ne serait plus nécessaire en 1 Corinthiens 13:8-10 mais malgré ça Jésus a prévenu que les miracles par le passé ne viennent pas tous de Dieu alors encore moins aujourd'hui depuis qu'ils ont disparus et puis Dieu ne demande pas de croire uniquement en fonction des miracles mais sur un fondement bien plus étendu que cela car la foi est la démonstration évidente de réalités que pourtant on ne voit pas Hebreux 11:1
la plupart sont des canulars et rien d'autre bien entendu mais pour certains ces phénomènes ont l'air si "réels" pourtant.
La bible met en garde justement sur ce genre de phénomènes mensongers :
2 Thessaloniciens 2
9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers
Matthieu 24:24
24 Car de faux Christs et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges, de façon à égarer, si possible, même ceux qui ont été choisis.
Il faut donc bien ce dire une chose et garder à l'esprit que ces phénomènes ne sont pas vrais tout est faux et n'ont rien de miraculeux ou de signes divins , Satan est là également pour faire croire ce qui n'est pas , le but c'est d’égarer par tout les moyens et aussi par de faux signes , de faux miracles , de fausses oeuvres de puissance ... Ne donnez pas de champ au Diable (Éphésiens 4/27) , en donnant foi à tout ses mensonges.
Un homme a réuni des poissons dans un récipient. Nous sommes le Jour de Arafa 2007 en Egypte. Le frère a augmenté le son de sa radio et on peu entendre la Talbiyah (Labayk Allâhumma Labbayk...).
Regardez les poissons, ils tournent dans le sens contraire des aiguilles d'une montre comme le font les pélerins en tournant autour de la Kaaba. Le frère va essayer de les faire tourner dans l'autre sens mais les poissons « refuseront »...
Auteur : samuell Date : 23 mai13, 05:54 Message : Amelia a écrit :
Si la bible mentionne des miracles par la passé , elle dit aussi que ces miracles ne sont pas là pour "faire joli", elle dit également qu'il ne faut pas prendre tout les miracles pour argents comptant ( Matthieu 7:21-23) . Par le passé on disposait de très peu de copie des écritures, les païens ne les connaissaient ni la bible, ni son auteur Dieu, tout ce se passait oralement, c'est pour cela que les disciples avaient reçu des dons miraculeux, comme parler en langue par exemple mais Paul à bien expliqué que par la suite tout ces dons miraculeux disparaîtraient une fois que ce ne serait plus nécessaire en 1 Corinthiens 13:8-10 mais malgré ça Jésus a prévenu que les miracles par le passé ne viennent pas tous de Dieu alors encore moins aujourd'hui depuis qu'ils ont disparus et puis Dieu ne demande pas de croire uniquement en fonction des miracles mais sur un fondement bien plus étendu que cela car la foi est la démonstration évidente de réalités que pourtant on ne voit pas Hebreux 11:1
mouais !
pour éclairer ma lanterne , peux tu lister les miracles vrais et les pas vrais ?
Auteur : Anonymous Date : 23 mai13, 06:28 Message : Regardez ce qui s'est passé lorsque la porte de la Kaaba s'est ouverte, à partir de la 55 ème seconde....
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 06:27 Message : En Bulgarie un homme filmant le coucher du soleil, fut témoin d'une apparition lumineuse pénétrant par la toiture de l'immeuble et ressortant accompagnée d'un être lumineux
Auteur : franck17530 Date : 23 avr.14, 20:30 Message : Actes 2:16-21 montre que les miracles existent ou existeront dans les derniers jours. Nier cela, c'est nier la bible.
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 21:20 Message : Tu penses que cette vidéo est vraie ou pas ??? . Remarques, ce serait beau si ça l'était.
Arlitto a écrit :En Bulgarie un homme filmant le coucher du soleil, fut témoin d'une apparition lumineuse pénétrant par la toiture de l'immeuble et ressortant accompagnée d'un être lumineux
Auteur : franck17530 Date : 23 avr.14, 21:25 Message : Les miracles de Dieu seront vraies et reconnus par tout le monde comme réels et venant de Dieu... Ce sont ceux qui ne reconnaîtront pas cela qui refuseront ouvertement la soumission à Jéhovah et cela montrera et divulguera à tout le monde ceux qui oeuvrent pour le Diable...
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 21:36 Message : Et les miracles de Lourdes ??? C'est censée être Marie, la mère de Jésus qui les auraient réalisées, alors qu'au nom de Marie, rien ne se réalise et elle n'a aucun pouvoir selon la Bible.
Auteur : franck17530 Date : 23 avr.14, 22:45 Message :
Arlitto a écrit :Et les miracles de Lourdes ??? C'est censée être Marie, la mère de Jésus qui les auraient réalisées, alors qu'au nom de Marie, rien ne se réalise et elle n'a aucun pouvoir selon la Bible.
La Bible ne dit pas si marie a été ointe de Dieu et si elle pouvait faire des miracles...
Les miracles ne se réalisent non par les humains, mais par Dieu...
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 23:19 Message : Marie fait des miracles ???. Marie une déesse ???. Marie, la bienheureuse mère de Dieu ???. Marie ferait des miracles aujourd'hui encore à lourdes et des apparitions dans le monde entier ??? Sans blague!.
Marie dans la Bible n'a jamais rien fait de telle..
Auteur : franck17530 Date : 23 avr.14, 23:27 Message : Arlitto, je n'ai jamais dit cela...
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 23:51 Message :
franck17530 a écrit :
La Bible ne dit pas si marie a été ointe de Dieu et si elle pouvait faire des miracles...
Les miracles ne se réalisent non par les humains, mais par Dieu...
N'as-tu pas dit ça ???
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 00:08 Message : Non, j'ai dit que Marie, si elle était ointe de Jéhovah, aurait pu faire des miracles... Nuance...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 00:29 Message : Mais, Marie la mère de Jésus n'a fait que porter l'enfant, c'est tout, elle n'a jamais été une déesse et n'a jamais fait aucun miracle. Elle n'a jamais été associé au projet, ni au dessein de YHWH Dieu.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 00:35 Message :
Arlitto a écrit :Mais, Marie la mère de Jésus n'a fait que porter l'enfant, c'est tout, elle n'a jamais été une déesse et n'a jamais fait aucun miracle. Elle n'a jamais été associé au projet, ni au dessein de YHWH Dieu.
La Bible ne dit rien de plus à son sujet... Mais elle a eu une vie après la naissance de Jésus...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 00:42 Message : Mais si elle le dit, Marie a été la mère de Jésus. point. Rien de plus.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 00:48 Message :
Arlitto a écrit :Mais si elle le dit, Marie a été la mère de Jésus. point. Rien de plus.
C'est ce que je te dis...
Marie a été la mère de jésus rien de plus. si elle a été ointe ou autre, la Bible ne le dit pas...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 00:54 Message : Oui, mais n'oublie pas que les apparitions de Marie "la bienheureuse mère de Dieu" pour les "chrétiens" sont de véritables miracles pour eux, c'est pour cela qu'il faut faire attention à nos paroles lorsque nous parlons de cela, car, il est vrai que ces apparitions, tout comme les miracles de Lourdes par exemple, existent. Ce sont des faits réels.
Alors, la question se pose: Qui est derrière tout cela ???
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 00:56 Message :
Arlitto a écrit :Oui, mais n'oublie pas que les apparitions de Marie "la bienheureuse mère de Dieu" pour les "chrétiens" sont de véritables miracles pour eux, c'est pour cela qu'il faut faire attention à nos paroles lorsque nous parlons de cela, car, il est vrai que ces apparitions, tout comme les miracles de Lourdes par exemple, existent. Ce sont des faits réels.
Alors, la question se pose: Qui est derrière tout cela ???
Le but de tout cela ? est-ce la propagation de la bonne nouvelle ? Est-ce pour montrer la véracité des desseins divins ?
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 01:09 Message : Ben non, le but est d'égarer le plus possible de personne, et cela, c'est le but de satan le diable, sachant qu'il est condamné éternellement et que le pardon ne lui sera et même ne peut pas lui être accordé, alors, il joue sa dernière carte avant de....
Tout cela est écrit dans la Bible, en plus.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 01:11 Message : Et oui...
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 01:12 Message : Et le livre de mormon est encore plus clair...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 01:20 Message : Le livre de mormon est une fausse révélation, une autre fausse bonne nouvelle, tout comme le Coran.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 01:25 Message :
Arlitto a écrit :Le livre de mormon est une fausse révélation, une autre fausse bonne nouvelle, tout comme le Coran.
Je n'en suis pas sûr... je remarque des vérités dans ce livre... une première impression.
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 01:26 Message : Si tu lis le Coran, tu remarqueras aussi des vérités, et pourtant.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 01:30 Message :
Arlitto a écrit :Si tu lis le Coran, tu remarqueras aussi des vérités, et pourtant.
Oui, mais là quand même... 2 Néphi est très réaliste pour aujourd'hui...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 01:36 Message : Oui, mais le Coran aussi l'est, c'est parce que tu ne le connais pas, tu crois vraiment que les musulmans ne s'accrochent à rien ??? Et pourtant le Coran n'est pas l'oeuvre du vrai Dieu YHWH .
Il ne faut pas regarder, le commentaire d'un livre ou ses "vérités", mais en voir la finalité qui est toujours au profit du "prophète" qui aurait reçu une "nouvelle révélation"!.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 04:31 Message : Je ne suis pas d'accord... Je pense surtout qu'un livre se vérifie par ses vérités.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 06:01 Message : Je les ai déjà cité...
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 06:02 Message : Tu vas sur la section mormon, j'ai déjà posté...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 06:23 Message : Le livre de mormon n'est pas une révélation divine.
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 06:36 Message : Non mais pour les membres de l'Eglise des Saints des Derniers Jours c'est quand même par la volonté de Dieu puisqu'il y a intervention d'un ange. Enfin un SDJ serait mieux à même de le dire.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 06:39 Message :
Arlitto a écrit :Le livre de mormon n'est pas une révélation divine.
Par quel critère soutiens-tu cela ?
Auteur : La menax Date : 24 avr.14, 07:22 Message :
franck17530 a écrit :Actes 2:16-21 montre que les miracles existent ou existeront dans les derniers jours. Nier cela, c'est nier la bible.
VRAI, il est le même hier, aujourd'hui et à jamais.
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 07:27 Message :
franck17530 a écrit :
Par quel critère soutiens-tu cela ?
Après Jésus, plus aucune "révélation" divine, ni aucun prophète n'étaient attendus, si ce n'est les faux.
Auteur : medico Date : 24 avr.14, 07:29 Message : Le livre de Mormon et le Coran sont tous des deux donnés par un ange.le Coran par l'ange Gabriel .ange connue dans la bible .Par contre l'ange Moroni est un ange inconnu du bataillon .une pure invention humaine.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 07:31 Message :
Arlitto a écrit :
Après Jésus, plus aucune "révélation" divine, ni aucun prophète n'étaient attendus, si ce n'est les faux.
Actes 2:16-21 nous dit le contraire...
Auteur : La menax Date : 24 avr.14, 07:31 Message : Bonjour tout le monde,
pour ma part, je ne vois pas l'intérêt de ces apparitions de lumières ou autres, cela nous enseigne rien sur le Christ ou sur son Evangile.
Ils sont la pour détourner le cœur des hommes.
Le Seigneur nous révèle sa volonté par les Ecritures et par l'intermédiaire de ses prophètes vivants.
Les miracles existent aujourd'hui et existera toujours.
Merci.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 07:32 Message :
medico a écrit :Le livre de Mormon et le Coran sont tous des deux donnés par un ange.le Coran par l'ange Gabriel .ange connue dans la bible .Par contre l'ange Moroni est un ange inconnu du bataillon .une pure invention humaine.
Donc, ce que tu ne connais pas est une invention humaine... Je note.
Auteur : medico Date : 24 avr.14, 07:34 Message : Je penses avoir lue les livres des Mormons bien avant toi.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 07:36 Message : Le lire avant moi n'est pas une référence...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 07:36 Message : Le Coran parle de l'Archange Djibril. Gabriel est un Ange et pas un Archange dans la parole, de plus le message qu'il aurait "révélé" à Muhammad" n'a rien à voir avec le message de la Bible
Auteur : medico Date : 24 avr.14, 07:38 Message : Oui car les musulmans ne font pas cette différence.mais Moroni d'où il sort?
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 07:40 Message :
medico a écrit :Oui car les musulmans ne font pas cette différence.mais Moroni d'où il sort?
Et s'il venait de Dieu ? Tu serais bien embêté hein ?
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 07:42 Message :
Arlitto
Après Jésus, plus aucune "révélation" divine, ni aucun prophète n'étaient attendus, si ce n'est les faux.
franck17530
Actes 2:16-21 nous dit le contraire...
Ah bon ??? Relis bien
16 Mais c'est ici ce qui a été prédit par le prophète Joël: 17 Il arrivera dans les derniers jours, dit Dieu, que je répandrai de mon Esprit sur toute chair, vos fils et vos filles prophétiseront; vos jeunes gens auront des visions, et vos vieillards auront des songes. 18 Et certes, dans ces jours-là, je répandrai de mon Esprit sur mes serviteurs et sur mes servantes, et ils prophétiseront; 19 Et je ferai des prodiges en haut dans le ciel, et des signes en bas sur la terre, du sang et du feu, et une vapeur de fumée; 20 Le soleil sera changé en ténèbres, et la lune en sang, avant que la grande et éclatante journée du Seigneur vienne; 21 Et il arrivera que quiconque invoquera le nom du Seigneur, sera sauvé.
.
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 07:43 Message :
medico a écrit :Oui car les musulmans ne font pas cette différence.mais Moroni d'où il sort?
Moroni ??? Inconnu dans la Bible.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 07:45 Message : Pourquoi la Bible serait-elle la seule chose de Dieu ?
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 07:48 Message : Parce qu'elle est sa seule et véritable parole.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 07:49 Message : Qui a décrété cela ?
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 07:50 Message : Les vrais prophètes de YHWH Dieu.
Auteur : medico Date : 24 avr.14, 07:52 Message : 1Thes 2:13 C'est pourquoi nous rendons continuellement grâces à Dieu de ce qu'en recevant la parole de Dieu, que nous vous avons fait entendre, vous l'avez reçue, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu'elle l'est véritablement, comme la parole de Dieu, qui agit en vous qui croyez.
Et Galates 1:8 parle que si un ange du ciel annonce une autre bonne nouvelle qu'il soit maudit.( je paraphrase ce verset.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 07:53 Message :
Arlitto a écrit :Les vrais prophètes de YHWH Dieu.
La bible n'est qu'un conglomérat de livres découverts par des hommes et compilés par des hommes qui en ont fait un ouvrage sacré...
or, que dit la Bible ?
Jean 21:25: " Il y a, en effet, encore beaucoup d’autres choses que Jésus a faites ; si jamais on les écrivait dans le détail, le monde lui-même, j’imagine, ne pourrait contenir les rouleaux écrits."
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 07:54 Message :
medico a écrit :1Thes 2:13 C'est pourquoi nous rendons continuellement grâces à Dieu de ce qu'en recevant la parole de Dieu, que nous vous avons fait entendre, vous l'avez reçue, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu'elle l'est véritablement, comme la parole de Dieu, qui agit en vous qui croyez.
Et Galates 1:8 parle que si un ange du ciel annonce une autre bonne nouvelle qu'il soit maudit.( je paraphrase ce verset.
Et la Parole de dieu, c'est quoi ? la Bible ? Non, c'est l'onction de l'Esprit Saint par jésu...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 07:56 Message :
medico a écrit :Je penses avoir lue les livres des Mormons bien avant toi.
Pour ma part, j'ai vécu chez d'anciens SDJ, j'ai été préché par des SDJ et, à part ici, j'ai toujours eu d'excellents rapports avec eux.
Le problème Médico c'est que beaucoup ici ont tendance à croire que parce qu'on a une religion on ne s'est pas intéressé aux autres et aussi à croire qu'on a jamais rien lu d'autres que des publications des Témoins de Jéhovah.
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 07:57 Message : Galtes1:6Je m'étonne que vous vous détourniez si vite de celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour passer à une autre « bonne nouvelle », 7qui d'ailleurs n'en est pas une : il y a seulement des gens qui vous troublent et qui veulent pervertir la bonne nouvelle du Christ. 8Mais si nous-mêmes, ou si un ange du ciel vous annonçait une bonne nouvelle différente de celle que nous vous avons annoncée, qu'il soit anathème ! 9Nous l'avons déjà dit, et je le répète maintenant : si quelqu'un vous annonce une bonne nouvelle différente de celle que vous avez reçue, qu'il soit anathème !NBS
Auteur : medico Date : 24 avr.14, 08:00 Message :
né de nouveau a écrit :
Pour ma part, j'ai vécu chez d'anciens SDJ, j'ai été préché par des SDJ et, à part ici, j'ai toujours eu d'excellents rapports avec eux.
Le problème Médico c'est que beaucoup ici ont tendance à croire que parce qu'on a une religion on ne s'est pas intéressé aux autres et aussi à croire qu'on a jamais rien lu d'autres que des publications des Témoins de Jéhovah.
j'ai fait une étude avec un Mormon pendant plus de six mois .ça c'est trés bien passé.malheureusement il du partir a cause de sontravail et je n'ai pas put suivre son intérêt.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 08:02 Message :
né de nouveau a écrit :Galtes1:6Je m'étonne que vous vous détourniez si vite de celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour passer à une autre « bonne nouvelle », 7qui d'ailleurs n'en est pas une : il y a seulement des gens qui vous troublent et qui veulent pervertir la bonne nouvelle du Christ. 8Mais si nous-mêmes, ou si un ange du ciel vous annonçait une bonne nouvelle différente de celle que nous vous avons annoncée, qu'il soit anathème ! 9Nous l'avons déjà dit, et je le répète maintenant : si quelqu'un vous annonce une bonne nouvelle différente de celle que vous avez reçue, qu'il soit anathème !NBS
Je le dis et je le répète, je n'ai pas de bonne nouvelle, juste vous démontrer par la Bible que la vôtre est anathème !
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 08:08 Message :
Arlitto a écrit :Le livre de mormon n'est pas une révélation divine.
Je pensais qu'un SDJ répondrait mais bon, je me dévoue, je réponds à leur place
Petite citation
"Nous croyons que la Bible est la parole de Dieu dans la mesure où elle est traduite correctement ; nous croyons aussi que le Livre de Mormon est la parole de Dieu." C'est le 8ème article de foi de l'ESDJ
Tu apprécieras le "dans la mesure où elle est traduite correctement" qui se traduit dans les faits par : si le livre de Mormon dit une chose et la Bible une autre, c'est que la Bible est mal traduite.
Les musulmans disent à peu près la même chose avec le Coran.
Auteur : medico Date : 24 avr.14, 08:11 Message :
né de nouveau a écrit :
Je pensais qu'un SDJ répondrait mais bon, je me dévoue, je réponds à leur place
Petite citation
"Nous croyons que la Bible est la parole de Dieu dans la mesure où elle est traduite correctement ; nous croyons aussi que le Livre de Mormon est la parole de Dieu." C'est le 8ème article de foi de l'ESDJ
Tu apprécieras le "dans la mesure où elle est traduite correctement" qui se traduit dans les faits par : si le livre de Mormon dit une chose et la Bible une autre, c'est que la Bible est mal traduite.
Les musulmans disent à peu près la même chose avec le Coran.
Et comme les musulmans les Mormons n'aient pas trop les écrits dePaul.
Auteur : franck17530 Date : 24 avr.14, 08:15 Message :
né de nouveau a écrit :
Les musulmans disent à peu près la même chose avec le Coran.
Lapalisse n'aurait pas dit mieux...
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 08:32 Message : Remarque il y avait déjà des chrétiens qui contestaient les écrits de Paul au premier siècle....
(2 Pierre 3:15, 16) 15 Et considérez comme salut la patience de notre Seigneur, tout comme notre frère bien-aimé Paul, selon la sagesse qui lui a été donnée, vous l’a aussi écrit, 16 parlant de ces choses ainsi qu’il le fait également dans toutes [ses] lettres. Il s’y trouve, cependant, certaines choses difficiles à comprendre, que les personnes sans instruction et instables déforment, comme [elles le font] aussi avec le reste des Écritures, pour leur propre destruction.
Bonne nuit,
Pierre
Auteur : medico Date : 24 avr.14, 08:34 Message : Oui rien de bien de nouveau .l'homme d'iniquité était déjà à l'œuvre.
Auteur : La menax Date : 24 avr.14, 09:12 Message :
medico a écrit :
Et comme les musulmans les Mormons n'aient pas trop les écrits dePaul.
medico le super prophète, il parle pour les autres
en plus jamais clair, tu voulais dire les Mormons n'aiment pas les écrits de Paul ?
Auteur : La menax Date : 24 avr.14, 09:12 Message :
medico a écrit :
Et comme les musulmans les Mormons n'aient pas trop les écrits dePaul.
medico le super prophète, il parle pour les autres
en plus jamais clair, tu voulais dire les Mormons n'aiment pas les écrits de Paul ?
Auteur : medico Date : 24 avr.14, 09:19 Message : c'est bien tu m'acompris.
Auteur : La menax Date : 24 avr.14, 09:36 Message :
medico a écrit :c'est bien tu m'acompris.
C'est dommage que cela ne soit pas réciproque de votre part.
Car on croit et aime les écrits de Paul et de toute la Bible.
Auteur : medico Date : 24 avr.14, 09:38 Message : Donc tu reconnais que vous avez des préjugés contre les écrits de Paul au même titre que les musulmans?
Auteur : La menax Date : 24 avr.14, 12:16 Message : tu es grave !!!!!
voila ce que je reconnais, homme de mauvaise foi.
On perd notre temps avec toi, laisse au moins les autres chercher et trouver la Vérité.
Auteur : Espilon Date : 24 avr.14, 12:45 Message :
La menax :"En plus jamais clair, tu voulais dire les Mormons n'aiment pas les écrits de Paul ?" Medico :"C'est bien, tu m'a compris." La menax :"C'est dommage que cela ne soit pas réciproque de votre part. Car on croit et aime les écrits de Paul et de toute la Bible." Medico :"Donc tu reconnais que vous avez des préjugés contre les écrits de Paul au même titre que les musulmans ?"
COLLECTOR !!!
Auteur : La menax Date : 24 avr.14, 17:22 Message : Allo! Allo docteur !!!
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 22:05 Message : Le sujet n'est pas la moquerie, mais "Que pensez-vous de ses signes soi-disant miracles divins ???"
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 22:12 Message : Miracle!!! Une Fille qui pleure des pierres
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 22:33 Message : Quelle blague
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 22:38 Message :
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 22:41 Message :
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 22:44 Message :
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 23:02 Message : Ben dis donc Arlitto, tu as une sacrée collection
Auteur : Siegahertz Date : 24 avr.14, 23:34 Message : Maintenant si on pouvais avoir le VRAI miracle se serait bien mieux.
Auteur : Anonymous Date : 24 avr.14, 23:38 Message : Lève les yeux et contemple la création et tu le verras le vrai miracle.
Auteur : Anonymous Date : 25 avr.14, 00:12 Message :
Arlitto a écrit :Lève les yeux et contemple la création et tu le verras le vrai miracle.
Auteur : franck17530 Date : 25 avr.14, 03:00 Message :
Arlitto a écrit :Lève les yeux et contemple la création et tu le verras le vrai miracle.
Oui, c'est vrai, tu as raison, mais Dieu nous promet d'autres miracles et ceux là nous les verrons et attesteront qu'ils viennent bien de Dieu...
Auteur : medico Date : 25 avr.14, 03:16 Message :
Arlitto a écrit :Lève les yeux et contemple la création et tu le verras le vrai miracle.
C'est le plus grand des miracles.J'aime bien le Psaume 19.
Auteur : Anonymous Date : 25 avr.14, 04:08 Message :
medico a écrit :
C'est le plus grand des miracles.J'aime bien le Psaume 19.
Merci Médico je l'avais oblitéré de ma pauvre cervelle
je suis sûr l'avoir déjà lu
pour moi étant sûr de cela je considère donc que je l'avais bien oblitéré(comme une espèce de lobotomie)
surtout ces deux trames là
Psaume 19 :2-3 #Un Jour après un autre jour fait jaillir le langage, et une nuit après une nuit révèle la connaissance
#Il n'y a pas de langage, et il n'y a pas de paroles; chez eux aucune voix ne s'entend
Auteur : La menax Date : 25 avr.14, 17:41 Message :
Arlitto a écrit :Le sujet n'est pas la moquerie, mais "Que pensez-vous de ses signes soi-disant miracles divins ???"
Bonjour,
pour ma part, je ne vois pas l'intérêt de ces apparitions de lumières ou autres, cela nous enseigne rien sur le Christ ou sur son Evangile.
Quand le Seigneur est apparu ou a fait venir ses anges, c'était pour annoncer un évènement qui allait arriver, pour faire connaitre sa volonté.
Ces apparitions ou signes sont la pour détourner le cœur des hommes (vénération de statue, de fauteuil et autres ...).
Le Seigneur nous révèle sa volonté par les Ecritures (paroles de prophètes décédés) et par l'intermédiaire de ses prophètes vivants. Amos 3: 7 Traduction du Monde Nouveau Car le Souverain Seigneur Jéhovah ne fera rien qu’il n’ait révélé son affaire confidentielle à ses serviteurs les prophètes. (Amos 3:7)
Les miracles ont existé, les miracles (changement de cœur, guérison des malades, chasser les mauvais esprits etc ...) existent aujourd'hui et existeront toujours.
Merci.
Auteur : samuell Date : 26 avr.14, 20:12 Message : La menax a écrit :
Les miracles ont existé, les miracles (changement de cœur, guérison des malades, chasser les mauvais esprits etc ...) existent aujourd'hui et existeront toujours.
FAUX !
on n'a jamais vu un borgne voir avec 2 yeux
on n'a jamais vu un manchot travailler avec 2 bras
on n'a jamais vu un unijambiste courir avec ses 2 jambes
etc ...
donc ces soi disant miracles sont du pipeau et exploités par certains pour les berner car pas d'explications à leurs yeux !
Auteur : La menax Date : 27 avr.14, 18:20 Message :
samuell a écrit :La menax a écrit :
FAUX !
on n'a jamais vu un borgne voir avec 2 yeux
on n'a jamais vu un manchot travailler avec 2 bras
on n'a jamais vu un unijambiste courir avec ses 2 jambes
etc ...
donc ces soi disant miracles sont du pipeau et exploités par certains pour les berner car pas d'explications à leurs yeux !
Bonjour Samuell,
merci pour ta réponse.
J'ai vu des miracles se produire dans ma vie et je ne peux le nier.
Comme je l'ai dit plus haut, je ne crois pas à des apparitions, évènements (statue qui pleure, les nuages en forme de Christ et autres ...) car elles ne viennent pas de Dieu.
Quand le Seigneur s'adresse à l'homme par sa propre voix ou par l'apparition d'ange, c'est pour faire passer un message sur un évènement qui va se passer (la venue d'un ange vers Marie pour annoncer qu'elle enfantera le Fils de Dieu etc ...).
Aujourd'hui, le Seigneur nous révèle sa volonté par les Ecritures (paroles de prophètes décédés) et par l'intermédiaire de ses prophètes vivants et nous est confirmé par le pouvoir du Saint-Esprit.
Amos 3: 7 Traduction du Monde Nouveau Car le Souverain Seigneur Jéhovah ne fera rien qu’il n’ait révélé son affaire confidentielle à ses serviteurs les prophètes. (Amos 3:7)
COLLECTOR !!! 