Contenu du Sujet 27748

Auteur : Sectesetreligions
Date : 29 août13, 03:48
Message : L'unité du faux enseignement dur la divinité

Est--ce que les Musulmans, les Tm de Jéhovah, les Mormons ont raison

Quelle est la vraie croyance sur la doctrine de la divinité ? Toutes les religions, et toutes les sectes, ont une doctrine similaire sur la divinité (même l'Islam) ce qui m'a toujours surpris ! En effet, toutes les sectes et toutes les religions affirment dans leurs enseignements sur Jésus-Christ, qu'il n'est pas Dieu. Ont ils donc tous raisons ? ou toutes ont tord, et alors seul les chrétiens attachés à la Parole et avec la révélation du St Esprit, ont pu saisir et comprendre le message de la divinité !

Satan remet en cause les écritures de différentes manière.

Pour L'islam Jésus n'est qu'une créature que Allah aurait créé
Pour les Témoins de Jéhovah Jésus serait également une créature ajoutant que Jésus serait aussi l'archange Mickaël)
Pour les Mormons c'est la même chose Christ est Jéhovah mais une créature) Ils confondent entre Elohim (Dieu) et Jésus Jéhovah

En fait Satan lui n'a juste qu'a souffletez que Jésus est une créature pour que chacun ensuite, apporte de l'eau au moulin du malin et fasse de Jésus soit un ange (Mickaël) soit (Jéhovah) mais une créature !

Question: qui donc inspire plus de 1 milliard et demi de croyants issus des livre saints (la Bible) à nier la divinité toute Puissante du créateur Jésus christ (Yeshoua) ?

Qui détient la vérité celui qui a inspiré Mohammed ? ou celui qui inspiré Joseph Schmitt ou encore Russell cela pour nier la divinité tout Puissante de Jésus-Christ

Il est encore étonnant que Musulmans et Témoins de Jéhovah aient les mêmes arguments pour nier cette divinité!

Exemple:

Jésus a dit qu'il était plus petit que le Père
Le Père est le chef du Christ
Jésus ne pouvait être Dieu car Dieu ne dort ni ne sommeille
Jésus a été créé puisque la Bible le dit en Proverbe 8:22
et en Apocalypse 3:14 on dit qu'il est le commencement de la création

Et nombreuses autres références qui ne démontrent pas que Jésus n'était pas Dieu mais qui enseignent son humanité dans laquelle, était toute la plénitude de la divinité

Pour comprendre les saintes écritures il faut faire abstraction des vérités, que l'on dit avoir reçues, mais qui ne font pas le poids face à la simplicité des enseignements des saintes écritures, cela a tel point qu'autrefois comme un enfant, on prenait une traduction on la lisait, et on comprenait un enseignement facilement, mais de nos jours, on cherche une bonne douzaines traductions sans jamais parvenir à comprendre! Et comme on aime à compliquer la vérité, on traduit la Bible selon la religion ou la secte a laquelle on n'appartient !

Jésus a dit :

Jean 8:24 C’est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.

Et Jésus a dit que celui qui l'avait vu il y a plusieurs siècle et qui s'est réjouit de l'avoir vu et entendu, était celui la même que Moise a vu dans le buisson ardent (Jean 8:55-58) Exode 3:14 et Genèse 12

Qui est Jésus ?

Une créature selon Mohammed et le coran
Une créature selon la wachtower ?

Ou comme le dit Jean dans une bonne traduction la Parole était Dieu en forme de Dieu Philippiens 2:5 et ce Fils donné sera ensuite appelé (par révélation) Père éternel (car Père éternel) signifie Créateur Col 1:16 Jean 1:3

Si Jésus n'est pas Dieu, c'est donc qu'un jour le Créateur a envoyé un ange qu'il a créé ! Ensuite il en a créé d'autres et aurions été sauvé par une créature! Si Dieu avait voulu sauver par une créature pourquoi n'a t-il pas sauvé par les plus grands prophètes ! Et les anges en eux se trouvent même de la folie ! Aucun d'eux n'est parfait, comme l'est par contre Jésus-Christ, car lui seul est Juste et sans péché!

Il fallait que Dieu donne plus qu'une créature sinon Mohammed a raison et si Mohammed a raison je suis,le plus malheureux des hommes et je suis perdu ! (comme l'a dit aussi l’apôtre Paul!

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 août13, 04:24
Message : La Bible dit que Jésus est le fils de Dieu.
Tout le monde sera d'accord avec ça, mais chacun le comprendra à sa façon

Auteur : medico
Date : 29 août13, 04:31
Message : Si Jésus est Dieu comment expliques- tu qu'il reçoit qu'il reçoit une révélation ?
Apocalypse 1:1 ¶ Révélation de Jésus–Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs ce qui doit arriver bientôt, et qu’il a fait connaître par l’envoi de son ange à son serviteur Jean,
Dieu se donne t-il une révélation à lui même ?

Auteur : ami de la verite
Date : 29 août13, 07:39
Message :

Sectesetreligions a écrit :L'unité du faux enseignement dur la divinité

Est--ce que les Musulmans, les Tm de Jéhovah, les Mormons ont raison

Quelle est la vraie croyance sur la doctrine de la divinité ? Toutes les religions, et toutes les sectes, ont une doctrine similaire sur la divinité (même l'Islam) ce qui m'a toujours surpris ! En effet, toutes les sectes et toutes les religions affirment dans leurs enseignements sur Jésus-Christ, qu'il n'est pas Dieu. Ont ils donc tous raisons ? ou toutes ont tord, et alors seul les chrétiens attachés à la Parole et avec la révélation du St Esprit, ont pu saisir et comprendre le message de la divinité !

Satan remet en cause les écritures de différentes manière.

Pour L'islam Jésus n'est qu'une créature que Allah aurait créé
Pour les Témoins de Jéhovah Jésus serait également une créature ajoutant que Jésus serait aussi l'archange Mickaël)
Pour les Mormons c'est la même chose Christ est Jéhovah mais une créature) Ils confondent entre Elohim (Dieu) et Jésus Jéhovah

En fait Satan lui n'a juste qu'a souffletez que Jésus est une créature pour que chacun ensuite, apporte de l'eau au moulin du malin et fasse de Jésus soit un ange (Mickaël) soit (Jéhovah) mais une créature !

Question: qui donc inspire plus de 1 milliard et demi de croyants issus des livre saints (la Bible) à nier la divinité toute Puissante du créateur Jésus christ (Yeshoua) ?

Qui détient la vérité celui qui a inspiré Mohammed ? ou celui qui inspiré Joseph Schmitt ou encore Russell cela pour nier la divinité tout Puissante de Jésus-Christ

Il est encore étonnant que Musulmans et Témoins de Jéhovah aient les mêmes arguments pour nier cette divinité!

Exemple:

Jésus a dit qu'il était plus petit que le Père
Le Père est le chef du Christ
Jésus ne pouvait être Dieu car Dieu ne dort ni ne sommeille
Jésus a été créé puisque la Bible le dit en Proverbe 8:22
et en Apocalypse 3:14 on dit qu'il est le commencement de la création

Et nombreuses autres références qui ne démontrent pas que Jésus n'était pas Dieu mais qui enseignent son humanité dans laquelle, était toute la plénitude de la divinité

Pour comprendre les saintes écritures il faut faire abstraction des vérités, que l'on dit avoir reçues, mais qui ne font pas le poids face à la simplicité des enseignements des saintes écritures, cela a tel point qu'autrefois comme un enfant, on prenait une traduction on la lisait, et on comprenait un enseignement facilement, mais de nos jours, on cherche une bonne douzaines traductions sans jamais parvenir à comprendre! Et comme on aime à compliquer la vérité, on traduit la Bible selon la religion ou la secte a laquelle on n'appartient !

Jésus a dit :

Jean 8:24 C’est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.

Et Jésus a dit que celui qui l'avait vu il y a plusieurs siècle et qui s'est réjouit de l'avoir vu et entendu, était celui la même que Moise a vu dans le buisson ardent (Jean 8:55-58) Exode 3:14 et Genèse 12

Qui est Jésus ?

Une créature selon Mohammed et le coran
Une créature selon la wachtower ?

Ou comme le dit Jean dans une bonne traduction la Parole était Dieu en forme de Dieu Philippiens 2:5 et ce Fils donné sera ensuite appelé (par révélation) Père éternel (car Père éternel) signifie Créateur Col 1:16 Jean 1:3

Si Jésus n'est pas Dieu, c'est donc qu'un jour le Créateur a envoyé un ange qu'il a créé ! Ensuite il en a créé d'autres et aurions été sauvé par une créature! Si Dieu avait voulu sauver par une créature pourquoi n'a t-il pas sauvé par les plus grands prophètes ! Et les anges en eux se trouvent même de la folie ! Aucun d'eux n'est parfait, comme l'est par contre Jésus-Christ, car lui seul est Juste et sans péché!

Il fallait que Dieu donne plus qu'une créature sinon Mohammed a raison et si Mohammed a raison je suis,le plus malheureux des hommes et je suis perdu ! (comme l'a dit aussi l’apôtre Paul!

Je me demande quel sorte d'amalgame vous faites.

D'abord dans votre liste il me semble à moi que vous avez oublié le Judaïsme. Au lieu de se focaliser sur Jésus est-il Dieu ou pas, il est pour tous le Messie. Qu'est donc le Messie pour le Judaïsme, Dieu ou une créature de Dieu ? D'autre part de votre post il ressort que vous faites une opposition.

Mormon, TJ, Islam , [Judaïsme] VS Chrétienté

puis vous enchaînez sur seulement Islam, TJ, donc assimilation à un point commun, pour les deux Jésus est une créature VS Dieu(Chrétienté et Mormon).

Curieux.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 29 août13, 21:15
Message :

medico a écrit :Si Jésus est Dieu comment expliques- tu qu'il reçoit qu'il reçoit une révélation ? Apocalypse 1:1 Révélation de Jésus–Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs ce qui doit arriver bientôt, et qu’il a fait connaître par l’envoi de son ange à son serviteur Jean, Dieu se donne t-il une révélation à lui même ?

Jésus est toujours soumis au Père et que dit Jésus sur les révélation qui devait être apportées après son départ et qui prouve que Jésus est l'Esprit de vérité le consolateur sur une autre forme et je me répète nul part dans les écritures, nous voyons le Père abaissé son Fils, mais c'est bien le Fils, qui alors en forme de Dieu, et égal au Père qui, s'est abaissé lui même, cela même en dessous des anges ! Il est devenu depuis sa résurrection, supérieur à eux ceci en tant que prémices de ceux qui croient en lui, c'est à dire le ressuscité, le Fils de Dieu né de la vierge Marie, et né de l'Esprit, pour que chacun puissions aussi naitre de nouveau par ce même Esprit !

Jean 16:13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Question qui est, et qu' annonce celui qui vient à Jean ?

Auteur : Sectesetreligions
Date : 29 août13, 21:30
Message :

ami de la vérité

Je me demande quel sorte d'amalgame vous faites.

D'abord dans votre liste il me semble à moi que vous avez oublié le Judaïsme. Au lieu de se focaliser sur Jésus est-il Dieu ou pas, il est pour tous le Messie. Qu'est donc le Messie pour le Judaïsme, Dieu ou une créature de Dieu ? D'autre part de votre post il ressort que vous faites une opposition.

Mormon, TJ, Islam , [Judaïsme] VS Chrétienté

puis vous enchaînez sur seulement Islam, TJ, donc assimilation à un point commun, pour les deux Jésus est une créature VS Dieu(Chrétienté et Mormon).

Curieux.

Je n'ai pas oublié je judaïsme (que vous semblez méprisé j'espère me tromper !) Les juifs ne reconnaissent pas Jésus comme les TM de Jh ou les Musulmans et mon message est donc de condamner les fausses doctrines, sur ceux qui affirment croire en Jésus comme Fils du très haut, mais qui renie sa divinité Toute Puissante !

Les Mormons
les TM de Jh
Les Musulmans etc.

Ils ont la même fausse doctrine.

Qui donc a inspiré Mohammed ? Dieu ? Si c'est le cas, Jésus ne peut être Dieu !! Mais si Mohammed était un vrai prophète, les TM de Jh ne condamneraient pas Mohammed comme étant un faux prophète !

Les Tm de Jh se sont appuyé comme les musulmans, sur des doctrines de D'Arius qui niait la divinité de Jésus- Christ !

Seul le christianisme des temps apostolique a su garder intact la doctrine selon laquelle Jésus était Dieu !

Bonne journée a chacun

Pasteur Christian Becquet
Sectes et religions

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 août13, 21:58
Message : Donc pour toi si on dit que Jésus est le fils du très haut et qu'il n'est pas le très haut, c'est une fausse doctrine ?

Si je dis que le fils de Dieu n'est pas Dieu, puisque c'est son fils, la simple logique ne t'atteint pas ?

Et la mère de Dieu, elle est pas toute puissante ?

Auteur : Sectesetreligions
Date : 29 août13, 23:31
Message :

Coeur de Loi a écrit :Donc pour toi si on dit que Jésus est le fils du très haut et qu'il n'est pas le très haut, c'est une fausse doctrine ?

Si je dis que le fils de Dieu n'est pas Dieu, puisque c'est son fils, la simple logique ne t'atteint pas ?

Et la mère de Dieu, elle est pas toute puissante ?

je me répète

Avant de venir en chair et d'être proclamé Fils de Dieu, la Bible dit explicitement que Jésus existait en tant que Parole dans la forme de Dieu et que le logos était égal au Père

Je crois au Père
Et je crois au logos éternel (fait Fils) lui qui était en forme de Dieu a été fait chair Jean 1:.14 Jésus a encore dit : en entrant dans le monde tu m'as formé un corps et la Bible dit que la Parole était au commencement avec Dieu et que la Parole était Dieu !

Le logos fait chair a été proclamé Fils du très haut et le fils de Dieu était par son humanité plus petit que le Père et soumis a Dieu !

Je crois que tu fais semblant de ne pas comprendre et ce n'est pas ton ironie qui changera le fait que le verbe est Dieu, mais également soumis à Dieu le Père, de sa propre volonté, ceci pour accomplir l’œuvre messianique dont il s'est chargé s'étant dépouillé lui même !

Ce n'est pas le Père qui a dit a son verbe je serai ton chef, mais c'est la Parole qui a fait de son Père son chef Philip 2:5-6

Ensuite je ne suis pas de ceux qui croient que Marie est la Mère de Dieu. Marie n'a été Mère de Jésus que dans son humanité, et non en sa divinité !

Inquiète toi plutôt de ton âme que tu as livré a Satan car Mohammed est le papa spirituel qui t'allaite de sa doctrine qui lui même avait pour père le faux docteur d'Arius

Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 août13, 23:44
Message : Donc si je dis que Jésus est le fils de Dieu, j'ai faux puisque Jésus est Dieu ?

Le verbe était avec Dieu, donc ça nous fait 2 Dieux

+ le saint esprit = 3 Dieux, mais comme il est 3 en 1, hop, on revient à 1 Dieu et tout va bien

Ouf, c'est compliqué la Trinité, heureusement que Babylone la grande l'a imposée par la force, sinon tu ne la connaitrais pas.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 29 août13, 23:55
Message : Jésus était au commencement la Parole et la Parole était Dieu
Ensuite Dieu a formé un corps au logos et la Parole a été faite chair et déclaré Fils de Dieu
le verbe fait partie du Père sa fait un seul Dieu et personne n'a jamais vu Dieu en sa forme
le st Esprit est pour moi la Puissance de Dieu

Et personne ne m'a imposé cela si si cela avait été le cas, je serai dogmatiquement trinitaire, mais je suis pas de ceux qui croient que le st Esprit est Dieu et non un autre dieu !

Auteur : Sectesetreligions
Date : 29 août13, 23:59
Message : comment peux tu te défendre face à cela ?

Satan remet en cause les écritures de différentes manière

Pour L'islam Jésus n'est qu'une créature que Allah aurait créé
Pour les Témoins de Jéhovah Jésus serait également une créature ajoutant que Jésus serait aussi l'archange Mickaël)
Pour les Mormons c'est la même chose Christ est Jéhovah mais une créature) Ils confondent entre Elohim (Dieu) et Jésus Jéhovah

celui qui a inspiré Mohamed a aussi inspiré Joseph Smith et Russell

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 00:06
Message : Les protestants et les réformés
Les catholiques on su gardé une vérité essentiel au salut la divinité de Jésus christ
Toutes les sectes islam comprit nié la divinité

Je préfère de loin le catholicisme qui croit au st Esprit et a Jésus christ, que les TM de Jh qui nient la divinité de Jésus christ

D'Arius face à tous les Péres de l'Eglise, ne résistera pas a la vérité essentielle pour,être sauvé (JÉSUS EST DIEU)

Les TM de Jh ne sont qu'une petite poignée de faux chrétiens dans le grand saladier de semoule islamique !!!!!!!

merci Seigneur

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 00:14
Message : les Témoins de Jh changent leurs doctrines
au commencement ils affirmaient la divinité de Jésus-Christ Jésus était éternel et incréé
un autre changement
TMN 74 la Parole était dieu
TMN 1994 la parole était un dieu

c'est le Grec qui change en 20 ans à peine ou Satan qui vient ajouter sa mayonnaise ? Ceci pour corser les erreurs et face aux évangéliques et mêmes les catholiques qui dénoncent les fausses doctrines les Tm de Jh pédalent dans la semoule

Auteur : Coeur de Loi
Date : 30 août13, 00:30
Message : Si Jésus est Dieu, il l'a bien caché et ses apotres ont bien gardé le secret.

Quel débat sans fin que la trinité et ses dérivés...

Auteur : Phoenixpb
Date : 30 août13, 01:41
Message : Il y a comme redondance des sujets là

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 04:26
Message : Ils ne pouvaient supporter cette vérité a leur époque, puisque vous mêmes êtes incapable de comprendre la vérité et de la supporter ! Mais contrairement à vous, ils croyaient au St Esprit et aux dons révélation pour recevoir après la résurrection toute la vérité (grâce au st Esprit qu'il vous manque )

Jésus n'a t-il pas dit :

Matthieu 16:15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? Pierre dira le Fils de Dieu ( 1er vérité)

Pourtant Jésus dira encore

Jean 16:12 J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.

Jean 8:28 Jésus donc leur dit: Quand vous aurez élevé le Fils de l’homme, alors vous connaîtrez ce que je suis

Et Jean inspiré par Le St Esprit écrira l'évangile de Jean qui nous démontre de manière explicite, qui est Jésus christ, mais avant la résurrection tout était encore flou pour eux !

Au Commencement était la Parole et la Parole était Dieu Jean 1:1. 2ème vérité (parmi tant d'autres)

Voila comment on raisonne clairement et véridiquement avec le st Esprit et non la connaissance de la Wachtower

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 04:47
Message : La première créature que Dieu a créée, nous l'avons connu sur terre sous le nom de Jésus, il est la première oeuvre de Dieu, c'est ce que nous dit la Bible, Jésus n'est pas Dieu, ni ne fait partie d'une trinité, il est le premier né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu.

Qui est monté aux cieux et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom et le nom de son fils? Le sais-tu ?" (Proverbes 30 : 2 à 4).

Colossiens:1:15 C'est lui qui est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures.

Apocalypse 3:14 Ecris à l'ange de l'Eglise de Laodicée : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 05:12
Message :

Sectesetreligions a écrit :Ils ne pouvaient supporter cette vérité a leur époque, puisque vous mêmes êtes incapables de comprendre la vérité et de la supporter ! Mais contrairement à vous, ils croyaient au St Esprit et aux dons révélation pour recevoir après la résurrection toute la vérité (grâce au st Esprit qu'il vous manque )

Jésus n'a t-il pas dit :

Matthieu 16:15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? Pierre dira le Fils de Dieu ( 1er vérité)

Pourtant Jésus dira encore

Jean 16:12 J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.

Jean 8:28 Jésus donc leur dit: Quand vous aurez élevé le Fils de l’homme, alors vous connaîtrez ce que je suis

Et Jean inspiré par Le St Esprit écrira l'évangile de Jean qui nous démontre de manière explicite, qui est Jésus christ, mais avant la résurrection tout était encore flou pour eux !

Au Commencement était la Parole et la Parole était Dieu Jean 1:1. 2ème vérité (parmi tant d'autres)

Voila comment on raisonne clairement et véridiquement avec le st Esprit et non la connaissance de la Wachtower

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 05:22
Message : Désolé l'ami, mais la Bible est très claire sur la personne de Jésus...Il n'est pas Dieu, mais le premier né de toutes les créatures, ce qui en fait le personnage le plus important après YHWH Dieu qui lui seul est incréé

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 05:28
Message :

Arlitto a écrit :La première créature que Dieu a créée, nous l'avons connu sur terre sous le nom de Jésus, il est la première oeuvre de Dieu, c'est ce que nous dit la Bible, Jésus n'est pas Dieu, ni ne fait partie d'une trinité, il est le premier né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu.

le même blabla que Mohammed

Le premier né signifie, qu'il est le premier né du st Esprit, est né de la vierge Marie. Il est le commencement du corps de Christ et nous permet de devenir ainsi des nés de l'Esprit également des enfants de Dieu de nouvelles créature par celui qui est né du St Esprit

Qui est monté aux cieux et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom et le nom de son fils? Le sais-tu ?" (Proverbes 30 : 2 à 4).

c'est une prophétie le nom de son Fils (à venir) Il était caché dans le sein du Père son Nom est JE SUIS Exode 3:14 Jean 8:57

Colossiens:1:15 C'est lui qui est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures.

Il est l'empreinte de sa personne ! tu l'oublie ça ? as tu les mêmes empreinte que Dieu ? et un ange ?

Apocalypse 3:14 Ecris à l'ange de l'Eglise de Laodicée : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu

Arche' signifie principe et ce n'est pas Jésus ""le commencement"" car au commencement était la Parole mais par lui tout a été créé et pour lui n(Jésus tout a été créé tu remarque que le Père créé toute chose par sa Parole (Gen1:1-18 Dieu dit Dieu fit Dieu vit)

3 verbes qui nous démontrent que au commencement était Dieu et Dieu dit et il dit avec quoi ? sinon sa Parole, son logos, qui plus tard sera fait chair !!!!!

Tient au fait Yahweh a eu un commencement car il est écrit a son sujet:

Esaïe 43:13 Je le suis dès le commencement
Apocalypse 22:13 Je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Dieu a t-il et un commencement ? (sic)

Auteur : Coeur de Loi
Date : 30 août13, 05:29
Message : Pourquoi tu ne cites pas le Judaisme, eux aussi ils sont unitariens.

Tout débat sur la Trinité est vain, mais au moins on risque pas le bûcher à notre époque, on est libre de notre foi.

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 05:37
Message :

Sectesetreligions a écrit : le même blabla que Mohammed

Le premier né signifie, qu'il est le premier né du st Esprit, est né de la vierge Marie. Il est le commencement du corps de Christ et nous permet de devenir ainsi des nés de l'Esprit également des enfants de Dieu de nouvelles créature par celui qui est né du St Esprit

c'est une prophétie le nom de son Fils (à venir) Il était caché dans le sein du Père son Nom est JE SUIS Exode 3:14 Jean 8:57

Il est l'empreinte de sa personne ! tu l'oublie ça ? as tu les mêmes empreinte que Dieu ? et un ange ?

Arche' signifie principe et ce n'est pas Jésus ""le commencement"" car au commencement était la Parole mais par lui tout a été créé et pour lui n(Jésus tout a été créé tu remarque que le Père créé toute chose par sa Parole (Gen1:1-18 Dieu dit Dieu fit Dieu vit)

3 verbes qui nous démontrent que au commencement était Dieu et Dieu dit et il dit avec quoi ? sinon sa Parole, son logos, qui plus tard sera fait chair !!!!!

Tient au fait Yahweh a eu un commencement car il est écrit a son sujet:

Esaïe 43:13 Je le suis dès le commencement
Apocalypse 22:13 Je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Dieu a t-il et un commencement ? (sic)

La vérité biblique est bien plus simple l'ami, tu te compliques trop la vie...Jésus n'est pas Dieu même lorsqu'il retourne au ciel après sa résurrection. "sic"

Apocalypse 1: Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,

Celui qui vaincra, je ferai de lui un pilier dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; et j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, qui est la nouvelle Jérusalem, qui descend du ciel, d'auprès de mon Dieu, et j'écrirai sur lui mon nouveau nom. (Apocalypse 3:12)

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 05:41
Message :

Coeur de Loi a écrit :Pourquoi tu ne cites pas le Judaisme, eux aussi ils sont unitariens.

Tout débat sur la Trinité est vain, mais au moins on risque pas le bûcher à notre époque, on est libre de notre foi.

Je en suis pas trinitaire de manière dogmatique je ne crois qu'en Dieu et sa Parole et le st Esprit est la Puissance de Dieu c'est a dire le Père et le Fils qui reviennent habiter nos cœurs Jean 14
Je crois au Père
je crois au Fils
par le st Esprit
Je prie le Père au nom de Jésus par le st Esprit !

Les juifs comme je l'ai dis ne croient pas en Jésus, donc, on s'est a quoi s'en tenir avec eux ; mais avec les soi disant chrétien TM de Jh et Mormons et l'Islam, ils ont un message qui parle d'un Christ, qui m'est inconnu, et qui manque de vérité !

Ensuite, tu es quoi antisémites ? Sa fait trois fois que les Témoins de Jh veulent a tout prix détourner le sujet que j'ai ouvert pour parler contre la doctrine des juifs !!!

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 05:44
Message : Bible Annotée de Neufchâtel
• 1899 - Libre de droit Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; et j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu et le nom de la cité de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem, qui descend du ciel, d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau. (Apocalypse 3:12)

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =3&Vers=12

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 05:54
Message : Message Sujet: l'unité des anti divinité

Message Titre du message: Re: l'unité des anti divinité

Message Ecrit le 30 Aoû 2013, 11:28

Réponse de Mr le Tm de Jh
Sujet: l'unité des anti divinité

Message Titre du message: Re: l'unité des anti divinité

Message Ecrit le 30 Aoû 2013, 11:37

il n'a même pas lu ma réponse sur ce sujet déja posté

j'avais dit que le fait que Jésus révèle démontre qu'il est lui même l'Esprit de la vérité car Jésus avait ditr je vous enverrai l'Esprit de vérité (en mon nom) il vous annoncera les choses a venir
sa met kao la wachtower !!!!!!!!!!!

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 05:59
Message :

Arlitto a écrit :Bible Annotée de Neufchâtel
• 1899 - Libre de droit Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n'en sortira plus; et j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu et le nom de la cité de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem, qui descend du ciel, d'auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau. (Apocalypse 3:12)

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =3&Vers=12

et le Père dit au fils
Hébreux 1:8 Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité;

ET OUI

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 06:08
Message : et moi au moins j'ai une réponse sur Apo 3:12
Dieu est un titre Jésus porte ce titre idem que le Père en tant que Fils il parle donc du Père comme son Dieu tout comme le Père parle du Fils comme étant Dieu !
DSa prouve et la dualité du Père et du Fils comme Dieu et le st Esprit

seul les TM de Jh et l'Islam et tout ceux qui nient et le Père et le Fils (comme Dieu) sont antichrists

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 06:11
Message :

Sectesetreligions a écrit : et le Père dit au fils
Hébreux 1:8 Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité;

ET OUI

Tu sais très bien que c'est un verset volontairement orienté...

Qui dit quelque chose au fils ???

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 06:38
Message :

arlito

Tu sais très bien que c'est un verset volontairement orienté...

Qui dit quelque chose au fils ???

C'est du n'importe quoi

Le prophète Isaie parle clairement en 9:6 les Tm de jh disent mé no misieu c imagé
en Hébeux c 'enrore plus clair mé no misieu c orienté

que des 'arguments bidons

Dieu parle si clairement que Jésus a pu dire de devenir comme un petit enfant franchement entre les images et les orienté et la vache qui rie et les tonnes de CXXXXXX de la wachtower, va falloir ouvrir des centre de désintoxication pour les TM de jh

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 06:47
Message : quiconque nie le père et le fils est antichrist

sa veut dire quoi ? il faut se baser non sur ce seul verset, mais nombreux autres textes, qui nous parlent de Dieu comme le Père, et Du Dieu fait chair (le Fils) et nier la divinité de l'un et de l'autre, te conduira en enfer!!!!

repent toi

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 06:49
Message : Si tu ne sais pas que Hébreux 1:8 et franchement orienté et non scripturaire, tant pis pour toi l'ami car ce verset ne démontre en rien que Jésus "serait" Dieu, je vois que tu t'acharnes sur les TJ et les musulmans, mais moi, je ne suis ni l'un ni l'autre, alors parle de la Bible plutôt que des autres croyants et de leurs croyances.

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 06:54
Message :

Sectesetreligions a écrit :quiconque nie le père et le fils est antichrist

sa veut dire quoi ? il faut se baser non sur ce seul verset, mais nombreux autres textes, qui nous parlent de Dieu comme le Père, et Du Dieu fait chair (le Fils) et nier la divinité de l'un et de l'autre, te conduira en enfer!!!!

repent toi

Lol, je ne nie personne moi, je lis la Bible, et elle dit que Jésus n'est pas Dieu, mais son fils unique, le premier né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu, qu'il est soumis et se soumettra encore à la fin de la mission que son Dieu lui a donnée, il se soumettra encore et encore à celui qui lui a tout soumis...etc.

Dieu fait homme, tout comme l'enfer de feu éternel où crament des humains en hurlant éternellement, ça n'existe pas dans la Bible.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 07:03
Message : Ta réponse est celle du dieu de Mohammed étonnant non ?

Jéhovah Allah même dieu ? certainement!!!

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 07:04
Message : Pas du tout....C'est bien biblique l'ami.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 07:08
Message : Biblique ? ou bibliawachtower

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 07:08
Message :

Arlitto a écrit :Si tu ne sais pas que Hébreux 1:8 et franchement orienté et non scripturaire, tant pis pour toi l'ami car ce verset ne démontre en rien que Jésus "serait" Dieu, je vois que tu t'acharnes sur les TJ et les musulmans, mais moi, je ne suis ni l'un ni l'autre, alors parle de la Bible plutôt que des autres croyants et de leurs croyances.

A tient maintenant c'est ' la Bible qui est falsifié ?

donnes donc tes références ?

je suis ici pour démontrer que la Wachtower est dans l'erreur!

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 07:09
Message : UN RAPPEL

Sectesetreligions a écrit :L'unité du faux enseignement dur la divinité

Est--ce que les Musulmans, les Tm de Jéhovah, les Mormons ont raison

Quelle est la vraie croyance sur la doctrine de la divinité ? Toutes les religions, et toutes les sectes, ont une doctrine similaire sur la divinité (même l'Islam) ce qui m'a toujours surpris ! En effet, toutes les sectes et toutes les religions affirment dans leurs enseignements sur Jésus-Christ, qu'il n'est pas Dieu. Ont ils donc tous raisons ? ou toutes ont tord, et alors seul les chrétiens attachés à la Parole et avec la révélation du St Esprit, ont pu saisir et comprendre le message de la divinité !

Satan remet en cause les écritures de différentes manière.

Pour L'islam Jésus n'est qu'une créature que Allah aurait créé
Pour les Témoins de Jéhovah Jésus serait également une créature ajoutant que Jésus serait aussi l'archange Mickaël)
Pour les Mormons c'est la même chose Christ est Jéhovah mais une créature) Ils confondent entre Elohim (Dieu) et Jésus Jéhovah

En fait Satan lui n'a juste qu'a souffletez que Jésus est une créature pour que chacun ensuite, apporte de l'eau au moulin du malin et fasse de Jésus soit un ange (Mickaël) soit (Jéhovah) mais une créature !

Question: qui donc inspire plus de 1 milliard et demi de croyants issus des livre saints (la Bible) à nier la divinité toute Puissante du créateur Jésus christ (Yeshoua) ?

Qui détient la vérité celui qui a inspiré Mohammed ? ou celui qui inspiré Joseph Schmitt ou encore Russell cela pour nier la divinité tout Puissante de Jésus-Christ

Il est encore étonnant que Musulmans et Témoins de Jéhovah aient les mêmes arguments pour nier cette divinité!

Exemple:

Jésus a dit qu'il était plus petit que le Père
Le Père est le chef du Christ
Jésus ne pouvait être Dieu car Dieu ne dort ni ne sommeille
Jésus a été créé puisque la Bible le dit en Proverbe 8:22
et en Apocalypse 3:14 on dit qu'il est le commencement de la création

Et nombreuses autres références qui ne démontrent pas que Jésus n'était pas Dieu mais qui enseignent son humanité dans laquelle, était toute la plénitude de la divinité

Pour comprendre les saintes écritures il faut faire abstraction des vérités, que l'on dit avoir reçues, mais qui ne font pas le poids face à la simplicité des enseignements des saintes écritures, cela a tel point qu'autrefois comme un enfant, on prenait une traduction on la lisait, et on comprenait un enseignement facilement, mais de nos jours, on cherche une bonne douzaines traductions sans jamais parvenir à comprendre! Et comme on aime à compliquer la vérité, on traduit la Bible selon la religion ou la secte a laquelle on n'appartient !

Jésus a dit :

Jean 8:24 C’est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés.

Et Jésus a dit que celui qui l'avait vu il y a plusieurs siècle et qui s'est réjouit de l'avoir vu et entendu, était celui la même que Moise a vu dans le buisson ardent (Jean 8:55-58) Exode 3:14 et Genèse 12

Qui est Jésus ?

Une créature selon Mohammed et le coran
Une créature selon la wachtower ?

Ou comme le dit Jean dans une bonne traduction la Parole était Dieu en forme de Dieu Philippiens 2:5 et ce Fils donné sera ensuite appelé (par révélation) Père éternel (car Père éternel) signifie Créateur Col 1:16 Jean 1:3

Si Jésus n'est pas Dieu, c'est donc qu'un jour le Créateur a envoyé un ange qu'il a créé ! Ensuite il en a créé d'autres et aurions été sauvé par une créature! Si Dieu avait voulu sauver par une créature pourquoi n'a t-il pas sauvé par les plus grands prophètes ! Et les anges en eux se trouvent même de la folie ! Aucun d'eux n'est parfait, comme l'est par contre Jésus-Christ, car lui seul est Juste et sans péché!

Il fallait que Dieu donne plus qu'une créature sinon Mohammed a raison et si Mohammed a raison je suis,le plus malheureux des hommes et je suis perdu ! (comme l'a dit aussi l’apôtre Paul!

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 07:09
Message :

Sectesetreligions a écrit :Biblique ? ou bibliawachtower

Biblique...

Corinthiens - Chapitre 15:

22 En effet, c'est en Adam que meurent tous les hommes ; c'est dans le Christ que tous revivront,

23 mais chacun à son rang : en premier, le Christ ; et ensuite, ceux qui seront au Christ lorsqu'il reviendra.

24 Alors, tout sera achevé, quand le Christ remettra son pouvoir royal à Dieu le Père, après avoir détruit toutes les puissances du mal.

25 C'est lui en effet qui doit régner jusqu'au jour où il aura mis sous ses pieds tous ses ennemis.

26 Et le dernier ennemi qu'il détruira, c'est la mort,

27 car il a tout mis sous ses pieds. Mais quand il dira : « Tout est soumis désormais », c'est évidemment à l'exclusion de Celui qui lui a soumis toutes choses.

28 Alors, quand tout sera sous le pouvoir du Fils, il se mettra lui-même sous le pouvoir du Père qui lui aura tout soumis, et ainsi, Dieu sera tout en tous.

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 07:15
Message :

Sectesetreligions a écrit :

A tient maintenant c'est ' la Bible qui est falsifié ?

donnes donc tes références ?

je suis ici pour démontrer que la Wachtower est dans l'erreur!

Certains versets ont été volontairement orientés et d'autres ajoutés, oui, tout le monde le sait, ce n'est pas une nouveauté.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 07:24
Message : Analyse

28 Alors, quand tout sera sous le pouvoir du Fils, il se mettra lui-même sous le pouvoir du Père qui lui aura tout soumis, et ainsi, Dieu sera tout en tous.

Ile st bien dit LE FILS car le FILS est un Titre de la Parole qui détermine la fin de toutes chose je suis le commencement (de son œuvre) et la fin (de sa messianité) PIGE ?

le rôle du Fils sera terminé et alors que se passe t-il ensuite ?

6 Et il me dit: C’est fait! (terminé le Christ abaissé ) Je suis l’alpha et l’oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l’eau de la vie, gratuitement.

UN SEUL TRÔNE

22: 1 Et il me montra un fleuve d’eau de la vie, limpide comme du cristal, qui sortait du trône de Dieu et de l’agneau.

La face de Dieu et de l'agneau

23: 3 Il n’y aura plus d’anathème. Le trône de Dieu et de l’agneau sera dans la ville; ses serviteurs le serviront 4 (22-3) et verront sa face, (22-4) et son nom sera sur leurs fronts.

Le Seigneur (Jésus) est Dieu

23: 6 Et il me dit: Ces paroles sont certaines et véritables; et le Seigneur, le Dieu des esprits des prophètes, a envoyé son ange pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt.

Comparé

Ap 1:1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu’il a fait connaître, par l’envoi de son ange, à son serviteur Jean,

Tu devrais savoir que le Christ est notre modelè il est sorti du Père a été fait chair et doit montrer sa soumission !! Il a commencé par se faire baptiser le devait ils ? oui le maitre montre l'exemple a ces disciples

Doit il se soumettre face au Père ? oui le maitre le doit , pour nous indiquer que au ciel tous devront se soumettre !!

Mais ensuite, il fera un avec le Père et il siègera comme au commencement quand viendra la fin la Parole a nouveau fait et Un avec le Père !!

20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus!

Qui vient ? ,JESUS

LA BIBLE LE DIT ; Le tout Puissant Apocalypse 1:7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l’ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!8 Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 07:30
Message :

Qui vient ? ,JESUS

Oui, c'est bien Jésus qui vient, sa mission n'est pas encore terminée l'ami....

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 07:37
Message : A tient maintenant c'est ' la Bible qui est falsifié ?

Oui c'est ça croit tous les foutaises qu'on gobe cru que internet et ses moteurs de recherche la Bible des TM de Jh ; je me répète tu es avec un esprit anti-christ et de l'Islam qui dit la même chose !!

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 07:39
Message : L'islam dit que Jésus est le fils unique de Dieu, le premier né de toutes les créatures ???..Non.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 07:44
Message :

Arlitto a écrit : Oui, c'est bien Jésus qui vient, sa mission n'est pas encore terminée l'ami....

22: 12 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu’est son oeuvre.
13 Je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

ET OUI C'est Jésus (Yahweh) qui vient comme tu le dit compare avec Zacharie 14 et Apo 1:7

Qui est le commencement et la fin qui est l'alpha et l'oméga

hum oui misieur c falsifié dira arlitto, c'est orienté ,

bé tient va !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

l'islam a sa salade mélangé a la votre un peu de TM de Jh un peu d'islam et une pincé de Mormonisme, et le tour est joué selon vos cultures, satan vous a trompé

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 09:12
Message : Arrête la coc l'ami............

Auteur : Mormon
Date : 30 août13, 12:04
Message :

Arlitto a écrit :Arrête la coc l'ami............

C'est pourtant un homme plein de charité et de pondération dans ses jugements et propos. Un grand esprit de tolérance et d'ouverture.

Qu'il soit le bienvenue pour dialoguer calmement.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 20:28
Message : Je ne suis pas tolérant, quant, à,la charité ne nous en vantons pas et quant à la pondération, oui, je mets quelques accent sur vos fausses doctrines ! il me semble pas Mr le mormons que vous soyez ici a même de faire la morale alors que votre religion envoie des masse de gens en enfer sous le couvert de votre soi disant sainte Jérusalem que vous avez ôté au Sious, aux Apaches, aux Navarros à tous le ses indiens que vous avez exterminés, vous les faux juifs, la synagogue de Satan! Redonner les territoire de la Jérusalem babylonienne aux indiens, ils en feront un oasis de paix sans doute mieux que vous !!!

Je vais bientôt en venir aux Mormonisme (secte de Moroni) un ange déchu
Soyez sans crainte, je vais m'occuper de votre cas si Dieu,me le permet ces jours ci, je monte un bon dossier pour démontrer mon intolérance ceci face fausse aux doctrines de démons !

C'est marrant les TM de Jh et les mormons qui se mangent le nez ici, mais dés qu'un évangélistes pointe le doigt sur l'une de ces sectes voila ti pas que le diable unis ses boucs !

Bon dimanche !

Auteur : Sectesetreligions
Date : 30 août13, 20:33
Message :

Arlitto a écrit :Arrête la coc l'ami............

la coc

a bon ? pourtant tu la vends si bien

manque d'argument évident

incapable de dialoguer sans insultes

Auteur : Mormon
Date : 30 août13, 21:20
Message :

Sectesetreligions a écrit : Je vais bientôt en venir aux Mormonisme (secte de Moroni) un ange déchu
Soyez sans crainte, je vais m'occuper de votre cas si Dieu,me le permet ces jours ci, je monte un bon dossier pour démontrer mon intolérance ceci face fausse aux doctrines de démons
Bon dimanche !

" Rappelle ces choses, en conjurant devant Dieu qu'on évite les disputes de mots, qui ne servent qu'à la ruine de ceux qui écoutent. Efforce-toi de te présenter devant Dieu comme un homme éprouvé, un ouvrier qui n'a point à rougir, qui dispense droitement la parole de la vérité. Évite les discours vains et profanes; car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété, et leur parole rongera comme la gangrène." (2Thi.2:14-16)

Bon dimanche.

Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 21:23
Message :

Sectesetreligions a écrit : la coc a bon ? pourtant tu la vends si bien
manque d'argument évident
incapable de dialoguer sans insultes

Relis-toi.....................

Auteur : Mormon
Date : 30 août13, 21:29
Message : La Trinité en quelques mots :

Le monde chrétien éprouve de la peine avec le concept trinitaire, surtout vis à vis de l'islam. Je pense que c'est un faux débat qui sévit depuis des siècles entre les différentes courants qui le traversent, et qui n'a que trop duré tant les querelles furent longues et âpres. Tous les gens se réclamant du monothéisme, par définition, n'ont qu'un seul Dieu : celui qu'ils invoquent. A condition de ne pas prier la vierge et les saints, les catholiques n'invoquent également qu'un seul Dieu, le Père ; d'autres ne prient que Jésus, étant mieux à l'aise avec le caractère plus concret de sa personne.

Maintenant le hic, c'est que les chrétiens n'ont pas envie d'être accusés de polythéisme en enseignant le caractère tout-puissant du Christ, créateur des cieux et de la terre ou de toutes choses physiques en tant que "parole/médiatrice" (ou par Jésus/Jéhovah non encore incarné) ; ni du caractère tout-puissant du Saint-Esprit qui, seul, est à même de témoigner par son pouvoir de toute l'envergure de la divinité du Père et du Fils dans l'âme de chacun simultanément, et à opérer des miracles par sa puissance d'une manière illimitée selon la volonté de Dieu et du sauveur.

Alors, chacun sa recette : les uns en niant la divinité toute-puissante du Christ et de minimiser son rôle central pour le salut de chacun ; prétextant de sa création en tant que premier-né et, par conséquent, de son caractère non éternel - alors que pour être élu premier-né des esprits, faut-il l'avoir mérité par une absolue perfection ! ce qui implique automatiquement une période précédente illimitée - rejetant également l'idée d'une personne à part entière au sujet du Saint-Esprit dont la principale mission consiste à consoler en rendant témoignage du Père et du Fils. Les autres en rendant consubstantielles les personnes du Père du Fils et du Saint-Esprit pour obtenir le chiffre un à la place de trois, et formuler alors une entité incompréhensible au final.

Pourtant le Christianisme ne saurait fonctionner sans une nette séparation des rôles de chacun en tant que Créateur, Rédempteur, et Consolateur/Témoin. C'est pourquoi, les deux parties sont à renvoyées dos à dos.

En fait, ne nous cachons pas la face, assumons ! la divinité chrétienne se compose bien de trois personnes divines : Dieu, le Fils de Dieu, le Saint-Esprit. Ne faisant qu'un seul Dieu dans le sens qu'ils ne peuvent rien séparément. Trois Dieux dans le sens de trois personnes distinctes et séparées. Mais le Père seul avec le titre de Dieu parce que lui seul est l'auteur de la création spirituelle de toutes choses (toutes choses ayant été créées spirituellement préalablement par lui avant que ces choses aient été ensuite créées physiquement par le Christ) ; le Père seul avec le titre de Dieu parce qu'il est le Père littéral des esprits des êtres humains ; le Père seul avec le titre de Dieu parce qu'il est à l'origine première de toutes choses et préside, pour cela, sur l'ensemble du projet, ayant donc autorité sur le Fils et le Saint-Esprit.

Alignons-nous donc sur la position de l'apôtre Paul :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6)

A bientôt, chers amis.

Auteur : ami de la verite
Date : 31 août13, 01:59
Message :

Sectesetreligions a écrit : Je n'ai pas oublié je judaïsme (que vous semblez méprisé j'espère me tromper !) Les juifs ne reconnaissent pas Jésus comme les TM de Jh ou les Musulmans et mon message est donc de condamner les fausses doctrines, sur ceux qui affirment croire en Jésus comme Fils du très haut, mais qui renie sa divinité Toute Puissante !

Les Mormons
les TM de Jh
Les Musulmans etc.

Ils ont la même fausse doctrine.

Qui donc a inspiré Mohammed ? Dieu ? Si c'est le cas, Jésus ne peut être Dieu !! Mais si Mohammed était un vrai prophète, les TM de Jh ne condamneraient pas Mohammed comme étant un faux prophète !

Les Tm de Jh se sont appuyé comme les musulmans, sur des doctrines de D'Arius qui niait la divinité de Jésus- Christ !

Seul le christianisme des temps apostolique a su garder intact la doctrine selon laquelle Jésus était Dieu !

Bonne journée a chacun

Pasteur Christian Becquet
Sectes et religions

Vous dites que les TJ se sont appuyés sur les doctrines d'Arius, mais il me semble qu'il faut le démontrer. Je n'ai jamais lu quelqu'un capable de le démontrer, d'autant qu'Arius ça date tout de même. Par contre vous dites que vous n'avez pas oublié le Judaïsme, pourtant vous ne l'avez pas mentionné.

Qu'est que ce que le Judaïsme, l'Islam, la Chrétienté, les TJ par exemple ont en commun ? C'est le Messie. Maintenant posons-nous la question : "Qu'il y a-t-il derrière ce mot 'Messie', Qu'est-ce que le Messie ? Qui est-il ?"

Puisque Jésus est venu au milieu des siens, il s'adressa donc avant tout aux Juifs. Or il me semble important de voir la question sous trois angles :

1 - quel sorte de Messie attendait les juifs à l'époque de Jésus.
2 - qu'enseignait le judaïsme du premier siècle au sujet du Messie.
3 - qu'enseigne exactement les écritures saintes(l'AT) au sujet du Messie (le NT n'était pas encore rédigé ne l'oublions pas).

D'autre part il me semble aussi important de définir Dieu dans le judaïsme du premier siècle : était-il une trinité, qu'était l'esprit saint pour les juif, que représentait "le fils de Dieu" à l'époque.

A partir de là vous aurez des éléments pertinents pour répondre à la question "Qui est le Messie, le Christ ?"

Pour ce qui est de Dieu, les juifs de l'époque ne croyaient aucunement en la trinité, pour eux YHWH est une seule personne, ayant une seule personnalité, d'autre part, ayant subi la culture grecque et étant sous domination romaine, ils se préservaient de toute forme de triades, l'occupation romaine générait une affirmation de l'identité juive [par réaction] qui passait entre autre par un sentiment de supériorité par l'élection du choix (la lignée d'Abraham, d'Isaac et de Jacob). sur tous les autres peuples.

1 - quel sorte de Messie attendaient les juifs à l'époque. Il semble assez évident qu'ils attendaient un messie politique qui devait les libérer du joug romain. C'était donc un roi qu'ils attendaient qui s'assoyerait sur trône de David. Donc les Juifs attendaient un homme, annoncé dans les prophéties, issu de la tribu de Juda, fils de David.

Rien ne permet de prêt ou de loin d'affirmer qu'ils attendaient que Dieu s'incarne sur terre, que c'était leur conception du Messie.

2 - qu'enseignait le judaïsme à propos du Messie et de son action ?

Auteur : Sectesetreligions
Date : 01 sept.13, 06:12
Message :

Mormon a écrit : " Rappelle ces choses, en conjurant devant Dieu qu'on évite les disputes de mots, qui ne servent qu'à la ruine de ceux qui écoutent. Efforce-toi de te présenter devant Dieu comme un homme éprouvé, un ouvrier qui n'a point à rougir, qui dispense droitement la parole de la vérité. Évite les discours vains et profanes; car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l'impiété, et leur parole rongera comme la gangrène." (2Thi.2:14-16)

Bon dimanche.

ici il ne s'agit pas de dispute de mots ou de vains discours dans la même Eglise, mais d'hérésies de sectes et j'appelle un chat un chat ! Ce n'est pas le (chrétien) lui même et mormons que je juge, mais les fausses doctrines et vos faux prophéties !
La Bible demande de réfuter les contradicteur avec l'amour de Dieu !

Auteur : Sectesetreligions
Date : 01 sept.13, 06:33
Message :

Mormon a écrit :La Trinité en quelques mots :

Le monde chrétien éprouve de la peine avec le concept trinitaire, surtout vis à vis de l'islam. Je pense que c'est un faux débat qui sévit depuis des siècles entre les différentes courants qui le traversent, et qui n'a que trop duré tant les querelles furent longues et âpres. Tous les gens se réclamant du monothéisme, par définition, n'ont qu'un seul Dieu : celui qu'ils invoquent. A condition de ne pas prier la vierge et les saints, les catholiques n'invoquent également qu'un seul Dieu, le Père ; d'autres ne prient que Jésus, étant mieux à l'aise avec le caractère plus concret de sa personne.

Maintenant le hic, c'est que les chrétiens n'ont pas envie d'être accusés de polythéisme en enseignant le caractère tout-puissant du Christ, créateur des cieux et de la terre ou de toutes choses physiques en tant que "parole/médiatrice" (ou par Jésus/Jéhovah non encore incarné) ; ni du caractère tout-puissant du Saint-Esprit qui, seul, est à même de témoigner par son pouvoir de toute l'envergure de la divinité du Père et du Fils dans l'âme de chacun simultanément, et à opérer des miracles par sa puissance d'une manière illimitée selon la volonté de Dieu et du sauveur.

Alors, chacun sa recette : les uns en niant la divinité toute-puissante du Christ et de minimiser son rôle central pour le salut de chacun ; prétextant de sa création en tant que premier-né et, par conséquent, de son caractère non éternel - alors que pour être élu premier-né des esprits, faut-il l'avoir mérité par une absolue perfection ! ce qui implique automatiquement une période précédente illimitée - rejetant également l'idée d'une personne à part entière au sujet du Saint-Esprit dont la principale mission consiste à consoler en rendant témoignage du Père et du Fils. Les autres en rendant consubstantielles les personnes du Père du Fils et du Saint-Esprit pour obtenir le chiffre un à la place de trois, et formuler alors une entité incompréhensible au final.

Pourtant le Christianisme ne saurait fonctionner sans une nette séparation des rôles de chacun en tant que Créateur, Rédempteur, et Consolateur/Témoin. C'est pourquoi, les deux parties sont à renvoyées dos à dos.

En fait, ne nous cachons pas la face, assumons ! la divinité chrétienne se compose bien de trois personnes divines : Dieu, le Fils de Dieu, le Saint-Esprit. Ne faisant qu'un seul Dieu dans le sens qu'ils ne peuvent rien séparément. Trois Dieux dans le sens de trois personnes distinctes et séparées. Mais le Père seul avec le titre de Dieu parce que lui seul est l'auteur de la création spirituelle de toutes choses (toutes choses ayant été créées spirituellement préalablement par lui avant que ces choses aient été ensuite créées physiquement par le Christ) ; le Père seul avec le titre de Dieu parce qu'il est le Père littéral des esprits des êtres humains ; le Père seul avec le titre de Dieu parce qu'il est à l'origine première de toutes choses et préside, pour cela, sur l'ensemble du projet, ayant donc autorité sur le Fils et le Saint-Esprit.

Alignons-nous donc sur la position de l'apôtre Paul :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6)

A bientôt, chers amis.

les TM de JH préfèrent la doctrine de Mohammed ! Dieu n' a point de Fils (unique) c'est a dire incréé et Parole éternelle du Père. Il y a un verset clé pour comprendre la tri unité la trinité c'est Phili 2:4-6 la forme de Dieu (et Dieu est Esprit)
Tous les adversaires de Jésus nient que Jésus est Dieu ! Votre premier amis (désolé) TM de Jh est la diable, l'adversaire de Dieu, et le diable n'aime pas son créateur, celui-ci est Jésus christ

Auteur : Sectesetreligions
Date : 01 sept.13, 06:38
Message : Réponse a ami de la verite

D'Arius n'est pas rejeté par les Tm de JH, car celui-ci niait la divinité de Jésus christ et enseignait qu'il était une créature

Selon les juifs (relisez les évangiles) le messie était le libérateur d’Israël (Esaie 53) qui a reconnu le bras de l’éternel ? Ils n'ont rien comprit pour la majorité! Jésus a demandé et vous qui dites vous que je suis ? Un seul a répondu exactement ( Pierre aidé du st Esprit) Tu es le Fils de Dieu (le Messie) seulement les disciples, ne devaient pas recevoir toute la révélation d'un coup, il n'aurait pu supporter ce qu'il allait recevoir après la résurrection et l'élévation de Jésus au ciel !

Jean écrira l'évangile dévoilant que la Parole était Dieu (bien que Jésus eut enseigné sur sa divinité Jn 1:1-3 et chap 8 à lire en entier ) ces Paroles de Dieu, demeuraient encore comme une lettre cachetée au peuple, et mêmes les disciples. Il faudra la pentecôte pour ouvrir leur yeux !

Jean était le seul disciple à la croix, et c'est l'un des premiers à recevoir la révélation la plus complète son évangile et ses épitres) Apocalypse 1:6-8
L'auteur aux aux hébreux (Paul) démontre un seul Dieu qui est Père et Fils et Jean dira qu'il est (Jésus) le Dieu véritable et la vie éternelle !
Les juifs non messianiques sont dans l'erreur mais cependant, il y a aujourd'hui UN RESTE qui sont évangélique et Messianique !
A la fin des temps ils se convertirons tous ! Gloire a Dieu

Je ne suis pas trinitaire mais plutôt dualiste (si je puis dire) le St Esprit étant le Père et le fils en Puissance (dans nos vies)

Il ne faut pas nier le Père ni le Fils et seul le St Esprit, peut nous certifier que Jésus est le Seigneur (Yahweh) et le St Esprit nous accorde d'accepter la dualité ou la trinité qui n'est pas éloigné de ce que je crois !

Bonne soirée QDVB
MPEMF actes (29)
Sectes et religions

Auteur : Anonymous
Date : 01 sept.13, 07:15
Message :

Arius, enseignait qu'il était une créature

Et il avait raison...

Auteur : Sectesetreligions
Date : 02 sept.13, 00:45
Message : Comme Mohammed tout a fait en accord avec toi (sic)

Auteur : Anonymous
Date : 02 sept.13, 00:47
Message : Non, comme la Bible le dit.....

Créature, né, mourir, ressuscité, à la droite de... ne vont pas avec le Dieu de Jésus...CQFD.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 02 sept.13, 05:51
Message : la bible ne dit rien de tel !!!

Drôle de Dieu poltron qui pour sauver l'humanité de son péché se dégonfle et fabrique un ange et hop voila son moyen de salut !! bien garde le ton dieu !!!!

Auteur : Anonymous
Date : 02 sept.13, 06:41
Message : Jésus est le premier né de toutes les créatures et pas n'importe quel ange, son Dieu lui a préparé un corps avant qu'il ne vienne sur la terre...

Hébreux 10:
3

Mais le souvenir des péchés est renouvelé chaque année par ces sacrifices;
4

car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs ôte les péchés.
5

C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;
6

Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.
7

Alors j'ai dit : Voici, je viens Dans le rouleau du livre il est question de moi Pour faire, ô Dieu, ta volonté.
8

Après avoir dit d'abord : Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché ce qu'on offre selon la loi,
9

il dit ensuite : Voici, je viens Pour faire ta volonté. Il abolit ainsi la première chose pour établir la seconde.
10

C'est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés, par l'offrande du corps de Jésus-Christ, une fois pour toutes.
11

Et tandis que tout sacrificateur fait chaque jour le service et offre souvent les mêmes sacrifices, qui ne peuvent jamais ôter les péchés,
12

lui, après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s'est assis pour toujours à la droite de Dieu,

Auteur : Sectesetreligions
Date : 02 sept.13, 08:44
Message : ce texte n'est pas dans les originaux hum non il est falsifié (sic) Paf !!!!!! méthode Jéhoviste

Plus Bibliquement: Comme Jésus est le logos éternel (une parole n' avait pas de corps) donc Dieu (son Père) à lui a formé un corps ce qui prouve bien que Jésus était en morphés Théos dans la forme de Dieu (dans le père) sans corps humain ou angélique ::

ET OUI ARLITTO continue encore 2 ans au lait

Bonne nuit mon bébé

Auteur : Mormon
Date : 02 sept.13, 09:28
Message : Bonjour Sectesetreligions

Sectesetreligions a écrit :dans la forme de Dieu (dans le père) sans corps humain ou angélique

Donc deux créatures très étranges et très indescriptibles ?

Je pense qu'il faut faire de hautes études en théologie pour comprendre un tel mystère. Vous méritez toute mon admiration.

A bientôt

Auteur : Sectesetreligions
Date : 02 sept.13, 19:22
Message :

Mormon a écrit :Bonjour Sectesetreligions
Donc deux créatures très étranges et très indescriptibles ?

Je pense qu'il faut faire de hautes études en théologie pour comprendre un tel mystère. Vous méritez toute mon admiration.

A bientôt

Bonjour

A bon Mr le mormon pour vous Jésus est bien une créature et Dieu aussi, bravo encore une école de théologie qui fait plus dans le rodéo que dans la sainte doctrine ! Dieu non n'est pas indescriptible, mais tu n'en feras pas 'image dit la loi !! Donc la loi a t-elle changée pour vous ? Le logos est la Parole en, forme de Dieu. Donc Si vous croyez votre Prophète qui a vu en clair votre dieu avec son Fils cela de manière descriptible, je doute que votre saint prophète, n'était qu'un illuminé spirituel, tout comme Mohammed et tant d'autres, car nul ne peut voir Dieu ! Au fait ou était le st Esprit le jour où il a vu le père à barbe blanche avec son petit gamin le jésus mormon ? Rappelez vous ce que disais donc Jésus ! Si on vous dit qu'il est ici par-là (le christ) ne croyez pas cela. Mais vous O les Mormons avez oublié les paroles de notre Dieu et maitre Seigneur Jésus-Christ Vous faite de Dieu un individu selon la chair . (ADAM) il faut le faire quand même. Dieu Elohim est Adam sont les mêmes individus. Allez, enseignez-nous votre doctrine, car vous faites croire et illusionner le gens de ce forum que vous êtes trinitaire, ceci est inexact ! Nous allons le voir dés cet après midi oui demain matin si j'en ai le loisir !

Mes salutations

Auteur : Mormon
Date : 02 sept.13, 19:42
Message :

Sectesetreligions a écrit : Dieu non n'est pas indescriptible

Je prends acte, il est comment ?

(je suis sûr que vous me répondrez avec le bon esprit chrétien évangélique, sans chercher à passer à autre chose).

Bien à vous

Auteur : Anonymous
Date : 02 sept.13, 21:35
Message :

Sectesetreligions a écrit :ce texte n'est pas dans les originaux hum non il est falsifié (sic) Paf !!!!!! méthode Jéhoviste

Plus Bibliquement: Comme Jésus est le logos éternel (une parole n' avait pas de corps) donc Dieu (son Père) à lui a formé un corps ce qui prouve bien que Jésus était en morphés Théos dans la forme de Dieu (dans le père) sans corps humain ou angélique ::

ET OUI ARLITTO continue encore 2 ans au lait

Peux-tu le démontrer stp ???

ps: Je ne suis pas TJ, alors pour "ma méthode" tu repasseras...

Auteur : Anonymous
Date : 02 sept.13, 21:55
Message : Hébreux 10:
3
Mais le souvenir des péchés est renouvelé chaque année par ces sacrifices;
4
car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs ôte les péchés.
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C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit : Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;
6
Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.
7
Alors j'ai dit : Voici, je viens Dans le rouleau du livre il est question de moi Pour faire, ô Dieu, ta volonté.
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Après avoir dit d'abord : Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché ce qu'on offre selon la loi,

.....................

Psaumes 40:7

7 Tu n'as voulu ni offrande ni sacrifice.Tu m'as ouvert l'oreille, car tu n'as demandé ni *holocaustes ni sacrifices pour *expier le péché[a].
(40 :8) Alors je dis : Voici, je viens Avec le rouleau du livre écrit pour moi.

(40 :9) Je veux faire ta volonté, mon Dieu ! Et ta loi est au fond de mon coeur.

Psaumes 40:7 Les v.7-9 sont cités en He 10.5-7...CQFD.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 02 sept.13, 23:01
Message : Bonjour Arlitto

Ta doctrine est celle de Mohammed et Russell et Rutherford
Il ne suffit pas de balancer des textes mais de les étudier

Le etxte que tu cites démontre que le Christ n'avait point un corps comme le notre mais était dans la forme de Dieu

Je veux faire ta volonté, mon Dieu ! Et ta loi est au fond de mon coeur.

car Jésus s'est abaissé et il est devenu un serviteur ( Le Père n'a pas abaissé sa Parole )

Auteur : Sectesetreligions
Date : 02 sept.13, 23:17
Message :

Mormon a écrit : Je prends acte, il est comment ?

(je suis sûr que vous me répondrez avec le bon esprit chrétien évangélique, sans chercher à passer à autre chose).

Bien à vous

Voici qui est mon Dieu

Il est Un. Jean 10:30 ; 17:22
En forme de Dieu. Phippiens 2:5
Son Nom est JE SUIS. Exode 3:14 ; Jn 8:57
Car Dieu est Esprit. Jn 4:24
Il est amour 1 Jn 4:8 (qui a donné sa vie?), car il ni a pas plus grand et aimant que celui qui la donne pour des pécheurs
Le Tout Puissant Gn 28:3 Ap 1:7
le Miséricordieux Ex 34:6
Dieu et Père éternel et Fils Esaïe 43:3 ; Isaie 9:6
Il voit tout, et entend tout. Rien ne lui ai caché. Il sait toutes choses Job 34:21; Job 28:24 ; Psaumes 33:13 ; Psaumes 34:17 ; Jean 16:30; 21:17
ETC..................

C'est inutile d'en faire des croquis ou a la ressemblance des hommes il est encore plus stupide de dire que Dieu est Adam

Il est tout Puisant

Auteur : Anonymous
Date : 02 sept.13, 23:32
Message :

Sectesetreligions a écrit :Bonjour Arlitto

Ta doctrine est celle de Mohammed et Russell et Rutherford
Il ne suffit pas de balancer des textes mais de les étudier

Le texte que tu cites démontre que le Christ n'avait point un corps comme le notre mais était dans la forme de Dieu

Je veux faire ta volonté, mon Dieu ! Et ta loi est au fond de mon coeur.

car Jésus s'est abaissé et il est devenu un serviteur ( Le Père n'a pas abaissé sa Parole )

C'est toi qui as affirmé que le texte cité était falsifié, je te demande de me le démontrer, sinon c'est que du bla bla ton histoire. CQFD.

Citation:

Sectesetreligions a écrit:
ce texte n'est pas dans les originaux hum non il est falsifié (sic) Paf !!!!!! méthode Jéhoviste

Auteur : Sectesetreligions
Date : 02 sept.13, 23:44
Message : Joseph Smith a écrit En vérité, en vérité, je le te dis, malheur à celui qui ment pour tromper parce qu'il pense qu'un autre ment pour tromper, car de tels hommes ne sont pas exempts de la justice de Dieu." (D. et A. 10:28) Je dis : Heureux celui qui ne se condamne pas dans ce qu'il approuve! Et puisse Dieu en être le juge!

Je vais démontrer que cet homme était un menteur

Adam était Dieu

Qui a engendré ? Son Père et son Père est notre Dieu et le Père de nos esprits et Il est le Créateur du corps, le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ, c ’est Père Adam.(Brigham Young’s Papers, 19-2-1854, MS F 219, § 81,Bureau de l’historien de l’Église, Salt Lake City.)

Mr Woodruff

Le troisième président de l’Église mormone declara que ce principe a été enseigné par Brigham Young et par Joseph Smith également. Mon père (G.Cannon) croit que Jésus-Christ est Jéhovah et qu’Adam est son Père et son Dieu. » (A.Cannon,Private Journals or Diaries, page 39,23.6.1889.)

Monter moi Mr le mormons par la Bible que Adam était Dieu et son propre Père !!!!

Auteur : Sectesetreligions
Date : 02 sept.13, 23:51
Message : *Votre doctrine est plus pire que les TM de Jh et celle de Mohammed !!
Si Vous voulez maintenant continuer à croire à cette folie selon laquelle Adam est Dieu cette votre affaire ! Mais si vous voulez vous désintoxiquer de votre mormonisme, commencer a allumer votre chaudière avec le livre de Moroni l'ange déchu appelé aussi Lucifer et ses lumières!

Ce n'est pas pour autant que je ne vous aime pas pour vous annoncer le véritable salut en Jésus-Christ !!

Auteur : Sectesetreligions
Date : 02 sept.13, 23:53
Message : Mes sources le livre du diable mormon ( ne lisez pas ce livre de sorcellerie a moins que se soit pour le réfutez )

http://mormon.org/fra/plan-du-bonheur

La trinité mormone

Selon l’enseignement de la Bible et ce que croient les chrétiens orthodoxes de toutes les époques, le Père, le Fils et le Saint-Esprit ne sont pas des dieux séparés ou des êtres séparés mais ce sont des personnes distinctes qui forment la Trinité. Dans tout le Nouveau Testament, le Fils et le Saint-Esprit, aussi bien que le Père sont séparément identifiés comme ayant la nature et le caractère de Dieu (Le Fils: Marc 2:5-12; Jean 20:28; Philippiens 2:10,11; le Saint-Esprit: Actes 5:3,4; II Corinthiens 3:17,18; 13:13). Cependant, la Bible enseigne que tous les trois ne forment qu'un seul Dieu (voir le point numéro 1). les Mormons enseignent que le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont trois dieux séparés (Joseph Smith, p. 370; Mormon Doctrine, pp. 576-577), le Fils et le Saint-Esprit sont les progénitures du Père céleste et d'une épouse céleste (Joseph Fielding McConkie, Encyclopedia of Mormonism, vol. 2, p. 649).

http://mormon.org/fra/plan-du-bonheur

et sur mon site Sectes et religions

et sur mon site Sectes et religions

Auteur : Mormon
Date : 03 sept.13, 00:05
Message : Bonjour, Antisecte

Sectesetreligions a écrit :Joseph Smith a écrit En vérité, en vérité, je le te dis, malheur à celui qui ment pour tromper parce qu'il pense qu'un autre ment pour tromper, car de tels hommes ne sont pas exempts de la justice de Dieu." (D. et A. 10:28) Je dis : Heureux celui qui ne se condamne pas dans ce qu'il approuve! Et puisse Dieu en être le juge!

Je vais démontrer que cet homme était un menteur

Adam était Dieu

Qui a engendré ? Son Père et son Père est notre Dieu et le Père de nos esprits et Il est le Créateur du corps, le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ, c ’est Père Adam.(Brigham Young’s Papers, 19-2-1854, MS F 219, § 81,Bureau de l’historien de l’Église, Salt Lake City.)

Mr Woodruff

Le troisième président de l’Église mormone declara que ce principe a été enseigné par Brigham Young et par Joseph Smith également. Mon père (G.Cannon) croit que Jésus-Christ est Jéhovah et qu’Adam est son Père et son Dieu. » (A.Cannon,Private Journals or Diaries, page 39,23.6.1889.)

Monter moi Mr le mormons par la Bible que Adam était Dieu et son propre Père !!!!

Tout le monde me connaît ici, et tout le monde sait que j'ai réponse à tout (avec l'aide de Dieu, bien sûr). Donc ne sortez pas du sujet. Ouvrez d'autres sujets et je me ferais un plaisir de répondre aux gens de bonne volonté, non pas à un fanatique de votre trempe.

Ma question était : votre Dieu descriptible, il est comment ? en forme de quoi ?

Bien à vous, cher chrétien.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 03 sept.13, 00:10
Message : arlitto je n'ai jamais parlé de texte falsifié apprend à lire s t p mon petit ou va dormir

je me répète Jésus est le verbe du Père lorsque Dieu lui a formé un corps pour que le logos (incréé) soit fait homme et il dira donc je viens faire ta volonté Il y a Dieu le Père égal au Fils qui donc envoie son verbe éternel qui est devenu serviteur du Père et son Dieu ceci en son humanité !! Mais bon je vois que cela te dépasse, donc passe moins de temps sur le net, et colle ton nez dans la Bible et avec la prière mon ami

salutation et passe une bonne journée

Mr Mormon en plus est présomptueux réponse a tout bé tient

mais bon quand on a dit a un gars Dieu te connais il a répondu moi aussi on lui a demandé comment il a dit mon voisin ma parlé de lui 5 mn (Mais et APRES) ????

Auteur : Sectesetreligions
Date : 03 sept.13, 00:51
Message : La divinité et dualité dans l'unicité

Dieu le Père du Fils est Un dans une forme celle de Dieu (YAHWEH)
Le Logos est Dieu et égal a Dieu (le Père) dans la forme de Dieu Hos husparcho (le Logos) en' morphés théos
Et Dieu le Père et le Fils sont Esprit !

Tout d'abord j'aimerai donner ma confession de foi en ce qui concerne la divinité

Je crois au Père
Je crois au Fils
et au Saint Esprit

Mais je ne suis pas dogmatiquement trinitaire, bien que pour moi le Père est distinct du Fils, je crois que le Saint Esprit n'est autre que le Père et le Fils en Puissance et en action dans notre vie.

Jean 14:6 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous, 17 l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.18 Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous.19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi.20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.

Le saint Esprit est mentionné en actes 1:8 comme une puissance et cette Puissance nous remplit de la présence du Père et du Fils en ESPRIT: C'est pour cette raison que l'Esprit enseigne, entend, voit, fait marcher, s'attriste, car ne pas se sanctifier, et utiliser ensuite la Puissance, c'est attrister le cœur de Dieu !

Marchez selon le fruit de l'Esprit cela s’accompagnent du fruit et des dons spirituels

Pour moi, le salut ne s’acquière pas par notre connaissances dogmatique ou la doctrines de la trinité ou tri unité, mais en acceptant Jésus comme Seigneur et sauveur et reconnaitre en lui le Tout Puissant comme le déclare Jean 1:7 et Jésus lui même Jean 8:55-58. Isaïe 9:6

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