Auteur : paulau
Date : 17 sept.13, 06:20
Message : Un exemple de laïcisme, c'est à dire de lutte contre la religion sous couvert de défense de la laïcité :

Une cadre de la mairie de Conflans-Sainte-Honorine sanctionnée pour non-respect de la laïcité
Responsable des agents d’entretien et bénévole dans une association familiale protestante, Nadine Lalanne a été écartée de son poste pour avoir offert, à titre privé, des calendriers avec le logo de son Église baptiste.
le lien :
http://www.la-croix.com/Religion/Actual ... 16-1017093

Auteur : Mormon
Date : 17 sept.13, 06:37
Message : Bonjour, paulau

Trois choses :

1/ les français sont, en général, pour des raisons historiques, allergiques à la religion ou croyance en Dieu. Leur religion est souvent le laïcisme sous couvert de laïcité. Ils sont sceptiques, désabusés, indifférents, et sans grande espérance en l'existence. Ils tiennent par-dessus tout à la paix sociale dans leur mal-être.

2/ On ne devrait pas profiter d'une position professionnelle pour une telle initiative sans en avertir au préalable la hiérarchie.

3/ laisser les chrétiens communiquer à titre personnel sur la religion dans le cadre professionnel, c'est la porte ouverte aux désordres de certains fanatiques, ou religions qui fanatisent.

Cordialement

Auteur : J'm'interroge
Date : 17 sept.13, 10:36
Message : Je suis assez d'accord avec ce que tu dis mais tu abuses quand tu dis que le laïcisme est souvent la religion des français... Beaucoup ne savent même pas ce que c'est que la laïcité. Mais c'est vrai, nous ne sommes en général pas très religieux, si l'on excepte les petits groupes et les musulmans.
Autre chose aussi, tu noircis le tableau! Les français sont des gens plutôt heureux. Et si pour ma part je suis désabusés, je trouve ça très bien! Si tu réfléchis au sens des mots, être désabusé, c'est ne plus être abusé...
Les Français se sentent libres, excusez-moi de l'expression, de dire "merde" quand on les prend pour des cons.
A propos de l'espérance, je suis sûr aussi que ne pas croire au Père Noël et ne pas espérer béatement une intervention divine est également une bonne chose pour s'attaquer de manière pragmatique et rationnelle aux problèmes qui nous touchent réellement (car il y a beaucoup de problèmes inventés).

Auteur : Boemboy
Date : 17 sept.13, 22:18
Message :

levergero78 a écrit :D'après de nombreux sondages, les français sont les plus pessimistes, déprimés, paresseux, de tous les pays européens similaires.

Un héritage des gaulois vraisemblablement, mais aussi résultant d'une classe politique, de tous bords, nulle et indifférente au sort du pays...

L'héritage des Gaulois touche aussi les populations immigrées depuis toujours ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 sept.13, 00:42
Message :

Mormon a écrit :1/ les français sont, en général, pour des raisons historiques, allergiques à la religion ou croyance en Dieu. Leur religion est souvent le laïcisme sous couvert de laïcité. Ils sont sceptiques, désabusés, indifférents, et sans grande espérance en l'existence. Ils tiennent par-dessus tout à la paix sociale dans leur mal-être.

Les Français sont historiquement catholiques dans leur écrasante majorité.
L'essor des sectes ne date que des années septante dans le cadre plus général d'une ambiance post-soixanthuitarde de remise en cause des valeurs transmises de génération en génération.

Leur rapport avec la laïcité consiste à discuter de la place du clergé dans la société et non à vouloir éradiquer le catholicisme. Le laïcisme s'est brillament planté en 1984 et a entraîné le gouvernement Mauroy dans sa chute. Et les visites de Jean-Paul II ont attiré un nombreux public.

Auteur : Phoenixpb
Date : 18 sept.13, 02:20
Message :

paulau a écrit :Un exemple de laïcisme, c'est à dire de lutte contre la religion sous couvert de défense de la laïcité :

Une cadre de la mairie de Conflans-Sainte-Honorine sanctionnée pour non-respect de la laïcité
Responsable des agents d’entretien et bénévole dans une association familiale protestante, Nadine Lalanne a été écartée de son poste pour avoir offert, à titre privé, des calendriers avec le logo de son Église baptiste.
le lien :
http://www.la-croix.com/Religion/Actual ... 16-1017093

Tout à fait normal, j'imagine sans peine les dérives si on commence à tolérer des choses de même

Auteur : Mormon
Date : 18 sept.13, 05:15
Message :

J'm'interroge a écrit : Peut-être aussi que ce sont les effets de la libre pensée, de l'esprit-critique et de la culture rationaliste en général?

Cela, c'est de la françaiserie au bla-bla stérilisant qui a fait de ce pays ce qu'il est : un pays perdu, sans âme, malade, triste, anxieux et sans avenir.

Auteur : J'm'interroge
Date : 18 sept.13, 09:18
Message :

Mormon a écrit :Cela, c'est de la françaiserie au bla-bla stérilisant qui a fait de ce pays ce qu'il est : un pays perdu, sans âme, malade, triste, anxieux et sans avenir.

C'est ton avis, Il est très caricatural en fait.

Tiens! Et si je m'essayer comme toi dans la caricature pour voir ce que ça fait, et que je te lançais un truc du genre:

"Ce qui est sûr c'est qu'ici en France, les mormons ne sont pas trop acceptés... On devrait remarque, c'est connu que la polygamie rend son homme heureux! Ne pas avoir besoin de cacher ses maîtresses, c'est plus honnête. Elles ont le statut d'épouses. En plus c'est plus convivial à la maison avec tous les enfants..."

Tu apprécierais?

Cordialement.

Auteur : Mormon
Date : 18 sept.13, 09:47
Message :

J'm'interroge a écrit :Tu apprécierais?

Les mormons ne sont plus polygames depuis longtemps. En plus vous expliquer pourquoi ils l'ont été dans le passé serait inutile car vous êtes athée et ne comprenez guère la religion. Je vous souhaite beaucoup de bonheur dans votre beau pays auquel je souhaite de s'en sortir un jour. Il possède tout plein de gens comme vous, alors pas de problème pour son avenir.

Auteur : Anonymous
Date : 18 sept.13, 11:08
Message : Bonsoir j'm'interroge
et alors ?
personnellement je suis pas jaloux et personnellement je me sent pas capable
mais faut pas jalouser ceux qui savent aimer car si ça marche pour certains donc ils savent
il y a aussi des gens qui ratent mais bon ça doit être dur aussi
on voit ça de l'extérieur et on s'imagine des trucs

c'est comme tel ou tel métier on se dit chouette super boulot mais si on est pas dedans c'est facile à dire
non?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 sept.13, 11:39
Message :

Mormon a écrit : Les mormons ne sont plus polygames depuis longtemps. En plus vous expliquer pourquoi ils l'ont été dans le passé serait inutile car vous êtes athée et ne comprenez guère la religion. Je vous souhaite beaucoup de bonheur dans votre beau pays auquel je souhaite de s'en sortir un jour. Il possède tout plein de gens comme vous, alors pas de problème pour son avenir.

Les mormons ne sont plus polygames parce que c'est l'Utah a interdit la polygamie pour pouvoir entrer dans l'Union.

Ou dit autrement : Il vaut mieux obéir aux hommes qu'à Dieu.

Par aileurs, un athée peut mieux comprendre une religion que ses fidèles car il n'a pas de restrictions mentales.

Auteur : Anonymous
Date : 18 sept.13, 11:47
Message :

Saint Glinglin a écrit :Les mormons ne sont plus polygames parce que c'est l'Utah a interdit la polygamie pour pouvoir entrer dans l'Union.

Ou dit autrement : Il vaut mieux obéir aux hommes qu'à Dieu.

Par aileurs, un athée peut mieux comprendre une religion que ses fidèles car il n'a pas de restrictions mentales.

sérieux en plus c'est vrai!

sinon dans le même temps Saint GLINGLIN tu le dit
"peut mieux" n'est pas "est le seul à pouvoir"

Auteur : Mormon
Date : 18 sept.13, 14:04
Message : Bonjour à tous

Vous vous trompez, les mormons ont cessé la polygamie à partir d'une révélation reçue... au point qu'ils ont préféré prendre le risque de disparaître que d'obéir aux hommes.

A l'image du model originel adamique la femme et l'homme ne peuvent répondre au but de leur création et atteindre la perfection qu'en étant deux pour faire un, et cela pour l'éternité dans le cadre d'un mariage éternel.

De rappeler que la polygamie repose uniquement sur le fait que davantage de femmes que d'hommes seront sauvées dans les cieux, et que "l'homme n'est pas sans la femme dans le Seigneur" comme l'a déclaré Paul.

Le but de la polygamie, dans le cadre chrétien, est avant tout de susciter une postérité de manière que des esprits nobles et pré-ordonnés puissent venir au bon moment renforcer le royaume de Dieu comme ce fut le cas avant Moïse et après Moïse. Ce principe fait partie du rétablissement de toutes choses avant la seconde venue de Jésus.

La polygamie chez les mormons a été pratiquée par environ 5 à 10 pour cent des hommes. Elle exigeait l'accord des dirigeants, l'accord des femmes précédentes et surtout l'accord du Seigneur comme dans l'Israël antique... La satisfaction sexuelle n'était pas le mobile, c'était un commandement de Dieu et rien d'autre ; et l'Eglise n'avait pas besoin de cela pour être persécutée davantage car ce commandement est apparu à un très mauvais moment au point que Joseph Smith fut réprimandé par le Seigneur pour l'avoir dissimulé une période.

Les groupes ou sectes polygames assimilés "mormons" par les journaleux, ou s'autoproclamant "mormon" n'ont rien à voir avec l'Eglise officielle.

Auteur : J'm'interroge
Date : 19 sept.13, 00:25
Message : On peut toujours tout justifier... Même la polygamie... L'inceste... Etc...

Dans une secte nommée les "enfants de Dieu", "Moïse David", inspiré de Dieu, puisqu'il recevait des révélations aussi, encourageait la prostitution missionnaire et la pédophilie...

Mormon a écrit :La polygamie chez les mormons a été pratiquée par environ 5 à 10 pour cent des hommes. Elle exigeait l'accord des dirigeants, l'accord des femmes précédentes et surtout l'accord du Seigneur comme dans l'Israël antique...

Intéressant...

Les groupes ou sectes polygames assimilés "mormons" par les journaleux, ou s'autoproclamant "mormon" n'ont rien à voir avec l'Eglise officielle.

Possible, mais qui décide de qui est qui? Et ces gens qui se disent mormons, pourquoi se désignent-ils ainsi? C'est bien qu'il se réfèrent à une pratique, à des livres existants non?

Auteur : Mormon
Date : 19 sept.13, 08:03
Message :

J'm'interroge a écrit : Possible, mais qui décide de qui est qui? Et ces gens qui se disent mormons, pourquoi se désignent-ils ainsi? C'est bien qu'il se réfèrent à une pratique, à des livres existants non?

Pour être mormon (du nom d'un prophète chrétien antique), il faut appartenir à l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours. C'est là l'organisation mondialement reconnue par les non mormons ou les média.

Les groupuscules se situant en dehors de l'Eglise officielle sont approchés par les media en manque de sensationnalisme à cause de la pratique de la polygamie. Ces medias, volontairement, font le moins possible la distinction afin de vendre du papier et nuire... Ces sectes possèdent également la croyance au Livre de Mormon et en la Bible, mais rejettent certaines révélations pour notre époque.

Auteur : Kalou
Date : 19 sept.13, 08:29
Message : La Suisse est un pays où la laïcité est très ancrée également, et pourtant le niveau de vie est plus élevé, et les gens sont en moyenne plus heureux. De plus le pays n'a que peu souffert des dernières crises financières.
Même si on a les mêmes problèmes que les autres, la haine, le racissme, la pauvreté,... je pense pouvoir dire qu'on s'en sort pas trop mal. Je ne pense pas qu'alors on puisse accuser la laïcité de nuire à la société.
Le problème de la France est lié à ses changement de gouvernement incéssants droite-gauche-droite-gauche. Impossible de construire quoi que ce soit dans ces conditions.
Quand au raccourci un peu rapide sur les Gaulois, je ne vois pas le rapport. Les Gaulois étaient majoritairement celtes, et avaient une société équilibrée et solide. La puissance militaire de Rome est la seule a les avoir fait plié. Et ne vous en déplaise, amis Québécois, ce sont vos ancêtres à vous aussi. Et je ne crois pas que vous soyez des fainéants.

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