Résultat du test :

Auteur : jesus
Date : 29 sept.13, 21:18
Message : Bonjour, je me pose une question existentielle: quelle est la différence entre Jésus Christ et Jésus de Nazareth? Est-ce "2 personnes différentes"?
Par avance merci de vos réponses qui m'aideront surement !
Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 sept.13, 22:22
Message : C'est le même.

Christ veut dire élu.
Nazareth est le nom d'une ville du nord d'Israël, en Galilée.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Christ
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nazareth
Auteur : medico
Date : 30 sept.13, 00:59
Message : NAZARETH c'est la ville ou Jésus à vécu.d'ou l'expression Jésus de Nazareth.Christ ,Ce titre qui vient du grec Khristos est l’équivalent de l’hébreu Mashiaḥ, “ Messie, Oint ”. “ Christ ” n’est pas un simple qualificatif ajouté pour distinguer le Seigneur Jésus de ses homonymes ; il s’agit d’un titre officiel.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 sept.13, 01:56
Message : "Nazaréen" signifie "consacré."

Nazareth est une ville inventée par suite d'une mauvaise compréhension de ce terme.

Dans l'Evangile, Jésus réside à Capharnaüm, ville pas plus historique par ailleurs.
Auteur : l'hirondelle
Date : 30 sept.13, 03:30
Message :
Saint Glinglin a écrit : Nazareth est une ville inventée par suite d'une mauvaise compréhension de ce terme.
Sources ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 sept.13, 03:49
Message : Les Evangiles.

Le terme "nazaréen" y est bien plus fréquent que le terme "Nazareth".
Auteur : medico
Date : 30 sept.13, 05:01
Message :
l'hirondelle a écrit : Sources ?
sources musulmanes.
Auteur : l'hirondelle
Date : 30 sept.13, 05:29
Message :
Saint Glinglin a écrit :Les Evangiles.

Le terme "nazaréen" y est bien plus fréquent que le terme "Nazareth".
Les évangiles parlent d'un village nommé Nazareth.
Mt 2, 23καὶ ἐλθὼν κατῴκησεν εἰς πόλιν λεγομένην Ναζαρέτ:
et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth
Mt4, 13καὶ καταλιπὼν τὴν Ναζαρέτ, ἐλθὼν κατῴκησεν εἰς Καπερναοὺμ
Il quitta Nazareth, et vint demeurer à Capernaüm
M 21, 11Οἱ δὲ ὄχλοι ἔλεγον, Οὗτός ἐστιν Ἰησοῦς ὁ προφήτης, ὁ ἀπὸ Ναζαρὲτ τῆς Γαλιλαίας.
La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée.

Mc1, 9 Καὶ ἐγένετο ἐν ἐκείναις ταῖς ἡμέραις, ἦλθεν Ἰησοῦς ἀπὸ Ναζαρὲτ τῆς Γαλιλαίας
En ce temps-là, Jésus vint de Nazareth en Galilée,

Lc 1, 26 Ἐν δὲ τῷ μηνὶ τῷ ἕκτῳ ἀπεστάλη ὁ ἄγγελος Γαβριὴλ ὑπὸ (N ὑπὸ → ἀπὸ) τοῦ θεοῦ εἰς πόλιν τῆς Γαλιλαίας, ᾗ ὄνομα Ναζαρέτ,
Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
Lc 2, 4 Ἀνέβη δὲ καὶ Ἰωσὴφ ἀπὸ τῆς Γαλιλαίας, ἐκ πόλεως Ναζαρέτ,
Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth,
Lc 2, 39 Καὶ ὡς ἐτέλεσαν ἅπαντα ) τὰ κατὰ τὸν νόμον κυρίου, ὑπέστρεψαν εἰς τὴν Γαλιλαίαν, εἰς τὴν πόλιν ἑαυτῶν Ναζαρέτ.
Lorsqu'ils eurent accompli tout ce qu'ordonnait la loi du Seigneur, Joseph et Marie retournèrent en Galilée, à Nazareth, leur ville.
Lc 2, 51 Καὶ κατέβη μετ’ αὐτῶν, καὶ ἦλθεν εἰς Ναζαρέτ:
Puis il descendit avec eux pour aller à Nazareth,
Lc 4, 16 Καὶ ἦλθεν εἰς τὴν Ναζαρέτ, οὗ ἦν τεθραμμένος:
Il se rendit à Nazareth, où il avait été élevé

Jn 1, 45 Εὑρίσκει Φίλιππος τὸν Ναθαναήλ, καὶ λέγει αὐτῷ, Ὃν ἔγραψεν Μωσῆς ἐν τῷ νόμῳ καὶ οἱ προφῆται εὑρήκαμεν, Ἰησοῦν τὸν ( υἱὸν τοῦ Ἰωσὴφ τὸν ἀπὸ Ναζαρέτ.
Philippe rencontra Nathanaël, et lui dit : Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi et dont les prophètes ont parlé, Jésus de Nazareth, fils de Joseph.

46 Καὶ εἶπεν αὐτῷ Ναθαναήλ, Ἐκ Ναζαρὲτ δύναταί τι ἀγαθὸν εἶναι; Λέγει αὐτῷ Φίλιππος, Ἔρχου καὶ ἴδε.
Nathanaël lui dit : Peut-il venir de Nazareth quelque chose de bon ? Philippe lui répondit : Viens, et vois.

Je m'arrête là.
La théorie selon laquelle Nazareth serait une ville inventée de toute pièce, ce n'est pas la première fois que je l'entends, mais que ça se baserait sur les évangiles ... c'est un peu fort de café.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 sept.13, 06:17
Message : Ναζαρὰ — 2 Occ.
Ναζαρέτ — 4 Occ.
Ναζαρὲθ — 4 Occ.
total = 10

Ναζαρηνέ — 2 Occ.
Ναζαρηνὸν — 1 Occ.
Ναζαρηνός — 1 Occ.
Ναζαρηνοῦ — 2 Occ.
Ναζωραίων — 1 Occ.
Ναζωραῖον — 3 Occ.
Ναζωραῖος — 5 Occ.
Ναζωραίου — 4 Occ.

total = 19

http://biblesuite.com/greek/nazareth_3478.htm
Auteur : Artinah
Date : 01 oct.13, 07:11
Message : En gros, Jésus de Nazareth et le même que Jésus Christ. La première appellation pour indiquer qu'il vient de la région et la seconde pour démontrer qu'il est le sauveur, le fils de Dieu.
Auteur : sceptique
Date : 01 oct.13, 07:18
Message :
medico a écrit :sources musulmanes.
Je crois qu'il s'agit du "naziréat".

"Parle aux enfants d'Israël, et tu leur diras: Lorsqu'un homme ou une femme se séparera des autres en faisant voeu de naziréat, pour se consacrer à l'Éternel, il s'abstiendra de vin et de boisson enivrante..." (Nombres 6:2-3)

Le terme "naziréen" est utilisé en Nombres 6:11.

À votre avis, est-ce que le Fils de l'homme (Jésus de Nazareth) buvait du vin?
Auteur : Marmhonie
Date : 01 oct.13, 11:24
Message :
Coeur de Loi a écrit :Christ veut dire élu.
Non, pas du tout. Ce n'est que le grec approximatif de l’hébreu Mashia'h משיח, avec ce sens double de l'oint par lignée royale davidique et sacerdotale. Le malheur est qu'en grec, cette notion est inexistante. Alors on a choisi en traduction le moins pire, Xριστoς, qui n'a aucune signification précise. C'est ce qui reçoit de la peinture, comme un mur, un visage qu'on pommade, etc. L'onction sacerdotale n'est pas une notion hellénique. Christ ne veut pas dire l’Élu, c'est une grave faute de sens. Cela veut dire tel quel en grec ancien, le pommadé, le barbouillé, quelque chose dans ce sens.
On s’étonne que les détracteurs juifs et romains se soient moqués de ces fanatiques qui affirmaient qu'un bandit mis en croix, la honte suprême, soit le Messie et ressuscité. Alors ils ont appelé ces fous de Dieu, les chrétiens, terme grec inventé en grec vulgaire, les dévots du pommadé. Puis est venu la latinisation de ce grec, en christ-ianos : le christianisme en français.
Un seul accepte le rire, et le retourne en rire plus fin, c'est saint Jean dans son évangile. Les autres ont mal encaissé le coup bas.
Voici bien nos origines.
La paix soit avec vous.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 oct.13, 13:20
Message : Le terme "chrestos" est antérieur au terme "christos" pour désigner Jésus :

IV [1] Un nom n’est ni bon ni mauvais : ce sont les actions qui s’y rattachent qu’il faut juger.
À ne considérer que ce nom qui nous accuse, nous sommes les plus vertueux des hommes.
[2] Nous ne pensons pas qu’il soit juste de prétendre être absous sur notre nom seul, si nous sommes convaincus de crime : mais aussi, s’il est prouvé que notre genre de vie n’est pas plus coupable que notre nom, votre devoir est de faire tous vos efforts, pour ne pas être répréhensibles en justice, en punissant injustement des innocents.
[3] Le nom seul ne peut raisonnablement être un titre à la louange ou au blâme, si l’on ne peut trouver dans les actes rien de louable ou de criminel.
[4] Un accusé paraît-il devant vous, vous ne le frappez pas avant de l’avoir convaincu. Pour nous, le nom seul sert de preuve. Et cependant, à ne considérer que le nom, vous devriez plutôt châtier nos accusateurs.
[5] Nous sommes accusés d’être chrétiens. Est-il juste de haïr le meilleur ?

http://fr.wikisource.org/wiki/Apologies ... e_Apologie

"À ne considérer que ce nom qui nous accuse, nous sommes les plus vertueux des hommes."

Ceci n'a de sens que si ce nom vient de Chrestos ("bon") et non de Christos ("oint").
Auteur : Espilon
Date : 02 oct.13, 08:01
Message :
Marmhonie a écrit :Non, pas du tout. Ce n'est que le grec approximatif de l’hébreu Mashia'h משיח, avec ce sens double de l'oint par lignée royale davidique et sacerdotale. Le malheur est qu'en grec, cette notion est inexistante. Alors on a choisi en traduction le moins pire, Xριστoς, qui n'a aucune signification précise. C'est ce qui reçoit de la peinture, comme un mur, un visage qu'on pommade, etc. L'onction sacerdotale n'est pas une notion hellénique. Christ ne veut pas dire l’Élu, c'est une grave faute de sens. Cela veut dire tel quel en grec ancien, le pommadé, le barbouillé, quelque chose dans ce sens.
On s’étonne que les détracteurs juifs et romains se soient moqués de ces fanatiques qui affirmaient qu'un bandit mis en croix, la honte suprême, soit le Messie et ressuscité. Alors ils ont appelé ces fous de Dieu, les chrétiens, terme grec inventé en grec vulgaire, les dévots du pommadé. Puis est venu la latinisation de ce grec, en christ-ianos : le christianisme en français.
Un seul accepte le rire, et le retourne en rire plus fin, c'est saint Jean dans son évangile. Les autres ont mal encaissé le coup bas.
Voici bien nos origines.
La paix soit avec vous.
Instructif, merci :)
Auteur : medico
Date : 02 oct.13, 08:04
Message : Ce titre qui vient du grec Khristos est l’équivalent de l’hébreu Mashiaḥ, “ Messie, Oint ”.
Auteur : Espilon
Date : 02 oct.13, 08:42
Message : Marmhonie, d'où tiens tu ce que tu dis sur l'origine du terme "Christ" ?
Auteur : Marmhonie
Date : 03 oct.13, 21:45
Message : De mes études en grec, tout simplement. Le grec classique avec le latin quand j'étais au lycée. J'ai toujours gardé ces langues mortes précieusement :)
Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 oct.13, 05:17
Message :
medico a écrit :Ce titre qui vient du grec Khristos est l’équivalent de l’hébreu Mashiaḥ, “ Messie, Oint ”.
Ce n'est pas l'opinion de quelques Pères de l'Eglise...
Auteur : Marmhonie
Date : 05 oct.13, 14:08
Message : Sans référence précise, St Glinglin, avec les noms, c'est parler pour ne rien dire. Medico a raison.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 oct.13, 20:47
Message : Ben voyons ! J'ai donné la référence dont ni Medico ni toi n'ont tenu compte.
Auteur : medico
Date : 05 oct.13, 21:48
Message :
Marmhonie a écrit :Sans référence précise, St Glinglin, avec les noms, c'est parler pour ne rien dire. Medico a raison.
et oui.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 oct.13, 23:29
Message : Et Medico souscrit à un mensonge.
Auteur : jesus
Date : 06 oct.13, 21:27
Message : Merci pour toutes ces réponses chaleureuses! Elles m'ont beaucoup aidée dans mon enrichissement personnel. Je ne vous remercierai jamais assez :)
Cordialement :wink:
Auteur : medico
Date : 23 oct.13, 06:47
Message : tu en conclu quoi exactement ?
Auteur : Ecossais
Date : 01 nov.13, 10:58
Message : Etrange tout de même, que Flavius Josephe n'en parle pas. De plus, cette ville ne figure sur aucune carte romaine de l'époque...
Auteur : dan 26
Date : 08 déc.13, 23:18
Message :
Saint Glinglin a écrit :Les Evangiles.

Le terme "nazaréen" y est bien plus fréquent que le terme "Nazareth".
Les nazréens etaint une secte à l'époque . Si JC avait été de Nazareth il aurait été traduit Nazarethien, en tout logique .
Pour information Nazareth est totalement inconnu jusqu'au 5 eme siècle . Le fameux témoignage du pèlerin de Bordeaux daté de 333 apres JC par exemple, ignore totalement ce village dans sa pérégrination détaillées .
Aucune preuve archéologique n'a pu déterminer un village de ce nom au début de l'ère chrétienne !!!Il semblerait que ce soit à l'origine un problème de traduction . Mais si c’était la seule erreur !!!
amicalement
Auteur : yacoub
Date : 17 sept.17, 03:48
Message : Nazôréen ou nazoréens
terme(venant de l'hébreu "nazir", "séparé") désignant les chrétiens dans le Coran et dans les anciens textes islamiques, repris pendant l'été 2014, par l'état islamique qui avait apposé un écriteau avec la lettre "nun"("n" en arabe) sur les maisons des chrétiens de Mossoul. Cette action sema la panique chez les chrétiens de la ville qui, tous, quittèrent la ville en juillet pour se réfugier dans les villages de la plaine de Ninive qu'ils durent fuir également précipitamment le 7 août.

Les nazoréens sont en fait une secte judéo-chrétienne qui se disent juive mais reconnaissent Jésus-Christ comme le Messie. Ils se disent fidèles et à Moïse et à Jésus, mais n'acceptaient les décisions du Concile de Jérusalem admettant notamment la non-circoncision.

Le terme nazaréen, désignant Jésus-Christ car il était natif de Nazareth, en Galilée, a été aussi souvent confondu avec nazoréen, y compris dans la littérature et les textes chrétiens.
Auteur : claudem
Date : 17 sept.17, 04:16
Message : Le nazir (en hébreu : נזיר), nazirite, nazarite, nazarien ou naziréen1 est une personne qui, selon la Bible hébraïque, s'est consacrée à Dieu par un vœu en vertu duquel, selon les prescriptions décrites au Livre des Nombres (Nb 6. 1-21 [archive]), il lui est interdit de boire des boissons fermentées, de se couper les cheveux et de s'approcher de ce qui était réputé impur par la loi, notamment, d'un cadavre ; cela afin d'obtenir un bienfait divin2. Le mot nazir vient d'un mot hébreu qui signifie étymologiquement « séparé », puis qui prit le sens de « consacré »3.

Jean le baptiste et ses disciples étaient des naziréens. Après la mort de Jean baptiste ils devinrent disciples de Jésus de Nazareth. Ce sont eux qui allèrent évangéliser l'Arabie. Ils étaient intransigeants et austères.
Auteur : Arké
Date : 19 août21, 03:06
Message :
sceptique a écrit : 01 oct.13, 07:18 Je crois qu'il s'agit du "naziréat".

"Parle aux enfants d'Israël, et tu leur diras: Lorsqu'un homme ou une femme se séparera des autres en faisant voeu de naziréat, pour se consacrer à l'Éternel, il s'abstiendra de vin et de boisson enivrante..." (Nombres 6:2-3)

Le terme "naziréen" est utilisé en Nombres 6:11.

À votre avis, est-ce que le Fils de l'homme (Jésus de Nazareth) buvait du vin?
Et bien oui :

Matthieu 26:29 Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.


Marc 14:25 Je vous le dis en vérité, je ne boirai plus jamais du fruit de la vigne, jusqu'au jour où je le boirai nouveau dans le royaume de Dieu.

Luc
Luc 22:18 car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu.

Donc le terme "naziréat" ou naziréen ne s'applique pas du tout à Jésus Christ.
Auteur : Arké
Date : 06 févr.23, 23:59
Message :
Saint Glinglin a écrit : 30 sept.13, 01:56 "Nazaréen" signifie "consacré."

Nazareth est une ville inventée par suite d'une mauvaise compréhension de ce terme.

Dans l'Evangile, Jésus réside à Capharnaüm, ville pas plus historique par ailleurs.
Tout comme Jérusalem ?

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