Contenu du Sujet 28192

Auteur : Mormon
Date : 22 oct.13, 01:04
Message :

franck17360 a écrit : L'Esprit saint n'est que la force agissante de Jéhovah...

Non, depuis la chute, Dieu n'agit plus directement.

Vous confondez avec l'énergie vitale des éléments naturels.

" Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu" (1Cor.2:10)

" Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi" (Actes 15:26)

"Quand le Consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir" (Jean 16:13)

franck, vous êtes encore beaucoup imprégné des TJ.

Cordialement

Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.13, 01:05
Message :

Mormon a écrit : " Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu" (1Cor.2:10)

C'est une preuve qu'il fait partie de Jéhovah, puisqu'il arrive à sonder les profondeurs de Dieu...

Auteur : Mormon
Date : 22 oct.13, 03:39
Message :

franck17360 a écrit : C'est une preuve qu'il fait partie de Jéhovah, puisqu'il arrive à sonder les profondeurs de Dieu...

Allez, je ne vais pas insister. Puisse ton esprit te sonder en profondeur sans tomber dans la skyzophrénie !

Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.13, 03:42
Message :

Mormon a écrit : Allez, je ne vais pas insister. Puisse ton esprit te sonder en profondeur sans tomber dans la skyzophrénie !

J'aime bien ton ironisme. mais chacun a ses vision des choses Mormon.

Rassure-toi, la schizophrénie est très loin de moi.
Et c'est dommage que tu n'insistes pas. on est sur un forum.

Auteur : Mormon
Date : 22 oct.13, 03:49
Message :

franck17360 a écrit : J'aime bien ton ironisme. mais chacun a ses vision des choses Mormon.

Rassure-toi, la schizophrénie est très loin de moi.
Et c'est dommage que tu n'insistes pas. on est sur un forum.

Ne le prenez pas trop mal, c'était seulement pour montrer les choses.

Mais je pense que nous avons bien échangez nos points de vue.

Cordialement.

Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.13, 03:52
Message :

Mormon a écrit : Ne le prenez pas trop mal, c'était seulement pour montrer les choses.

Mais je pense que nous avons bien échangez nos points de vue.

Cordialement.

Je ne le prends pas mal... Pour ma part, c'est la Bible et rien que la Bible.

Vous avez pu vous en apercevoir...

Auteur : Mormon
Date : 22 oct.13, 03:55
Message :

franck17360 a écrit : Je ne le prends pas mal... Pour ma part, c'est la Bible et rien que la Bible.

Vous avez pu vous en apercevoir...

Comme beaucoup de monde... avec des opinions opposées.

Un moment, il faut faire appel au bon sens. Le bon sens va avec la foi, c'est l'esprit de Dieu, ce que vous appelez la force active de Dieu.

Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.13, 03:58
Message :

Non, depuis la chute, Dieu n'agit plus directement.

(Genèse 6:17-7:11) 17 “ Et quant à moi, voici que j’amène le déluge des eaux sur la terre, pour ravager de dessous les cieux toute chair dans laquelle la force de vie est en action. Tout ce qui est sur la terre expirera. 18 Oui, j’établis mon alliance avec toi ; et tu devras entrer dans l’arche, toi, tes fils, ta femme et les femmes de tes fils avec toi. 19 De toute créature vivante de toute sorte de chair, tu feras entrer dans l’arche deux de chaque pour les garder en vie avec toi. Ils seront mâle et femelle. 20 Des créatures volantes selon leurs espèces et des animaux domestiques selon leurs espèces, de tous les animaux qui se meuvent sur le sol selon leurs espèces, deux de chaque y entreront, vers toi, pour les garder en vie. 21 Et quant à toi, procure-toi toute sorte de nourriture qui se mange ; tu dois l’amasser près de toi, et cela devra servir de nourriture pour toi et pour eux. ” 22 Et Noé se mit à faire selon tout ce que Dieu lui avait ordonné. Ainsi fit-il, exactement. 7 Après cela, Jéhovah dit à Noé : “ Entre dans l’arche, toi et toute ta maisonnée, car tu es celui que j’ai vu juste devant moi parmi cette génération. 2 De toute bête pure, tu dois prendre pour toi sept par sept, le mâle et sa femelle ; et de toute bête qui n’est pas pure, deux seulement, le mâle et sa femelle ; 3 également des créatures volantes des cieux, sept par sept, mâle et femelle, pour conserver en vie une descendance à la surface de toute la terre. 4 Car encore sept jours seulement, [et] je fais pleuvoir sur la terre pendant quarante jours et quarante nuits ; oui, j’effacerai de dessus la surface du sol toutes les créatures existantes que j’ai faites. ” 5 Et Noé se mit à faire selon tout ce que Jéhovah lui avait ordonné. 6 Et Noé était âgé de six cents ans quand le déluge des eaux vint sur la terre. 7 Noé entra donc dans l’arche, et avec lui ses fils, sa femme et les femmes de ses fils, avant les eaux du déluge. 8 De toute bête pure et de toute bête qui n’est pas pure, des créatures volantes et de tout ce qui se meut sur le sol, 9 il en entra deux par deux vers Noé à l’intérieur de l’arche, mâle et femelle, comme Dieu l’avait ordonné à Noé. 10 Et, sept jours plus tard, il arriva que les eaux du déluge vinrent sur la terre."
Intervention de Dieu ou de l'Esprit Saint ? Dire que Dieu n'a pas agi à ce moment là, c'est traiter Dieu de menteur tout simplement....

Auteur : Mormon
Date : 22 oct.13, 04:10
Message :

né de nouveau a écrit : Intervention de Dieu ou de l'Esprit Saint ? Dire que Dieu n'a pas agi à ce moment là, c'est traiter Dieu de menteur tout simplement....

Intervention de Jéhovah (Jésus-Christ en tant qu'esprit non encore incarné) par le pouvoir du Saint-Esprit.

Il ne faut pas vous énerver, comme deux et deux font quatre, depuis la chute Dieu n'intervient directement qu'en de rares occasions... comme témoigner de Jésus-Christ lors de son baptême.

Il n'y a pas rien que les TJ qui se sont trompés, c'est l'ensemble du monde chrétien. Tout cela à cause de l'apostasie qui lui a fait perdre de vue ses fondamentaux.

Auteur : medico
Date : 22 oct.13, 04:19
Message : Il n'est pas question de Jésus dans cette intervention mais de Jéhovah Dieu.

Auteur : Mormon
Date : 22 oct.13, 06:51
Message :

medico a écrit :Il n'est pas question de Jésus dans cette intervention mais de Jéhovah Dieu.

Parfois, il faut regarder un peu plus loin que le bout de son nez.

Amicalement

Auteur : philippe83
Date : 23 oct.13, 01:59
Message : Alors on va voir plus loin que le bout de son nez mormon...
Tiens comment tu comprends le témoignage des trois témoins du livre de mormon quand ils déclarent:""""... Et que l'honneur revienne au Père, et au Fils, et au Saint-Esprit, qui sont un seul Dieu. Amen""""
Comme tu vois et c'est écrit :le S-E chez vous est une personne qui est un seul Dieu!
Eh oui un seul Dieu en trois personnes...C'est la trinité apostate!
a+

Auteur : medico
Date : 23 oct.13, 02:00
Message : En fait les Mormons ont une trinité bien a eux.mais la finalité revient au même.

Auteur : Mormon
Date : 23 oct.13, 08:04
Message :

medico a écrit :En fait les Mormons ont une trinité bien a eux.mais la finalité revient au même.

Trois choses nous distinguent des autres chrétiens :

1/ Seul le Père peut porter le titre de Dieu, parce que lui seul est le Père des esprits, de tous les esprits humains y compris celui de Jésus.

2/ Jésus est Dieu sont deux personnes différentes et bien séparées.

3/ Jésus possèdent les mêmes attributs divins que le Père, ce qui fait que nous n'avons pas le tabou polythéiste.

Auteur : philippe83
Date : 23 oct.13, 20:11
Message : Mormon dit:"Seul le Père peut porter le titre de Dieu...."
Certes mais ce n'est pas ce que disent les trois témoins du livre de mormon!
De plus dans sa réponse mormon oublie de préciser au sujet de l'esprit-saint, si il est Dieu!
Les trois témoins du livre de mormon eux l'ont dit!
"... au Père, au Fils, et au Saint-Esprit,QUI SONT UN SEUL DIEU"
a+

Auteur : Anonymous
Date : 23 oct.13, 20:27
Message : Le sujet n'est pas la trinité, mais de savoir à qui appartient l'Esprit, Jéhovah ou Jésus ?

Auteur : Mormon
Date : 24 oct.13, 00:02
Message :

franck17360 a écrit :Le sujet n'est pas la trinité, mais de savoir à qui appartient l'Esprit, Jéhovah ou Jésus ?

Pour philippe... qui me cherche des pous depuis un certain temps.

Trois choses nous distinguent des autres chrétiens :

1/ Seul le Père peut porter le titre de Dieu, parce que lui seul est le Père des esprits, de tous les esprits humains y compris celui de Jésus.

2/ Jésus est Dieu sont deux personnes différentes et bien séparées, non consubstantielles.

3/ Jésus possèdent les mêmes attributs divins que le Père, ce qui fait que nous n'avons pas le tabou polythéiste.

Les trois Personnes composent la divinité chrétienne ; parfaitement unis et complémentaires ; formant un seul Dieu dans le sens du principe et non plusieurs dieux dans le sens de personnes d'égale autorité régnant sur des domaines différents de façon séparée.

Auteur : medico
Date : 24 oct.13, 02:34
Message : L'esprit saint c'est la puissance de Dieu il peut la partager avec qui il veut.

Auteur : philippe83
Date : 24 oct.13, 20:31
Message : Bonjour mormon.
Je ne cherche pas des poux, je cherche à comprendre.
Je te rappel que pour vous l'esprit-saint est une personne!
Donc dire que l'esprit est Dieu (témoignage des trois témoins) comme le Père et le Fils c'est reconnaitre 3 DIEUX puisque selon vous le Père est Dieu , le Fils est Dieu et le S-E est Dieu ! c'est ni plus ni moins du polythéisme!
Et tes écritures le confirment...
D/A 20:28:"Lesquels Père,Fils et Saint Esprit sont un seul Dieu, infini et éternel, sans fin.Amen"

Ors au verset 17 de cette même section on lit :"Nous savons par là qu'il y a un Dieu qui est infini et éternel le même Dieu immuable d'éternité en éternité créateur du ciel et de la terre et de tout ce qui s'y trouve."

Alors...

Enfin l'index du livre de mormon (guides des Ecritures )page 50 précise :"Dieu le Saint Esprit:le Saint-Esprit est aussi un Dieu...
donc...

Ainsi pour les mormons loin d'être une force ,la puissance divine,le S-E est UN DIEU.

Par conséquent quand Dieu envoie son esprit-saint il envoie en fait un autre Dieu !
a+

Auteur : ronronladouceur
Date : 25 oct.13, 05:40
Message :

franck17360 a écrit :Le sujet n'est pas la trinité, mais de savoir à qui appartient l'Esprit, Jéhovah ou Jésus ?

Tiens, ça devrait peut-être commencer par un changement de graphie, ce qui donnerait dans une formulation...

«Un esprit sain au cœur de la loi naturelle au fond du cœur.»

Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 oct.13, 06:13
Message :

franck17360 a écrit :Le sujet n'est pas la trinité, mais de savoir à qui appartient l'Esprit, Jéhovah ou Jésus ?

Quand on dispute sur le Saint Esprit, la Trinité s'invite fatalement.

De toute façon, Jésus appartient à Jéhovah puisqu'il est sa parole.

Et l'Esprit appartient aussi à Jéhovah puisqu'elle est son souffle.

Auteur : medico
Date : 25 oct.13, 06:48
Message : tout a fait c'est presque indissociable.

Auteur : Mormon
Date : 25 oct.13, 06:54
Message :

philippe83 a écrit :Bonjour mormon.
Je ne cherche pas des poux, je cherche à comprendre.
Je te rappel que pour vous l'esprit-saint est une personne!
Donc dire que l'esprit est Dieu (témoignage des trois témoins) comme le Père et le Fils c'est reconnaitre 3 DIEUX puisque selon vous le Père est Dieu , le Fils est Dieu et le S-E est Dieu ! c'est ni plus ni moins du polythéisme!
Et tes écritures le confirment...
D/A 20:28:"Lesquels Père,Fils et Saint Esprit sont un seul Dieu, infini et éternel, sans fin.Amen"

Ors au verset 17 de cette même section on lit :"Nous savons par là qu'il y a un Dieu qui est infini et éternel le même Dieu immuable d'éternité en éternité créateur du ciel et de la terre et de tout ce qui s'y trouve."

Alors...

Enfin l'index du livre de mormon (guides des Ecritures )page 50 précise :"Dieu le Saint Esprit:le Saint-Esprit est aussi un Dieu...
donc...

Ainsi pour les mormons loin d'être une force ,la puissance divine,le S-E est UN DIEU.

Par conséquent quand Dieu envoie son esprit-saint il envoie en fait un autre Dieu !
a+

Je vous ai tout expliqué et vous revenez à la charge afin d'avoir le dernier mot...

Décidément, on va vous le reposter... et pensez à retirer le pieds de ma porte ! SVP

Trois choses nous distinguent des autres chrétiens :

1/ Seul le Père peut porter le titre de Dieu, parce que lui seul est le Père des esprits, de tous les esprits humains y compris celui de Jésus.

2/ Jésus est Dieu sont deux personnes différentes et bien séparées, non consubstantielles.

3/ Jésus possèdent les mêmes attributs divins que le Père, ce qui fait que nous n'avons pas le tabou polythéiste.

Les trois Personnes composent la divinité chrétienne ; parfaitement unis et complémentaires ; formant un seul Dieu dans le sens du principe et non plusieurs dieux dans le sens de personnes d'égale autorité régnant sur des domaines différents de façon séparée.

Auteur : Anonymous
Date : 25 oct.13, 07:15
Message :

Mormon a écrit : Décidément, on va vous le reposter... et pensez à retirer le pieds de ma porte ! SVP

C'est l'image du commercial des années 60 qui m'est venu à l'esprit...hi hi hi

Auteur : socrate123
Date : 05 nov.13, 09:03
Message :

Mormon a écrit : 2/ Jésus est Dieu sont deux personnes différentes et bien séparées.

Jésus et Dieu sont deux personnes différentes et bien séparées.

ça change tout

Auteur : ronronladouceur
Date : 05 nov.13, 09:20
Message :

socrate123 a écrit : Jésus et Dieu sont deux personnes différentes et bien séparées.

ça change tout

Empruntant la voix de l'esprit de famille, nous dirons: «Nous sommes cela qui est. UN.»

Finies les chicanes de clochers!

Auteur : fifilleland
Date : 10 nov.13, 01:21
Message : L'Esprit Saint de qui ?

Il est certain que le Saint Esprit vient de Dieu"Luc 11.13
Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison le Père céleste donnera-t-il le Saint Esprit à ceux qui le lui demandent."

Le Saint Esprit est la promesse de Dieu à tout ceux qui aime Jésus et qui ont garder ses commandements.

Luc 24:49-51 Et voici, j'enverrai sur vous ce que mon Père a promis ; mais vous, restez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut. Il les conduisit jusque vers Béthanie, et, ayant levé les mains, il les bénit. Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.

Jean 14:15-17 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.

Actes 2:37-39 Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres : Hommes frères, que ferons-nous ? Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés ; et vous recevrez le don du Saint Esprit. Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.

Hébreux 10.36
Car vous avez besoin de persévérance, afin qu'après avoir accompli la volonté de Dieu, vous obteniez ce qui vous est promis.

Bien à vous.

Auteur : medico
Date : 21 nov.13, 21:19
Message : la question est mal posé.c'est plutôt l'esprit saint c'est quoi ?

Auteur : fifilleland
Date : 27 nov.13, 02:01
Message :

medico a écrit :la question est mal posé.c'est plutôt l'esprit saint c'est quoi ?

Non la question est bien posé que se soit L'Esprit Saint de qui ?où l'Esprit Saint c'est quoi ?

Auteur : ronronladouceur
Date : 27 nov.13, 04:11
Message :

medico a écrit :la question est mal posé.c'est plutôt l'esprit saint c'est quoi ?

Ah! Ça m'est venu comme ça : «L'inspirateur, le souffleur de mots.»

Auteur : medico
Date : 02 déc.13, 06:22
Message :

ronronladouceur a écrit : Ah! Ça m'est venu comme ça : «L'inspirateur, le souffleur de mots.»

tu es inspiré par l'esprit.

Jésus a informé ses 11 apôtres fidèles que, bientôt, il ne serait plus avec eux physiquement (Jean 14:28 ; 16:28). Mais il les a rassurés en ces termes : “ J’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours. ” (Jean 14:16). Cet assistant promis est l’esprit saint de Dieu. Il leur enseignerait les choses profondes des Écritures et leur rappellerait ce que Jésus leur avait appris durant son ministère terrestre. — Jean 14:26.
Comment l’esprit saint peut-il nous aider aujourd’hui ? La Bible est la Parole inspirée de Dieu. Les hommes qui ont été utilisés pour prononcer des prophéties et rédiger la Bible “ étaient portés par l’esprit saint ”. (2 Pierre 1:20, 21 ; 2 Timothée 3:16.) En étudiant les Écritures et en appliquant ce que nous apprenons, nous acquérons connaissance, sagesse, intelligence, perspicacité, discernement et capacité de réflexion.
L’esprit saint de Dieu est un assistant d’une autre manière encore. Il est une puissante force du bien qui aide ceux qui sont sous son influence à manifester des qualités divines. “ Le fruit de l’esprit est amour, joie, paix, patience, bienveillance, bonté, foi, douceur, maîtrise de soi ”, dit la Bible. Ces qualités ne sont-elles pas précisément celles dont nous avons besoin pour vaincre les inclinations charnelles que sont l’immoralité, les querelles, la jalousie, les accès de colère et d’autres choses semblables ? — Galates 5:19-23.
Si nous comptons sur l’esprit de Dieu, nous pouvons aussi recevoir la “ puissance qui passe la normale ” pour affronter toute difficulté ou toute détresse (2 Corinthiens 4:7)

Auteur : ronronladouceur
Date : 02 déc.13, 08:13
Message :

medico a écrit :la question est mal posé.c'est plutôt l'esprit saint c'est quoi ?

ronronladouceur a écrit = Ah! Ça m'est venu comme ça : «L'inspirateur, le souffleur de mots.»

medico a écrit = tu es inspiré par l'esprit.

Peut-être... Mais jamais quand je rabroue l'église ou le pape... Pas plus que Jésus n'était sous la mouvance quand il piquait ses colères...

Auteur : Anonymous
Date : 03 déc.13, 02:33
Message : Mais l'indignation de Jésus n'a rien de choquant, sa colère était tout à fait justifiée !
Il ne faut pas oublier que c'est par le même Esprit Saint qu'Anananias et Saphira ont trouvé la mort par suite de leur mépris de cet Esprit Saint !
Etre guidé par l'esprit saint ce n'est pas penser "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil"

Auteur : ronronladouceur
Date : 05 déc.13, 10:11
Message :

né de nouveau a écrit :Mais l'indignation de Jésus n'a rien de choquant, sa colère était tout à fait justifiée !
Il ne faut pas oublier que c'est par le même Esprit Saint qu'Anananias et Saphira ont trouvé la mort par suite de leur mépris de cet Esprit Saint !

B'en voyons donc! Combien depuis des siècles se sont moqués de l'Esprit Saint et ne sont pas morts de mort subite? Et l'on mettrait ces morts sur le dos de l'Esprit Saint!? Bah dis donc, c'est bien à l'image du dieu de l'AT, comme quoi y a une certaine unité d'esprit malsain au sein même de la Bible! N'est-ce pas plutôt celui qui accuse faussement l'Esprit Saint qui pècherait contre l'Esprit Saint?

Pour vérifier si c'est l'Esprit Saint, celui de Jésus, on n'a qu'à se demander si Christ aurait fait de même, lui qui dit à l'adultère d'aller et de ne plus pécher. Le dieu tueur de l'AT peut-il même être son père? Et l'Esprit Saint qui tue peut-il être le troisième de la Trinité?

Franchement! Ça réfléchit là-dedans?

---

L'avis de Michel Benoît, un ancien du Vatican, est que c'est Pierre le meurtrier du couple en question... Donc ce serait lui qui pèche contre l'Esprit Saint!

Demande-toi ensuite si Pierre était toujours armé... D'ailleurs, n'est-ce pas lui, le grand émotif, qui sort son épée pour blesser le soldat romain?

Et puis Judas dans la version où il meurt étripé... Était-ce par l'épée de quelqu'un qui voulait venger la trahison de Jésus? Qui parmi les apôtres pouvaient aller jusque-là?

Est-ce sur ce Pierre-là que Jésus aurait construit son église?

Ça te prend quoi pour sortir de tes ornières?

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 38