Auteur : respect
Date : 18 déc.13, 13:22
Message : Bonsoir a mes frères chrétiens en humanité et salam aleykoum wa rahmatouLLAH a mes frères en islam
je tient a préciser que je ne suis pas la pour dénigrer qui que ce soit ou faire du mal a qui que ce soit,
je veut juste avoir des éclaircissement sur des points très importants qui ne me paraissent pas logiques et qui demandent des précisions
SVP donnez moi des réponses logiques pas avec des " les voies du seigneur sont impénétrables"
et je rappel que la moindre des choses lorsqu on se dit croyants , le respect et l honnêteté doit être de rigueur( aux chrétiens et musulmans)
Merci pour vos réponses

1er: j aimerais savoir est ce que jésus est DIEU , Fils de Dieu , car il ne peut pas être en même temp fils et père sinon je perd la boule

2eme:lorsque Jésus est sur la croix , et qu il dit, je ne sais pas si il dit mon père ou Dieu , tu m as abandonné, et il lui demande de le secourir
si c est lui Dieu , expliquez moi a qui il parle? il est pas fou(loin de moi cette idée)

3eme:Si Jésus est Dieu, est ce que Dieu mange,bois, va aux toilettes, dors,etc... comme un homme??????????? et si il ne mange pas ,est ce qu il mourrait??????

4eme:Il est écrit que Jésus est mort, sur la croix et qu il a etait ressuscité 3 jours après, ok, donc SI Jésus est dieu, est ce possible que Dieu soit mort? et lorsqu il a était ressuscité après 3 jours, QUI LA RESSUSCITE SVP????????? c est il auto ressuscité comme si il avait mis un réveil automatique qui va le lever au bout de 3 jours?????

5eme:ce fameux passage lorsqu on parle du paraclet,ou consolateur, Jésus dit que si il ne part pas , le consolateur ne viendra pas, mais si il part ,il l enverra, ok , et donc d autres chapitres il est bien mentionné que le saint esprit est déjà la et qu il c est manifester a plusieurs reprises, (desolé je n est pas les versets), donc en toute logique le consolateur qui doit venir n est pas présent, d ou mathématiquement parlant ,il ne peut s agir du saint esprit.Ensuite il dit bien que ce consolateur va venir et il le glorifiera ,quelle religion a part L islam glorifie autant Jésus fils de Marie????????? que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur eux

6eme:lorsqu on a interroger Jésus sur le jour dernier a savoir si il connaissait la date de la fin du monde, il a dit que ni lui ,ni les anges ne savait , donc si il était Dieu , comment un Dieu qui doit être omniscient ne peut savoir cela car en toute logique c est DIEU lui même qui va annoncer la fin du monde??

Je pense que si on arrive déjà a avoir des réponses a ces questions , ce sera déjà pas mal
merci a vous

Auteur : Mormon
Date : 18 déc.13, 18:22
Message :

respect a écrit :Bonsoir a mes frères chrétiens en humanité et salam aleykoum wa rahmatouLLAH a mes frères en islam
je tient a préciser que je ne suis pas la pour dénigrer qui que ce soit ou faire du mal a qui que ce soit,
je veut juste avoir des éclaircissement sur des points très importants qui ne me paraissent pas logiques et qui demandent des précisions
SVP donnez moi des réponses logiques pas avec des " les voies du seigneur sont impénétrables"
et je rappel que la moindre des choses lorsqu on se dit croyants , le respect et l honnêteté doit être de rigueur( aux chrétiens et musulmans)
Merci pour vos réponses

1er: j aimerais savoir est ce que jésus est DIEU , Fils de Dieu , car il ne peut pas être en même temp fils et père sinon je perd la boule

2eme:lorsque Jésus est sur la croix , et qu il dit, je ne sais pas si il dit mon père ou Dieu , tu m as abandonné, et il lui demande de le secourir
si c est lui Dieu , expliquez moi a qui il parle? il est pas fou(loin de moi cette idée)

3eme:Si Jésus est Dieu, est ce que Dieu mange,bois, va aux toilettes, dors,etc... comme un homme??????????? et si il ne mange pas ,est ce qu il mourrait??????

4eme:Il est écrit que Jésus est mort, sur la croix et qu il a etait ressuscité 3 jours après, ok, donc SI Jésus est dieu, est ce possible que Dieu soit mort? et lorsqu il a était ressuscité après 3 jours, QUI LA RESSUSCITE SVP????????? c est il auto ressuscité comme si il avait mis un réveil automatique qui va le lever au bout de 3 jours?????

5eme:ce fameux passage lorsqu on parle du paraclet,ou consolateur, Jésus dit que si il ne part pas , le consolateur ne viendra pas, mais si il part ,il l enverra, ok , et donc d autres chapitres il est bien mentionné que le saint esprit est déjà la et qu il c est manifester a plusieurs reprises, (desolé je n est pas les versets), donc en toute logique le consolateur qui doit venir n est pas présent, d ou mathématiquement parlant ,il ne peut s agir du saint esprit.Ensuite il dit bien que ce consolateur va venir et il le glorifiera ,quelle religion a part L islam glorifie autant Jésus fils de Marie????????? que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur eux

6eme:lorsqu on a interroger Jésus sur le jour dernier a savoir si il connaissait la date de la fin du monde, il a dit que ni lui ,ni les anges ne savait , donc si il était Dieu , comment un Dieu qui doit être omniscient ne peut savoir cela car en toute logique c est DIEU lui même qui va annoncer la fin du monde??

Je pense que si on arrive déjà a avoir des réponses a ces questions , ce sera déjà pas mal
merci a vous

Il faut poser ces question dans le forum catho, ils croient en la trinité. Ce sujet a été traité des dizaines de fois. Le problème des chrétiens réside dans leur complexe polythéiste qu'ils pensent traiter avec une définition incompréhensible de la trinité. Ce n'était pas le cas dans l'Eglise apostolique originelle qui assumait complètement le fait que Dieu et le Fils de Dieu selon la chair étaient des personnes pleinement distinctes et séparée... et divines!

Il y a différentes sortes de chrétiens avec des réponses différentes... septour n'est pas chrétien, il est sataniste/spiritiste, c'est un troll qui aurait dû être banni depuis longtemps.

Allez, bonne journée

Auteur : medico
Date : 18 déc.13, 23:55
Message :

"respect"]Bonsoir a mes frères chrétiens en humanité et salam aleykoum wa rahmatouLLAH a mes frères en islam
je tient a préciser que je ne suis pas la pour dénigrer qui que ce soit ou faire du mal a qui que ce soit,
je veut juste avoir des éclaircissement sur des points très importants qui ne me paraissent pas logiques et qui demandent des précisions
SVP donnez moi des réponses logiques pas avec des " les voies du seigneur sont impénétrables"
et je rappel que la moindre des choses lorsqu on se dit croyants , le respect et l honnêteté doit être de rigueur( aux chrétiens et musulmans)
Merci pour vos réponses

1er: j aimerais savoir est ce que jésus est DIEU , Fils de Dieu , car il ne peut pas être en même temp fils et père sinon je perd la boule

pour répondre a ta premiére question Jésus et le fils de Dieu c'est Dieu lui même qui le dit lors du baptême de Jésus.
(Matthieu 3:16, 17) [...] . 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
Probléme le coran dit que Dieu n'a pas de fils!comment concilier cette contradiction ?

Auteur : Pion
Date : 19 déc.13, 01:12
Message :

medico a écrit : pour répondre a ta premiére question Jésus et le fils de Dieu c'est Dieu lui même qui le dit lors du baptême de Jésus.
(Matthieu 3:16, 17) [...] . 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
Probléme le coran dit que Dieu n'a pas de fils!comment concilier cette contradiction ?

Le ''comment?'' n'a aucune importance, l'important demeure uniquement de croire a ou en ce qui fait son affaire a soi-même n'est-ce pas?

respect a écrit :Bonsoir a mes frères chrétiens en humanité et salam aleykoum wa rahmatouLLAH a mes frères en islam.....

Je ne me reconnais pas, mais puis-je te répondre quand-même?

Ma réponse serait: -Lequel veux-tu que Jésus soit? Le père, ton frère, ou dieu lui-même? Le choix t'appartient a mon avis.

Belle journée a toi.

Auteur : respect
Date : 19 déc.13, 06:41
Message : merci pour vos reponses
petite question a Medico: j ai bien compris que pour toi , Jesus est le fils de DIEU, ok,
en tt logique, un chat donne un chaton, une poule donne un poussin, d ou DIEU donne un petit "DIEU" , nous sommes daccords logiquement
d ou j en deduis qu il ya DIEU le pere et DIEU le fils, d ou 2 dieux, donc c est contraire a tous les livres sains , et aux lois divines ou DIEU a toujours proclames qu il n ya pas d autres divinités a part lui(glorifier soit IL)
pourrez tu m eclairer merci

petite reponse a Pion: tu me demande lequel veut tu qu il soit, je te repond, comme tu doit le savoir que nous les musulmans nous disons par la preuve de notre livre saint et autres que Jésus (paix et benediction soit sur lui) n est qu un homme comme tout autre homme,qui est né miraculeusement d une sainte femme(que DIEU la comble de ces bienfaits),mais Dieu est capable de toute chose , si il aurait voulu , il aurait fait naitre Jésus sans mère , il a juste a dire soit et c est
Si il y avait une personne qui meriterait d etre le plus l enfant de DIEU (que DIEU m en préserve) ce serait Adan car il est né sans pere ,ni mére
la naissance miraculeuse ne donne aucun droit a la divinité ou toute autre chose,Dieu a envoyez des centaines de prophetes , Comme il dit dans le saint coran ,il ne c est jamais attribuer d enfant, et il ne lui convient pas de s attribuer un enfants,et il est bien au dessus de ce que l homme peut penser de lui( lui qui detient la royauté et la puissance sans egal)

Auteur : Pion
Date : 19 déc.13, 08:01
Message :

respect a écrit : petite reponse a Pion: tu me demande lequel veut tu qu il soit, je te repond, comme tu doit le savoir que nous les musulmans nous disons par la preuve de notre livre saint et autres que Jésus (paix et benediction soit sur lui) n est qu un homme comme tout autre homme,qui est né miraculeusement d une sainte femme(que DIEU la comble de ces bienfaits),mais Dieu est capable de toute chose , si il aurait voulu , il aurait fait naitre Jésus sans mère , il a juste a dire soit et c est
Si il y avait une personne qui meriterait d etre le plus l enfant de DIEU (que DIEU m en préserve) ce serait Adan car il est né sans pere ,ni mére
la naissance miraculeuse ne donne aucun droit a la divinité ou toute autre chose,Dieu a envoyez des centaines de prophetes , Comme il dit dans le saint coran ,il ne c est jamais attribuer d enfant, et il ne lui convient pas de s attribuer un enfants,et il est bien au dessus de ce que l homme peut penser de lui( lui qui detient la royauté et la puissance sans egal)

Je ne te comprends pas, tu poses des questions dans quel but si de toutes façons tu as déjà les réponses?
Hors comme je l'ai dit, le choix t'appartient car peu importe la réponse que je te donnerai, tu as déjà statué sur ce qui fait ton affaire.

Dieu en personne irait te voir, que tu lui fermerais la porte au nez...

Auteur : respect
Date : 19 déc.13, 12:20
Message : tu as tt a fait raison, je ne le cache pas , je suis musulman, maintenant je ne suis pas hors contexte, je suis sur un forum de débat entre chrétiens et musulmans.
j ai pu voir des videos sur le net sur ces sujets , lorsque je trouve un sujet complexe qui demande a etre éclairer, j essaye d avoir des reponses claires ,meme si bien sur selon ma foie je me fait une opinion ,apres avoir reflechi en toute logique

je suis né musulman,mais j ai choisi l islam dans ma majorité en ayant reflechi ,et en toute conscience
je trouve que dans chaque religion nous devrions nous poser des questions sur notre croyance , notre adoration, le fait que la religion ait un coté spirituel, n empeche pas qu elle doit etre logique , facile a comprendre de tous, personnes cultivés, illetré,enfant,adultes,

chaque religieux ne doit pas accepter tout cru ce qu on lui sort, il doit se questionner, trouver des reponses a des points qu ils jugent incoherents ,
etant né dans une famille ,chretienne ,ou musulmane,ou juive, ne nous obligent pas a suivre cette voie si nous avons beaucoup de questions qui restent sans reponse

LA religion descend du createur des cieux et de la terre, cet univers et regie par des lois et des systemes complexe, la science a pu trouver certaine explications logiques ,mathematiques a des phenomenes naturel.
Pensez vous que DIEU puisse faire descendre des livres et de nous demander de les avaler , sans se trotter la tete pour comprendre et mediter sur son contenu, les choses complexes de la vie,Personnelement je n y croit pas
,
DANS TOUTE RELIGION, LES FIDELES DOIVENT REFLECHIR AUX TEXTES SAINTS ET DE NE PAS AVOIR PEUR DE SE POSER DES QUESTIONS HUMAINES,QUITTE A CHOQUER DES PERSONNES
chacun est libre de choisir sa religion, chacun doit respecter son prochain, qu il soit de la meme religion que vous ou qu il ait une autre religion

je donne un conseil aux non musulmans, comme aux musulmans, l islam doit etre comprise, par les textes , non pas en voyant les musulmans , car desfois il ya de grands fossés entre les musulmans et ce que dit leur texte, leur livre saint

ne juger pas une religion ou une personne sur des rumeurs, ou l actualité, il ya des livres sur tout les sujets , connaissez par vous meme le sujet ou la personne avant de donner un avis

Auteur : spin
Date : 19 déc.13, 19:47
Message :

respect a écrit :etant né dans une famille ,chretienne ,ou musulmane,ou juive, ne nous obligent pas a suivre cette voie si nous avons beaucoup de questions qui restent sans reponse

Un des gros problèmes est que c'est aujourd'hui beaucoup plus difficile de cesser de suivre quand on est né musulman que quand on est né autre chose...

respect a écrit :LA religion descend du createur des cieux et de la terre...

Déjà par rapport à ça, il faudrait pouvoir prendre du recul...

respect a écrit :chacun est libre de choisir sa religion, chacun doit respecter son prochain, qu il soit de la meme religion que vous ou qu il ait une autre religion

Absolument d'accord, mais je suis bien obligé de constater que c'est chez les musulmans que c'est le plus difficile à faire rentrer...

respect a écrit :je donne un conseil aux non musulmans, comme aux musulmans, l islam doit etre comprise, par les textes , non pas en voyant les musulmans , car des fois il ya de grands fossés entre les musulmans et ce que dit leur texte, leur livre saint

A titre personnel, je trouve que les musulmans, pour la majorité, sont bien meilleurs que leur livre saint et leur Prophète...

à+

Auteur : waff
Date : 20 déc.13, 12:26
Message :

spin a écrit :Pas seulement les cathos. Michel Servet (mon avatar), qui rejetait la Trinité, a été brulé pour cela deux fois, en effigie par l'Inquisition (il s'était évadé) puis en personne par Calvin (chez qui il s'était imprudemment réfugié).

La Trinité pour le Christianisme est l'exact équivalent du Coran incréé pour l'Islam. Ce n'est pas d'origine, c'est artificiel et illogique, ça ne fait pas l'unanimité, mais c'est ce qui a permis de stabiliser la doctrine.

à+

oui purement dogmatique, difficile à expliquer car quasiment inexplicable sans une part de foi importante pour la considérer, mais à mon sens, par rapport à la doctrine chrétienne de la perdition, du pardon et du salut, ça reste le plus logique, c'est pour ça que les non trinitaires sont archi minoritaire dans le christianisme.

parce que toute la doctrine de "Dieu qui a tant aimé le monde qu'il donne son Fils", "du pardon qui ne s'obtient que par le sacrifice de ce Fils", de valeur de l'incarnation, n'a de sens que si Jésus est Dieu. S'il est lui même une créature, une création , ça perd beaucoup de sa valeur.
Si Jésus est une créature, il y a de facto entre lui et Dieu un fossé aussi important qu'entre un homme et Dieu (Dieu étant un absolu infini pour un croyant, un créature étant obligatoirement "limité et finie", même si la limite et la finition "de Jésus" sont bien au delà de la limite et la finition "humaine", le pont vers l’absolu et l’infini reste lui même infini, donc également aussi éloigné)

conclusion, la trinité sans foi, c'est difficile à trouver logique, mais le christianisme sans trinité, c'est encore plus illogique. ce qui fait que les non trinitaires représentent presque rien dans le christianisme, car c'est le christianisme qui n'a plus aucune logique sans notion trinitaire.
Donc l'illogisme trinitaire a pour avantage de maintenir le christianisme, qui aurait disparu de la surface de la terre sinon à cause de l'illogisme de sa doctrine du salut accordé par le Fils de Dieu, du moins sous sa forme "religieuse". au mieux il serait resté une religion "philosophique" plus que "théologique"

Auteur : spin
Date : 20 déc.13, 21:52
Message :

respect a écrit :je vous invite a visualisez cette video, et a me donnez votre avis
merci http://www.youtube.com/watch?v=UGbXfpqm2sg

Je n'ai écouté, enfin, lu, que le début. Si on part du principe que le Coran est forcément la parole de Dieu à l'état pur, alors, en effet, on doit logiquement en conclure que la Bible est une compilation de travaux d'historiens plus ou moins trafiqués. Mais cela suppose d'admettre au départ que le Coran est la pure parole de Dieu, non tributaire de la Bible même s'il s'y réfère très souvent (on a très souvent besoin de la Bible pour comprendre de quoi il est question dans le Coran). Si on admet ça, on est musulman(e). C'est une tautologie, on présuppose ce qu'on prétend démontrer. Et en fait cette vidéo, au moins le début, s'adresse aux musulmans.

Et encore une fois on ne me fera pas admettre comme la parole de Dieu un texte qui, parmi beaucoup d'autres insanités, condamne l'adultère mais légitime l'esclavage sexuel.

à+

Auteur : respect
Date : 21 déc.13, 02:49
Message : phoenixpb tu as tout a fait le droit de détester l islam, je dit toujours, qu on a le droit d être raciste du moment que tu ne me manque pas de respect, la liberté de penser et un de mes fondements principal, ainsi que le respect
mais je tient juste a te dire que , tu as fait une erreur d interprétation, a mon avis dit plutôt que tu déteste les musulmans, car je pense que tu ne connait rien en islam, car ce que nous voyons a la tv ,radio, journaux, ne montre que des personnes qui prennent la veste de l islam, pour salir les musulmans qui se respectent
avant de juger,
il faut connaitre la chose avant de parler, sans préjugés, pour ton information, si toutefois tu a de la jujotte,
ET JE LE DIT A TOUTES LES PERSONNES QUI LIRONS CELA, LES ATTENTAS,LES KAMIKAZE? ETC.......ONT FAIT DES MILLIERS DE MORTS ,DES VEUVES, DES ORPHELINS,
LES PERSONNES QUI ONT LE PLUS SOUFFERT DE TRÈS TRÈS TRÈS LOIN SONT LES MUSULMANS EUX MÊME, DONC LES PURS MUSULMANS ONT PLUS DE HAINE ENVERS CES GENS LA (qui se disent musulmans) QUE LES OCCIDENTAUX
c est comme ci moi je disait que tous les chrétiens étaient des pédophile, avec tous ce qu on entend dans les médias, je sais tres bien qu il y a des brebis galeuses dans chaque communauté,DIEU nous a mis un cerveau , c est pour s en servir
Merci

tu dit également que l on a un coté hypocrite, relit mes propos, je ne me cache pas,derrière quelque chose, je suis musulman, je ne dénigre pas les chrétiens ,j aimerais simplement avoir des réponses a des questions qui me paraissent sans logique, et je dit que DIEU qui a créer ce monde parfait dans un parfait calcul qu on découvert les scientifiques, par exemple , ils disent que si la terre se rapproche du soleil, de seulement quelque centimètre je crois, alors elle brulerait ,ou la vie serait impossible, et vice versa, si elle reculer du soleil de klk cm ,elle serait glacer
Et encore énormément de chose, qui nous montre que DIEU(exalté soit il) n a rien fait au hasard, tout est calculé , minutieux
donc il est impossible a mes yeux, que DIEU descende un livre qui ne peut être logique et compris par tout un chacun, riche pauvre, médecin ouvrier, qui que ce soit, ça doit être un message pour tout sans exceptions,
donc je tient juste a faire réfléchir les gens, et comme je l ai dit je suis né musulman, mais a l age adulte ,j ai choisi l islam en ayant réfléchi en se posant des questions, en vérifiant les preuves etc..

je ne cherche a provoquer personnes, ni a manquer de respect a qui que ce soit, j espère que cela sera réciproque!!!

Auteur : respect
Date : 21 déc.13, 02:56
Message : désole j ai oublier de rajouter, vous dites que la vidéo est faite par un musulman, donc elle est partiale
réfléchissez un peu , qu elle soit faite par un musulman, un bouddhiste ou autre, vous avez la faculté de juger par vous même
En plus de cela, le personnage principal, vous donne les preuves non pas du coran , mais de la bible elle même, donc ,vous pouvez vous référer a votre bible facilement,
J aurais eté d accord avec vous , si la personne vous prouve quelque chose par le coran, oui
mais là c est un débat avec votre propre livre, car cette personne est spécialiste des 3 religions(juif chrétiens musulmans) il a fait des études sur les 3 livres
je pense que de dire des choses comme ça( c est un musulman qui parle alors.....) n a aucun sens et est pour moi complétement inexacte, et hors contexte

Auteur : respect
Date : 22 déc.13, 14:50
Message : SVP messieurs, expliquez moi, comment vous pouvez croire, en quelque chose qui n a pas exister lorsque Jésus était vivant,
Le mot "Trinité" ("Trias") n'apparait pour le première fois que vers 180 ap.JC, dans les textes de Théophile d'Antioche, en grec. Le mot sera ensuite repris en latin par Tertulien.
Cependant, un siècle plus tard, Lactance (250-325) ne connaissait pas encore la Trinité dans son sens actuel. Pour lui, en effet, celle-ci était constituée de Dieu et de ses deux fils : Jésus et ... le diable !
En réalité, la doctrine actuelle de la trinité n'est jamais énoncée explicitement dans l'Ancien Testament. Le contenu même de ses textes semble même s'opposer à cette doctrine : Seule l'unité absolue de Dieu y est exposée.
Dans le Deutéronome XXXII: 39, il est bien écrit :
"Sachez donc que c'est moi qui suis Dieu, et qu'il n'y a point de dieu près de moi."
Et Jésus, dans Matthieu 4:10, disait également :
"C’est Yahvé ton Dieu que tu adoreras, et à lui seul tu rendras un culte."
Et dans Marc 12:29, il affirmait :
"Le premier de tous les commandements est : Écoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est un seul Seigneur."

ceci est un chapitre que j ai copié colle du net
En effet de nombreux peuples ont également regroupé leurs dieux par trois, selon différentes modalités :
Chez les anciens Indo-Européens les dieux étaient ainsi classés dans trois "fonctions", correspondant en quelque sorte aux trois classes du moyen-age : Clergé, noblesse et tiers-état.Ainsi, à Rome, par exemple, la grande Triade était composée initialement de Jupiter, Mars et Quirinus..
En Inde il y avait aussi la Trimurti des Hindouistes : Brahma le créateur, Vishnou le préservateur et Shiva le destructeur. Cette Triade se basait sur les trois modalités du temps (passé, présent et futur) tout comme la Triade des Moires en Grèce : Clotho (qui file le fil du destin), Lachésis (qui le mesure) et Atropos (qui le coupe)
Il y avait aussi la Grande Triade spatiale des Sumériens : Anu, le dieu du ciel, Enlil, le dieu de la surface de la terre, et Enki, le dieu des eaux souterraines.
Et il y avait la grande Triade astrale des anciens Sémites : Le Soleil, la Lune et la planète Vénus.Peut-être qu'ici le Soleil était la mère, la lune étant le père et Vénus le fils.
Chez les anciens Egyptiens on trouvait également de nombreuses Triades du type père - mère - fils :Par exemple Osiris, Isis et horus ... ou Amon, Mout et Khonsou.

j aimerais juste comprendre, sans manquer de respect a quiconque, la chrétienté est fondé sur la trinité, la trinité n exister pas au temps de Jésus, en tant que croyant vous êtes censé suivre les paroles de Jésus avant n importe quelle apôtre, ou homme saint,
La hiérarchie veut que c est DIEU qui a tous les pouvoirs ensuite JÉSUS(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui) ensuite les apôtres, comme nous en islam, il ya la parole d ALLAH qui passe avant toute autre parole, ensuite vient celle du prophète MOHAMMED(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui),ensuite la parole des compagnons du prophète,
Donc si JÉSUS a dit une chose et ensuite des siècles après une personne vient et dit quelque chose que Jésus n a jamais instituer, de quel droit cet homme qui vient derrière Jésus prend le dessus sur celle de Jésus
c est pas logique, ca ne devrait pas être comme cela,
Jésus a enseigner des choses en son temps, personne n a le droit de changer un iota de ce qu il a dit, même si on croit que telle chose est plus judicieuse,
c est rabaisser DIEU le créateur, a un niveau humain, comme ci DIEU ne connaissait pas l avenir, et n était pas omniscient,

Nous dans l ISLAM, si un compagnon du prophète (que la bénédiction et la paix de DIEU soit sur lui)disait une parole qui était contraire a celle du prophète, alors ,elle serait rejeter ,également si la parole du prophète MOHAMMED(que la benediction et la paix de DIEU soit sur lui) était contraire a celle d ALLAH(exalté soit il) alors elle serait rejetée aussi,
car notre adoration doit se faire uniquement pour ALLAH(DIEU) ,non pour un prophète, ni pour un ange, ni quoi que ce soit en dehors de DIEU

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