Auteur : benidejah
Date : 16 août14, 03:15
Message : Heureux ceux qui sont invités au repas du mariage de l'Agneau, dit Jésus en Rév 19:9
Je viens de lire dans une Tour de garde récent une réponse qui ne peut être en accord avec la réalité.
Cette revue prétendait que les invités étaient l'épouse de Jésus!!!
En général quand il y a un mariage ce sont les futurs époux qui invitent à leur noce, alors il est illogique de déclarer que l'épouse figure à ce repas en qualité d'invité.
Les invités doivent être des personnes qui viennent se réjouir de l'union que les futurs époux vont contracter.
Mais alors qui peuvent être ces invités? Regardez aux versets 1 et 6 Jésus en fait mention.
Il s'agit de la "grande foule" de Rév 7:9-17
Voici les raisons qui prouvent cela: Cette grande foule vient de la grande tribulation et pour avoir subi le martyr dans la fidélité ils sont ressuscités pour un service sacré dans le temple céleste.
Les témoins de J. ne peuvent accepter cela car cela est en opposition aves leur enseignement qui prétend que la grande foule représente les chrétiens fidèles qui vont traverser la grande tribulation et rester en vie éternellement.
Cela est dû à l'ensemble de leurs doctrines anti bibliques qui parlent de deux classes de chrétiens.
Avec deux espérances différentes! Cette notion est tout à fait en désaccord avec la parole de Dieu qui ne parlait jamais de deux classes mais d'une seule avec une seul espérance unique qui est de servir Dieu en tant que prêtres et rois servant d'instrument pour la bénédiction du reste de l'humanité qui n'avaient pu atteindre cette position. Eph 4:4-5
Cette exemple illustre bien combien est dangereux de changer un seul point de la parole de Dieu, car cela oblige les fauteurs d'apporter d'autres changements pour rattraper leur premier erreur.
Les témoins se servent de cela pour tromper leurs adeptes en leur faisant croire qu'il ne mourrons jamais et verront leurs ancêtres ressusciter durant le millénium alors que la bible dit que tous doivent mourir une fois pour toute Héb 9:27, et que la résurrection générale ne commencera qu'une fois le millénium achevé Rév 20:5

Auteur : Estrabolio
Date : 16 août14, 05:56
Message :

benidejah a écrit : En général quand il y a un mariage ce sont les futurs époux qui invitent à leur noce, alors il est illogique de déclarer que l'épouse figure à ce repas en qualité d'invité.
Les invités doivent être des personnes qui viennent se réjouir de l'union que les futurs époux vont contracter.

Bonsoir Benidejah,
Euh je ne comprends pas parce qu'à ma connaissance, tous les chrétiens estiment que les invités font partie de l'Eglise, de l'épouse ! Les invités sont les membres de l'épouse en tant qu'individus qui composent l'épouse ensemble.
Voici par exemple ce qu'en dit l'Eglise Evangélique ""Si l'église est l'épouse et Jésus est l'époux, qui sont ceux qui sont appelés au festin?"

Il semble que, selon ce qui est possible dans la littérature apocalyptique, les invitées sont aussi l'épouse - comme Jésus est le berger aussi bien que l'agneau dans le chapitre 17 où il est écrit "Car l'agneau qui est au milieu du trône les paîtra et les conduira aux sources des eaux de la vie".
Si nous regardons dans l'évangile de Matthieu dans les paraboles qui parle du mariage nous voyons que les invités sont les croyants. Il est probable, et acceptable, que l'épouse de l'Agneau soit aussi les invités de l'Agneau. Et ils sont heureux parce que ce qu'ils attendaient s'accomplisse. C'est un moment joyeux."
Ce que dit l'Eglise Luthérienne
Heureux ceux qui sont appelés au festin des noces de l'Agneau :
C'est une vision, une parabole, ne l'oublions pas. Dans tout festin de noces il y a le marié, son épouse et les invités. Les chrétiens sont à la fois l'épouse et les invités (Matthieu 22:1-14)

Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 août14, 06:00
Message : Il n'y a pas d'invités mais des appelés qui sont l'Eglise et donc l'épouse.

Καὶ λέγει μοι, Γράψον, Μακάριοι οἱ εἰς τὸ δεῖπνον τοῦ γάμου τοῦ ἀρνίου κεκλημένοι. Καὶ λέγει μοι, Οὗτοι οἱ λόγοι ἀληθινοὶ τοῦ θεοῦ εἰσιν.

Et l'ange me dit : Écris : Heureux ceux qui sont appelés au festin des noces de l'agneau ! Et il me dit : Ces paroles sont les véritables paroles de Dieu.

Auteur : benidejah
Date : 16 août14, 07:47
Message :

Coeur de Loi a écrit :Qui sont les invités ?
Et qui est l'épouse alors ?

Rép: La grande foule représente les invités. Lépouse est les 144000.
Ce qui peut dérouter certains c'est de découvrir que bien que tous les chrétiens sont appellés a régner avec Jésus dans les sphéres célestes,parmi tous les appellés certains sont choisis comme épouse de Jésus.
---

Si Armaggedon arrive et que les survivants entrent dans le millénium, vont-ils mourir de vieillesse ou d'autres causes de mort ?

Rép:Ceux qui entre dans le millénium sont les "brebis" de Mat 25:31-46 ainsi que les frères de Jésus qui vont gérer la terre à la place des dirigeants actuels Luc 19:15-19
La mort est le dernier ennemi qui doit disparaitre!! Ala fin du millénium Satan existera toujours et il représente bien l'ennemi N°1; Eh bien la mort est toujour là et les brebis ainsi que des frères fidèles de Jésus devraient mourir de viellesse. Ceux qui seront reconnu par Jésus comme ses serviteurs fidèles vont passe en un clin d'oeil de la vie terrestre à la vie céleste1Cor 15:51-53

Auteur : benidejah
Date : 16 août14, 08:48
Message :

Coeur de Loi a écrit :Bien merci, ça m'a l'air correct.

Mais alors que disent de différent les TJ ?
J'ai l'impression qu'ils disent pareil...

Rép: Les témoins disent que les invités sont l'épouse de Jésus.
Ils disent également que la grande foule devrait passer harmaguédon en vie et demeurer éternellement sur la terre qui deviendra un paradis.
Dans la démonstration j'ai bien montré que la grande foule qui partage la même espérance que l'épouse de Jésus connaitraient le martyr et c'est pourquoi ils seront ressuscités pour le service du temple céleste Rév 7:9-15

Auteur : résident temporaire
Date : 18 août14, 05:19
Message :

benidejah a écrit : Rép: Les témoins disent que les invités sont l'épouse de Jésus.
Ils disent également que la grande foule devrait passer harmaguédon en vie et demeurer éternellement sur la terre qui deviendra un paradis.
Dans la démonstration j'ai bien montré que la grande foule qui partage la même espérance que l'épouse de Jésus connaitraient le martyr et c'est pourquoi ils seront ressuscités pour le service du temple céleste Rév 7:9-15

tu veux dire à la manière des Lévites qui étaient mis à part mais ne faisaient pas partie de la prêtrise.
Par conséquent la grande foule doit offrir un service sacré sur terre sous le royaume messianique.

Auteur : Mormon
Date : 18 août14, 14:56
Message :

benidejah a écrit : Rép: Les témoins disent que les invités sont l'épouse de Jésus.
Ils disent également que la grande foule devrait passer harmaguédon en vie et demeurer éternellement sur la terre qui deviendra un paradis.
Dans la démonstration j'ai bien montré que la grande foule qui partage la même espérance que l'épouse de Jésus connaitraient le martyr et c'est pourquoi ils seront ressuscités pour le service du temple céleste Rév 7:9-15

Pour ces choses, vous feriez mieux de demander aux Saints des Derniers Jours, lesquels disposent de la révélation.

Amitié.

Auteur : Mormon
Date : 18 août14, 20:06
Message : Bonjour

philippe83 a écrit :Mormon bonjour.
Si ce sont TOUS LES JUSTES qui vont à la rencontre du Seigneur pour son retour que fais-tu des justes dépeint en Ps 37:29 qui posséderont la terre et qui y résideront pour TOUJOURS?
A+

"Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur" (1 Thess.5:15-17)

Auteur : Soultan
Date : 23 août14, 04:19
Message : Beaucoup parlent actuellement d'un mariage entre Jesus fils de marie et de marie madelaine
Les noces de l'agneau sont en premier dans ce sens et aprés dans un sens spirituel

Mais si les invités sont thomas, philippe... pourquoi dans ce cas, les évangiles selon thomas et philippe sont écartés, si Paul n'est pas invité, pourquoi le dit christiannisme est construit sur les explications d'un non invité, de celui qui avant combattait farouchement jesus et ses disciples

Auteur : medico
Date : 23 août14, 04:23
Message :

Soultan a écrit :Beaucoup parlent actuellement d'un mariage entre Jesus fils de marie et de marie madelaine
Les noces de l'agneau sont en premier dans ce sens et aprés dans un sens spirituel

Mais si les invités sont thomas, philippe... pourquoi dans ce cas, les évangiles selon thomas et philippe sont écartés, si Paul n'est pas invité, pourquoi le dit christiannisme est construit sur les explications d'un non invité, de celui qui avant combattait farouchement jesus et ses disciples

Ou tu as été chercher ça. dans les livres gnostiques ?

Auteur : Soultan
Date : 23 août14, 05:08
Message :

Islam-dini a écrit :Soultan, toi tu as étudié le christianisme je vois, moi c'était plutôt le judaisme que j'ai étudié en profondeur. Je vais bientôt me pencher sur les écrits des chrétiens.

Plutot les livres dit apocryphes, des chef d'oeuvres écartés, mis sous la table
Pourquoi, car le Coran leurs reproche de cacher le livre alors de mes recherches j'ai compris que le coran dénonce ce fait d'écarter des livres et les considerer apocryphes, moi j'ai étudié les apocryphes en amateur oui, et meme les apocryphes israeliens, tiens voici deux trés important de enoch et esdras
Si tu décides et déchiffres ces livres ou juste des passages, c'est énorme comme sagasse

http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... Table.html

http://remacle.org/bloodwolf/apocryphes ... tm#_ftn261

ici sur ce forum le frère bertrand aussi maitrise les apocryphes et j'aime beaucoup le lire

Rappel toi que nabiy Mohammed (as) nous a dit des écrits seront trouvé en Syrie et ailleurs et bihim on fait houdja (argument) contre les gens du livre

Aussi on voit de grands espoirs chez ceux qui veulent lier les écritures, qui voient des similitudes et que le coran décode ce qu'il y'a avant, le coran est le livre aux 7 sceaux dans la vision de l'apocalypse

Auteur : Soultan
Date : 23 août14, 08:04
Message :

Luxus a écrit : Visiblement il ne l'a pas très bien étudié si c'est pour dire que les frères et soeurs de Jésus sont les fils de Joseph nés d'un ancien mariage.

Et les frères du seigneur ils sont les fils de qui? et Jesus son père c'est qui? le trés haut c'est qui?
Jesus est un descendant de Mohammed par sa fille Fatima, trés haut = Aliy, jesus sera avec Mahdi à la fin, Il leurs a dit qu'il ira rejoindre son père spirituel et à la fin il ira prier derrière Mahdi fils de l'homme dont il a parlé

nous attendons cet evenement et on espere en etre témoin véridique

Auteur : Soultan
Date : 23 août14, 08:52
Message :

Saint Glinglin a écrit : Il y a vraiment des graves chez les muz.

L'ange a demandé de l'appelé yasou3 et il est fils de trés haut, Trés haut = Eliel = Aliy
Jesus est un personnage du futur mais qui est allé naitre de la vierge marie

Jesus est un personnage de l'Islam et toutes son enseignement est Islamique, il a été envoyé pour retirer l'alliance a jacob Israel et annoncer la venue du Nouveau Patriarche (Père) Mohammed (as) et Aliy
et jesus sont role est à la fin avec Mahdi fils de l'homme, tout son enseignement est dans ce sens

Auteur : medico
Date : 23 août14, 20:10
Message :

Islam-dini a écrit :Medico, est mieux à même à répondre à ses questions.
Mais dorénavant, ne prends pas les gens pour des illétrés, Glinglin.

voilà la liste des Marie dans les évangiles.
1. Marie la mère de Jésus. Elle était la fille de Héli,
2. Marie la sœur de Marthe et de Lazare.
. Quand Marthe se plaignit de ce que sa sœur ne l’aidait pas, Jésus fit l’éloge de Marie en disant : “ Marie, elle, a choisi la bonne part, et elle ne lui sera pas enlevée. ” — Lc 10:38-42.
3. Marie la Magdalène. Son nom caractéristique (qui signifie “ De Magdala ”) provient vraisemblablement de la ville de Magdala .
4. “ L’autre Marie. ” Elle était la femme de Clopas (Alphée) et la mère de Jacques le Petit et de Joses (Mt 27:56, 61 ; Jn 19:25). La tradition, quoique sans fondement biblique, dit que Clopas était frère de Joseph le père adoptif de Jésus. Dans ce cas, cette Marie était la tante de Jésus et ses fils étaient ses cousins.
5. Marie la mère de Jean Marc. Elle était aussi la tante de Barnabas (Ac 12:12 ; Col 4:10.
6. Marie de Rome. Paul lui adressa des salutations dans sa lettre aux Romains et la loua pour avoir effectué “ beaucoup de durs travaux ” en faveur de la congrégation de Rome. — Rm 16:6.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 23 août14, 21:05
Message : La connaissance des Evangiles ne consiste pas à recopier des notices fantaisistes mais à être capable d'en analyser les textes.

Mc 15.40 Il y avait aussi des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé,

D'où sort cette Marie de Magdala qui apparaît subitement au pied de la croix s'il faut la distinguer de Marie mère ?

Auteur : medico
Date : 23 août14, 21:47
Message : il faut regarder les évangiles synoptiques.
Matthieu 27:55 D’autre part, il y avait là beaucoup de femmes qui regardaient à distance ; [c’étaient celles] qui avaient accompagné Jésus depuis la Galilée pour le servir ; 56 parmi elles était Marie la Magdalène, ainsi que Marie la mère de Jacques et de Joses, et la mère des fils de Zébédée.
et je te signale que Jacques et Joses sont les frères de Jésus.
(Luc 2:25-34) 25 Et, voyez, il y avait à Jérusalem un homme nommé Siméon ; cet homme était juste et il craignait Dieu ; il attendait la consolation d’Israël, et de l’esprit saint était sur lui. 26 D’autre part, il lui avait été divinement révélé par l’esprit saint qu’il ne verrait pas la mort avant d’avoir vu le Christ de Jéhovah. 27 Sous la puissance de l’esprit, il vint alors dans le temple ; et comme les parents amenaient le petit enfant Jésus pour faire à son égard selon le rite habituel de la loi, 28 il le reçut lui-même dans ses bras et bénit Dieu et dit : 29 “ Maintenant, Souverain Seigneur, tu laisses partir libre ton esclave, [et] en paix, selon ta déclaration ; 30 parce que mes yeux ont vu ton moyen de salut, 31 que tu as préparé à la vue de tous les peuples, 32 lumière pour ôter le voile de dessus les nations et gloire de ton peuple Israël. ” 33 Et son père et sa mère s’étonnaient des choses qu’on disait de lui. 34 De plus, Siméon les bénit, mais il dit à Marie sa mère : “ Écoute ! Celui-ci est mis là pour la chute et le relèvement de beaucoup en Israël et pour être un signe contre qui on parlera .
et enfin Jean

(Jean 19:25) 25 Près du poteau de supplice de Jésus, cependant, se tenaient sa mère et la sœur de sa mère ; Marie la femme de Clopas, et Marie la Magdalène [...]
tu vois Jean et claire il y sa mère et en plus Marie la Magdalène.ce qui prouve que Marie la Magdalène n'est pas la mère de Jésus.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 août14, 05:35
Message : Jn 19.25 Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la soeur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala.
19.26 Jésus, voyant sa mère, et auprès d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : Femme, voilà ton fils.
19.27 Puis il dit au disciple : Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui.

Combien y a-t-il de femmes au pied de la croix ? Quatre ou bien deux définies puis nommés ?

Auteur : Islam-dini
Date : 24 août14, 06:16
Message :

Soultan a écrit :
Et les frères du seigneur ils sont les fils de qui? et Jesus son père c'est qui? le trés haut c'est qui?
Jesus est un descendant de Mohammed par sa fille Fatima, trés haut = Aliy, jesus sera avec Mahdi à la fin, Il leurs a dit qu'il ira rejoindre son père spirituel et à la fin il ira prier derrière Mahdi fils de l'homme dont il a parlé nous attendons cet evenement et on espere en etre témoin véridique

Non, là c'est exagérément faux. J'en ris, Soultan. Jésus descendant de Fatima. N'exagérons pas.

Jésus est descendant de Daoud des ben Isra'el (fils d'Israël) en Islam, par la voie d'un patriarche qui s'appelle al Imran, et qui donna sa fille: "Mariam", et qui fut vierge et donna par voie miraculeuse Jésus.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 août14, 08:09
Message : C'est plus compliqué que ça car dans un passage des Evangiles Jésus dit que le Messie ne peut être de la lignée de David.

Lc 20.41 Jésus leur dit: Comment dit-on que le Christ est fils de David?
20.42 David lui-même dit dans le livre des Psaumes: Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite,
20.43 Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
20.44 David donc l'appelle Seigneur; comment est-il son fils?

Auteur : Islam-dini
Date : 24 août14, 08:52
Message : Oui, les juifs disent alors que Jésus est Machia'h ben Yossef, mais cela est faux, il n'y a qu'un seul Messie.
Peut importe qu'il soit de David ou d'une autre tribu, tout peut être "allégorique".
Il faut ramener notre chère Marmhonie pour prouver aux juifs que Jésus notre bien-aimé est bien le fils de David.
Et qu'il n'y a qu'un seul Messih (machia'h, messie).
Les juifs veulent vous duper.
Je ne pense pas la thèse juive correcte: l'existence de deux messies, le machia'h ben Yossef, et le machia'h ben David.
C'est faux. Il n'y a qu'un seul Messie et c'est Jésus, ou Aïssa ou Yeshoua.

Auteur : Soultan
Date : 27 août14, 04:13
Message : Pourquoi il y'a qu'un seul Messie

Jesus est le Messie pour bani Israel, mais il a dit clairement je ne suis pas le Messie qu'attendent toute les nations (il n'est pas le messie universel), celui la est le mahdi fils de l'homme

Les écritures elle meme parlent d'un Grand Prophete qui viendra dans le futur (Muhammed), un Grand Pretre (Aliya, Aliy ibn abi talib le Imam quoi) et deux messie, jesus et le mahdi fils de l'homme à la fin

Auteur : Saint Glinglin
Date : 27 août14, 06:01
Message :

Soultan a écrit :Jesus est le Messie pour bani Israel, mais il a dit clairement je ne suis pas le Messie qu'attendent toute les nations (il n'est pas le messie universel), celui la est le mahdi fils de l'homme

Ne faites pas comme Mahomet et lisez les Evangiles :

Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Mt 28.18-20

Auteur : Mormon
Date : 30 août14, 08:15
Message :

philippe83 a écrit :Mormon bonjour.
Si ce sont TOUS LES JUSTES qui vont à la rencontre du Seigneur pour son retour que fais-tu des justes dépeint en Ps 37:29 qui posséderont la terre et qui y résideront pour TOUJOURS?
A+

Il y a les justes allant à la rencontre du Seigneur dans les airs, mais ils retourneront sur terre avec lui pour gouverner la terre le temps qui leur sera accordé de vivre. Puis d'autres prendront leurs places jusqu'à ce que les 1000 ans soient accomplis. Ensuite Satan sera délié un peu de temps ; il y aura ensuite la bataille de Gog et Magog ; ensuite la terre mourra ; elle ressuscitera en terre céleste, et tous les justes en hériteront à jamais après leur résurrection.

Auteur : Soultan
Date : 16 sept.14, 06:09
Message : Jesus dans le coran on lit Jesus et sa mère Marie, jesus et marie, partout on lit jesus et marie sa mère

Mais si on va vers l'évangile ça parle de jesus et son père, moi et mon père, mon père dans le ciel...

Et la gnose Islamique nous dit que Jesus priera à la fin derrière Mahdi, son père spirituel donc

Ainsi Marie représente la branche maternelle de Jesus et il a vecu avec bani Israel un temps

Mais sa branche paternelle est Ahl el bayt et à la fin des temps il sera avec Mahdi et derrière lui, salam

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