Résultat du test :
Auteur : Marmhonie
Date : 02 sept.14, 01:42
Message :
Modération douce : merci de présenter en quelques lignes votre sujet 
Par avance merci.
Marmhonie. Auteur : résident temporaire
Date : 02 sept.14, 06:28
Message :
Pour information, les seuls à ne pas reconnaitre Jésus comme le Messie des écritures sont les juifs qui ont rejeté le Messie; et de mémoire je précise, il y aurait eu une secte juive qui annonçait deux Messie, et un prophète, c"'est à dire qu'au final le Messie des écritures ne serait pas Jésus qui n'aurait été qu'un messie (un oint parmi d'autres, un envoyé parmi d'autres).. on remercie les juifs musulmans de leur préoccupation pour la santé spirituelle des chrétiens(terme employé ici génériquement) mais bon la bible aide à bien comprendre que le Madhi c'est pas le Messie que les écritures annoncent.
Mais merci quand même.
Auteur : Soultan
Date : 30 nov.15, 06:14
Message : Les juifs parlent du machia ben yocef et du machia ben david celui la est le fondateur de ce qui viendera aprés, le chef guerrier
Est ce qu'on peut dire que Jesus est machia ben yocef et Muhammed est machia ben david
et de toute les façons les juifs refusent les deux
Auteur : Nzr
Date : 10 déc.15, 20:11
Message : Le messie, dans le coran, n'est que jésus fils de Marie.
Jésus était il le 12e prophète de la lignée envoyé aux enfants d'Israel.
Mahdi étant le 12e prophète de la lignée envoyé aux enfants d'ibrahim. Peut il être le messie de cette lignée.
Messie ne veut peut être pas forcément dire retour.
Auteur : indian
Date : 11 déc.15, 05:03
Message : Nzr a écrit :Le messie, dans le coran, n'est que jésus fils de Marie.
Jésus était il le 12e prophète de la lignée envoyé aux enfants d'Israel.
Mahdi étant le 12e prophète de la lignée envoyé aux enfants d'ibrahim. Peut il être le messie de cette lignée.
Messie ne veut peut être pas forcément dire retour.
Pourquoi l'un n'empêcherait l'autre...
et si le Messie des uns, le retour des autres, le Madhi de certains... étaient le même...
Comme il n'y a qu'un Dieu? C'est ce que tous disent non?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 déc.15, 06:06
Message : Extrait de
http://www.chretien.at/Le%20Messie%20an ... %E9sus.htm
Il est très drôle de voir aujourd'hui les noirs chrétiens "colonisés" prier Jésus, et le considérer comme "le Messie", le "Sauveur annoncé" ! C'est tout faux, et cela prouve à quel point ces noirs sont devenus "abrutis" spirituellement, cet abrutissement est tellement profond chez eux, que l'on peut comprendre l'utilisation du terme de "guerre spirituelle" utilisé par Simon Kimbangu pour décrire la révolution spirituelle que le peuple noir devra subir... et gagner enfin, s'il veut se décoloniser et se libérer totalement. Croire que Jésus est "le Messie", c'est de l'ignorance pure et simple de la part de ces noirs. "Tout homme est abruti, faute de science"... cela aussi c'est écrit (dans la Bible, Ancien Testament, Jérémie X,14).
Le ton est donné. Je n'ai même pas pris la peine de lire la suite. Ca pue trop la haine, le racisme et la bêtise à mon goût !
Auteur : Soultan
Date : 11 déc.15, 14:13
Message : Nzr a écrit :Le messie, dans le coran, n'est que jésus fils de Marie.
Messie ne veut peut être pas forcément dire retour.
Selon les textes apocryphes (cachés) mais de trés grande valeur, le messie est une notion double, un pere et un fils, quant au retour, il se dit aussi (au renouvellement de toute chose)
Auteur : Bertrand
Date : 11 déc.15, 21:58
Message : Jésus est le Messie;;; Il racheta 144000 qui formeront le royaume céleste...
Le Messager( Esprit de vérité...sera le guide pour le monde non racheté...il prend le monde condamné a sa charge...
tenant le diable responsable...
Il ramènera beaucoup de monde a Jésus...Il fait donc une œuvre de Messie... mais lui-même est pécheur...choisi par l'Ancien des jours=Dieu...
et Jésus en fait la pierre du nouveau monde...
Auteur : indian
Date : 13 déc.15, 01:13
Message : Bertrand a écrit :Jésus est le Messie;;; Il racheta 144000 qui formeront le royaume céleste...
Le Messager( Esprit de vérité...sera le guide pour le monde non racheté...il prend le monde condamné a sa charge...
tenant le diable responsable...
Il ramènera beaucoup de monde a Jésus...Il fait donc une œuvre de Messie... mais lui-même est pécheur...choisi par l'Ancien des jours=Dieu...
et Jésus en fait la pierre du nouveau monde...
Bertrand, mon ami.
Vous avez toujours les bons mots pour dire. Merci
Auteur : Nzr
Date : 21 janv.16, 11:23
Message : Bertrand a écrit :Jésus est le Messie;;; Il racheta 144000 qui formeront le royaume céleste...
Le Messager( Esprit de vérité...sera le guide pour le monde non racheté...il prend le monde condamné a sa charge...
tenant le diable responsable...
Il ramènera beaucoup de monde a Jésus...Il fait donc une œuvre de Messie... mais lui-même est pécheur...choisi par l'Ancien des jours=Dieu...
et Jésus en fait la pierre du nouveau monde...
Oui btd. J'approuve, cependant ce n'est pas le messie donc ce n'est pas une oeuvre messianique mais mahdique, bizarre, puisque jésus dit qu'il n'est pas non plus le messie, alors que c'est bien le messie.
C'est à dire ? la pierre du nouveau monde ? Pierre ?
Le messager, l'être humain, ou l'ange sera le guide ?
Auteur : Soultan
Date : 21 janv.16, 12:55
Message : Nzr a écrit :
Oui btd. J'approuve, cependant ce n'est pas le messie donc ce n'est pas une oeuvre messianique mais mahdique, bizarre, puisque jésus dit qu'il n'est pas non plus le messie, alors que c'est bien le messie. C'est à dire ? la pierre du nouveau monde ? Pierre ?
Le messager, l'être humain, ou l'ange sera le guide ?
Le Messie est une notion double (un Pere et un Fils), quand le fils était terrestre, son père était celeste, à la fin des temps quand le pere sera terrestre, le fils sera celeste
Le guide signifit le mahdi, le guidé par Allah et le guide des nations
Pour ce qui est de jesus, il a dit, je ne suis pas le messie
que toute les nations attendent
il est bien le messie, mais pas celui que toute les nations attendent
Sinon son prénom signifit LE MESURé (c'est dans l'évangile selon thomas et/ou selon philippe)
Auteur : Anonymous
Date : 21 janv.16, 13:18
Message : résident temporaire a écrit :Pour information, les seuls à ne pas reconnaître Jésus comme le Messie des écritures sont les juifs
Sans les Taqyia musulmanes parmi les 3 grandes religions monothéistes seul les chrétiens reconnaissent Jésus comme le Messie.
Allah se fourbe ne fait que donner l'appellation de Messie à Jésus pour tenter de corrompre et tromper la foi chrétienne:
S4 a écrit :171. Ô gens du Livre, n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .
Donc il rabaisse Jésus en disant que ce n'est pas le messie mais qu'un simple messager ( oublié Jésus et croyez en Muhammad) et en fait Jésus pour eux c'est le Dajjâl.
Linguistiquement : Dajjâl est dérivé du mot "Dajjal" qui veut dire : Le menteur et l'imposteur (celui qui couvre la vérité). Le terme dajjal signifie aussi confusion et brouillage. Faire du dajjal, c'est brouiller et camoufler. Religieusement : il s'agit d'un homme qui sera un imposteur et apparaîtra à la fin des temps et réclamera la Seigneurie.
C’est un être humain qu’Allah a créé et qui sert Allah.
S3 a écrit :45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" .
Voilà c'est Hissa et non Jésus que les musulmans croient et ils sera parmi les faux Jésus qui reviendront pour faire l'Antéchrist:
Matthieu 24:4-14 a écrit :4
Jésus leur répondit:
---Faites bien attention que personne ne vous induise en erreur.
5 Car plusieurs viendront sous mon nom en disant: «Je suis le Messie», et ils tromperont beaucoup de gens.
6 Vous entendrez parler de guerres et de menaces de guerres. Attention! ne vous laissez pas troubler par ces nouvelles, car cela doit arriver, mais ce ne sera pas encore la fin.
7 En effet, on verra se dresser une nation contre une nation, un royaume contre un autre; il y aura des famines et des tremblements de terre en divers lieux.
8 Mais ce ne seront que les premières douleurs de l'enfantement.
9
Alors on vous persécutera et l'on vous mettra à mort. Toutes les nations vous haïront à cause de moi.
10 A cause de cela, beaucoup abandonneront la foi, ils se trahiront et se haïront les uns les autres.
11
De nombreux faux prophètes surgiront et ils tromperont beaucoup de gens.
12 Parce que le mal ne cessera de croître, l'amour du plus grand nombre se refroidira.
13 Mais celui qui tiendra bon jusqu'au bout sera sauvé.
14 Cette Bonne Nouvelle du règne de Dieu sera proclamée dans le monde entier pour que tous les peuples en entendent le témoignage. Alors seulement viendra la fin.
Jésus vous aura prévenu!
Auteur : Nzr
Date : 21 janv.16, 20:21
Message : Soultan a écrit :
Le Messie est une notion double (un Pere et un Fils), quand le fils était terrestre, son père était celeste, à la fin des temps quand le pere sera terrestre, le fils sera celeste
Le guide signifit le mahdi, le guidé par Allah et le guide des nations
Pour ce qui est de jesus, il a dit, je ne suis pas le messie que toute les nations attendent
il est bien le messie, mais pas celui que toute les nations attendent
Sinon son prénom signifit LE MESURé (c'est dans l'évangile selon thomas et/ou selon philippe)
Enfait, je ne suis pas si sur que ce soit une notion double le messie..Si ce qui te fait dire ça est l'esprit envoyé à Marie, je pense qu'il s'agit bien de Rouh allah, c'est à dire l'ange gabriel.
Pourtant, je suis bien d'accord, que issa parlera dans le mahdi n'est pas un hasard. Cela siginifie seulement que le Mahdi aussi sera fortifié du saoint esprit tout comme l'etait Jesus, et aucune relation pere fils.
Mandaté et Mesuré, peut tu expliquer redwan ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 janv.16, 21:41
Message : malikveron. a écrit :Donc il rabaisse Jésus en disant que ce n'est pas le messie mais qu'un simple messager
( oublié Jésus et croyez en Muhammad) et en fait Jésus pour eux c'est le Dajjâl.
Tu soulèves là une belle contradiction qui m'a complètement échappé.
Jésus est le messie, mais il n'est qu'un messager.
Après avoir nié le fils, voilà qu'il nie son statut de Messie.
Mais je crois que Muhammad ne savait même pas ce que Messie voulait
dire, il a juste emprunté ce mot à ceux qui ont fait son éducation religieuse
sans en comprendre le sens réel.
Auteur : Seleucide
Date : 22 janv.16, 00:44
Message : résident temporaire a écrit :les seuls à ne pas reconnaitre Jésus comme le Messie des écritures sont les juifs qui ont rejeté le Messie
Ce ne sont pas les juifs qui ont nié la messianité de Jésus, mais des juifs.
Pour information, les apôtres et les premiers chrétiens étaient tous juifs.
résident temporaire a écrit :il y aurait eu une secte juive qui annonçait deux Messie, et un prophète
Le raisonnement est strictement le même.
Au Ier siècle de notre ère, le judaïsme était caractérisé par sa pluralité et sa diversité, non seulement en Palestine même mais encore plus en Diaspora. Les attentes messianiques pouvaient donc grandement varier.
Le christianisme est né d'une de ces traditions messianiques au détriment des autres.
Auteur : Soultan
Date : 22 janv.16, 01:43
Message : Salam Nzr, voici des versets à partir de l'évangile selon philippe, Inchallah ça répondera à vos interrogations, alors
(17) Certains disent que Marie a conçu de l’Esprit Saint. Ils se trompent. 25 Ils ne savent pas ce qu’ils disent. Quand une femme a-t-elle jamais conçu d’une femme ?
Marie est la vierge que nulle puissance n’a souillée. Elle est un grand anathème pour les Hébreux que 30 sont les apôtres et [les] « apostoliques ». Cette vierge que nulle puissance n’a souillée [est] une [ . . . . ] : les puissances se [sont] souillées elles-mêmes.
Et le Seigneur n’[aurait] pas dit : « Mon P[ère qui es] aux cieux » 35 à moins qu’il n’ait eu un [au]tre Père mais il aurait dit simplement [« Mon Père »].
(19) « Jésus » est un nom caché ; « Christ » est un nom manifeste. 5 C’est pourquoi « Jésus » n’est traduit dans aucune langue mais son nom demeure « Jésus », et c’est ainsi qu’on l’appelle. Le Christ, par contre, son nom en syriaque est Messiah, mais en grec, c’est Christ, et 10 assurément, toutes les autres langues en possèdent un équivalent qui est propre à chacune. L’élément manifeste de ce qui est caché, c’est « Nazaréen ».
(33) « Le Père » et « le Fils » sont des noms simples. « L’Esprit Saint » est un nom double. Ils sont en effet partout. Ils sont en haut. Ils sont en bas. 15 Ils sont dans le caché. Ils sont dans le manifesté. L’Esprit Saint est dans le manifesté. Il est en bas. Il est dans le caché. Il est en haut.
(47) Les apôtres qui nous ont précédés invoquaient ainsi : « Jésus », « Nazôréen », « Messie », c’est-à-dire « Jésus, le Nazôréen, le Christ ». Le dernier 10 nom est « le Christ », le premier est « Jésus », celui qui est dans le milieu est « le Nazaréen ». Messie a deux sens, à la fois « l’oint » et « le mesuré ». « Jésus » en hébreu est le « rachat » ; Nazara est la vérité, le 15 Nazaréen, par conséquent, <celui de> la vérité ; c’est le Christ qui a été mesuré ; ce sont le Nazaréen et Jésus, qui ont été mesurés.
(120) Il y a le Fils de l’homme 15 et il y a le fils du Fils de l’homme. Le seigneur est le Fils de l’homme et le fils du Fils de l’homme est celui qui crée avec l’aide du Fils de l’homme. Le Fils de l’homme a reçu 20 de Dieu le pouvoir de créer. Il a le pouvoir d’engendrer.
Auteur : gracieuse
Date : 22 janv.16, 03:57
Message : bonjour Soultan, cher ami il n'y a pas d'évangile selon Philippe , mais il y a la lettre aux Philippiens. je ne saisie pas tes chiffres s'est quoi? .
Mais comment comprendre Jésus et Christ, Nazaréen ?
Jésus : Selon les Évangiles, lorsque l’ange Gabriel est apparu à Marie pour lui annoncer qu’elle serait enceinte, il lui a demandé que l’enfant soit appelé Jésus (Luc 1:31). Dans les temps anciens, Jésus était un nom courant chez les Juifs : plusieurs personnages bibliques ont porté ce nom, et l’historien juif Flavius Josèphe évoque une douzaine d’autres personnes qui se nommaient ainsi.
Christ :Mais il a aussi été appelé “ le Christ ”, ou Jésus Christ (Matthieu 16:16). Que signifie le terme “ Christ ” ?
Le mot français “ Christ ” vient du grec Khristos, qui est l’équivalent de l’hébreu Mashiaḥ ou Messie. Ces deux termes signifient littéralement “ oint ”, c’est-à-dire “ choisi ”.Sais tu que Aaron , Moussa on eut ce privilège ils étaient qualifiés d’oints parce que Dieu les avait choisis pour leur conférer des fonctions officielles (Lévitique 4:3 ; 8:12 ; 2 Samuel 22:51 ; )Le fils de Marie a été surnommé “ le Nazaréen ”, ce qui facilitait son identification ; il était le Jésus qui venait de Nazareth (Marc 10:47).Des siècles à l’avance, la Bible avait prédit que le Messie serait un “ Nazaréen ”. L’évangéliste Matthieu relate que la famille de Jésus est venue habiter à “ Nazareth, pour que s’accomplisse ce qui avait été dit par l’intermédiaire des prophètes : ‘ Il sera appelé Nazaréen. ’ ” (Matthieu 2:19-23). Vraisemblablement, le nom Nazaréen s’apparente au mot hébreu rendu par “ rejeton ”. Matthieu faisait sans doute référence à la prophétie d’Isaïe qui appelait le Messie “ un rejeton issu des racines ” de Jessé, ce qui signifie que le Messie serait un descendant de Jessé, le père du roi David (Isaïe 11:1). Jésus était bel et bien un descendant de Jessé par David. — Matthieu 1:6, 16 ; Luc 3:23, 31, 32..... fraternellement
Auteur : Soultan
Date : 22 janv.16, 04:24
Message : Le Prophete pbsl nous avait dit, que les vrais écrits des gens de livre avant nous seront retrouvé et ça sera un de votre moyen pour débattre, les découverte de 3umran et Nag hamadi
Essa ibn maryam avait choisi des apotres lui meme, pour transmettre ses enseignements
Comment cacher leurs témoignages et accepter celui de ceux qui en l'ont pas vu comme Paul
Voici le texte de l'évangile selon philippe (bonne nouvelle de ce que l'apotre philippe a entendu)
http://www.naghammadi.org/traductions/t ... ilippe.asp Auteur : Anonymous
Date : 22 janv.16, 11:52
Message : Etoiles Célestes a écrit :Mais je crois que Muhammad ne savait même pas ce que Messie voulait dire,
Les musulmans ne savent pas vraiment ce que ça veut dire non plus. ça n'existe pas le péché originel dans l'islam et la plupart des musulmans ne savent pas ceux que ça veut dire le jugement dernier (et forcément quand on ne comprend pas tout ça on ne comprend pas le sens du sacrifice de Jésus).
Etoiles Célestes a écrit : il a juste emprunté ce mot à ceux qui ont fait son éducation religieuse sans en comprendre le sens réel.
Les gens l'appellent Jésus
Christ. Christ ça veut dire Messie. On l'appelle Jésus Christ pas Jésus de Nazareth. Donc aussi plein de gens l'appellent Christ sans avoir conscience que Christ ça n'est pas qu'un simple nom.
Matthieu 16:16-17 a écrit :16
Simon Pierre lui répondit:
---Tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant.
17
Jésus lui dit alors:
---Tu es heureux, Simon, fils de Jonas, car ce n'est pas de toi-même que tu as trouvé cela. C'est mon Père céleste qui te l'a révélé.
[
b]Le Messie = le Christ[/b]
Terme qui désignait, selon le sens du mot en hébreux; celui que l'on "oignait" d'huile sainte (prêtres, rois). Les prophètes ont annoncé un Oint par excellence, le Roi, fils de David, qui délivrerait le peuple et établirait son royaume. Certains textes suggèrent que ce Roi serait aussi prêtre. Les Juifs de l'époque avaient une conception essentiellement politique (et guerrière) du Messie, ce qui explique le refus de Jésus de se faire appeler Messie en public. L'équivalent grec de Messie est "Christos", qui a donné par francisation le nom de Christ. Auteur : gracieuse
Date : 22 janv.16, 23:48
Message : Soultan a écrit :Le Prophete pbsl nous avait dit, que les vrais écrits des gens de livre avant nous seront retrouvé et ça sera un de votre moyen pour débattre, les découverte de 3umran et Nag hamadi
Essa ibn maryam avait choisi des apotres lui meme, pour transmettre ses enseignements
Comment cacher leurs témoignages et accepter celui de ceux qui en l'ont pas vu comme Paul
Voici le texte de l'évangile selon philippe (bonne nouvelle de ce que l'apotre philippe a entendu)
http://www.naghammadi.org/traductions/t ... ilippe.asp
cette traduction n'est pas inspirée de Dieu ,donc a MES YEUX AUCUNE VALEUR .
AVEC TOUT MON RESPECT .
Auteur : Soultan
Date : 20 févr.16, 01:07
Message : Jesus quand il parlais du fils de l'homme c'est pas lui mais à la fin du temps
Moi je fais telle chose, pour que quand lui fait vous croirez, je dis telle chose, pour que aprés vous n'allez pas dire on savait pas, je fais et/ou je dis par ce que je l'ai vu faire ou dire
Jesus préparait le monde à l'avenement Mahdique, actuellement tout les ingrédients sont la
Auteur : Seleucide
Date : 20 févr.16, 01:34
Message : Soultan a écrit :Jesus quand il parlais du fils de l'homme c'est pas lui mais à la fin du temps
Seleucide a écrit :Dans les évangiles, le Fils de l'Homme c'est Jésus :
- Mt 11, 19 Le Fils de l’homme est venu ; il mange et il boit, et l’on dit : “Voilà un glouton et un ivrogne, un ami des publicains et des pécheurs.” Mais la sagesse de Dieu a été reconnue juste à travers ce qu’elle fait. »
Mc 8, 31 Il commença à leur enseigner qu’il fallait que le Fils de l’homme souffre beaucoup, qu’il soit rejeté par les anciens, les grands prêtres et les scribes, qu’il soit tué, et que, trois jours après, il ressuscite.
Lc 6, 5 Il leur disait encore : « Le Fils de l’homme est maître du sabbat. »
Jn 3, 13 Car nul n’est monté au ciel sinon celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.
Remballe tes
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