Auteur : Coeur de Loi Date : 19 oct.14, 01:00 Message : Je connais l'administrateur de ce site, c'est un chrétien sérieux, il a du faire un gros travail intéressant, je vais tout lire et poster mes critiques, car bien sur je ne suis pas forcement d'accord avec tout ce qu'il pourra dire, mais il y a des choses pertinentes.
Auteur : Marmhonie Date : 19 oct.14, 01:00 Message :
Coeur de Loi a écrit :Je connais l'administrateur de ce site, c'est un chrétien sérieux.
Excusez-moi, j'ai consulté ce site, c'est entre du Deedat loufoque et du Harun Yahya dément Les deux extrêmes Pour quelle raison une telle agressivité et un tel combat contre les chrétiens ?
En quoi ne pouvons-nous pas dialoguer ensemble, et devoir supporter l'extrémisme qui n'est finalement pas musulman mais plutôt islamique ?
Car enfin, ce site que vous mettez en ligne est un plaidoyer pour en finir avec la Bible...
Auteur : Anonymous Date : 19 oct.14, 04:02 Message : Tu dois aussi rejeter le Coran qui confirme les anciennes écritures, nous avons des rouleaux de la Bible qui remontent aux 2 et 3 ième siècles avant Jésus-Christ, que votre prophète à confirmé comme étant des révélations divines.
Remarque, il n'aurait pas dû, il s'est tiré une balle dans le pied en le faisant, en effet, la Bible rejette totalement le principe du Coran !.
Auteur : Anonymous Date : 19 oct.14, 04:09 Message :Confirmation des anciennes écritures "la Bible" par le Coran ou l'art de se tirer une balle dans le pied !.
Il [Allah] a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité [le Coran], confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'évangile auparavant, en tant que guide pour les gens." (3,2-3)
"Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, ..." (3,50)
"Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers." (5,46-47)
- Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.”
- Coran 5:43-44: Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ?
Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.
Auteur : Anonymous Date : 19 oct.14, 04:19 Message :L'idolâtrie dans les religions
La Kaaba préislamique comportait 360 idoles, dont la plupart étaient apportés par les marchands de tous les coins de la terre de l'époque qui venaient commercer avec les Arabes de la péninsule arabique. Chacun y apportait son "dieu/idole" pour le prier et le disposait dans l'une des 24 Kaabas existantes à l'époque, dont la Kaaba principal "celle d'aujourd'hui" contenait déjà au moins trois déesses principales.
Origines de l’islam : ses racines païennes matriarcales – les 3 déesses de la Kaaba
Le patriarcat s’est installé progressivement par la guerre à partir du IVème millénaire avant Jésus-Christ, et semble commencer à Sumer. Les anciennes déesses matriarcales ont été conquises, assimilées, puis remplacées, par les nouveaux dieux patriarcaux (Olympiens, Aesirs nordiques…). Il en est de même avec les divinités matriarcales arabes (Allat, Uzza, Manat), désormais dominées par les nouveaux dieux conquérants venus de Babylone (Hu-Baal). L’évolution des différents types de mariages arabes pré-islamiques témoigne de la patriarcalisation progressive de la péninsule arabique. L’islam n’en est que la dernière étape.
(Allat, Uzza, Manat)
Le croissant lunaire, symbole de la déesse primordiale
L’étoile et le croissant, aujourd’hui vus comme des symboles de l’Islam, ont longtemps été utilisés en Asie Mineure et par certains peuples turcs, avant l’arrivée de l’Islam.
L’origine du croissant et de l’étoile comme symboles date des temps de Babylone et de l’Égypte ancienne. Il a été suggéré que les tribus turques, durant leurs migrations d’Asie centrale vers la Turquie aux alentours de 800 après JC, ont adopté ce symbole des tribus et états locaux dans la zone du Moyen-Orient actuel, qui a adopté à son tour ces symboles. On retrouve aussi trace de ce symbole dans les cultes pré-islamiques du proche-orient aux côtés d’autres symboles et rituels païens adoptés par l’islam.
Il est à noter que le symbole lunaire accompagné de l’étoile a également été adopté par d’autres divinités, pour Artémis chez les Grecs, Diane chez les Romains. L’adoption des rites païens au sein de l’église catholique romaine explique aussi le rapport étroit entre la lune et la Marie virginale. Le croissant de lune est en rapport avec les cycles menstruels, symbole du pouvoir de procréation des femmes.
Les 3 déesses de La Mecque
A la Mecque (مكة), avant l’Islam, la tribu des Quraïch (قريش) adoraient une triade de trois divinités féminines, il s’agit d’Allat (اللآت), al-’Uzza (العُزة) et Manat (مناة), ils citaient leurs noms au cours de leurs tournées (الطواف) autour du Ka’ba (الكعبة).
Selon Ibn al-Kalbi, les Quraysh avaient coutume de faire le tour de la Ka’aba en disant : "Au nom d’Allat, d’ʿUzza, et de Manat la troisième idole. Elles sont réellement les "al-gharānīq" (femmes de condition supérieure ) Dont il faut demander l’intercession." Comme aujourd’hui, les pèlerins se rasaient la tête.
Hubal, le nouveau dieu-père des déesses
Alors que pour les Nabatéens (Pétra en Jordanie), Allat était la mère de tous les dieux, pour les autres Arabes, Allat, al-’Uzza et Manat étaient les filles d’Allah (الله جل جلاله), et étaient les intermédiaires entre Dieu et les hommes pour obtenir ses bénédictions. Allah (le-dieu) est le titre du dieu lunaire Sîn-Hubal (Baal), pièce rapportée tardivement de Mésopotamie dans le panthéon arabe, qu’il domina par la suite à La Mecque. De ce dieu, très peu de temples, de représentations, et de traces écrites nous sont parvenues jusqu’à aujourd’hui. Le terme Allah est antérieur à l’islam puisque le père de Mahomet s’appelle lui-mêmeAbd’Allah, c’est à dire, "le serviteur du dieu".
La Kaaba, temple de la déesse Allat
Ka’aba signifierait cube en arabe, mais la Ka’aba elle-même serait l’ancienne "Kaabou", du mot grec qui signifie ‘jeune fille’, et désigne la déesse Astarté, c’est-à-dire Aphrodite dans la mythologie grecque qui correspond à la Vénus Romaine et l’al-’Uzza (العزى) des Arabes considérée comme la déesse de la fertilité.
Les anciens chroniqueurs rapportent qu’avant l’avènement de l’islam (jahilya, l’ère de l’ignorance), il y avait 24 ka’bas dans la péninsule arabique mais celle de La Mecque était vénérée par toutes les tribus
Selon des recherches saoudiennes, il existait dans la région de nombreuses Ka’bas (tawaghit) consacrées chacune à une divinité, auxquelles les fidèles se rendaient certains jours déterminés pour procéder à des rites comprenant entre autres une déambulation circulaire et des sacrifices.
Les plus importants semblent avoir été les ka’abas des déesses Allat à Taif, d’Uzza à Nakhlah et de Manat près de Qudayd.
Auteur : Anonymous Date : 19 oct.14, 04:21 Message : Le mot "Allah" est utilisé par les musulmans du monde entier, ainsi que par les arabophones chrétiens, juifs et autres.
D’un point de vue musulman, Allah est considéré comme le nom le plus précieux, nom qui n’est pas descriptif comme les quatre-vingt-dix-neuf attributs qui lui sont traditionnellement attribués, mais évoque la présence même du Dieu unique.
Pour comprendre qui est Allah, faisons un retour historique sur les débuts de l’utilisation de ce nom…
Le symbole du père des dieux au Moyen-Orient, c’est-à-dire Baal, -l’équivalent de Zeus pour les Grecs et Jupiter pour les Romains- est, d’après l’archéologie et la Bible, un taureau avec des cornes en croissant de lune.
Le dieu principal de Babylone dans l’Antiquité est le dieu de la lune lui aussi représenté par un taureau avec des cornes en croissant de lune, et plus simplement parfois par un croissant de lune.
Image ci-dessus : Relief du dieu-lune Sîn, 8ème siècle av. J.-C., Harran, calcaire. Musée d’Alep (Syrie) : Le dieu Sîn disposait à Harran d’un important sanctuaire symbolisé par des hampes surmontées d’un croissant lunaire.
"Voir la sourate 36 du Coran ou le dieu Sîn est clairement invoqué en début de la sourate" Ya Sîn = Oh Sîn.
Au Moyen-Orient, le dieu de la lune est Ilah
Il ne s’agit pas du nom propre d’un dieu spécifique mais d’une appellation générique pour « le dieu ».
Chaque tribu arabe locale se rapportait à son propre dieu tribal local en le nommant Al-Ilah qui est devenu plus tard Allah
De plus Al-Lât, féminin de Allah est une divinité adorée à la Mecque bien avant la venue de "Muhammad"
Nous apprenons ainsi que Ilah est adoré sur une longue période pré-islamique, parfois sous d’autres appellations de Allah que nous connaissons aujourd’hui, et donc que Allah ne trouve pas son origine dans la Bible, comme essaient de le faire croire les musulmans, mais du paganisme païen .
D’ailleurs, des érudits arabes le reconnaissent puisque Al-Kindi a précisé que l’Islam et son dieu Al Ilâh ne sont pas venus de la Bible mais du paganisme des Sabéens
Dans le hadith ] de Sahîh de Bukhari , il est rapporté, au moment où Mahomet reconquit la Mecque en 630, qu’il y avait 360 statuettes représentant autant de divinités.
Parmi ces divinités, il y avait Baal, le seigneur et maître de tous les autres dieux .
Nous savons par ailleurs que les arabes païens de la Mecque adoraient le Al-Ilah, dieu de la lune qu’ils appelaient Hubal.
Ce dieu est présenté par ces habitants de la Mecque comme le seigneur le plus élevé des 360 dieux de kabba , tout comme Allah.
En fait, Hubal est le dieu auquel les arabes païens adressaient leur prières pour Allah.
En d’autres termes, Allah était Hubal dieu de la lune.
Il est clair que Allah était déjà un dieu païen vénéré à la Kaaba avant la venue de Mahomet .
Nous venons de démontrer qui est Allah , le dieu que Mahomet a choisi d’adorer: c’est le dieu de la lune appelé Baal dans la Bible et dans les textes des civilisations sumériennes, raison pour laquelle le croissant de lune est le symbole universel de l’Islam : il se rencontre sur tous les drapeaux, toutes les mosquées…
Dans la Bible, Baal n’a aucune identité précise mais rassemble toutes les divinités qui peuvent détourner le peuple de Yahvé (Dieu dans la Bible) du droit chemin.
Nous trouvons à plusieurs reprises dans la Bible:
"Le peuple de l'Eternel se détourna et adora les baals et les Astartés" (Juges 3)
Auteur : Anonymous Date : 19 oct.14, 23:09 Message : Al-Lât, féminin de Allah est une divinité adorée à la Mecque bien avant la venue de "Muhammad"
Le lien de parenté entre Allah et les diables !
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 02:26 Message : TES HISTOIRES DE ULLA ET DE UZZAT qui sortent de chez Flamarion tu peux te les gardées .... MOI J AI DU CONCRET QUI SORT DE LA BIBLE grace a ce site qui est tombé du ciel http://genesedunmensonge.wix.com/genesis
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 03:05 Message : Ce sont vos histoires et vos déesses préislamiques que votre prophète avec son père et les autres arabes de la péninsule arabique, adoraient avant que "Muhammad" ne garde qu'une seule idole parmi les 360 "le Al ilâh ou alâh ou divinité" de la Kaaba, "alâh" idole de Babylone, alias hubal Sîn que nous retrouvons dans la sourate 36 Yâ Sîn = Oh Sîn, révérence faite au dieu Sîn. Sîn qui était un dieu de Babylone !.
Sîn qui le Allah "le dieu" et le seigneur de la Kaaba comme l'a signifié votre prophète, allah ou akbar = le dieu ou le seigneur de la Kaaba est le plus grand, sous-entendu, le plus grands des dieux sur les "360" qui ont été détruites.
Rien à voir avec le Dieu de la Bible, Bible que personne ne peut falsifier contrairement à vos mensonges éhontés que vous propagez pour votre propre malheur !.
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 03:10 Message :
Arlitto 1 a écrit :Ce sont vos histoires et vos déesses préislamiques que votre prophète avec son père et les autres arabes de la péninsule arabique, adoraient avant que "Muhammad" ne garde qu'une seule idole parmi les 360 "le Al ilâh ou alâh ou divinité" de la Kaaba, "alâh" idole de Babylone, alias hubal Sîn que nous retrouvons dans la sourate 36 Yâ Sîn = Oh Sîn, révérence faite au dieu Sîn.
Sîn qui le Allah "le dieu"et le seigneur de la Kaaba comme l'a signifié votre prophète, allah ou akbar = le dieu ou le seigneur de la Kaaba, est le plus grand, sous-entendu, le plus grands des dieux sur les "360" qui ont été détruites.
Allez va dormir, tu es complètement a coté tes pompes.....Il n y a pas de Sin ou Jubal Sin dans le Coran mais comme la dit @Pion qui a tapé dans le milles , tu vois les choses à ta façon mais de travers, a mon avis tu dois être porteur de lentille et porteur de lunette a triple vitrage parce que tu vois très très mal.
Mahomet a détruit tout les idoles, pas une seul n'a subsisté !!! pauvre de toi , le chrétien novice le sait!!!!
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 03:12 Message : TES HISTOIRES DES 1001 NUITS TU TE LES GARDES ulla uzzat manat pollat connais pas chez nous les muslims .... on sais qui est Allah et qui est alat
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 03:13 Message :L'idolâtrie dans les religions
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Ya-Sin.2. Par le Coran plein de sagesse.
Ecoutez au début de la vidéo à "0.08 secondes" le chant invoque très clairement Yâ Sîn. "Yâ-Sîn est le coeur du Qu'ran" disent les musulmans. Je rappelle que, Yâ Sîn veut dire ôSîn: titre de révérence à "Sîn", faisant clairement référence et est un appel envoyé à: Sîn.
Sourate Yâsîn [36]
Le Prophète a dit : " Toute chose a un coeur, et le coeur du Coran est la sourate Yâ sîn. A celui qui la récite, Dieu inscrira un salaire équivalent à dix fois la lecture du Coran". (rapporté par at-Tirmidhi et ad-Dirami d'après Anas.)
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Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 03:14 Message : XXXXXXXXXXXXXXPPPPPPPPPPPPPPPPPTTTTTTTTTTTTTTTTTTDDDDDDDDDDDDDDDRRRRRRRRRRRRR MERCI POUR CE MOMENT DE FOU RIRE
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 03:15 Message :L'idolâtrie dans les religions
Allah est le Dieu Lune Sîn/Nanna de Babylone
Nanna ou Sîn sont les noms les plus courants du dieu mésopotamien de la Lune. Il s'agit d'une des plus importantes divinités des panthéons du Proche-orient ancien. Les Sumériens le nommaient entre autres Nanna ou Zu-en, les Akkadiens, les Babyloniens et les Assyriens plus volontiers Sîn. Son culte est réputé très ancien dans la ville d'Ur (De là ou vient Abraham). Sous ses différents noms, il fut très tôt adoré dans la plupart des grands centres urbains mésopotamiens.
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 03:16 Message : TROP FORT ARITTO t'es a 2 doigts de te chauffer avec ta bible sur le feu cette hiver
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 03:42 Message : Justement, il n'y a rien sur ton lien, alors, que moi, contrairement à toi, j'apporte des preuves concrètes sur le dieu de l'Islam qui n'est autre qu'une ancienne idole préislamique rapportée par des païens de Babylone à la Kaaba, et qui a été remise au gout du jour par "Muhammad" qui a détruit les autres idoles en scandant : alâh ou akbar " le ilah = divinité, le seigneur de la Kaaba, est le plus grand".
Chaque jour, vous priez 5 fois en direction de cet ancien cube qui contenaient 360 idoles = idolâtres, la "circumambulation" tourner 7 fois autour de la Kaaba, l'adoration de la pierre noire, et, etc, existaient déjà avant l'Islam, c'était des rituels déjà pratiqués par les arabes païens que votre prophète a gardés et agrée.
Jamais le vrai Dieu n'aurait repris un ancien temple dédié à des idoles, des faux dieux ou à des démons, pour en faire son Temple, ce qui démontre que l'Islam est dans la droite lignée des idolâtres de la péninsule arabique préislamique, mais vous ne le savez pas.
Elle fut célébrée par sept prêtresses nues qui gravitaient sept fois autour de cette pierre, une fois pour chaque planète (soleil / lune / mars / mercure/ vénus/ Jupiter / saturne).
A ce jour, les hommes qui gardent la Kaaba sont encore appelés "fils de l’Ancienne Femme","fils de Saba", en arabe "Beni Shaybah".
La déesse Allat avait un surnom, ou un titre supplémentaire, Saba prononcé Shaybah, signifiant sage-femme, ou, "Celle de l’ancienne sagesse". Avant l’Islam, les gardiens du Sanctuaire étaient des prêtresses appelées "Bathi-Sheba","filles de l’Ancienne Sage Femme". Bethsabée, "fille de Saba" signifie, ‘‘prêtresse de la maison de Saba". Les musulmans ont gardé ce sanctuaire cubique, et marchent encore autour, tout comme on le faisait à l’époque où on vénérait la Déesse.
Le culte des pierres
Vénérer une pierre est typiquement païen. On appelle ces pierres divines béthyle (de l’hébreu béthel "pierre sacrée"), et est une pratique polythéiste classique de l’antiquité.
La pierre de la Kaaba n’échappe pas à cette règle.
Cette pierre faisait en effet l’objet de vénération pré-islamique.Le culte pré-islamique des pierres peut être rapproché à des cultes lithiques des bétyles qui furent répandus dans tout le Proche Orient dès la plus haute antiquité.
En effet ce culte rendu à une pierre n’est pas isolé dans l’Antiquité : on peut citer la pierre noire d’Émèse dont Héliogabale fut le grand-prêtre avant de devenir empereur romain, la pierre noire de Dusares à Petra, et c’est sous la forme d’un bétyle qu’en 204 avant J-C que Cybèle, la déesse-mère phrygienne de Pessinonte, fait son entrée à Rome.
Dans de nombreuses cités orientales, des pierres sacrées sont l’objet de la vénération des fidèles, telles l’Artémis de Sardes ou l’Astarté de Paphos. En Arabie ce n’était pas une exception car le culte des pierres était omniprésent dans la société pré-islamiques. Par exemple la "pierre rouge" était la divinité de la ville arabe au sud de Ghaiman, ou la "pierre blanche" dans la Kaaba d’al-Abalat (près de la ville de Tabala, au sud de La Mecque).
La pierre noire, vulve d’Allat ?
Beaucoup d’occidentaux, surtout des sages-femmes, ont observé que l’écrin de la pierre noire, à l’angle de la Kaaba, a une forme de vulve, avec une tête de bébé qui en sort.
Le mot Hajj (pèlerinage islamique à La Mecque) est dérivé de «Hack» qui veut dire friction en langue Arabe car il y avait un rituel païen dans lequel les femmes frictionnaient leur partie génitale sur la pierre noire espérant ainsi augmenter leur fertilité.(Dr.Jawad Ali dans son livre «L’histoire des arabes avant l’Islam» partie 5,page 223). Elle enduisaient la pierre avec le sang des menstrues et tournaient nues tout autour.
Une survivance de culte phallique à La Mecque ?
La Lapidation de Satan (arabe : رمي الجمرات, Ramy al-Jamarat signifiant « lancer [de pierre] sur les cibles [piliers] ») est une cérémonie pratiquée par les musulmans lors de leur pèlerinage ( Hajj ), au cours de laquelle ils jettent des pierres, qu’ils auront collectées durant une phase antérieure du pèlerinage, sur trois rochers qui symbolisent le diable. Ce rite s’effectue le 3e jour du pèlerinage à Mina en Arabie saoudite, à 5 km à l’est de La Mecque. Les trois piliers de pierre (un petit, un moyen et un grand) furent remplacés par les autorités saoudiennes en 2006 par trois murs de pierre, pour prévenir les accidents. Si l’écrin de la Pierre Noire de la Kaaba fait irrémédiablement penser à un vagin, les 3 piliers semblent représenter des phallus, ce qui confirmerait que La Mecque ait été un sanctuaire païen dédié à des cultes de fertilité.
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 03:53 Message :L'idolâtrie dans les religions
Regardez sur la première image du "dieu Sîn" en haut à droite et regardez, et voyez l'image de la porte extérieur de la Kaaba.
Symbole du "dieu Sîn préislamique" que l'on retrouve sur la porte du repentir à l'intérieur et à l'extérieur de la Kaaba.
" Toute chose a un coeur et le coeur du Coran est la sourate Yâ-Sîn. Celui qui récite Yâ-Sîn, Allah lui inscrira une récompense équivalente à dix fois la récitation du Coran entier".
Le Cheikh Mohammed 'Alî Essaboûnî a dit à ce sujet dans son exégène " Safwat Essafwa":
"Cette sourate a été appelée Yâ-Sîn parce que Allah l'a fait commencer par cette formule.Dans le commencement avec cette formule, il y a une indication sur le caractère miraculeux du saint Coran".
Sîn est la divinité personnifiant la Lune dans la Mésopotamie antique. Comme la plupart des autres dieux mésopotamiens elle a eu plusieurs noms : Sîn (ou Sî') correspond à la forme akkadienne de son nom (langue des royaumes de Babylone et d'Assyrie) tandis qu'en sumérien, la divinité est connue sous les noms Nanna(r) ou Su'en (d'où dérive sans doute le nom akkadien).
Nanna/Sîn était une des divinités les plus importantes du panthéon de la Mésopotamie, sans jamais avoir joué un rôle majeur dans la mythologie. Il était subordonné à son père le grand dieu Enlil, mais les deux autres grandes divinités astrales, la déesse Inanna/Ishtar (déesse de l'Amour hermaphrodite liée à Vénus, Ashtoret chez les Phéniciens, Astarté du royaume hittite d'Ougarit, sur la côte syrienne) et le dieu solaire Utu/Shamash étaient considérés comme ses enfants. Du fait de l'importance du cycle de la lune dans le culte religieux, il a conservé une place de premier plan durant toute l'histoire mésopotamienne, et son principal sanctuaire, dans la grande ville d'Ur, fut l'un des principaux lieux de culte de la région (un autre étant situé à Harran, dans le Nord-Ouest, c'est-à-dire dans la partie orientale de l'actuelle Turquie).
Il est manifeste que le temple du Dieu-Lune à Ur est alors l'un des plus importants de la Basse Mésopotamie, et le grand roi Sargon d'Akkad fait de sa fille la grande-prêtresse du dieu, épouse terrestre de la divinité. Il est imité en cela par d'autres rois par la suite.
Secondairement, dans de nombreux hymnes et textes rituels, Nanna/Sîn apparaît comme une divinité liée à la fertilité, en particulier celle des troupeaux de vaches. L'origine de cette fonction pourrait être liée à la proximité entre le cycle de la lune et le cycle menstruel (un rituel visant à aider l'accouchement difficile d'une femme enceinte est ainsi placé sous les auspices du dieu lunaire de la fertilité).
Alors que le dieu solaire parcourt le ciel la journée puis passe les nuits dans le Monde souterrain, le dieu lunaire prend le relais. Généralement représenté disposé à l'horizontale avec les deux extrémités pointées vers le haut, le croissant lunaire ressemblait à une paire de cornes, ce qui est à relier avec l'aspect bovin et fertilisateur du dieu-lune, ou encore à un bateau. Certains hymnes présentent les différents stades de l'évolution de la lune dans le ciel nocturne comme différentes manifestations du dieu lunaire. Un hymne sumérien indique ainsi qu'à la nouvelle lune il est le « jeune Su'en », puis devient le « père Nanna » lors de la pleine lune. Il y a là des parallèles évidents avec la mythologie égyptienne.
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 04:25 Message : le liens que je t ai fait tourner mr l aveugle il y a 750 pages d analyses bibliques en 2 volumes mdrrrrrrrrrrr
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 04:36 Message : Peut-être, mais rien de signifiant, que du flan à la sauce "néo musulmane".
Si vraiment la Bible était falsifiée comme le scandent faussement, les "néo musulmans", il y a longtemps que cela se saurait !.
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 04:39 Message : LE FLANC DONT TU PARLE C LA BIBLE ce livre ne cite que la bible et pour ta gouverne sache qu'il prouve que la bible est falsifié donnc si tu ne le savais pas avant , tu le sais maintenant
Auteur : medico Date : 20 oct.14, 05:20 Message :
Arlitto 1 a écrit :Peut-être, mais rien de signifiant, que du flan à la sauce "néo musulmane".
Si vraiment la Bible était falsifiée comme le scandent faussement, les "néo musulmans", il y a longtemps que cela se saurait !.
les musulmans disent que la bible est falsifié mais n'ont pas de vergogne à l'utiliser quant un verset semble les arranger.
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 05:27 Message :@Arlitto
Des prêtres qui affirme que la bible est fausse vous ne dite pas grand chose contre eu par contre lorsqu'il s'agit d'un musulman , olala c'est un scandale.
le jour ou vous aurez les 1ere écriture du 1er testament la je vous croirez , nous en sommes au 4eme testament , bientôt dans 200 ans nous y verrons un 5eme et ainsi de suite, réveillez vous mes confrères catholiques vous baignez dans l’ignorance et le mensonge..
Vous ne priez que quand cela vous arrange alors que c'est tout les jours que nous devons nous purifier.
Auteur : medico Date : 20 oct.14, 05:32 Message : les prêtres catholique ne sont pas les détenteurs des écritures.
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 05:42 Message : prêtre catholique ou pas ca sent la fin pour la croyance juive et chrétienne
Auteur : medico Date : 20 oct.14, 05:48 Message : Tout comme pour les musulmans qui aux yeux de Dieu sont loin de suivrez ses prescriptions.
Auteur : indian Date : 20 oct.14, 06:03 Message :
medico a écrit :
prêtre catholique ou pas ca sent la fin pour la croyance juive et chrétienne
Tout comme pour les musulmans qui aux yeux de Dieu sont loin de suivrez ses prescriptions.
Et oui.. nous y sommes déjà... déjà comme un ''voleur'' ...Dieu a su révélé sa nouvelle promesse, sa nouvelle bonne nouvelle'...
Ne l'auriez vous simplement pas vu?
N'avez-vous pas simplement, tout bonnement pas eu la chance où l'occasion, pas eu l'éducation religieuse, l'éducation scolaire, pour connaitre un peu plus...
Je n'en savais rien... jusqu'au jour... ou par chance, ou par simple concours de circonstance... j'ai réussi à voir ce que je ne voulais pas croire... ce que je n'aurai jamais osé pouvoir voir...
Cherchez ...vous avez totalement raison... Dieu a mis à jour son message... Il sait ce que nous avons été, ce que nous avons fait au cours des 6000, 2000, 1400 dernières années... il voit l'état des choses...il sait que nous avons grand besoin de nous juger une dernière fois avant de passer à autre choses...touts ensemble...maintenant que nous savons au 19e, 20e et 21e siecles... que la terre... est le pays de l'homme...de tous els hommes... maintenant que nous pouvons découvrir et comprendre Dieu... dans ces révélations successives et propres à chaque époques, civilisations, à chaque temps...
je n'oserai pas reprendre le slogan des témoins de Jehova'' Réveillez-vous''...
Mais je dirai... ouvrons les yeux, voyons, sans voiles, sans préjugés, sans tenir compte de œillères que le monde a su se mettre près des yeux en restant dogmatique, lisant au pied de la lettre, en acceptant sans réfléchir la vérité imposé par les clergés, Imams et autre savants...
Dieu ...encore un fois sera reconnu uniquement pas le plus simple... le plus ouvert... l'homme de peu de chose...
Fraternellement
David
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 06:12 Message :
Michline a écrit :@Arlitto
Des prêtres qui affirme que la bible est fausse vous ne dite pas grand chose contre eu par contre lorsqu'il s'agit d'un musulman , olala c'est un scandale.
le jour ou vous aurez les 1ere écriture du 1er testament la je vous croirez , nous en sommes au 4eme testament , bientôt dans 200 ans nous y verrons un 5eme et ainsi de suite, réveillez vous mes confrères catholiques vous baignez dans l’ignorance et le mensonge..
Vous ne priez que quand cela vous arrange alors que c'est tout les jours que nous devons nous purifier.
Je ne suis ni catholique, ni trinitaire, ni idolâtre comme "la chrétienté apostate et les néo musulmans", comme le disait Coluche : je suis normal
.
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 22:06 Message : Aritto , ca sent pas bon tout ca ce site " genesis " annule le christianisme et le judaïsme . Pas de bol
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 22:13 Message : 2000 ans plus tard ..... Incroyable
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 22:18 Message : Ton lien, c'est du bidon, un vide astral et abyssal, un mélange de la Bible et d'apocryphes qui fera rire n'importe quel bibliste digne de ce nom.
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 22:22 Message : Prépare tes mouchoires pour le Tome 4 parce qu'il dévoile le statut des apocryphes ....
Et pour ta gouverne , sache que même si t enlève tout les apocryphes de ce livre , les écrits canonique suffisent 1 000 000 000 de fois a annulé le christianisme et le judaïsme
Auteur : Anonymous Date : 20 oct.14, 22:26 Message : Bla, Bla, Bla, Cha Cha Cha
Auteur : Marmhonie Date : 20 oct.14, 22:33 Message :Les sujets sur "la Bible annulée", "la Bible falsifiée", ne se comptent plus ici...
Pourquoi pas ? Ou pourquoi tant de haine contre la Bible ?
Mais quand on fait un sujet sérieux, lourdement documenté, avec des références précises, sur le Coran qui est potentiellement une prise de notes évoluant dans temps, plus personne... http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31361.html
Soudain, nos valeureux combattants contre la Bible sous toutes ses formes, n'ont absolument rien à dire sur le constat de corans multiples, contenant quantité de langues différentes d'origine. Là, plus personne.
Pourtant, nous avons la dignité de ne pas insulter le Coran comme on insulte trop et de plus en plus la Bible. "Preuves de la falsification de la Bible" ? Eh bien, mon cher, commencez par nous dresser la liste des falsifications !
Depuis 1300 ans, vous avez bien du réfléchir entre califes comment prouver cette curieuse affirmation dans le Coran moderne, non ?
J'attends donc, comme beaucoup de chrétiens, la liste des falsifications de la Bible
Soit cette liste existe, et bravo, nous assumons (après vérification de vos sources). Soit c'est du bluff moderne et vous n'avez rien, et nous passons sur cette multiplicité de sujets offensants contre la Bible. A vous votre Coran moderne, à nous la Bible de toujours.
Dignitas & gravitas.
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 22:41 Message : Tu dis ... " J'attends donc, comme beaucoup de chrétiens, la liste des falsifications de la Bible " ... Je te dis " la liste des falsifications de la Bible se trouve au sein du livre " genese dun mensonge " Tome 2 ( en totalité avec les preuves ) http://genesedunmensonge.wix.com/genesis
Tu dis ... "Soit cette liste existe, et bravo, nous assumons (après vérification de vos sources) " .... Je te dis " Prépare les paumes de tes mains pour applaudir et dire " Bravo " parce que les sources a vérifié et vérifiable sont dans ce meme Tome 2 http://genesedunmensonge.wix.com/genesis
Tu dis .... " Soit c'est du bluff moderne et vous n'avez rien ... " ..... Je te dis " Si tu avais lu le livre et vérifié tu n'aurai pas ajouté cette phrase "
Alors tu a 2 solutions : Soit tu ferme les yeux et tu refuse de lire et de vérifié " la liste des falsifications de la Bible " http://genesedunmensonge.wix.com/genesis /// Soit tu lis , tu vérifie , et tu statut de toi même ...
Concernant l'islam et ses sources j'attend de voir le tome 5 pour te répondre
Auteur : Marmhonie Date : 20 oct.14, 22:52 Message :
Skynet a écrit :Tu dis ... " J'attends donc, comme beaucoup de chrétiens, la liste des falsifications de la Bible " ... Je te dis genesedunmensonge.wix
Comment ? Un site non référencé, qui est un anathème christianophobe islamiste lancé contre les chrétiens ? Vous appelez cela des "références sérieuses et précises" ?
Tout au culot, dans la haine, mais aucune liste présentée ici des falsifications de la Bible selon votre dérive de l'Islam original. Nous attendons donc cette liste, impérativement, pour en finir avec cette série de sujets calomnieux, railleurs, vulgaires, christianophobes, méchants, contre la Bible.
Il vous suffit de faire un copier coller, avec les références précises. Et l'affaire est entendue. Faites.
Ou merci de cesser de telles vanités mécréantes contre la Bible qui ne reposeraient sur rien. La dialogue, entre nous, c'est d'abord par le respect que nous l'entendons, et ensuite par le niveau effectif de vos études bibliques et coraniques, dans le grec, l'araméen, l'hébreu, le syriaque, l'arabe de Jordanie avec le dialecte de Pétra notamment au 7e siècle.
Dignitas & gravitas (Dignité et sérieux)
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 23:01 Message : Tu dis ... " Comment ? Un site non référencé, qui est un anathème christianophobe islamiste lancé contre les chrétiens ? " ... Je te dis et repète " Ce site apporte " LA SAINTE BIBLE " et son contenu ( faisons un sondage de personne neutre ) , donc le seul élément christianophobe de ce site c'est cette même " SAINTE BIBLE " quee tu le veuille ou pas ... on fait un sondage neutre ???
Tu dis ... " Vous appelez cela des "références sérieuses et précises" ? " .... Je te dis " LA SAINTE BIBLE n'est pas une référence sérieuse et précise ??? "
Tu dis ... " Nous attendons donc cette liste, impérativement, pour en finir avec cette série de sujets calomnieux " ... Je te dis ( pour la énième fois ) " Ta liste de falsification en détails et vérifiable se trouve ici http://genesedunmensonge.wix.com/genesis
Auteur : Marmhonie Date : 20 oct.14, 23:24 Message : Pardonne-moi, je ne comprends rien dans ton charabia, je constate juste une publicité constante pour ce site islmamiste contre la Bible dans toute l'étude de sa haine, genesedunmensonge.wix.com qui est sans références. Ce genre de prosélytisme n'intéresse que leurs dévots, comme toujours.
Maintenant que nous avons tourné la page avec ce genre, je recentre sur la question restée sans aucune réponse :
"Preuves de la falsification de la Bible" ? Eh bien, mon cher, commencez par nous dresser la liste des falsifications !
Depuis 1300 ans, vous avez bien du réfléchir entre califes comment prouver cette curieuse affirmation dans le Coran moderne, non ?
J'attends donc, comme beaucoup de chrétiens, la liste des falsifications de la Bible
Vous êtes, vous gens du Coran contre la Bible, invités à nous faire ici un copier/coller de cette liste des falsifications de la Bible.
Rien de plus simple.
Auteur : Skynet Date : 20 oct.14, 23:44 Message : Je crois qu'en fait tu connais parfaitement le contenu du livre qui détails les falsifications de la bible http://genesedunmensonge.wix.com/genesis .... Mais tu n'a simplement aucun argumet ... je te comprend , a ta place je serai aussi confus devant les réalités de ce livre
Auteur : Marmhonie Date : 21 oct.14, 00:18 Message : On a le constat d'un prosélyte qui fait juste la publicité d'un site peu recommandable, en guerre contre la Bible et les chrétiens.
Il est par ailleurs totalement dans l'incapacité de faire un simple copier/coller de la liste des falsifications de la Bible qu'il annonce, comme tant d'autres.
Fort de ce constat, je laisse ce faux sujet qui est une publicité renvoyant systématiquement à un site genesedunmensonge.wix.com au titre déjà bien évocateur de l'état d'esprit qui y règne.
Ici, dans ce forum, nous sommes en dialogue entre chrétiens et musulmans, certes des chrétiens sincères qui sont invités à lire avec respect le Coran, et avec des musulmans à la foi immense qui sont invités à lire la Bible. Et, dans la paix et le dialogue, sans reproche, nous dialoguons entre frères d'un seul et même Dieu Allons en paix, frères et soeurs d'un même peuple de paix, d'Amour et de miséricorde, du même Dieu unique.
Saint Jean Paul II a montré la voie aux catholiques
Suivons-le, n'ayons pas peur, comme il disait ! Entrons dans l'espérance, dans l'amour du prochain, dans le respect de nos fois parfois différentes, et marchons ensemble cote à cote, dignement
Auteur : Skynet Date : 21 oct.14, 00:21 Message : Seul la vérité vérifié désengluera les yeux .... quant au fait de partager dans le respect de la croyance ( même si elle est annulée ) je suis d'accord avec toi
Auteur : eric121 Date : 22 oct.14, 21:21 Message :
Skynet a écrit :Je crois qu'en fait tu connais parfaitement le contenu du livre qui détails les falsifications de la bible http://genesedunmensonge.wix.com/genesis .... Mais tu n'a simplement aucun argumet ... je te comprend , a ta place je serai aussi confus devant les réalités de ce livre
Un forum c'est un échange d'arguments et d'idées ...
Tout ce que tu es en mesure de faire c'est de donner un lien sur un site de propagande. Tu n'es pas en mesure d'apporter une réflexion et une analyse personnelle.
Comme un handicapé intellectuel tu fais appel au travail des autres ...
Il faudra d'abord prouver que tout ce que dit ce lien est fondé ... c'est pour ça que je ne lis jamais de liens ou de vidéos
Auteur : Skynet Date : 22 oct.14, 22:22 Message : erci121 , va lire ce livre et on en reparlera
Auteur : eric121 Date : 22 oct.14, 22:27 Message :
Skynet a écrit :erci121 , va lire ce livre et on en reparlera
Au cas où tu n'aurais pas compris ce que j'ai dit, si c'est pas clair en français je te le dirais dans une autre langue :
Un forum c'est un échange d'arguments et d'idées ...
Tout ce que tu es en mesure de faire c'est de donner un lien sur un site de propagande. Tu n'es pas en mesure d'apporter une réflexion et une analyse personnelle.
Comme un handicapé intellectuel tu fais appel au travail de propagande des autres ...
Il faudra d'abord prouver que tout ce que dit ce lien est fondé ... c'est pour ça que je ne lis jamais de liens ou de vidéos
Auteur : Skynet Date : 22 oct.14, 22:32 Message : eric121 DESOLE DE TE LE RAPPELER , mais je ne peux pas INTERPRETER PERSONNELLEMENT une religion ( quelqu'elle soit ) .... Puisque les religions viennent des écritures .... Par exemple sans la torah jamais t aurai su ce qu'il c est passé dans le désert du sinaï .... ou bien sans les évangiles tu connaitrai meme pas le nom de Marie ou de Joseph ...... ALORS LAISSE MOI AVEC MES ECRITURES
Auteur : Anonymous Date : 22 oct.14, 23:16 Message :
va lire ce livre et on en reparlera
Moi, je l'ai lu, c'est du flan, du grand n'importe quoi, c'est la vérité ce que je dis
Auteur : eric121 Date : 23 oct.14, 04:47 Message :
Skynet a écrit :eric121 DESOLE DE TE LE RAPPELER , mais je ne peux pas INTERPRETER PERSONNELLEMENT une religion ...
Pourquoi alors tu viens dans un forum ?... si les gens ont envie de lire ils ne viennent pas dans un forum, ils vont dans les bibliothèques...
Donc tu es bien un TROLL !!!
Auteur : Anonymous Date : 23 oct.14, 05:15 Message :
Skynet a écrit :va lire ce livre et on en reparlera
Justement, non, c'est un mélange de certains versets de la Bible choisi qui n'ont rien à voir avec "Muhammad" que l'on fait coller sur sa personne, et d'apocryphes reconnus depuis longtemps comme des absurdités pseudo-littéraires et des livres des oracles Sibyllins et des tas d'autres âneries sans noms, qui fera rire, n'importe quel bibliste averti.
La Bible est indestructible et infalsifiable, les "néo musulmans " l'ont tellement compris, qu'après avoir passé des années à essayer de la détruire, "chose impossible pour le commun des mortels", ils cherchent maintenant à la légitimer par "Muhammad et son Ilâh" dans la Bible, si ça ce n'est pas comique.
Si vous voulez vous marrer les gars, je vous conseille de lire ces torchons en forme de tomes, Rire assuré.
Auteur : Skynet Date : 23 oct.14, 07:34 Message : Merci Arlitto d inciter les gens a lire genesis ça va se retourner contre toi tu le sais
Auteur : Anonymous Date : 23 oct.14, 07:38 Message : @Arlitto, please, stp , arrête , tu t'enfonce de plus en plus, tu as déjà un pied dans le sable mouvant ne met pas l'autre dans un piège a loup!!!!
Depuis pas mal de temps , il te met ta raclé niveau contre réponse.
Ce qu'il est entrain d'accomplir contre toi, c'est de l'abus de faiblesse.....et là, il ne va pas tarder à t'achever, le coup de grâce.
Auteur : Estrabolio Date : 23 oct.14, 07:50 Message : 2 Timothée 4:3Car le temps viendra où les gens ne voudront plus écouter le véritable enseignement, mais ils suivront leurs propres désirs et s'entoureront d'une foule de maîtres qui leur diront ce qu'ils aiment entendre. 4Ils fermeront leurs oreilles à la vérité pour se tourner vers des légendes. 5Mais toi, garde la tête froide en toute circonstance, supporte la souffrance, travaille activement à la diffusion de la Bonne Nouvelle et remplis ton devoir de serviteur de Dieu.
Auteur : Anonymous Date : 23 oct.14, 07:51 Message : Vous rêvez "néo musulmans" la claque est du côté de ces zozos qui ont écrit un torchon remplie de mensonge éhontés, n'importe quel bibliste le confirmera.
Je n'ai jamais lu autant d'âneries d'un seul coup dans un "livre" !.
Et oui, j'incite tous les biblistes dignes de ce nom de lire ces tomes burlesques pour voir jusqu'où peuvent aller dans le mensonge et le burlesque, les "néo musulmans" qui pour la plupart ne connaissent même pas bien voir pas du tout, le Coran, alors, la Bible, je vous laisse deviner.
Auteur : Anonymous Date : 23 oct.14, 07:58 Message :
Michline a écrit :@Arlitto, please, stp , arrête , tu t'enfonce de plus en plus, tu as déjà un pied dans le sable mouvant ne met pas l'autre dans un piège a loup!!!!
Depuis pas mal de temps , il te met ta raclé niveau contre réponse.
Ce qu'il est entrain d'accomplir contre toi, c'est de l'abus de faiblesse.....et là, il ne va pas tarder à t'achever, le coup de grâce.
Tu ne sais plus lire ???
Dans tes rêves seulement, vous n'avez que des mensonges, moi, j'ai grâce à YHWH Dieu et au fils unique de Dieu, Jésus, la vérité, ce qui est très loin d'être votre cas.
Au jour du jugement, "Muhammd" l'antéchrist", ne vous sera d'aucun secours, souvenez-vous en.
YHWH a envoyé son fils. Satan a envoyé le sien.
Auteur : Skynet Date : 23 oct.14, 07:59 Message : Arlitto j ai plus de batterie t'es sauvé mdrr ... Tout les biblistes qui vont lire ces tomes vont se convertir. A l islam ... Et tu pourra rien y faire
Auteur : medico Date : 23 oct.14, 08:01 Message : Pas moi en tout cas.
Auteur : Anonymous Date : 23 oct.14, 08:08 Message :
Estrabolio a écrit :2 Timothée 4:3Car le temps viendra où les gens ne voudront plus écouter le véritable enseignement, mais ils suivront leurs propres désirs et s'entoureront d'une foule de maîtres qui leur diront ce qu'ils aiment entendre. 4Ils fermeront leurs oreilles à la vérité pour se tourner vers des légendes. 5Mais toi, garde la tête froide en toute circonstance, supporte la souffrance, travaille activement à la diffusion de la Bonne Nouvelle et remplis ton devoir de serviteur de Dieu.
Ce verset tombe à point nommé, notre bien-aimé Apôtre Paul a visé dans le mille, ces justes et grandes paroles, conviennent parfaitement à la situation que nous voyons se réaliser sous nos yeux. Que YHWH Dieu bénisse l'apôtre Paul pour ces merveilleuses paroles d'avertissement qu'il nous a données
Tu m'étonnes que les "néo musulmans" détestent l'apôtre Paul.
Auteur : Anonymous Date : 23 oct.14, 08:12 Message :
Skynet a écrit :Arlitto j ai plus de batterie t'es sauvé mdrr ... Tout les biblistes qui vont lire ces tomes vont se convertir. A l islam ... Et tu pourra rien y faire
Ceux qui vont les lires, les musulmans sincères qui vont s'intéresser à la vraie parole de YHWH Dieu, la Bible, vont plutôt se barrer de cette fausse religion qui vient de Babylone, ça, je te le signe !.
Sur ce bonne soirée les amis et à demain, Inchallah
Auteur : Anonymous Date : 23 oct.14, 08:16 Message :
medico a écrit :Pas moi en tout cas.
Celui qui avait un doute à savoir si l'Islam est la vérité ou non, en lisant ces tomes et en les comparants avec la Bible, seront convaincu que non.
Cela aura l'effet inverse du résultat qu'ils voulaient obtenir, j'en suis sûr et certain, tellement ces tomes sont absurdes.
Auteur : Anonymous Date : 23 oct.14, 08:18 Message :
Skynet a écrit :Merci Arlitto d inciter les gens a lire genesis ça va se retourner contre toi tu le sais
Oui, je les encourage, comme ça, ceux qui se posent la question sur l'Islam, seront convaincus de sa fausseté.
Auteur : Skynet Date : 23 oct.14, 20:14 Message : Arlitto , je prend les paries On fera un bilan
1er combien de gens ont jetés leurs Bible après avoir lu " genesis " ( ... je dirai " Tous " et toi le premier )
2 eme combien de gens vont apostasier de l'islam après avoir lu " genesis " ( .... personne puisque leur foi va explosé grace a cette complémentarité de genesis " )
Arlitto .... garde la pêche
Auteur : medico Date : 23 oct.14, 20:23 Message : Combien de personnes ont jeté le Coran?
Il t'arrive de discuté un peut plus sérieusement ?
Auteur : Skynet Date : 23 oct.14, 20:27 Message : MEDICO , quand ces gens vont lire " genesis " ils vont recuperer le Coran de la ou ils l'ont jetés ...
Auteur : medico Date : 23 oct.14, 20:37 Message : ils l'ont jeté a la poubelle.
Auteur : Anonymous Date : 23 oct.14, 22:28 Message :
Skynet a écrit :Arlitto , je prend les paries On fera un bilan
1er combien de gens ont jetés leurs Bible après avoir lu " genesis " ( ... je dirai " Tous " et toi le premier )
2 eme combien de gens vont apostasier de l'islam après avoir lu " genesis " ( .... personne puisque leur foi va explosé grace a cette complémentarité de genesis " )
Arlitto .... garde la pêche
Attention, je ne parle pas et ne juge pas de la foi sincère de personne en particulier qui croit en leur "religion". Que ce soit clair.
L'Islam est la religion qui fait le plus d'adepte au monde, pas besoin de "genésis" pour cela.
Je "parle" bien de "l'enseignement" du Coran et de cette ineptie "genésis" qui est pour celui qui le lit, un véritable torchon mensonger, c'est la vérité ce que je dis et n'importe qui peut le constater.
Croire qu'une personne va jeter sa Bible à cause de ces tomes "genésis" est une ineptie totale, celui qui connaît bien la parole de Dieu, la Bible, sait quelle est indestructible et infalsifiable dans sa ligne prophétique et que personne ne pourra la faire dévier de sa voie.
Pour preuve : les "néo musulmans" pendant des dizaines d'années ont essayé en vain, de la détruire, de la ridiculiser, de la diminuer, "Deedat" voulait prouver quelle n'était pas la parole de Dieu avec ce paradoxe affirmatif, que "Muhammad" était annoncé par la Bible, ce qu'il n'a jamais réussi à faire puisque, car ni "Muhammad, ni le "ilâh, seigneur de la Kaaba" n'existent dans la Bible.
Un dernier point pour ceux qui ne connaissent pas du tout la Bible, mais qui se permettent d'en parler et de la critiquer.
La Bible n'est pas un seul livre, c'est 66 rouleaux écrits par des prophètes que YHWH Dieu a choisi pour faire écrire sa parole/ volonté, ces 66 livres ont été réunis en un seul et c'est pour cela que nous l'appelons , la Bible = Bibliothèque.
La Bible n'est pas un livre, mais c'est le regroupement de 66 livres collectés sur 15 siècles, écrits par 40 auteurs différents de toutes conditions sociales. Les genres littéraires sont par conséquent très variés, allant du récit au poème lyrique, du discours aux lettres... Pourtant, malgré ces écarts dans le temps et la diversité des auteurs et des styles, la Bible est remarquable par l'unité de son message.
C'est une des raisons pour laquelle les "néo musulmans " se cassent les dents sur elle, parce qu'incapable de dire quel rouleau ou quel prophète aurait menti ou qui aurait détourné les paroles de la Bible. "Deedat" a choisi Paul, parce qu'il n'avait rien trouvé d'autre à dire.
Il a essayé sans succès, mis à part auprès des "néo musulmans" qui ne connaissent rien à la Bible, et même très souvent rien au Coran, de monter Paul contre Jésus, comme si Paul avait détourné l'enseignement du Christ, ce qui est un grand mensonge, et pire encore, il savait qu'il mentait sur l'enseignement de Paul, mais il a poursuivi pendant toute sa vie d'orateur, sur ce mensonge éhonté qu'il a propagé parmi les "néo musulmans" qui avant "Deedat", ne connaissaient pas du tout l'apôtre Paul.
Les musulmans "toute marque confondue" est la plus grande religion du monde, ils sont plus de 2 milliards sur la terre et veulent pour la plupart, dominer et islamiser le monde, la Bible nous dit que le dieu de ce monde "celui qui le dirige", c'est Satan le diable et qu'il ne faut pas s'associer et ne pas aimer ce monde soumis à Satan et que celui qui aime ce monde n'a pas l'amour du père en lui et est même son ennemi déclaré.
Celui qui se fait ami du monde, se fait ennemi de Dieu, nous dit la Bible :
1 Jean 2:15 N'aimez point le monde, ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui;
Jacques 4:4 Adultères que vous êtes! ne savez-vous pas que l'amour du monde est inimitié contre Dieu? Celui donc qui veut être ami du monde se rend ennemi de Dieu.
Alors, "néo musulman" vous pouvez aimez ce monde soumis à satan, et l'islamiser en imposant de force la charia, on vous le laisse, mais sachez qu'au retour de Jésus, ce monde "mauvais système" sera détruit avec ceux qui l'on servi, aimé et chéri.
Le chrétien biblique n'espère que dans le Royaume de YHWH Dieu qui remplacera, les Rois de la terre " pouvoirs politique et religieux de ce monde" quand ceux-ci seront broyés et détruits par le Christ Jésus lors de son retour.
Auteur : Estrabolio Date : 23 oct.14, 22:52 Message : Bonjour,
Ce que je n'ai jamais compris c'est que Deedat s'en prenne à Paul alors que les trinitaires s'appuient sur Jean..... bref, passons.
Mais bon, comme le disait si bien Pierre (2 Pierre 3:15, 16) 15 Et considérez comme salut la patience de notre Seigneur, tout comme notre frère bien-aimé Paul, selon la sagesse qui lui a été donnée, vous l’a aussi écrit, 16 parlant de ces choses ainsi qu’il le fait également dans toutes [ses] lettres. Il s’y trouve, cependant, certaines choses difficiles à comprendre, que les personnes sans instruction et instables déforment, comme [elles le font] aussi avec le reste des Écritures, pour leur propre destruction.
Auteur : Soultan Date : 23 oct.14, 23:12 Message :
Skynet a écrit :XXXXXXXXXXXXXXPPPPPPPPPPPPPPPPPTTTTTTTTTTTTTTTTTTDDDDDDDDDDDDDDDRRRRRRRRRRRRR MERCI POUR CE MOMENT DE FOU RIRE
Salam et bienvenu à toi sur le forum, c'est bien que tu donnes ton opinion et expose ce que tu as trouvé
Mais je t'invite par le bon conseil de l'Islam a soigner ce que tu écris, stp n'écris pas en language sms et ne met pas ces émoticones et aprés que tu donnes une idée, n'écrit pas d'autres messages ou tu dis à l'autre je t'ai battu... ou tu n'as rien à dire... discutes juste des idées, si tu ne le fais pas, contente toi du silence
Le prophete (as) nous a dit, celui qui crois en Allah et au dernier jour, qu'il dit quelque chose de bien ou qu'il se taise
merci d'accepter mon bon conseil, paix
Auteur : Soultan Date : 23 oct.14, 23:22 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Les musulmans "toute marque confondue" est la plus grande religion du monde, ils sont plus de 2 milliards sur la terre et veulent pour la plupart, dominer et islamiser le monde, la Bible nous dit que le dieu de ce monde "celui qui le dirige", c'est Satan le diable et qu'il ne faut pas s'associer et ne pas aimer ce monde soumis à Satan et que celui qui aime ce monde n'a pas l'amour du père en lui et est même son ennemi déclaré.
Celui qui se fait ami du monde, se fait ennemi de Dieu, nous dit la Bible :
Le dieu absolu est Allah, satan est le dieu de ceux qui aiment le bas monde et son décor, plaisirs mondains, argents...
Qui sont les pays qui ont les richesses énonomiques? Usa, chine, angleterre, allemagne, japan, france, russie italie, inde, canada... les G7, G10, G quelque chose c'est eux ... et qui sont ceux qui ont le nucléaire et les forces militaires? toujours eux l'occident, qui aime ce monde? l'occident dit chrétien et jesus vous dira je ne vous ai jamais connu
Les pays musulmans sont derniers dans les classements mondains que vous faites
je lis souvant des études américaines ou française sur le développement... (mondain) les dit musulmans sont presque dernier en tout, ils ont une industrie à la traine, ils ne fabriquent presque rien...
Auteur : BenFis Date : 23 oct.14, 23:30 Message :
Soultan a écrit :Le dieu absolu est Allah, satan est le dieu de ceux qui aiment le bas monde et son décor, plaisirs mondains, argents...
Qui sont les pays qui ont les richesses énonomiques? Usa, chine, angleterre, allemagne, japan, france, russie italie, inde, canada... les G7, G10, G quelque chose c'est eux ... et qui sont ceux qui ont le nucléaire et les forces militaires? toujours eux l'occident, qui aime ce monde? l'occident dit chrétien et jesus vous dira je ne vous ai jamais connu
Les pays musulmans sont derniers dans les classements mondains que vous faites
je lis souvant des études américaines ou française sur le développement... (mondain) les dit musulmans sont presque dernier en tout, ils ont une industrie à la traine, ils ne fabriquent presque rien...
Dans ta liste, tu n'oublierais pas les pays du golfe persique, par hasard?
Auteur : Estrabolio Date : 23 oct.14, 23:44 Message :
Soultan a écrit :Qui sont les pays qui ont les richesses énonomiques? Usa, chine, angleterre, allemagne, japan, france, russie italie, inde, canada... les G7, G10, G quelque chose c'est eux ... et qui sont ceux qui ont le nucléaire et les forces militaires? toujours eux l'occident, qui aime ce monde? l'occident dit chrétien et jesus vous dira je ne vous ai jamais connu
Les pays musulmans sont derniers dans les classements mondains que vous faites
je lis souvant des études américaines ou française sur le développement... (mondain) les dit musulmans sont presque dernier en tout, ils ont une industrie à la traine, ils ne fabriquent presque rien...
Bonjour Soultan,
Je suis d'accord avec toi pour dire que les pays occidentaux sont très éloignés de l'enseignement du Christ mais il n'y a pas de pays chrétien ! Ce sont des états laïques qui ne se revendiquent d'aucune religion à part les USA qui mettent Dieu à toutes les sauces.
Bonne journée,
Pierre
Auteur : Soultan Date : 23 oct.14, 23:51 Message :
Estrabolio a écrit :
Bonjour Soultan,
Je suis d'accord avec toi pour dire que les pays occidentaux sont très éloignés de l'enseignement du Christ mais il n'y a pas de pays chrétien ! Ce sont des états laïques qui ne se revendiquent d'aucune religion à part les USA qui mettent Dieu à toutes les sauces. Bonne journée, Pierre
arlitto a voulu dire, aller plus que les musulmans sont 2 milliards donc il aime le bas monde
mais en réalité ils sont derniers dans les paramères du bas monde, c'est des pays pauvres et qui ne maitrisent pas l'industrie, ni le domaine militaire... les pays du golf par contre ont du pétrole (vin) et les nations boient leurs vin
et ce sont des malfaiteurs car avec l'argent du pétrole sement la pagaille chez autrui, saoudiya + ceux du golf
les chrétiens adorent dirent qu'ils sont 2 milliards 300 et les plus nombreux, et comment ils calculent
7 milliards moins 1 et demi à 2 des musulmans, moins les chinois et les indous, les asiatiques quoi
et le reste est comptabilisé chrétien, et ces pays de l'Ue et les Usa sont les premiers dans les paramètres mondains
Ils sont plutot gog et magog (ceux du nord)
Auteur : medico Date : 23 oct.14, 23:52 Message : le nombre ne fait pas forcément la qualité.
Auteur : Soultan Date : 23 oct.14, 23:54 Message :
medico a écrit :le nombre ne fait pas forcément la qualité.
l'Ue et les Usa sont plutot gog et magog, qui viennent du nord, ils sont premiers dans les paramères mondains
démon ceatie, impérialisme, industrie, finance, argent et les autres faux dieu mondain, ils en veulent à IsmaEl http://pleinsfeux.org/la-guerre-de-gog- ... EovUldJfTN
Ils sont tous contre Ismael et Ismael contre tous comme écrit dans la genese, et quand ils voudront le détruire, le bon dieu se vengera d'eux, ca dieu écoute Ismael
Auteur : BenFis Date : 23 oct.14, 23:55 Message :
Soultan a écrit :arlitto a voulu dire, aller plus que les musulmans sont 2 milliards donc il aime le bas monde
mais en réalité ils sont derniers dans les paramères du bas monde, c'est des pays pauvres et qui ne maitrisent pas l'industrie, ni le domaine militaire... les pays du golf par contre ont du pétrole (vin) et les nations boient leurs vin
et ce sont des malfaiteurs car avec l'argent du pétrole sement la pagaille chez autrui, saoudiya + ceux du golf
les chrétiens adorent dirent qu'ils sont 2 milliards 300 et les plus nombreux, et comment ils calculent
7 milliards moins 1 et demi à 2 des musulmans, moins les chinois et les indous, les asiatiques quoi
et le reste est comptabilisé chrétien, et ces pays de l'Ue et les Usa sont les premiers dans les paramètres mondains
Ils sont plutot gog et magog (ceux du nord)
Si les pays occidentaux étaient majoritairement Musulmans, cela ne changerait rien, car force est de constater qu'aucune religion ne permet de rendre l'homme meilleur.
Auteur : Anonymous Date : 23 oct.14, 23:55 Message :
Soultan a écrit :
Le dieu absolu est Allah, satan est le dieu de ceux qui aiment le bas monde et son décor, plaisirs mondains, argents...
Qui sont les pays qui ont les richesses énonomiques? Usa, chine, angleterre, allemagne, japan, france, russie italie, inde, canada... les G7, G10, G quelque chose c'est eux ... et qui sont ceux qui ont le nucléaire et les forces militaires? toujours eux l'occident, qui aime ce monde? l'occident dit chrétien et jesus vous dira je ne vous ai jamais connu
Les pays musulmans sont derniers dans les classements mondains que vous faites
je lis souvant des études américaines ou française sur le développement... (mondain) les dit musulmans sont presque dernier en tout, ils ont une industrie à la traine, ils ne fabriquent presque rien...
Allah est un mot générique en Arabe qui désigne un Dieu, Al Lah = le Dieu, à ne pas confondre avec le nom propre du dieu de l'Islam
al ilâh qui par contraction est devenu al lâh qui est le nom propre masculin d'al lat...
Bref, comme je vous l'ai dit, on vous laisse ce monde soumis à satan pour le dominer par la charia et force SVP, par vos conquêtes des territoires, ce qui est le but ultime de l'Islam coranique, ce qui démontre clairement pour moi que l'Islam est la religion de satan, et que "Muhammad" est son envoyé. Il suffit de lire sa vie et de voir ses actes monstrueux et maléfiques pour s'en rendre compte, vous avez tout ce qu'un être immonde peut faire de pire sur la terre, c'est à vomir et ils appellent cela, le beau modèle à suivre.
Comme je l'ai déjà dit : YHWH Dieu a envoyé son fils. Satan a envoyé le sien.
Auteur : BenFis Date : 23 oct.14, 23:59 Message :
Arlitto 1 a écrit :Allah est un mot générique en Arabe qui désigner un Dieu, Al Lah = le Dieu, à ne pas confondre avec le nom propre du dieu de l'Islam
al ilâh qui par contraction est devenu alâh qui est le nom propre masculin d'allat...
Bref, comme je vous l'ai dit, on vous laisse ce monde soumis à satan pour le dominer par la charia et force SVP, par vos conquêtes des territoires, ce qui est le but ultime de l'Islam coranique, ce qui démontre clairement pour moi que l'Islam est la religion de satan, et que "Muhammad" est son envoyé. Il suffit de lire sa vie et de voir ses actes monstrueux et maléfiques pour s'en rendre compte, vous avez tout ce qu'un être immonde peut faire de pire sur la terre, c'est à vomir et ils appellent cela, le beau modèle à suivre.
Comme je l'ai déjà dit : YHWH Dieu a envoyé son fils. Satan a envoyé le sien.
En réalité ceux qui se réclament de YHWH ne valent pas mieux que ceux qui se réclament d'Allah.
"Ce n’est pas en me disant : “Seigneur, Seigneur !” qu’on entrera dans le royaume des Cieux, mais c’est en faisant la volonté de mon Père qui est aux cieux. " (Matthieu 7:21)
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 00:00 Message : arlito avoue qu'il est à vous et tu le sais, ceux du nouvel ordre mondial sataniste qui ont leurs siege en occident, g7, g10... impérialisme, démon cratie, industrie... les dit musulmans sont derniers dans ces choses mondaines
Maintenant le dragon occidental (gog et magog) savent que le monde dit moins développé ne les aime pas et les dénonce alors ils ont ressuscité l'islam radical, la bete sorti de la terre et je dit que le terrorisme est parainné par l'occident, tu nous laisse à nous, non plutot, les djihadistes sont avec vous, le nouvel ordre sataniste
entrainé en occident ce dernier leurs vend les armes, les tenues noirs fabriqué en occident, leurs cagoules, tout est de l'empire, tout est de gog et magog du nord, usa et ue... Ismael est surtout victime et il résiste
Auteur : BenFis Date : 24 oct.14, 00:06 Message :
Soultan a écrit :arlito avoue qu'il est à vous et tu le sais, ceux du nouvel ordre mondial sataniste qui ont leurs siege en occident, g7, g10... impérialisme, démon cratie, industrie... les dit musulmans sont derniers dans ces choses mondaines
Maintenant le dragon occidental (gog et magog) savent que le monde dit moins développé ne les aime pas et les dénonce alors ils ont ressuscité l'islam radical, la bete sorti de la terre et je dit que le terrorisme est parainné par l'occident, tu nous laisse à nous, non plutot, les djihadistes sont avec vous, le nouvel ordre sataniste
entrainé en occident ce dernier leurs vend les armes, les tenues noirs fabriqué en occident, leurs cagoules, tout est de l'empire, tout est de gog et magog du nord, usa et ue... Ismael est surtout victime et il résiste
Est-ce qu'on obligerait les pays Arabes à acheter des armes, des vêtements militaires et du Coca-Cola aux USA?
Auteur : Estrabolio Date : 24 oct.14, 00:09 Message :
Soultan a écrit :
les chrétiens adorent dirent qu'ils sont 2 milliards 300 et les plus nombreux, et comment ils calculent
Pas moi en tout cas il s'agit juste de l'addition du nombre de baptêmes dans les différentes confessions chrétiennes. Il ne s'agit pas de pays mais de fidèles.
Mais ces pays ne s'appuient pas sur la foi pour gouverner !
Les pays sont des entités politiques qui sont habités par différentes confessions sauf dans certains pays où une seule religion est tolérée comme en Arabie Saoudite mais, en France, tu ne sais pas la religion de celui que tu croises dans la rue et il y a même une interdiction de faire des statistiques sur les convictions religieuses.
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 00:15 Message :
BenFis a écrit :
Est-ce qu'on obligerait les pays Arabes à acheter des armes, des vêtements militaires et du Coca-Cola aux USA?
gog et magog sont l'occident? les materialistes sont l'occident? en principe oui
Alors ils vond vers des élements en orient, les entrainent, les parainnent, les vendent des armes...
les extremistes de daech sont formés en occident, abou bakr baghdadi se réunisssait avec joh kerry, on a les photos
et aprés les démons à la tete la démoncratie disent oohh on va faire une coalitionet on va combattre les terro
Mais ils mentent à qui? c'est eux qui les ont formés, financés, armés et entrainés...
Nous accusons les injustes en occident dans le tribunal d'Allah, on dieu délivre Ismael, écoute sa prière, amen
Auteur : Estrabolio Date : 24 oct.14, 00:16 Message : Par contre, je suis d'accord avec Soultan, comme disait Leila Chahid : quand on a du travail, le ventre plein et une famille heureuse, on n'a pas envie d'aller se faire exploser !
Le terrorisme né de l'injustice, de la misère dont sont responsables les puissances de l'argent occidentales et tous les conflits en Afrique et Proche et Moyen Orient prennent leur origine dans les jeux d'influence des pays occidentaux + Russie.
Dans mon domaine (l'agriculture) l'Europe, les USA et maintenant la Chine se servent de leur agriculture pour inonder les pays plus pauvres, ruinent l'agriculture locale par une concurrence déloyale (vente à perte) et ainsi ils rendent ces pays dépendants d'eux et leur imposent des marchés divers : achat de matières premières, ventes d'armes etc.
Mais ce sont là les puissances de l'argent qui ne connaissent ni religion, ni frontière
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 00:22 Message : Le monde entier gît au pouvoir du méchant nous dit la Bible, tout est sous le pouvoir de satan, toutes les religions du monde, les pouvoirs politiques et religieux de ce monde, y compris l'Islam qui est en son pouvoir, puisque les religions proviennent de lui et qu'il en est le père et l'inventeur, lui, le premier homicide "meurtrier", le père du mensonge.
“le monde entier gît au pouvoir du méchant”. (1 Jean 5:19)
Personne ne sera épargné lors de l'Avènement du Christ Jésus, sauf ceux qui n'auront pas reçu la marque de la bête...
Bible:
Révélation 13:5 Et on lui a donné une gueule qui proférait de grandes choses+ et des blasphèmes+, et on lui a donné pouvoir d’agir pendant quarante-deux mois+. 6 Et elle a ouvert sa gueule en blasphèmes+ contre Dieu, pour blasphémer son nom et sa résidence*, oui ceux qui résident dans le ciel+. 7 Et on lui a accordé+ de faire la guerre aux saints et de les vaincre*+, et on lui a donné pouvoir sur toute tribu, et peuple, et langue, et nation. 8 Et tous ceux qui habitent sur la terre l’*adoreront, tous ceux dont le nom ne se trouve pas écrit dans le rouleau+ de vie de l’Agneau qui a été tué+, depuis la fondation* du monde+.
14 Et elle égare ceux qui habitent sur la terre, à cause des signes qu’on lui a accordé d’accomplir sous les yeux de la bête sauvage, tandis qu’elle dit à ceux qui habitent sur la terre de faire une image+ pour la bête sauvage qui* [a reçu] le coup d’épée+ et a pourtant repris vie. 15 Et on lui a accordé de donner souffle* à l’image de la bête sauvage, afin que l’image de la bête sauvage parle et fasse aussi que soient tués tous ceux qui n’adoreraient en aucune manière l’image+ de la bête sauvage.
16 Et elle oblige tous les gens+, les petits et les grands, et les riches et les pauvres, et les hommes libres et les esclaves, pour qu’on donne à ceux-ci une marque sur leur main droite ou sur leur front+, 17 et* pour que personne ne puisse acheter ou vendre, sauf celui qui a la marque*, le nom+ de la bête sauvage ou le nombre de son nom+. 18 C’est ici qu’il faut de la sagesse : Que celui qui a de l’intelligence calcule le nombre de la bête sauvage, car c’est un nombre d’homme+ ; et son nombre c’est six cent soixante-six*+.
14 Et j’ai vu, et regardez ! l’Agneau+ qui se tenait debout sur le mont Sion+, et avec lui cent quarante-quatre mille+ ayant son nom et le nom de son Père+ écrits sur leurs fronts. 2 Et j’ai entendu un bruit venant du ciel, comme le bruit des eaux nombreuses*+ et comme le bruit d’un fort tonnerre ; et le bruit que j’ai entendu était comme celui de chanteurs qui s’accompagnent de la harpe+, jouant sur leurs harpes. 3 Et ils chantent+ comme un chant nouveau+ devant le trône et devant les quatre créatures vivantes+ et les anciens*+ ; et personne n’était capable d’apprendre ce chant à fond, sauf les cent quarante-quatre mille+, qui ont été achetés+ de la terre. 4 Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes+ ; en fait, ils sont vierges+. Ce sont ceux qui continuent à suivre l’Agneau où qu’il aille+. Ceux-ci ont été achetés+ d’entre les humains comme prémices+ pour Dieu et pour l’Agneau, 5 et on n’a pas trouvé de mensonge dans leur bouche+ ; ils sont sans tache+.
6 Et j’ai vu un autre ange qui volait au milieu du ciel*+, et il avait une bonne nouvelle+ éternelle pour l’annoncer comme un évangile à ceux qui habitent sur la terre, et à toute nation, et tribu, et langue, et peuple+, 7 disant d’une voix forte : “ Craignez Dieu+ et rendez-lui gloire+, parce que l’heure de son jugement est venue+ ; et adorez Celui qui a fait+ le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d’eaux+. ”
8 Et un autre, un deuxième ange*, a suivi, disant : “ Elle est tombée ! Babylone+ la Grande est tombée+, elle qui a fait boire à toutes les nations du vin+ de la fureur de sa fornication*+ ! ”
9 Et un autre ange, un troisième, les a suivis, disant d’une voix forte : “ Si quelqu’un adore la bête sauvage+ et son image+, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main+, 10 il boira lui aussi du vin de la fureur de Dieu qui est versé sans mélange dans la coupe de sa colère+, et il sera tourmenté+ avec du feu et du soufre+ sous les yeux des saints anges et sous les yeux de l’Agneau.
11 Et la fumée de leur tourment monte à tout jamais+, et jour et nuit ils n’ont pas de repos, ceux qui adorent la bête sauvage et son image, et quiconque reçoit la marque+ de son nom. 12 C’est ici qu’il faut l’endurance des saints+, ceux qui observent les commandements de Dieu+ et la foi+ de Jésus. ”
13 Et j’ai entendu une voix venant du ciel dire : “ Écris : Heureux les morts+ qui meurent en union avec [le] Seigneur+ à partir de maintenant+. Oui, dit l’esprit, qu’ils se reposent* de leurs labeurs, car les choses qu’ils ont faites* les accompagnent. ”
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 00:26 Message :
Estrabolio a écrit :
Dans mon domaine (l'agriculture) l'Europe, les USA et maintenant la Chine se servent de leur agriculture pour inonder les pays plus pauvres, ruinent l'agriculture locale par une concurrence déloyale (vente à perte) et ainsi ils rendent ces pays dépendants d'eux et leur imposent des marchés divers : achat de matières premières, ventes d'armes etc.
Mais ce sont là les puissances de l'argent qui ne connaissent ni religion, ni frontière
Les écritures dans la genese disent que Ismael sera nombreux, et aussi tous contre lui et lui contre tous
et on le voit actuellement, Ismael a le EL dans son nom, donc la vérité avec lui, et les autres ont tord dans leurs comportements, comment ils raisonnent? augmenter le pib chaque année? améliorer la qualité du bas monde chaque année, progresser en chiffre chaque année!... et arlitto me dit les musulmans veulent le monde, mais non, tout indique que les g7, g10, g12, des monstres selon les écritures détruisent ce monde et l'esclavagent
et vous des gentils esclaves du nouvel ordre et Ismael un résistant et dieu l'écoutera à la fin
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 00:30 Message : Nous accusons devant ALLAH l'absolu que nul ne voit les 4 betes
lion, ours, leopard, et dragon et ce sont angleterre, russie, europe et amérique...
ooh mon dieu venge toi d'eux et délivre Ismael, ismael est comme un agneau qui risque d'etre sacrifié, non il sera sauvé
et les nations du nord (gog et magog) europe injuste et usa démoniaque voudront massacrer Ismael mais les anges le sauveront et des destructions auront lieux chez le dragon et les 3 autres betes seront amoindri terriblement
ooh mon dieu nchallah une météore tombera sur les injustes et des volcans et du feu les brisera, amen
Auteur : medico Date : 24 oct.14, 00:30 Message : Pas trés claire ton explication.
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 00:33 Message :
Soultan a écrit :
gog et magog sont l'occident? les materialistes sont l'occident? en principe oui
Alors ils vond vers des élements en orient, les entrainent, les parainnent, les vendent des armes... les extremistes de daech sont formés en occident, abou bakr baghdadi se réunisssait avec joh kerry, on a les photos
et aprés les démons à la tete la démoncratie disent oohh on va faire une coalitionet on va combattre les terro
Mais ils mentent à qui? c'est eux qui les ont formés, financés, armés et entrainés...
Nous accusons les injustes en occident dans le tribunal d'Allah, on dieu délivre Ismael, écoute sa prière, amen
Dis-nous la vérité, Soultan, daech et les autres groupes dit terroriste, islamistes.
Appliquent-ils, le Coran, la Sunna et les hadiths à la lettre ou pas ???
.
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 00:34 Message :
medico a écrit :Pas trés claire ton explication.
Abraham a eu une vision, comme quoi Ismael va etre sacrifié et il est épouvanté
tu acceptes abraham? ba si c'est la volenté de dieu, qu'il en soit ainsi
les peuples méchants du nord, Ue et Usa, gog et magog quoi en veulent aux musulmans et depuis le 11 septembre crée par eux meme pour qu'il soit pretexte, ils malmenent Ismael et ce dernier résiste
Le jour ou la coalition voudra en finir avec Ismael et l'attaquer de partout (Ismael contre tous et tous contre Ismael)
ALLAH écoutera l'enfant et le sauvera et détruira les peuples injustes, amen (israel est témoin en faveur de son oncle)
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 00:37 Message :
Abraham a eu une vision, comme quoi Ismael va etre sacrifié et il est épouvanté
tu acceptes abraham? ba si c'est la volenté de dieu, qu'il en soit ainsi
Détournement mensonger du Coran, c'est Isaac et non Ismaël que YHWH Dieu a demandé à Abraham de sacrifier.
C'est par Isaac et non par Ismaël que YHWH Dieu a contracté une alliance avec le père Abraham.
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 00:38 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Dis-nous la vérité, Soultan, daech et les autres groupes dit terroriste, islamistes.
Appliquent-ils, le Coran, la Sunna et les hadiths à la lettre ou pas ???
.
Non, c'est des charlatans, des gens néo pharisiens devenus néo zelotes qui ont la plus mauvaise compréhension
c'est une tumeur en ismael, l'occident parraine cette tumeur, l'arme, l'aide, la protege, la finance
abou bakr baghdadi et daech sont des charlatans qui n'applique pas l'islam mais une vision déformé, baghdadi se réunissait avec kerry et ses collabo, nous avons les photos
Auteur : medico Date : 24 oct.14, 00:38 Message : Abraham â un fils légitime c'est celui de sa femme Sarah .Agard n'était qu'une concubine.
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 00:40 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Détournement mensonger du Coran, c'est Isaac et non Ismaël que YHWH Dieu a demandé à Abraham de sacrifier.
C'est par Isaac et non Ismaël que YHWH Dieu a contracté son alliance avec le père Abraham.
Non Ismael, étudie ce que écrit bertrand ici et il ne fait que répeter ce qu'il y'a dans les apocryphes
jesus lui aussi a rappelé que c'est Ismael et la parabole de deux enfants dans les bras d'Abraham
et ishaq nourisson qui montre du doigt ismael nourisson et comme quoi c'est lui le promis
Abraham a reçu l'ordre d'aller cacher Ismael dans le désert, le temps que vienne son temps aprés
mais sarah sera enceinte l'année prochaine... et l'histoire continue
ishaq et israel c'est l'alliance de la prophetie = annoncer le futur = parler d'autres
et cet autre est Ismael et sa Promesse qui est venu avec Muhammed et le royaume de dieu sur terre et jusqu'à nos jours et on attend le Mahdi qui reignera dans le domaine de son grand père
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 00:45 Message : Tu sais très bien que ces gens-là que l'on nomme terroristes islamistes ne font qu'appliquer à la lettre les préceptes du Coran, de la sunna et des hadiths.
D'ailleurs pour ces gens-là, des gens comme toi, dit modéré, n'êtes pas considérés comme des vrais musulmans, et pire vous êtes des traites à l'Islam et au Coran que vous ne suivaient pas.
L'Islam est une religion de conquête des territoires, que ce soit de gré ou de force.
Auteur : medico Date : 24 oct.14, 00:45 Message : Ou il dit ça dans la Bible?
Tu as l'art de tordre le sens des écritures car il dit que Saraï pouvait disposer de sa servante et comme elle était humilié elle s'enfuit dans le désert.Genése 16:18
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 00:56 Message :
medico a écrit :Abraham â un fils légitime c'est celui de sa femme Sarah .Agard n'était qu'une concubine.
les fils d'une concubine est illégitime? Ismael a une promesse, il sera nombreux et dieu l'écoutera et de lui l'Elu (muhammed) et 12 princes (12 Imams) qui reçoivent 7 fois plus de connaissance que le reste
ishaq est juste provisoire et meme jesus leurs a dit que ça ne sea pas ici... sur cette montagne... (jesus dit que c'est pas jérusalem mais parle du changement de qibla et c'est mecca à pharan )
et le royaume vous sera retiré et donné à d'autres, qui? les chrétiens edom? çava pas, mais c'est IsmaEL que dieu écoute, ce que vous appeler néo musulmans montreront la vérité...
supposons que Abraham aimait sarah
les écritures disent que l'ainé est le premier meme si il es de la femme qu'il aime moins
Auteur : medico Date : 24 oct.14, 00:57 Message : Les promesses ont été faite â la femme légitime.
Relis le livre de la Genése stp.
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 00:59 Message :
medico a écrit :Ou il dit ça dans la Bible?
Tu as l'art de tordre le sens des écritures car il dit que Saraï pouvait disposer de sa servante et comme elle était humilié elle s'enfuit dans le désert.Genése 16:18
medico a écrit :Les promesses ont été faite â la femme légitime.
Relis le livre de la Genése stp.
L'héritier est l'ainé meme si il est de la femme qu'il aime moins
Ismael de hadjer l'egyptienne est l'ainé meme si abraham aimait sarah l'iraquienne de son pays d'origine...
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 01:01 Message :
Arlitto 1 a écrit :Tu sais très bien que ces gens-là que l'on nomme terroristes islamistes ne font qu'appliquer à la lettre les préceptes du Coran, de la sunna et des hadiths.
D'ailleurs pour ces gens-là, des gens comme toi, dit modéré, n'êtes pas considérés comme des vrais musulmans, et pire vous êtes des traites à l'Islam et au Coran que vous ne suivaient pas.
L'Islam est une religion de conquête des territoires, que ce soit de gré ou de force.
ça c'est le faux Islam, omeyyadiste, abbaside... mais l'Islam mohammedien et de Ali et les descendants il est partout sans limites géographique, l'islam de nous est le royaume de dieu sur terre et les extremistes ont un faux islam, la bete
Auteur : Estrabolio Date : 24 oct.14, 01:39 Message : Soultan, et si c'était les forces politiques des pays musulmans qui renversaient elles mêmes l'Islam et les autres religions qui les empêchent de mener à bien leurs desseins ?
Car ce que je vois, mais je peux me tromper, ce ne sont pas des états musulmans mais des pays à majorité musulmane luttant contre la prise de pouvoir par les musulmans !
A part les monarchies du golfe (qui dans leur comportement montrent clairement qu'ils se moquent du Coran comme de leur première chemise) quel pouvoir s'appuie sur l'Islam ?
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 01:43 Message :
Arlitto 1 a écrit :Tu sais très bien que ces gens-là que l'on nomme terroristes islamistes ne font qu'appliquer à la lettre les préceptes du Coran, de la sunna et des hadiths.
D'ailleurs pour ces gens-là, des gens comme toi, dit modéré, n'êtes pas considérés comme des vrais musulmans, et pire vous êtes des traites à l'Islam et au Coran que vous ne suivaient pas.
L'Islam est une religion de conquête des territoires, que ce soit de gré ou de force.
Soultan a écrit :
ça c'est le faux Islam, omeyyadiste, abbaside... mais l'Islam mohammedien et de Ali et les descendants il est partout sans limites géographique, l'islam de nous est le royaume de dieu sur terre et les extremistes ont un faux islam, la bete
Coran et Hadith :
Le prophète a dit: "celui qui quitte sa religion, tuez le!". Sahîh Bukhari : 6411
8:12] Et ton Seigneur révéla aux anges: « Je suis avec vous : affermissez donc les Croyants. Je vais jeter l’effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous (décapitation) et frappez-les sur tous les bouts des doigts.
[8:17] Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
[47:4] Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru,frappez-en les cous (décapitation). Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.
[5:51] Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
[2:191] Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous on chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
Sahih Bukhari Volume 6, livre 61, Numéro 577: J’ai entendu le prophète dire, “à la fin des temps, apparaîtront de jeunes gens aux idées folles. Ils parleront bien, mais ils sortiront de l’islam comme une flèche sort de son jeu, leur foi ne dépassera pas leur gorge. Ainsi, partout où vous les trouvez, tuez les, il y’aura une récompense pour ceux qui les tueront au jour de la résurrection.
4.89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
4.91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association (l'idolâtrie), ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.
5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au- delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
"Les hommes sont des directeurs pour les femmes, à cause de l'excellence qu'entre eux Allah accorde aux uns sur les autres, ainsi que de la dépense qu'ils font de leurs biens. Les femmes de bien sont celles qui sont de dévotion, qui protègent, même dans le secret, ce qu'Allah a protégé. Et quant à celles dont vous craignez l'infidélité, exhortez-les, abandonnez-les dans leurs lits, et battez-les. Si elles viennent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles. Allah demeure, haut, grand, vraiment!" Qur'an 4:34
4:89] Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur
Le Coran - Versets extraits de la Sourate 4
4.74. Qu'ils combattent donc dans le sentier d'Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque combat dans le sentier d'Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.
4.75. Et qu'avez-vous à ne pas combattre dans le sentier d'Allah, et pour la cause des faibles : hommes, femmes et enfants qui disent: "Seigneur ! Fais-nous sortir de cette cité dont les gens sont injustes, et assigne-nous de Ta part un allié, et assigne-nous de Ta part un secoureur".
4.76. Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut. Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est, certes, faible.
4.77. N'as-tu pas vu ceux auxquels on avait dit: "Abstenez-vous de combattre, accomplissez la Salat et acquittez la Zakat !" Puis lorsque le combat leur fut prescrit, voilà qu'une partie d'entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d'une crainte plus forte encore, et à dire: "Ô notre Seigneur ! Pourquoi nous as-Tu prescrit le combat ? Pourquoi n'as-Tu pas reporté cela à un peu plus tard ?" Dis: "La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte.
4.84. Combats donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi-même, et incite les croyants (au combat) Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition.
4.89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
4.90. excepté ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le cœur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu.
4.91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association (l'idolâtrie), ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste.
4.94. Ô les croyants ! Lorsque vous sortez pour lutter dans le sentier d'Allah, voyez bien clair (ne vous hâtez pas) et ne dites pas à quiconque vous adresse le salut (de l'Islam) : "Tu n'es pas croyant", convoitant les biens de la vie d'ici-bas. Or c'est auprès d'Allah qu'il y a beaucoup de butin. C'est ainsi que vous étiez auparavant ; puis Allah vous a accordé Sa grâce. Voyez donc bien clair. Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
4.95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;
4.96. des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde.
4.104. Ne faiblissez pas dans la poursuite du peuple [ennemi].
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 01:45 Message : En Islam l'autorité est d'ALLAH, et aprés Mohammed il y'a
12 imams (ont été rejeté par beaucoup à leurs époques)
et 12 mahdis (ils ne sont meme pas connu en tant que tel mais ils ont vécu)
c'est selon LE TESTAMENT DU PROPHETE (as)
jadis les omeyyades, les abbassides, les ottomans et maintenant les salafo wahhabistes fond des états avec titre islam
mais en réalité c'était des corrompus sous couvert de la religion, ils renderont tous des comptes
une grand phenomene au moyen orient et dans le monde, c'est le pesonnage qui vient avant MAHDI
suivez le yamani et renseignez vous sur lui, sa bannière est une bannière de guidance
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 01:47 Message :
Arlitto 1 a écrit :...
Et tu prétends connaitre, alors que tu fais des copier - coller à partir de sites islamophobes qui citent des choses hors contextes, alors que tout ce que tu as dit est une bataille idéologique mais si c'est la guerre elle est défensive et légitime
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 01:54 Message : Contrairement à ton prophète, toi tu sais lire, que lis-tu ???
Ne sont-ce pas des textes coraniques que je te donne, ou est-ce moi qui a inventé ces sourates
Tu en veux d'autres dans leurs contextes???, Parc ce que dans le Coran, ça ne manque pas.
4.74. Qu'ils combattent donc dans le sentier d'Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque combat dans le sentier d'Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense.
4.76. Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut. Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est, certes, faible.
4.84. Combats donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi-même, et incite les croyants (au combat) Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition.
4.95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;
[2:191] Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous on chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
Encore ???
4.89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 02:03 Message : Mais bien sur qu'il y'a un combat, idéologique, intellectuel, spirituel et qui ne s'arretera pas contre les forces du mal
le premier est contre soit meme, contre le démon en nous meme et il faut le battre et ensuite idéologique contre les mécréants, bien sur qu'il y'a le combat et il est idéologique, et en cas d'agression, l'armé s'impose aussi
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 02:07 Message : Te rends-tu compte, que tu es en train de nier et de détourner les paroles du Coran ou même pas
Auteur : Soultan Date : 24 oct.14, 02:24 Message :
Arlitto 1 a écrit : Te rends-tu compte, que tu es en train de nier et de détourner les paroles du Coran ou même pas :
non toi expré et ceux comme toi en occident veulent faire la lumière sur le faux islam de la terreur et meme le parrainer pour diaboliser le vrai Islam, mais le vrai Islam continuera à progresser et se propager par la paix et la vérité
Auteur : Estrabolio Date : 24 oct.14, 02:31 Message : Mais Soultan, encore une fois, tu parles d'états musulmans mais je vois beaucoup de pays à majorité musulmane combattre les partis islamistes !
En réalité, les puissances politiques ne voient pas du tout d'un bon oeil l'intervention de la religion dans leur sphère d'influence.
Que ce soit l'Islam ou la chrétienté, toutes ces religions vont disparaître broyées par les forces politiques qui veulent avoir les mains libres pour faire ce qu'elles veulent !
En Egypte, en Algérie etc. il n'y a pas eu besoin des occidentaux pour mâter des musulmans un peu trop présents !
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 03:26 Message :
Estrabolio a écrit :Mais Soultan, encore une fois, tu parles d'états musulmans mais je vois beaucoup de pays à majorité musulmane combattre les partis islamistes !
En réalité, les puissances politiques ne voient pas du tout d'un bon oeil l'intervention de la religion dans leur sphère d'influence.
Que ce soit l'Islam ou la chrétienté, toutes ces religions vont disparaître broyées par les forces politiques qui veulent avoir les mains libres pour faire ce qu'elles veulent !
En Egypte, en Algérie etc. il n'y a pas eu besoin des occidentaux pour mâter des musulmans un peu trop présents !
Cher confrère, j'ai visité de nombreux pays arabes, il y a plus de musulman en occident qu'en orient .
Il n'en rien d'Islam, ce sont des musulmans de pacotille comme ce que j’étais moi au passé ("un catholique de pacotille ou plutôt un catholique du dimanche).
Ce que je constate du monde arabe , ils sont tombé dans cette belle fumisterie qui est la démocratie, un vrai leurre pour effacer de leur cœur leur religion et leur culture, on appelle ceci une occidentalisation de ton esprit, un peu ce que faisait l'Empire de Rome sur les Barbares , une Romanisation de leur cerveau.
Auteur : indian Date : 24 oct.14, 03:48 Message :
Michline a écrit :
Cher confrère, j'ai visité de nombreux pays arabes, il y a plus de musulman en occident qu'en orient .
Il n'en rien d'Islam, ce sont des musulmans de pacotille comme ce que j’étais moi au passé ("un catholique de pacotille ou plutôt un catholique du dimanche).
Ce que je constate du monde arabe , ils sont tombé dans cette belle fumisterie qui est la démocratie, un vrai leurre pour effacer de leur cœur leur religion et leur culture, on appelle ceci une occidentalisation de ton esprit, un peu ce que faisait l'Empire de Rome sur les Barbares , une Romanisation de leur cerveau.
Merci Michline,
Je constate ce que tu présente par ce que je découvre de l'Iran...
Le pouvoir politico-pseudo religieux...
J'aime cette image ''d'occidententalisation de l'esprit''... ''occidentalisation''... qui pourrait sonner pour moi comme... la conquête du droit démocratique''
Il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.. le réel et pure pouvoir de consultation derrière la ''démocratie'' est de bien... l'homme (celui qui ne cherche le pouvoir, la luxure, la richesse personnelle) s'est permis de prendre le contrôle d'influence...sur la démocratie...
La télé, la pub, le web, la surconsommation: Le nouveau '' du pain et des jeux'' moderne... rester assis devant vos écrans... imprégnez vous des messages et... taisez vous et faite ce que l'on vous répéte à tue-tête ...
Moi-même influençable individuellement... imaginons comment nous pouvons l'être collectivement...
À force de frapper sur un clou... il entre...et ne ressort plus...
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 04:06 Message :
Soultan a écrit :
non toi expré et ceux comme toi en occident veulent faire la lumière sur le faux islam de la terreur et meme le parrainer pour diaboliser le vrai Islam, mais le vrai Islam continuera à progresser et se propager par la paix et la vérité
L'islam des lumières, de la paix, de l'amour et de la fraternité, n'existent pas, et tu le sais très bien.
Tu parles du vrai Islam, mais tu ne mets jamais de sourate qui va dans ce sens, c'est quoi le vrai Islam ???
Auteur : indian Date : 24 oct.14, 04:10 Message :
Arlitto 1 a écrit :
L'islam des lumières, de la paix, de l'amour et de la fraternité, n'existent pas, et tu le sais très bien.
Tu parles du vrai Islam, mais tu ne mets jamais de sourate qui va dans ce sens, c'est quoi le vrai Islam ???
Mon cher Arlitto 1
Devrais-je te présenter mon ami musulman qui est très gentil?
Ou est-ce simplement une mauvaise foi ?
David
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 04:15 Message : Ma famille musulmane aussi est très gentille, mais aussi très ignorante de ce qu'est réellement l'Islam et qui était vraiment son prophète.
Auteur : indian Date : 24 oct.14, 04:20 Message :
Arlitto 1 a écrit :Ma famille musulmane aussi est très gentille, mais aussi très ignorante de ce qu'est réellement l'Islam et qui était vraiment son prophète.
Et à cause de leur ignorance et de ta connaissance...tu es en mseure d'affirmer que l'Islam... n'a rien de très très glorieux???
L'islam des lumières, de la paix, de l'amour et de la fraternité, n'existent pas,...
Étrange remarque...
tu me vois surpris...
David
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 04:36 Message : Le véritable Islam et pas cette fumisterie de l'Islam des lumières qui est une imposture et un mensonge propagé par des ignorants.
Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !"
Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par "Muhammad".
révélations" laissée par "Muhammad".
Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..." La prière (le salât) et l'aumône (la zakât) font partie des cinq piliers de l'islam. Voir plus bas.
Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion.
" Ceci confirme que "Muhammad" parle bien de conversion à l'islam.
Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Allah. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants. " Le message clé de ce verset est de combattre jusqu'à ce que "leur culte soit rendu uniquement à Allah."
Les Hadiths:
Sahih Muslim (1:33) - Le messager d'Allah dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils reconnaissent qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que Mahomet est le prophète d'Allah..." La dernière partie de cette extrait constitue la chahada, la profession de foi dans l'islam.
Sahih Muslim (19:4294) - "Lorsque vous rencontrez vos ennemis qui sont païens, invitez les à suivre trois actions. S'ils s'acquittent de l'une d'entre elles, vous l'accepterez et vous abstiendrez de leur faire du mal. Invitez les à accepter l'islam; s'ils acceptent, acceptez le aussi et cessez de les combattre... S'ils refusent d'adhérer à l'islam, exigez d'eux la jizya. Si ils sont d'accord pour payer, saisissez la et retirez vos mains à bonne distance des infidèles. Si ils refusent de payer l'impôt, demandez l'aide d'Allah et combattez les"
Bukhari (8:387) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils disent: 'Rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah'. Et lorsqu'ils l'auront dit, qu'ils prieront nos prières en direction de la Qibla (la Mecque), et qu'ils massacreront les infidèles comme nous le faisons, alors leur sang et leur biens seront sacrés pour nous et nous ne nous mêlerons plus de leurs affaires à l'exception des procédures légales, et ils n'auront à rendre de compte qu'à Allah.' "
Bukhari (53:392) - "Alors que nous étions à la mosquée, le prophète vint nous voir et dit: 'Allons voir les Juifs', nous partîmes alors pour Bait-ul-Midras. Il leur dit: 'Si vous embrassez l'islam, vous serez hors de danger. Vous devez savoir que cette terre appartient à Allah et à son apôtre, et que je veux vous chasser de ces terres. Donc, si certains parmi vous possèdent des biens, ils ont la permission de les vendre, sinon vous devez savoir que le monde entier appartient à Allah et à son prophète."
Bukhari (2:24) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre (d'Allah) de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils déclarent que rien ne peut être adoré excepté Allah et que "Muhammad" est l'apôtre d'Allah, et qu'ils s'adonnent correctement à la prière et qu'ils fassent l'aumône, ainsi si ils s'acquittent de tout cela, alors ils auront la vie sauve et je leur accorderai des terres, il obéiront aux lois islamiques et n'auront finalement de compte à rendre qu'à Allah.' "
Bukhari (59:643) - "Affirmez que rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah, sinon je vous trancherez le cou!"
"Ces mots sont ceux d'un supérieur militaire que "Muhammd" envoya en mission pour détruire la religion indigène au Yemen".
Ibn Ishaq 959 - Alors l'apôtre envoya Khalid bin Walid... à la tribu des Banu al-Harith et lui donna l'ordre d'inviter les membres de cette tribu à rejoindre l'islam trois jours avant qu'il ne les attaquât. S'ils acceptaient alors il l'accepterait aussi, et s'ils déclinaient l'invitation, il les combattrait. Ainsi Khalid partit et alla à leur rencontre, il envoya des cavaliers dans toutes les directions afin d'inviter tous les membres de la tribu à adhérer à l'islam, en promettant: "Si vous acceptez l'islam, vous aurez la vie sauve." Alors les hommes acceptèrent l'islam comme ils l'étaient invités à le faire. Le texte continue et relate que Khalid enseigna l'islam aux membres de la tribu des Banu al-Harith après qu'ils eurent été "convertis", donnant ainsi la preuve que cette conversion avait été faite sous la peur de se faire tuer plutôt que sur un choix libre et éclairé.
À la suite de sa tentative pour prêcher pour une certaine paix et tolérance à la Mecque – un échec de 13 ans qui remmena à peine moins de 100 disciples (la plupart étant des amis ou des membres de sa famille) – "Muhammad" changea de tactique durant les dix dernières années de sa vie, alors qu'il gagnait en puissance. Vers la fin de sa vie, il fit le résumé de son enseignement pour ses disciples en leur disant qu'ils avaient reçu l'ordre d'Allah de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils déclarassent la chahada (profession de foi dans l'islam).
Pendant les dernières années de sa vie," Muhammad" ne semblait pas se soucier des conversions qui avaient été faites sous la contrainte de façon évidente. La Mecque était une ville dont les habitants et leurs dirigeants le détestaient. Pourtant presque tous les habitants "se convertirent" à l'islam le jour où il les vainquit avec une armée si puissante qu'elle ne rencontra que peu de résistance. Se convertirent aussi son ennemi juré, Abu Sufyan, et sa femme Hind. Tous ceux qui connaissent bien leur vie, trouveront sans doute qu'il est difficile de croire que leur "révélation religieuse" coïncide précisément avec le moment où ils avaient le couteau sous la gorge (selon le biographe de "Muhammad", il eut exactement les mots suivants pour Abu Sufyan lors de son "acceptation" de l'islam: "Soumet toi et déclare qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que "Muhammad" est l'apôtre d'Allah avant que l'on ne te coupe la tête" – Ibn Ishaq 814)
Les habitants de la Mecque qui gardèrent leur religion furent chassés de force de la ville à la suite du dernier hajj (Coran 9:5). Les chrétiens et les juifs qui vivaient en Arabie connurent le même sort sur les ordres laissés par "Muhammad" (après sa mort). Ils avaient le choix entre accepter l'islam ou quitter leurs terres à la pointe de l'épée (Sahih Muslim 19:4366 ).
Les Juifs de l'oasis de Khaybar n'étaient pas en guerre contre "Muhammad" lorsqu'il donna l'ordre à ses guerriers de les attaquer. Même son fidèle beau fils, Ali, qu'il choisit pour diriger la mission était quelque peu perplexe concernant le prétexte pour lequel ils devaient donner l'assaut de cette paisible communauté de fermiers si loin de Médine:
"Muhammad" dit: 'Ruez vous vers la bataille jusqu'à ce qu'Allah vous accorde la victoire', et Ali commença à partir puis s'arrêta et sans regarder il dit d'une voix forte: 'Messager d'Allah, pour quelle raison dois je combattre ces gens là?'là-dessus il (le prophète) répondit: 'Combat les jusqu'à ce qu'ils attestent du fait qu'il n'y a aucun dieu excepté Allah et que "Muhammad" est son messager' (Sahih Muslim 31:5917 )
Les Juifs furent, bien sûr, pris totalement par surprise. Leurs richesses furent volées et leurs femmes et leurs enfants distribués comme esclaves par le prophète de l'islam à ses hommes. Même "Muhammad" prit une femme (après avoir ordonné que l'on tuât son mari).
Auteur : indian Date : 24 oct.14, 04:40 Message : @arlitoo..
Désolé...
nous allons arrêter tout de suite ce jeu... moi je n'y joue pas...
Un flots d'extraits sorties hors-contexte... no merci..
Bonne journée..
David
ps.:
en passant
Avais-tu une réponse toute faite d'avance?
Jjsute pour savoir...
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 04:49 Message : Avant sa mort, "Muhammad" envoya ses guerriers contre les tribus arabes païennes, comme par exemple les al-Harith, leur donnant le choix entre se convertir à l'islam ou être anéanti (ils choisirent la religion de la paix). Sur son lit de mort, il maudissait encore les Chrétiens et les Juifs (Bukhari (59:727) ).
Il est enseigné aux Musulmans de suivre la voie de "Muhammad". Un Musulman sous le règne d'Umar déclara la formule suivante:
"Notre prophète, le messager de notre seigneur, nous a donnés l'ordre de vous combattre jusqu'à ce que vous adorassiez Allah et seulement Allah ou que vous donnassiez la jizya (c.-à-d. la capitation)" Bukhari (53:386) .
Durant les siècles qui suivirent, les Musulmans forçaient les Chrétiens, les Juifs, les Hindous, les Bouddhistes, les Zoroastriens, les Païens et les autres à accepter l'islam, soit en leur donnant seulement la mort comme alternative, soit en rendant leurs vies si misérables (impôts, dénégation de leurs droits, etc.) que les peuples conquis finissaient par se convertir à l'islam sous le poids de la contrainte.
Les conversions de force existent toujours chez les extrémistes. Récemment en Égypte, une jeune fille chrétienne fut kidnappée et menacée d'être violée si elle ne se convertissait pas.
Un autre cas remarquable fut celui de l'enlèvement à Gaza de deux journalistes de la chaîne américaine FOX dont la conversion fut filmée en Septembre 2006.Aucun de ces exemples de conversion par la force n'a été condamné par les organisations islamiques, même en Occident.
La jizya dans l'enseignement islamique. Payer un "impôt" aux Musulmans est la seule voie offerte à ceux qui ne veulent pas abandonner leur religion. Ceci explique aussi pourquoi "Muhammad", ses compagnons, et les armées musulmanes qui le succédèrent ne forcèrent pas tous les mécréants à se convertir à l'islam.
Étant donné que "Muhammad" réalisait avec les Juifs de l'oasis de Khaybar, qui étaient autorisés à continuer leur vie en communauté de fermiers à condition de lui donner le profit de leur labeur, que c'était souvent plus lucratif de laisser les économies locales en place plutôt que de tuer tous les hommes qui ne se convertissaient pas. Ceci devint la règle officieuse pour les armées musulmanes qui sillonnèrent les terres chrétiennes, juives, perses, hindoues et bouddhistes dans les décades qui suivirent. Les fonds qui étaient ainsi collectés servaient à pousser davantage l'expansion islamique.
Comme "Muhammad" lui même l'a dit:"Ma nourriture est placée sous l'ombre de ma lance, et ceux qui désobéissent à mes ordres seront humiliés par le paiement de la jizya"
(une autre traduction: "Mon approvisionnement a été mis sous l'ombre de ma lance, et l'avilissement et l'humilité ont été placé sur ceux qui désobéissent mes ordres.")
Ce hadith a été cité par Al-Qaida et se trouve dans la version originale de Bukhari et d'Ahmad (5114 ou 4869, selon la traduction).
.
Auteur : Estrabolio Date : 24 oct.14, 04:50 Message : Sourate 9
AT-TAWBAH
1. Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte :
2. Parcourez la terre durant quatre mois ; et sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance et qu'Allah couvre d'ignominie les mécréants ."
3. Et proclamation aux gens, de la part d'Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage , qu'Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas.
4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.
7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.
8. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs coeurs se refusent ; et la plupart d'entre eux sont des pervers.
9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais!
10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.
11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.
12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils?
13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!
14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.
15. Et il fera partir la colère de leurs coeurs. Allah accueille le repentir de qui Il veut. Allah est Omniscient et Sage.
16. Pensez-vous que vous serez délaissés, cependant qu'Allah n'a pas encore distingué ceux d'entre vous qui ont lutté et qui n'ont pas cherché des alliés en dehors d'Allah, de Son messager et des croyants? Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
17. Il n'appartient pas aux associateurs de peupler les mosquées d'Allah, vu qu'ils témoignent contre eux-mêmes de leur mécréance. Voilà ceux dont les oeuvres sont vaines ; et dans le Feu ils demeureront éternellement .
18. Ne peupleront les mosquées d'Allah que ceux qui croient en Allah et au Jour dernier, accomplissent la Salat, acquittent la Zakat et ne craignent qu'Allah. Il se peut que ceux-là soient du nombre des bien-guidés.
19. Ferez-vous de la charge de donner à boire aux pèlerins et d'entretenir la Mosquée sacrée (des devoirs) comparables [au mérite] de celui qui croit en Allah et au Jour dernier et lutte dans le sentier d'Allah? Ils ne sont pas égaux auprès d'Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.
20. Ceux qui ont cru, qui ont émigré et qui ont lutté par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, ont les plus hauts rangs auprès d'Allah... et ce sont eux les victorieux.
21. Leur Seigneur leur annonce de Sa part, miséricorde et agrément, et des Jardins où il y aura pour eux un délice permanent
22. où ils demeureront éternellement. Certes il y a auprès d'Allah une énorme récompense
23. Ô vous qui croyez! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s'ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes.
24. Dis : "Si vos pères, vos enfants, vos frères, vos épouses, vos clans, les biens que vous gagnez, le négoce dont vous craignez le déclin et les demeures qui vous sont agréables, vous sont plus chers qu'Allah, Son messager et la lutte dans le sentier d'Allah, alors attendez qu'Allah fasse venir Son ordre . Et Allah ne guide pas les gens pervers".
25. Allah vous a déjà secourus en maints endroits. Et [rappelez-vous] le jour de Hunayn, quand vous étiez fiers de votre grand nombre et que cela ne vous a servi à rien. La terre, malgré son étendue vous devint bien étroite ; puis vous avez tourné le dos en fuyards.
26. Puis, Allah fit descendre Sa quiétude [Sa "sakina"] sur Son messager et sur les croyants. Il fit descendre des troupes (Anges) que vous ne voyiez pas, et châtia ceux qui ont mécru. Telle est la rétribution des mécréants.
27. Après cela Allah, accueillera le repentir de qui Il veut, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
28. Ô vous qui croyez! Les associateurs ne sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci . Et si vous redoutez une pénurie, Allah vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Allah est Omniscient et Sage.
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.
34. Ô vous qui croyez! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier d'Allah. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux,
35. le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez."
36. Le nombre de mois, auprès d'Allah, est de douze [mois], dans la prescription d'Allah, le jour où Il créa les cieux et la terre. Quatre d'entre eux sont sacrés : telle est la religion droite. [Durant ces mois], ne faites pas de tort à vous-mêmes. Combattez les associateurs sans exception, comme ils vous combattent sans exception. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
37. Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés : une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois qu'Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu'Allah a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants.
38. Ô vous qui croyez! Qu'avez-vous? Lorsque l'on vous a dit : "élancez-vous dans le sentier d'Allah" ; vous vous êtes appesantis sur la terre. La vie présente vous agrée-t-elle plus que l'au-delà? - Or, la jouissance de la vie présente ne sera que peu de chose, comparée à l'au-delà!
39. Si vous ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent .
40. Si vous ne lui portez pas secours... Allah l'a déjà secouru, lorsque ceux qui avaient mécru l'avaient banni, deuxième de deux. Quand ils étaient dans la grotte et qu'il disait à son compagnon : "Ne t'afflige pas, car Allah est avec nous." Allah fit alors descendre sur lui Sa sérénité "Sa sakina" et le soutint de soldats (Anges) que vous ne voyiez pas, et Il abaissa ainsi la parole des mécréants, tandis que la parole d'Allah eut le dessus. Et Allah est Puissant et Sage .
41. Légers ou lourds, lancez-vous au combat, et luttez avec vos biens et vos personnes dans le sentier d'Allah. Cela est meilleur pour vous, si vous saviez
42. S'il s'était agi d'un profit facile ou d'un court voyage, ils t'auraient suivi ; mais la distance leur parut longue . Et ils jureront par Allah : "Si nous avions pu, nous serions sortis en votre compagnie." Ils se perdent eux-mêmes. Et Allah sait bien qu'ils mentent.
43. Qu'Allah te pardonne! Pourquoi leur as-tu donné permission avant que tu ne puisses distinguer ceux qui disaient vrai et reconnaître les menteurs?
44. Ceux qui croient en Allah et au Jour dernier ne te demandent pas permission quand il s'agit de mener combat avec leurs biens et leurs personnes. Et Allah connaît bien les pieux.
45. Ne te demandent permission que ceux qui ne croient pas en Allah et au Jour dernier, et dont les coeurs sont emplis de doute. Ils ne font qu'hésiter dans leur incertitude.
46. Et s'ils avaient voulu partir (au combat), ils lui auraient fait des préparatifs. Mais leur départ répugna à Allah ; Il les a rendus paresseux. Et il leur fut dit : "Restez avec ceux qui restent" .
47. S'ils étaient sortis avec vous, ils n'auraient fait qu'accroître votre trouble et jeter la dissension dans vos rangs, cherchant à créer la discorde entre vous. Et il y en a parmi vous qui les écoutent. Et Allah connaît bien les injustes.
48. Ils ont, auparavant, cherché à semer la discorde (dans vos rangs) et à embrouiller tes affaires jusqu'à ce que vint la vérité et triomphât le commandement d'Allah, en dépit de leur hostilité.
49. Parmi eux il en est qui dit : "Donne-moi la permission (de rester) et ne me mets pas en tentation." Or, c'est bien dans la tentation qu'ils sont tombés ; l'Enfer est tout autour des mécréants .
50. Qu'un bonheur t'atteigne, ça les afflige. Et que t'atteigne un malheur, ils disent : "Heureusement que nous avions pris d'avance nos précautions." Et ils se détournent tout en exultant.
51. Dis : "Rien ne nous atteindra, en dehors de ce qu'Allah a prescrit pour nous. Il est notre Protecteur. C'est en Allah que les croyants doivent mettre leur confiance".
52. Dis : "Qu'attendez-vous pour nous, sinon l'une des deux meilleures choses ? Tandis que ce que nous attendons pour vous, c'est qu'Allah vous inflige un châtiment de Sa part ou par nos mains. Attendez donc! Nous attendons aussi, avec vous".
53. Dis : "Dépensez bon gré, mal gré : jamais cela ne sera accepté de vous, car vous êtes des gens pervers".
54. Ce qui empêche leurs dons d'être agréés, c'est le fait qu'ils n'ont pas cru en Allah et Son messager, qu'ils ne se rendent à la Salat que paresseusement, et qu'ils ne dépensent (dans les bonnes oeuvres) qu'à contrecoeur.
55. Que leurs biens et leurs enfants ne t'émerveillent point! Allah ne veut par là que les châtier dans la vie présente, et que (les voir) rendre péniblement l'âme en état de mécréance.
Paroles citées dans leur contexte
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 04:57 Message :
Arlitto 1 a écrit :Avant sa mort, "Muhammad" envoya ses guerriers contre les tribus arabes païennes, comme par exemple les al-Harith, leur donnant le choix entre se convertir à l'islam ou être anéanti (ils choisirent la religion de la paix). Sur son lit de mort, il maudissait encore les Chrétiens et les Juifs (Bukhari (59:727) ).
Il est enseigné aux Musulmans de suivre la voie de "Muhammad". Un Musulman sous le règne d'Umar déclara la formule suivante:
"Notre prophète, le messager de notre seigneur, nous a donnés l'ordre de vous combattre jusqu'à ce que vous adorassiez Allah et seulement Allah ou que vous donnassiez la jizya (c.-à-d. la capitation)" Bukhari (53:386) .
Durant les siècles qui suivirent, les Musulmans forçaient les Chrétiens, les Juifs, les Hindous, les Bouddhistes, les Zoroastriens, les Païens et les autres à accepter l'islam, soit en leur donnant seulement la mort comme alternative, soit en rendant leurs vies si misérables (impôts, dénégation de leurs droits, etc.) que les peuples conquis finissaient par se convertir à l'islam sous le poids de la contrainte.
Les conversions de force existent toujours chez les extrémistes. Récemment en Égypte, une jeune fille chrétienne fut kidnappée et menacée d'être violée si elle ne se convertissait pas.
Un autre cas remarquable fut celui de l'enlèvement à Gaza de deux journalistes de la chaîne américaine FOX dont la conversion fut filmée en Septembre 2006.Aucun de ces exemples de conversion par la force n'a été condamné par les organisations islamiques, même en Occident.
La jizya dans l'enseignement islamique. Payer un "impôt" aux Musulmans est la seule voie offerte à ceux qui ne veulent pas abandonner leur religion. Ceci explique aussi pourquoi "Muhammad", ses compagnons, et les armées musulmanes qui le succédèrent ne forcèrent pas tous les mécréants à se convertir à l'islam.
Étant donné que "Muhammad" réalisait avec les Juifs de l'oasis de Khaybar, qui étaient autorisés à continuer leur vie en communauté de fermiers à condition de lui donner le profit de leur labeur, que c'était souvent plus lucratif de laisser les économies locales en place plutôt que de tuer tous les hommes qui ne se convertissaient pas. Ceci devint la règle officieuse pour les armées musulmanes qui sillonnèrent les terres chrétiennes, juives, perses, hindoues et bouddhistes dans les décades qui suivirent. Les fonds qui étaient ainsi collectés servaient à pousser davantage l'expansion islamique.
Comme "Muhammad" lui même l'a dit:"Ma nourriture est placée sous l'ombre de ma lance, et ceux qui désobéissent à mes ordres seront humiliés par le paiement de la jizya"
(une autre traduction: "Mon approvisionnement a été mis sous l'ombre de ma lance, et l'avilissement et l'humilité ont été placé sur ceux qui désobéissent mes ordres.")
Ce hadith a été cité par Al-Qaida et se trouve dans la version originale de Bukhari et d'Ahmad (5114 ou 4869, selon la traduction).
.
Comme tu l'as bien mentionné ceci n'est qu'un Hadith.
Comme bon nombre de grand chercheur Européen qui ont voulu connaitre Mahomet et sa vie, ils ont calculé l'age du Messager et l'age de sa prétendu femme âgé de 9 ans......! Finalement elle était âgé de 19 ans puis il l'a épousé a 22 ans.....mais il a des gens que dieu les maudissent ont falsifié les chiffres....pour retirer le 1 et laisser le 9....pathétique et pitoyable.
Auteur : FreeInJesus Date : 24 oct.14, 04:59 Message : Définition du terme "Falsification" d'après le Dictionnaire Larousse en ligne :
<< Action de falsifier, d'altérer, de dénaturer volontairement quelque chose pour tromper ; état de la chose falsifiée : Falsification des vins, d'un registre comptable. >>
Je doute fort que le désir conscient de rendre faux les textes bibliques, fut celui de beaucoup de croyants tout au long des siècles.
En revanche, on remarque tout de même qu'à travers les âges, les récits bibliques ont relativement été bien conservés. Les manuscrits de la Mer morte (pour le Tanakh), les plus anciens manuscrits du NT découverts à ce jour, vont plutôt dans le sens d'une conservation assez bonne. Je ne parle même pas du rouleau d'argent qui contient la plus ancienne mention d'un passage que lon retrouve dans les écrits bibliques ( ~ VII ème siècle avant notre ère).
Après, traductions ( souvent empreint de croyances ), erreurs de recopiage, recherches de cohérence (choix des textes/ des passages avec un désir de bien-faire, parfois relatives à des croyances aussi) ... ont certainement du influer sur cette dite once d'altérations.
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 05:07 Message :
Comme tu l'as bien mentionné ceci n'est qu'un Hadith.
Comme bon nombre de grand chercheur Européen qui ont voulu connaitre Mahomet et sa vie, ils ont calculé l'age du Messager et l'age de sa prétendu femme âgé de 9 ans......! Finalement elle était âgé de 19 ans puis il l'a épousé a 22 ans.....mais il a des gens que dieu les maudissent ont falsifié les chiffres....pour retirer le 1 et laisser le 9....pathétique et pitoyable.
Aïcha avait 6 ans qu'il l'a épousé et 9 ans quand il l'a déchiré, je dis bien déchiré, car elle n'a jamais pu avoir d'enfant à cause de ce criminel pédophile qui l'a défonçait alors qu'elle n'était qu'un bébé "une gamine"
Une fille de 22 ans qui joue encore à la poupée, mon œil "je précise, une poupée de chiffon, parce qu'une musulmane m'a juré que tu temps du prophète, les poupées n'existaient pas"
Arrêtez de vouloir rendre belle par des mensonges, une religion qui ne l'est pas, assumez là comme elle est ou sortez d'elle, c-à d d'une religion de Babylone !.
Regardez combien de musulmans "hommes" dans le monde épouses des fillettes pour suivre leur beau modèle...Pfffffff.
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 05:13 Message : ISLAM - La Mecque - Idolâtrie - Pedophile
Pédophilie islamique : une fillette yéménite témoigne
Une Yéménite de 11 ans fugue et dénonce ses parents qui ont voulu la marier de force, selon la coutume et la pratique islamique, bel et bien héritée du pédophile en chef, Mahomet.
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 05:14 Message :
Arlitto 1 a écrit :Le véritable Islam et pas cette fumisterie de l'Islam des lumières qui est une imposture et un mensonge propagé par des ignorants.
Coran (9:29) - "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, ceux qui ne s’interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit, ceux qui, parmi les gens d’Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils versent directement la capitation en toute humilité !"
Les sourates 9 et 5 sont les dernières "révélations" laissée par "Muhammad".
révélations" laissée par "Muhammad".
Coran (9:5) "À l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix..." La prière (le salât) et l'aumône (la zakât) font partie des cinq piliers de l'islam. Voir plus bas.
Coran (9:11) - (Suite du verset précédent) "S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, ils deviendront vos frères en religion.
" Ceci confirme que "Muhammad" parle bien de conversion à l'islam.
Coran (2:193) - "Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Allah. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants. " Le message clé de ce verset est de combattre jusqu'à ce que "leur culte soit rendu uniquement à Allah."
Les Hadiths:
Sahih Muslim (1:33) - Le messager d'Allah dit: "J'ai reçu l'ordre de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils reconnaissent qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que Mahomet est le prophète d'Allah..." La dernière partie de cette extrait constitue la chahada, la profession de foi dans l'islam.
Sahih Muslim (19:4294) - "Lorsque vous rencontrez vos ennemis qui sont païens, invitez les à suivre trois actions. S'ils s'acquittent de l'une d'entre elles, vous l'accepterez et vous abstiendrez de leur faire du mal. Invitez les à accepter l'islam; s'ils acceptent, acceptez le aussi et cessez de les combattre... S'ils refusent d'adhérer à l'islam, exigez d'eux la jizya. Si ils sont d'accord pour payer, saisissez la et retirez vos mains à bonne distance des infidèles. Si ils refusent de payer l'impôt, demandez l'aide d'Allah et combattez les"
Bukhari (8:387) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils disent: 'Rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah'. Et lorsqu'ils l'auront dit, qu'ils prieront nos prières en direction de la Qibla (la Mecque), et qu'ils massacreront les infidèles comme nous le faisons, alors leur sang et leur biens seront sacrés pour nous et nous ne nous mêlerons plus de leurs affaires à l'exception des procédures légales, et ils n'auront à rendre de compte qu'à Allah.' "
Bukhari (53:392) - "Alors que nous étions à la mosquée, le prophète vint nous voir et dit: 'Allons voir les Juifs', nous partîmes alors pour Bait-ul-Midras. Il leur dit: 'Si vous embrassez l'islam, vous serez hors de danger. Vous devez savoir que cette terre appartient à Allah et à son apôtre, et que je veux vous chasser de ces terres. Donc, si certains parmi vous possèdent des biens, ils ont la permission de les vendre, sinon vous devez savoir que le monde entier appartient à Allah et à son prophète."
Bukhari (2:24) - "L'apôtre d'Allah dit: 'J'ai reçu l'ordre (d'Allah) de combattre tous les mécréants jusqu'à ce qu'ils déclarent que rien ne peut être adoré excepté Allah et que "Muhammad" est l'apôtre d'Allah, et qu'ils s'adonnent correctement à la prière et qu'ils fassent l'aumône, ainsi si ils s'acquittent de tout cela, alors ils auront la vie sauve et je leur accorderai des terres, il obéiront aux lois islamiques et n'auront finalement de compte à rendre qu'à Allah.' "
Bukhari (59:643) - "Affirmez que rien ne peut être adoré à l'exception d'Allah, sinon je vous trancherez le cou!"
"Ces mots sont ceux d'un supérieur militaire que "Muhammd" envoya en mission pour détruire la religion indigène au Yemen".
Ibn Ishaq 959 - Alors l'apôtre envoya Khalid bin Walid... à la tribu des Banu al-Harith et lui donna l'ordre d'inviter les membres de cette tribu à rejoindre l'islam trois jours avant qu'il ne les attaquât. S'ils acceptaient alors il l'accepterait aussi, et s'ils déclinaient l'invitation, il les combattrait. Ainsi Khalid partit et alla à leur rencontre, il envoya des cavaliers dans toutes les directions afin d'inviter tous les membres de la tribu à adhérer à l'islam, en promettant: "Si vous acceptez l'islam, vous aurez la vie sauve." Alors les hommes acceptèrent l'islam comme ils l'étaient invités à le faire. Le texte continue et relate que Khalid enseigna l'islam aux membres de la tribu des Banu al-Harith après qu'ils eurent été "convertis", donnant ainsi la preuve que cette conversion avait été faite sous la peur de se faire tuer plutôt que sur un choix libre et éclairé.
À la suite de sa tentative pour prêcher pour une certaine paix et tolérance à la Mecque – un échec de 13 ans qui remmena à peine moins de 100 disciples (la plupart étant des amis ou des membres de sa famille) – "Muhammad" changea de tactique durant les dix dernières années de sa vie, alors qu'il gagnait en puissance. Vers la fin de sa vie, il fit le résumé de son enseignement pour ses disciples en leur disant qu'ils avaient reçu l'ordre d'Allah de combattre les mécréants jusqu'à ce qu'ils déclarassent la chahada (profession de foi dans l'islam).
Pendant les dernières années de sa vie," Muhammad" ne semblait pas se soucier des conversions qui avaient été faites sous la contrainte de façon évidente. La Mecque était une ville dont les habitants et leurs dirigeants le détestaient. Pourtant presque tous les habitants "se convertirent" à l'islam le jour où il les vainquit avec une armée si puissante qu'elle ne rencontra que peu de résistance. Se convertirent aussi son ennemi juré, Abu Sufyan, et sa femme Hind. Tous ceux qui connaissent bien leur vie, trouveront sans doute qu'il est difficile de croire que leur "révélation religieuse" coïncide précisément avec le moment où ils avaient le couteau sous la gorge (selon le biographe de "Muhammad", il eut exactement les mots suivants pour Abu Sufyan lors de son "acceptation" de l'islam: "Soumet toi et déclare qu'il n'y a qu'un seul Dieu: Allah, et que "Muhammad" est l'apôtre d'Allah avant que l'on ne te coupe la tête" – Ibn Ishaq 814)
Les habitants de la Mecque qui gardèrent leur religion furent chassés de force de la ville à la suite du dernier hajj (Coran 9:5). Les chrétiens et les juifs qui vivaient en Arabie connurent le même sort sur les ordres laissés par "Muhammad" (après sa mort). Ils avaient le choix entre accepter l'islam ou quitter leurs terres à la pointe de l'épée (Sahih Muslim 19:4366 ).
Les Juifs de l'oasis de Khaybar n'étaient pas en guerre contre "Muhammad" lorsqu'il donna l'ordre à ses guerriers de les attaquer. Même son fidèle beau fils, Ali, qu'il choisit pour diriger la mission était quelque peu perplexe concernant le prétexte pour lequel ils devaient donner l'assaut de cette paisible communauté de fermiers si loin de Médine:
"Muhammad" dit: 'Ruez vous vers la bataille jusqu'à ce qu'Allah vous accorde la victoire', et Ali commença à partir puis s'arrêta et sans regarder il dit d'une voix forte: 'Messager d'Allah, pour quelle raison dois je combattre ces gens là?'là-dessus il (le prophète) répondit: 'Combat les jusqu'à ce qu'ils attestent du fait qu'il n'y a aucun dieu excepté Allah et que "Muhammad" est son messager' (Sahih Muslim 31:5917 )
Les Juifs furent, bien sûr, pris totalement par surprise. Leurs richesses furent volées et leurs femmes et leurs enfants distribués comme esclaves par le prophète de l'islam à ses hommes. Même "Muhammad" prit une femme (après avoir ordonné que l'on tuât son mari).
Archi faux!
Tu es l'archétype du Juif falsificateur, tu enveloppée la verité par le faux....pas étonnant que vous aviez imposé et écrit que le Salut vient du Juif.
Les Juifs de Kaybar ont tout simplement trahis le prophète Mahomet pourquoi? et bien les juifs de Kaybar ont promit a Mahomet un soutient militaire.
Lors de la bataille contre les Mecquois , les Juifs de kaybar n'ont pas tenu leur pacte d'alliance et on rejoint l'armée Mecqoise plus nombreuse que l'armée medinoise (Musulmane=premier base musulmane militaire Médine).
Mais un retournement de situation a donné l'avantage au musulman qui leur donna la victoire....!
De ce faite, Mahomet a envoyé un contingent de 1000 soldat pour faire exécuté les chefs et non la population!!! Chose qu'en temps de guerre tout soldat de n'importe quel communauté aurait agit ainsi après une traîtrise......cependant les Juifs de Kaybar ont tous été exécuté après leur chef puisqu'ils ont continué a blasphémé tel que les prophètes ne sont issu que de notre nation, nous sommes le peuple élu blablablabla bref, une deuxième bataille a eu lieu mais cette fois si c’était le siège du fort de Kaybar qui a durait 1 semaine, puis les Juifs (les hommes ont tous été exécuté).
@Arlitto a chaque fois que tu vas réécrire l'histoire a ta façon, a chaque tu trouvera un musulman pour te recadrer.
Décidement c'est une tradition chez les juifs , le mensonge et la fourberie, vous avez bien hérité de votre maître Judas Iscariotte.
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 05:21 Message : Islam. Les musulman disent La pédophilie est autorisée...
Mahomet et Aisha, entre honte et déni
Débat sur la pédophilie de Mohammed et l'autorisation que donne le coran sur la possibilité de consommer son mariage à l'age pré pubère.
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 05:24 Message :
@Arlitto a chaque fois que tu vas réécrire l'histoire a ta façon, a chaque tu trouvera un musulman pour te recadrer.
Décidement c'est une tradition chez les juifs , le mensonge et la fourberie, vous avez bien hérité de votre maître Judas Iscariotte.
Il faudrait déjà pour me recadrer que ce musulman connaisse mieux le Coran et l'Islam que moi, et je n'en vois pas beaucoup ici.
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 05:28 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Il faudrait déjà pour me recadrer que ce musulman connaisse mieux le Coran et l'Islam que moi, et je n'en vois pas beaucoup ici.
Nul n'est parfait , mais tu porte une haute estime de toi même, chose que je ne partage absolument pas avec toi, redescend sur terre.
Tu es le juif arrogant qui se croit au dessus des autres.....
Allez passant a ton argumentation suivante?
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 05:32 Message : Moi, un Juif ???
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 05:43 Message : Je vois bien que vous êtes totalement perdus les "néo musulmans" et que vous ne connaissez rien de l'Islam, ni de la véritable histoire de cet antéchrist notoire, ce blasphémateur qu'était ce criminel pédophile, voleur, assassin et j'en passe..."Muhammad", le bel exemple à suivre.
Il est beau votre exemple à suivre. Pffffffff
Auteur : Estrabolio Date : 24 oct.14, 06:21 Message :
Arlitto 1 a écrit :Moi, un Juif ???
Grand classique j'y ai déjà eu droit, j'ai même eu droit à la pire des insultes pour certains musulmans on m'a traité d'adepte du soufisme
Auteur : indian Date : 24 oct.14, 06:24 Message :
Arlitto 1 a écrit :Moi, un Juif ???
Je ne vous connais pas bcp...
J'en suis bien désolé... peut être sommes tous els deux des hommes de bien???
Si vous aviez à définir votre foi???
Qu'elle serait elle?
Quel message vous fait le plus de sens?
Merci...
de nous aider à vous connaitre...
David
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 06:27 Message :
Arlitto 1 a écrit :Moi, un Juif ???
En plus menteur, décidément tu as beaucoup de qualité .
Tu as dit dans le chat que tu étais Juif!!!!!!!!!!
Pathétique.
Tu transpire le mensonge a des kilomètres!
continue comme ça.
Auteur : medico Date : 24 oct.14, 06:32 Message : Avant de traiter quelqu'un de menteur il bien de vérifier ses affirmations.
Auteur : indian Date : 24 oct.14, 06:33 Message :
Michline a écrit :Moi, un Juif ??? :
En plus menteur, décidément tu as beaucoup de qualité .
Tu as avait dit dans le chat que tu étais Juif!!!!!!!!!!
Pathétique.
Tu transpire le mensonge a des kilomètres!
continue comme ça.
je ne me fierai pas uniquement à ce post pour préjuger de quelqu'un que je ne connais pas...
proverbe à deux sous...
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 06:42 Message :
indian a écrit :
je ne me fierai pas uniquement à ce post pour préjuger de quelqu'un que je ne connais pas...
proverbe à deux sous...
Mouai, il joue avec nous quoi!
Il verse dans la sournoiserie, mais je l'ai trouvé un brin loufoque ce @Arlitto, c'est le genre de forumien a apporté cette partie humour qui manque tant au forum religion.
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 06:43 Message :
Arlitto 1 a écrit :Moi, un Juif ???
"Michline"
En plus menteur, décidément tu as beaucoup de qualité .
Tu as dit le chat que tu étais Juif!!!!!!!!!!
Peux-tu, STP me montrer, cet énorme mensonge "qui n'est pas le premier venant de toi" que tu fais contre moi ???. Sur quel forum ???
Pathétique.
Tu transpire le mensonge a des kilomètres!
continue comme ça.
Montre-moi un seul mensonge de moi, que j'aurais dit ici, si tu es véridique ??? Yâ oulêd el haram
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 06:45 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Montre-moi un seul mensonge de moi, que j'aurais dit ici, si tu es véridique ??? Yâ oulêd el haram
Kabyle !!!! ?
Auteur : medico Date : 24 oct.14, 06:48 Message : Stop vos dérives et retour au sujet svp
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 06:49 Message :
Rappel de la charte ( les membres ne sont pas le sujet.)
Medico
Alors, pourquoi n'effaces-tu pas aussi les mensonges de l'autre "Oulêd el Haram" ???. Il s'en prend à ma personne en me traitant de menteur sans apporter un seul argument sur mes supposés mensonges, c'est du mépris pur et simple !.
Auteur : Estrabolio Date : 24 oct.14, 06:51 Message :
Michline a écrit :
Tu as dit dans le chat que tu étais Juif!!!!!!!!!!
Je n'ai jamais vu Arlitto sur le chat et je viens de vérifier les 58 dernières pages du chat, aucune trace d'Arlitto.
Merci de donner la date de cette "confession" d'Arlitto
Auteur : indian Date : 24 oct.14, 06:54 Message : Pour médire l'un contre l'autre comme ça...
vous croyez vous en ''phase'' avec le message d'amour de Dieu...?
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.14, 06:59 Message :
Estrabolio a écrit :
Je n'ai jamais vu Arlitto sur le chat et je viens de vérifier les 58 dernières pages du chat, aucune trace d'Arlitto.
Merci de donner la date de cette "confession" d'Arlitto
C'est un mensonge, Pierre, comme il n'a aucun contre-argument à présenter sur mes affirmations concernant l'islam et son prophète, il use de mépris.
On peut me taxer de plusieurs choses, mais d'être un menteur, ça, jamais, quand je dis une chose, je la démontre.
Auteur : Marmhonie Date : 24 oct.14, 07:03 Message : Ce qui m'amuse dans cette série éhontée de sujets identiques attaquant violemment la Bible comme étant "falsifiée", et au passage uniquement par des musulmans, c'est que le sujet Le coran initial ? Une prise de notes changées dans le temps fait avec 10 fois moins de messages contenus, le même nombre de lectures ! C'est dire combien des sujets importants sont lus par beaucoup d'internautes qui ne se connectent pas, tandis que ces sujets à répétitions ne sont lus que par ceux qui les écrivent
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 21:29 Message :
Michline a écrit :.....et là, il ne va pas tarder à t'achever, le coup de grâce.
Je ne savais pas qu'on venait sur un forum pour achever les autres ...
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 21:31 Message :
Skynet a écrit :Arlitto , je prend les paries On fera un bilan
1er combien de gens ont jetés leurs Bible après avoir lu " genesis " ( ... je dirai " Tous " et toi le premier )
2 eme combien de gens vont apostasier de l'islam après avoir lu " genesis " ( .... personne puisque leur foi va explosé grace a cette complémentarité de genesis " )
Arlitto .... garde la pêche
Je prends le pari que tu ne pourras pas prouver que des gens ont lu ces torchons
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 21:34 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Dis-nous la vérité, Soultan, daech et les autres groupes dit terroriste, islamistes.
Appliquent-ils, le Coran, la Sunna et les hadiths à la lettre ou pas ???
Non seulement ils appliquent le Coran, la Sunna et les hadiths à la lettre , mais je ne comprends pas pourquoi on leur reproche de les appliquer à la lettre ??? Il faut les appliquer comment alors ? peut-on reprocher à un juge d'appliquer le code pénal à la lettre ?
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 21:36 Message :
Soultan a écrit :
abou bakr baghdadi et daech sont des charlatans qui n'applique pas l'islam mais une vision déformé, ...
Merci de nous démontrer qu'ils appliquent une vision déformé ...
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 21:39 Message :
Soultan a écrit :En Islam l'autorité est d'ALLAH, et aprés Mohammed il y'a 12 imams (ont été rejeté par beaucoup à leurs époques)
et 12 mahdis (ils ne sont meme pas connu en tant que tel mais ils ont vécu) c'est selon LE TESTAMENT DU PROPHETE (as)
jadis les omeyyades, les abbassides, les ottomans et maintenant les salafo wahhabistes fond des états avec titre islam
mais en réalité c'était des corrompus sous couvert de la religion, ils renderont tous des comptes
Tu as dit aussi (mais l'Islam mohammedien et de Ali et les descendants); donc tu es bien chiite ... ce n'est pas un reproche, c'est juste un constat, mais on comprend mieux ta haine de ceux que tu cites
Non, Mahomet n'a fait aucun testament (voir le thème la calamité du jeudi)
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 21:44 Message :
Soultan a écrit :
Et tu prétends connaitre, alors que tu fais des copier - coller à partir de sites islamophobes qui citent des choses hors contextes, alors que tout ce que tu as dit est une bataille idéologique mais si c'est la guerre elle est défensive et légitime
Non, c'est pas des copier-coller de sites islamophobes, on le trouve sur des sites musulmans mais surtout dans les textes : Sira, hadiths, etc ...
Non, les guerres et razzias commises par Mahomet ont été offensives le plus souvent, défensives seulement à (4,7% + 3,5%)
site musulman : http://military.hawarey.org/military_english.htm
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 21:49 Message :
Michline a écrit :
Cher confrère, j'ai visité de nombreux pays arabes, il y a plus de musulman en occident qu'en orient .
Il n'en rien d'Islam, ce sont des musulmans de pacotille comme ce que j’étais moi au passé ("un catholique de pacotille ou plutôt un catholique du dimanche).
Ce que je constate du monde arabe , ils sont tombé dans cette belle fumisterie qui est la démocratie, un vrai leurre pour effacer de leur cœur leur religion et leur culture, on appelle ceci une occidentalisation de ton esprit, un peu ce que faisait l'Empire de Rome sur les Barbares , une Romanisation de leur cerveau.
Tu délire en disant qu' il y a plus de musulman en occident qu'en orient ??? tu te bases sur quoi ?
Tu appelles fumisterie la démocratie... tu préfères la dictature de la théocratie comme la pratique DAESH
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 21:53 Message :
indian a écrit :
L'islam des lumières, de la paix, de l'amour et de la fraternité, n'existent pas,...
Étrange remarque...
Oui, tu n'as qu'à lire les textes ... les quelques rares messages de paix et de fraternité révélé durant la période mecquoise ont été mis sous l'entonnoir par la multitude de messages violents et haineux de la période médinoise. Cela s'est confirmé par les razzias, les crimes, le sexe, la consolidation de l'esclavagisme, etc ...
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 21:55 Message :
indian a écrit :
Un flots d'extraits sorties hors-contexte... no merci..
mensonges que de dire "extraits sorties hors-contexte." ... car jamais prouvé ... au contraire l'exégèse de ces versets ont été prouvés sur ce forum maintes fois
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 21:59 Message :
Michline a écrit :
Comme tu l'as bien mentionné ceci n'est qu'un Hadith.
Comme bon nombre de grand chercheur Européen qui ont voulu connaitre Mahomet et sa vie, ils ont calculé l'age du Messager et l'age de sa prétendu femme âgé de 9 ans......! Finalement elle était âgé de 19 ans puis il l'a épousé a 22 ans.....mais il a des gens que dieu les maudissent ont falsifié les chiffres....pour retirer le 1 et laisser le 9....pathétique et pitoyable.
Oui ce sont des hadiths qui confortent les versets du Coran ... Les hadiths c'est la sounna ... l'islam c'est le Coran ET LA SOUNNA
Oui ces chercheurs européens (à leur insu) et musulmans du 20° siècle se sont basés sur des mensonges pour dire que Aicha s'est mariée à 19 ou 22 ans.
Ceux qui disent que les chiffres ont été falsifiés sont des menteurs. Aucun exégète musulman avant le 20° siècle n'a contesté l'âge du mariage à 6/7 ans.
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 22:12 Message :
Michline a écrit :
Archi faux!
Tu es l'archétype du Juif falsificateur, tu enveloppée la verité par le faux....pas étonnant que vous aviez imposé et écrit que le Salut vient du Juif.
Les Juifs de Kaybar ont tout simplement trahis le prophète Mahomet pourquoi? et bien les juifs de Kaybar ont promit a Mahomet un soutient militaire.
Lors de la bataille contre les Mecquois , les Juifs de kaybar n'ont pas tenu leur pacte d'alliance et on rejoint l'armée Mecqoise plus nombreuse que l'armée medinoise (Musulmane=premier base musulmane militaire Médine).
Mais un retournement de situation a donné l'avantage au musulman qui leur donna la victoire....!
De ce faite, Mahomet a envoyé un contingent de 1000 soldat pour faire exécuté les chefs et non la population!!! Chose qu'en temps de guerre tout soldat de n'importe quel communauté aurait agit ainsi après une traîtrise......cependant les Juifs de Kaybar ont tous été exécuté après leur chef puisqu'ils ont continué a blasphémé tel que les prophètes ne sont issu que de notre nation, nous sommes le peuple élu blablablabla bref, une deuxième bataille a eu lieu mais cette fois si c’était le siège du fort de Kaybar qui a durait 1 semaine, puis les Juifs (les hommes ont tous été exécuté).
@Arlitto a chaque fois que tu vas réécrire l'histoire a ta façon, a chaque tu trouvera un musulman pour te recadrer.
Décidement c'est une tradition chez les juifs , le mensonge et la fourberie, vous avez bien hérité de votre maître Judas Iscariotte.
C'est toi qui a tout faux et qui ne fait que répéter les mensonges qu'on t'a enseigné
Les juifs de Khaybar n'ont jamais eu de relation avec Mahomet, tu confonds avec une autre tribu juive. Il s'agit des juifs de Banou Qorayza qui à leur tour n'ont jamais rejoint l'armée Mecqoise (plus nombreuse que l'armée medinoise, je ne sais pas ??? les chiffres si tu les as ?)
Tout le reste concerne les juifs de Banou Qorayz et est faux : tous les hommes ont été égorgés (sur la place du marché) ... et autres mensonges tes que : ils ont continué a blasphémé ...
Autre erreur : tous les hommes de Khaybar n'ont pas tous été exécuté ... Mahomet a fait torturer à mort le mari de Safiya pour qu'il révèle où il a caché le trésor. Mahomet a eu l'indécence de demander Safiya en mariage alors que ses troupes venaient de tuer son mari, son père et son frère. Il a couché avec elle alors qu'il est interdit dans toutes les civilisations de coucher avec une veuve ... ça s'appelle le délai de viduité... Et Mahomet n'a pas respecté ce délai de viduité .. il a ainsi violé le Coran (il n'a pas respecté ce délai : Idda) ... Ce qu'a fait Mahomet est inhumain !!!
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 22:16 Message :
Arlitto 1 a écrit :
Débat sur la pédophilie de Mohammed et l'autorisation que donne le coran sur la possibilité de consommer son mariage à l'age pré pubère.
Auteur : eric121 Date : 24 oct.14, 22:20 Message :
Michline a écrit :
quote="Arlitto 1"
Il faudrait déjà pour me recadrer que ce musulman connaisse mieux le Coran et l'Islam que moi, et je n'en vois pas beaucoup ici.
Nul n'est parfait , mais tu porte une haute estime de toi même, chose que je ne partage absolument pas avec toi, redescend sur terre.
Tu es le juif arrogant qui se croit au dessus des autres.....
Allez passant a ton argumentation suivante?
Il est vrai que nous constatons tous les jours que les musulmans ne connaissent pas leur religion ... ils ne connaissent que la face apparente.
Auteur : Anonymous Date : 20 janv.15, 21:53 Message : Dieu a donné la Torah, il n'a pas pu la protéger selon les musulmans puisque selon eux les juifs l'ont falsifié, les chrétiens ont reçu de Dieu l'évangile et là encore les chrétiens l'ont falsifié.
Par contre, le Coran est blanc comme neige CAR protégé par Dieu, ce serait donc un blasphème pour un musulman de dire que le coran est trafiqué puisque Dieu lui même le protège.
Comme quoi on peut dire tout et son contraire, et aller au delà de la mauvaise foi, le même Dieu n'a pas été capable de protéger la Torah et l'évangile mais c'est impossible qu'il est laissé le coran être corrompu.
C'est vraiment une insulte contre Dieu ce genre de raisonnements.
Auteur : abibleouverte10 Date : 20 janv.15, 23:11 Message : Il y aura toujours des incrédules
les aveugles voient, les sourds entendent, les morts réscussitent
la bible parle, à chacun, a sa propre conscience, ce qui est vrais ce sont paroles, sorties de la bouche de Dieu
Elle enseigne reprends, corrige, parle à chacun, et en toutes langues
La bible est paroles de VIE !
la parole s'est faite chair selon jean 1
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu. 3 Toutes choses ont été faites par elle,(par la parole) et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. 5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue. 6 Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean. 7 Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui. 8 Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière. 9 Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. 10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue. 11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. 12 Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, 13 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. 14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
Libre à vous de croire !
5 La lumière luit dans les ténèbres,et les ténèbres ne l'ont point reçue
(il y aura toujours des enfants de lumière, et des enfants des ténèbres)
C'est pourquoi tout ce que vous aurez dit dans les ténèbres sera entendu dans la lumière, et ce que vous aurez dit à l'oreille dans les chambres sera prêché sur les toits.\ 4 Je vous dis, à vous qui êtes mes amis: Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui, après cela, ne peuvent rien faire de plus. 5 Je vous montrerai qui vous devez craindre. Craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne; oui, je vous le dis, c'est lui que vous devez craindre
12 Jésus leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.
13 Là-dessus, les pharisiens lui dirent: Tu rends témoignage de toi-même; ton témoignage n'est pas vrai.
14 Jésus leur répondit: Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai, car je sais d'où je suis venu et où je vais; mais vous, vous ne savez d'où je viens ni où je vais.
15 Vous jugez selon la chair; moi, je ne juge personne.
16 Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi.
17 Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai;
18 je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi.
19 Ils lui dirent donc: Où est ton Père? Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge. 45 Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. 46 Qui de vous me convaincra de péché? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas?
Auteur : Skynet Date : 21 janv.15, 06:48 Message : Arrêtez de vous voilez la face en disant " la torah et les évangiles ne sont pas falsifies " vérifier le Tome 2 et 3 de genese d un mensonge et tu vas voir que ta conviction va voler en éclat .
C est trop clair et les preuves sont trop évidentes , je connais déjà un chretien sur un forum qui s est converti il y a quelques semaines après avoir vérifier les analyses .... Faites en autant
Auteur : Anonymous Date : 21 janv.15, 07:57 Message : en fait sur ce forum t'es uniquement là pour promouvoir ces livres de propagande et d'en faire la louange et la vénération ? t'es seulement là pour faire de la propagande islamique et publié tes deux tomes qui sont des livres de propagande. là pour prêcher et faire du prosélytisme, pas là pour dire la vérité.
tu es juste [EDIT] n'importe qui qui connait sa bible, vérifie ce qu'on lui dit et analyse ce qu'on lui dit, bah en lisant ces deux tomes il se rend compte des mensonges, seul les faibles d'esprit et ignorants se laissent avoir. et toi tu dis que le tome "démonte" la bible car tu ne t'arrêtes qu'à ce qui est écrit dans ce tomes sans réfléchir et esprit critique, tu avales tel un consommateur de tf1 ce qu'on te sert en plat (de propagande) sans bronche surtout si ça va dans ton sens. Satan séduit et certains se font avoir, seuls séduits par satan lâchent le christianisme.
d'ailleurs voir le topic locké où plusieurs coms démontent les mensonges de tes tomes http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 9-990.html lire les dernières pages avec les messages du compte christ roi, déjà plus de 10 % du tome iii est explosé et je vais m'arranger d'en exploser encore une grosse partie:
d'ailleurs: mahomet prophétisé avec sa loi sous l'épaule dans la Bible ? 3e annonce
Jérémie 16/18 et 19 « Je paierai au double leur faute et leur péché, parce qu'ils ont profané mon pays par le cadavre de leurs Horreurs et rempli mon héritage de leurs Abominations ... Nos pères n'ont eu en héritage que Mensonge, Vanité qui ne sert à rien » Jérémie 8/8 « Comment dites vous , nous sages et la Torah de YHWH est avec nous alors que pour le mensonge a agis la plume mensongère des scribes »
l'auteur malhonnête utilise ces deux passagges de la bible pour "prouver" que la bible est falsifié.
il manipule: pour le premier passage cité, il coupe certains versets pour faire avaler ses mensonges: si on cite tous le verset 19 "19Eternel, ma force et mon appui, mon refuge au jour de la détresse! Les nations viendront à toi des extrémités de la terre, Et elles diront: Nos pères n'ont hérité que le mensonge, De vaines idoles, qui ne servent à rien."
voilà Dieu parle des nations païenne pas des livres saints bibliques qui seraient "falsifiés".
pour le verset 18 regardons le contexte entier: "16Voici, j'envoie une multitude de pêcheurs, dit l'Eternel, et ils les pêcheront; Et après cela j'enverrai une multitude de chasseurs, et ils les chasseront De toutes les montagnes et de toutes les collines, Et des fentes des rochers. 17Car mes yeux sont attentifs à toutes leurs voies, Elles ne sont point cachées devant ma face, Et leur iniquité ne se dérobe point à mes regards. 18Je leur donnerai d'abord le double salaire de leur iniquité et de leur péché, Parce qu'ils ont profané mon pays, Parce qu'ils ont rempli mon héritage Des cadavres de leurs idoles et de leurs abominations."
pareil Dieu parle des pécheurs (pas de falsification) qui ont rempli son héritage d'idoles et d'abominations, comment un livre saint peut être remplis d'idoles ?
pour Jérémie 8/8
encore la même chose il cite pas tous, il a même enlevé des mots volontairement du passage pour tromper: 8Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Eternel est avec nous? C'est bien en vainque s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.
il dit que la falsification des scribes fut vaine et inutile, qu'elle a échoué, la bible ne peut devenir falsifié et la vérité ne sera jamais détruite. aussi je rappelle qu'il y avait la tradition orale juive, qui était mise à l'écrit par les scribes (tradition mise à l'écrit, enseigné et étudié), c’est le talmud, or Dieu là accuse la tradition juive d'être mensongère pas les textes saints, il accuse cette tradition de mentir dans les interprétations.
et on va citer entièrement "7Même la cigogne connaît dans les cieux sa saison; La tourterelle, l'hirondelle et la grue Observent le temps de leur arrivée; Mais mon peuple ne connaît pas la loi de l'Eternel. 8Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Eternel est avec nous?C'est bien en vainque s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes."
Dieu blâme le peuple de ne pas connaitre sa loi (car ils 'en foutent et ne la respectent pas), point il dit pas que son peuple l'a falsifié et il se plaint de surcroît que ces gens ne connaissant pas leur loi disent que la loi est avec eux !!!! comment peuvent t'ils dire que la loi qu'ils ne connaissent pas trop est avec eux !?
--------------------------------autre manipulation faire croire que le consolateur est le faux prophète mahomet mais pas le st esprit sauf que jean 14"15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, 17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous."
mahomet est t'il allé dans le apôtres, mahomet était t'il dans les apôtres à cette époque et était t'il connu ?
jean chap 15"26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi"
c'est jésus qui a envoyé mahomet et qui lui a dit quoi témoigner, inspirer... ?
aussi le consolateur est appelé l'esprit saint et demeure dans les apôtres "il sera en vous." (pas le cas de mahomet il peut pas entrer dans le corps des gens), c'est bien le st esprit: "Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit."
aussi le st esprit et le consolateur fut fut envoyé après que jésus soit partit comme promis: actes 2:4"Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer." actes 2:33"Élevé par la droite de Dieu, il a reçu du Père le Saint Esprit qui avait été promis, et il l'a répandu, comme vous le voyez et l'entendez."
prophétie accompli avant mahomet.
Romain 3/20 « la Loi ne fait que donner la connaissance du péché »
"Ces passages informent que l'enseignement de la Loi est le seul outil pour avoir connaissance et convaincre du péché"
menteur professionnel il y a une différence entre dire que la loi c-à-d les commandements du christ (pas ceux de mahomet) permettent la connaissance du péché et dire "seulement la loi permet de connaitre le "pêché""
Jean 14/26 « ...celui-la vous enseignera tout … [ suite contexte ] … (16/14) celui-la convaincra le monde au sujet du péché
et au sujet de la justice et au sujet du jugement … »
en effet la loi de jésus nous apprend des trucs sur le pêché mais seul le st esprit permet qu nous en soyons convaincus.
l’auteur continue dans sa manipulation grotesque et dans sa crasse malhonnêteté: Matthieu 12/11 "17afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Esaïe, le prophète:
18Voici mon serviteur que j'ai choisi, Mon bien-aimé en qui mon âme a pris plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui, Et il annoncera la justice aux nations.
19Il ne contestera point, il ne criera point, Et personne n'entendra sa voix dans les rues.
20Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point le lumignon qui fume, Jusqu'à ce qu'il ait fait triompher la justice.
21Et les nations espéreront en son nom."
esaïe 42 "1Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.
2Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues.
3Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.
4Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi."
il oppose "et que les îles espèrent en sa loi" et "les nations espéreront en son nom" l'un ne va pas sans l'autre je lui rappellerai. il oublie aussi la paraphrase il croit que la paraphrase=falsification ou mentir.
----------------il poursuit en faisant croire une fois de plus que le peuple arabe est prophétisé: Galates 3/19 « Alors pourquoi la Loi ( de Moïse ) ? Elle a été ajoutée en vue des transgressions , jusqu'à ce que vienne la descendance à laquelle la promesse a été faite … »
je vais donner une autre traduction que ses traductions bidons: http://www.aelf.org/bible-liturgie/Ga/L ... chapitre/3"19 Alors pourquoi la Loi ? Elle a été ajoutée, pour que les transgressions soient rendues manifestes, jusqu’à la venue de la descendance à qui ont été faites les promesses, et elle a été établie par des anges par l’entremise d’un médiateur.""
il parle de la loi de moïse, paul était vs l'application de la loi de moïse il explique que Dieu l'a faite pour qu'on se rende compte que se sauver par elle est impossible et du mal qui est en nous, mais il dit que la descendance spirituelle de jésus, nouvelle s'en passe. il parle au passé "elle a été ajoutée jusqu'à" le jusqu'à se situe dans le passé comme quand on dit de 1939 à 1945 l’Allemagne nazie survit jusqu'à la victoire des alliés" forme.
Épître « apocryphe » de Jacques 15/30 à 16/10 « car le reste des disciples nous appela .Ils nous demandèrent « Qu'avez vous entendu de la part du maître ?
Et que vous a t-il dit ? Et où est-il allé ? » . Et nous leur répondîmes « Il est monté et il nous a donné la main
droite , et il nous a promis à tous la vie et il nous a dévoilé des fils qui viendront après nous , nous ordonnant
de les aimer , car nous devons être sauvés à cause de ceux-là » . Et lorsqu'ils eurent entendu il crurent certes à
la révélation , mais ils furent en colère à cause de ceux qui seront engendrés . Cependant , comme je ne voulais
pas les précipiter dans une occasion de chute , j'envoyai chacun d'eux à un endroit différent . Quant à moi je
montait à Jérusalem priant pour avoir une part avec les bien-aimés , ceux qui seront manifestés »
ces fils qui "viendront après nous" dans cet apocryphe (texte inauthentique et pas saint) je vais citer tous ce qui est important: "il nous a dévoilé des fils qui viendront après nous , nous ordonnant
de les aimer" bref il est ordonné d'aimer les fils qui viennent après lui, c'est sûrement ceux qui sont nés plus tôt que lui, ses enfants etc... " Et lorsqu’ils eurent 3 entendu, ils crurent, certes, à leur 4 vie, mais ils furent en colère à cause 5 de ceux qui seront engendrés." ceux "engendrés" c'est pas spécialement les arabes. le texte est pas clair, pas bien compris le sens.
autre manipulation: esaïe 42 "1Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.
2Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues.
3Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.
4Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi."
il oppose le rouge de ce passage au rouge de ces passages là:
Jean 12/44 «Jésus s’écria et dit : ...»
Jean 11/43: « En ayant dit ces choses il cria a haute voix ..»
Jean 7/37: « Le dernier jour le grand jour de la fête Jésus debout s'écria ..»
donc ça ne peut pas être jésus car il hausse la voix 3 fois dans tous les évangiles, il ne comprend rien à la bible, ce passage d'isaïe a un sens plus profond qu'il lui prêtre "Confiant dans la puissance de la vérité, il accomplira son œuvre sans ostentation et sans violence, par la douceur et la persuasion seules ; il établira le droit, sans user de la force comme les rois de ce monde, et on viendra à lui attiré par sa douceur et sa bienveillance Comparez le son doux et subtil qui signale la présence de Dieu (1 Rois 19.12), et pour l'accomplissement de ce tableau dans la vie de Jésus, sa parole à Pilate sur son règne établi par la seule puissance de la vérité (Jean 18.36-37) et sa préoccupation constante d'éviter le bruit provoqué par ses miracles (Matthieu 12.15-20)."
le serviteur de Dieu qui ne hausse pas une seule fois la voix, comment est ce possible, mahomet n'a jamais haussé la voix ptêt lol et en effet jésus a haussé qq fois la voix seulement pour parler à la foule ou appeler ou pour se faire entendre face à tous ceux à qui il parlait, pas pour se mettre en boule contre quelqu'un. l'auteur est malhonnête.
--------------------Psaume 120/5
« Malheur à moi de vivre en Méshek , d'habiter les tentes de Qédar ! »
déjà 1: mahomet descendant de qédar ça reste à prouver sérieusement, cette théorie bidon est sorti de la bouche de certains muslims, mais ça reste à prouver. ensuite réponse: le psaume en entier "1Cantique des degrés. Dans ma détresse, c'est à l'Eternel Que je crie, et il m'exauce.
2Eternel, délivre mon âme de la lèvre mensongère, De la langue trompeuse!
3Que te donne, que te rapporte Une langue trompeuse?
4Les traits aigus du guerrier, Avec les charbons ardents du genêt.
5Malheureux que je suis de séjourner à Méschec, D'habiter parmi les tentes de Kédar!
6Assez longtemps mon âme a demeuré Auprès de ceux qui haïssent la paix.
7Je suis pour la paix; mais dès que je parle, Ils sont pour la guerre."
on voit que ça parle des juifs côtoyant le mal et les ténèbres, dispersés suite à l’exil, ils habitent à méshec, qéadar dans des zones étrangères et ils sont malheureux d'êtres dedans, ils veulent retrouver la terre sainte. il se plaignent d'avoir son âme auprès des "goyim" qui sont hostiles aux juifs.
le psaume 121 est une réponse à cette détresse.
psaume 119: « Au milieu de la nuit je me lève pour te louer à cause des jugements de ta justice »
relié à: Hadith Bukhari et Muslim « Selon ‘Aïcha , le Prophète priait durant la nuit jusqu’à fendiller la peau de ses pieds. Je lui dis : « Pourquoi fais- tu tout cela alors que Dieu t’a effectivement pardonné
tes fautes passées et futures? » Il dit : « Ne serais-je pas
un serviteur reconnaissant ? »
en fait ce chap ne parle aucunement du prophète faut juste lire le contexte et le chapitre: http://saintebible.com/lsg/psalms/119.htm
le livre des psaumes n'ont pas que des psaumes prophétiques.
mais le nb de gens priant la nuit est tellement énorme lol c'est juste que dans votre islam ,il fut précisé que mahomet parfois priait la nuit.
autre passage qui parle soit disant de mahomet: Psaume 110/1 à 6 "1De David. Psaume. Parole de l'Eternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
2L'Eternel étendra de Sion le sceptre de ta puissance: Domine au milieu de tes ennemis!
3Ton peuple est plein d'ardeur, quand tu rassembles ton armée; Avec des ornements sacrés, du sein de l'aurore Ta jeunesse vient à toi comme une rosée.
4L'Eternel l'a juré, et il ne s'en repentira point: Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek.
5Le Seigneur, à ta droite, Brise des rois au jour de sa colère.
6Il exerce la justice parmi les nations: tout est plein de cadavres; Il brise des têtes sur toute l'étendue du pays."
seigneur=élu
mis en lien avec: « Le Prophète envoya une lettre à Cosroès, le roi des perses ... Je t'appelle à l'Islam, moi, l'Envoyé de Dieu auprès de tous les hommes pour avertir tout vivant que la parole de Dieu se réalisera contre les incrédules … Cosroès déchira cette lettre après l'avoir lue . Ayant appris cela, le Prophète dit : « Dieu détruira son royaume »"
le pb c'est que la bible dit aussi que jésus viendra à la fin des temps briser des rois et preuve que ça parle de jésus ce psaume:
au verset 1 "Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied." hébreux 20" par l'offrande du corps de Jésus Christ, une fois pour toutes.
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Et tandis que tout sacrificateur fait chaque jour le service et offre souvent les mêmes sacrifices, qui ne peuvent jamais ôter les péchés,
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lui, après avoir offert un seul sacrifice pour les péchés, s'est assis pour toujours à la droite de Dieu,
13 attendant désormais que ses ennemis soient devenus son marchepied."
hébreux 7:"14 car il est notoire que notre Seigneur est sorti de Juda, tribu dont Moïse n'a rien dit pour ce qui concerne le sacerdoce.
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Cela devient plus évident encore, quand il paraît un autre sacrificateur à la ressemblance de Melchisédek
institué, non d'après la loi d'une ordonnance charnelle, mais selon la puissance d'une vie impérissable ;
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car ce témoignage lui est rendu : Tu es sacrificateur pour toujours Selon l'ordre de Melchisédek."
lié à: "Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek." du psaume.
aussi le "Assieds-toi à ma droite" dans ce passage cité du psaume fait référence aussi à jésus: 1 pierre 3:22"Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus Christ,
22 qui est à la droite de Dieu, depuis qu'il est allé au ciel, et que les anges, les autorités et les puissances, lui ont été soumis." Hébreux 12:2"ayant les regards sur Jésus, le chef et le consommateur de la foi, qui, en vue de la joie qui lui était réservée, a souffert la croix, méprisé l'ignominie, et s'est assis à la droite du trône de Dieu." Romains 8:34"Qui les condamnera ? Christ est mort ; bien plus, il est ressuscité, il est à la droite de Dieu, et il intercède pour nous !" Marc 16:19"Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droitede Dieu."
"
bref c'est jésus dont il est parlé clairement.
dernier point: Psaumes 26/6 à 8
( Parole de l'élu des nations ) « Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre
une voix de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison,
Le lieu où ta gloire habite »
Le livre des Jubilés 16/31 « Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »
Hadith Ibn Mjaja « Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière « Maqam-Ibrahim » ( Station d'Abraham ) ... »
déjà on sait que l'islam copie certains apocryphes, là l'islam on le voit a copié des choses du livre des jubilés, mais le livre des jubilés n'indique aucunement que c'est à la mecque autours de la kaaba.
un autel n'est pas une pierre noir pour info et aussi la maison de Dieu voir les versets du Nt, c'est clairement pas la maison d'abraham: http://www.lirelabible.net/chercher_mot ... T=Chercher
ausi la bonne traduction pour le passage cité du NT: c'est pas "et je tourne autour de ton autel" mais "je vais autours de ton autel".
voilà déjà prés de 20 % du tome iii démonté, et ça continuera, le tome ii est plus court à démonter. quand j'aurai fini je compilerai tous les messages l'ayant démonté. mais prés d'1/5 e du livre démonté ça permet à certains de se rendre compte de la supercherie surtout qu'une grosse partie des 80 % des mensonges de ce livre, sont directement "annulées" et destroy en ayant démonté seulement 20 % du livre car bcp mensonges dépendent d'autres.
Auteur : Skynet Date : 21 janv.15, 08:34 Message : Mdrrrrrrrrrrr Christ Roi qui se cache derrière le pseudo " fidele2 " et qui fait ses propres éloges mdrrrrr tu crois vraiment que tes post sont pas reconnaissable ???? [EDIT]
Tout le monde sait que c est toi ... Bref
Ta bien fait de rappeler aux gens de relire notre ancien échange comme ça il pourront constater d eux même et si ils ont une question je suis la
Mais te concernant Christ roi " parle a ma main " t es plus crédible ( lisez la discussion bible annulée pour comprendre que j ai plus de temps a donner a cet enfant "
Auteur : Anonymous Date : 21 janv.15, 09:44 Message : je suis le cousin de Christ Roi, sinon tjrs aucun argument, sinon j'ai mis un lien vers le topic locké c’est pas pour rien, en effet j'ai explosé une bonne partie de ton tome et t'as été incapable de contredire correctement ce que j'ai dis et la totalité de ce que j'ai dis pour ça qu'aussi j'ai démonté tes réponses.
sinon au prochain épisode: les 7 sceaux évoqués dans la bible, ont t'ils avoir avec l'islam et le coran ? je démontrerai que non.
Auteur : Skynet Date : 21 janv.15, 09:54 Message : Mdrrrrr cousin de Christ Roi , tu me prend vraiment pour un c.. ? Bref ...
La seul chose que ta démonté c est l armoir de ton studio à part ça je ne vois pas ce que tu a démonté ... Re Bref ...
Je vais te le répéter une dernière fois , tu as 3 solutions :
Soit tu es un vrai guerrier et tu viens sur paltalk en live ( maintenant si tu veux )
Soit tu es une petite nature et dans ce cas je te propose de ne pas coller des Km de posts incompréhensible et que l ont se penchent point par point , argument par argument sans passer du coq a l âne
Soit tu es une ..... Et dans ce cas , baisse la tête et marche sans te retourner
A tout de suite Christ Roi ... Oups pardon j oubliais " fidele2 " le cousin de Christ Roi ( et menteur de surcroît )
Auteur : Ren' Date : 21 janv.15, 10:10 Message :Vous oubliez une troisième option : "soit un modérateur décide de verrouiller ce fil où vous avez décidé de reprendre vos échanges d'insultes"
Kenavo.
.... MOI J AI DU CONCRET QUI SORT DE LA BIBLE grace a ce site qui est tombé du ciel 
mal.
Sîn est la divinité personnifiant la Lune dans la Mésopotamie antique. Comme la plupart des autres dieux mésopotamiens elle a eu plusieurs noms : Sîn (ou Sî') correspond à la forme akkadienne de son nom (langue des royaumes de Babylone et d'Assyrie) tandis qu'en sumérien, la divinité est connue sous les noms Nanna(r) ou Su'en (d'où dérive sans doute le nom akkadien).
