Résultat du test :
Auteur : Ilyass93
Date : 12 nov.14, 22:42
Message : Que la paix soit sur vous,
Je me pose une question concernant les croyances de certain notamment chrétiens et mormons.
Certains disent que Jésus est "le sauveur" qu'il a payé pour nos péché, que nul ne va au père sans le fils, sans croire en sont sacrifice etc....
La question est : Quel sens cela a pour les milliards de milliards d'Homme ayant vécu avant jésus ? Sans jamais le connaitre et croire en sont sacrifice ?
Auteur : coalize
Date : 12 nov.14, 22:44
Message : le même sens qu'a le déplacement en avion pour Alexandre le Grand...
Auteur : vrai-chretien
Date : 12 nov.14, 23:14
Message : La sacrifice expiatoire de Jésus Christ est un mythe inventé de toute pièce par les satanistes.
Jésus ne s'est pas sacrifié pour laver l'humanité de ses péchés. Il a été diffamé, criminalisé, persécuté et tué par les injustes pour sa moralité et son combat contre le satanisme.
Ensuite, les satanistes ont raconté Jésus à leur sauce en rédigeant le Nouveau Testament de façon à concilier Jésus avec l'Ancien Testament satanique qu'il combattait.
Voilà pourquoi la Bible qui lie Ancien et Nouveau Testament (mensonge concernant Jésus) est une aberration, une insulte à Jésus et à Dieu.
Reconnaitre que Jésus se serait sacrifié pour laver l'humanité de ses péchés c'est le reconnaitre comme immoral, injuste. C'est donc le diffamer puisque Jésus était d'une éminente probité et avait un sens aiguisé de la Justice.
Le principe de reconnaitre le prétendu sacrifice de Jésus est immoral. C'est un principe satanique que la Bible dépeint comme d'émanation divine ou du moins de gens éclairés pour faire culpabiliser quiconque refuse de voir le mal comme bien et le bien comme mal d'être ingrat envers Jésus.
Alors, dès que l'on s'indigne avec raison contre le mal, les satanistes sont au taquet pour nous traiter d'ingrat, de personne qui crache sur le sang de Jésus qui a coulé.
Jésus est mort en martyre moraliste et c'est, bien au contraire, en inversant bien et mal, en considérant aussi par là qu'il est mort en bouc émissaire pour laver les satanistes de leurs péchés qu'il aurait donc endossé selon cette absurde version d'inversion que l'on insulte Jésus, que l'on est ingrat à son égard.
Voyez comme tout a été inversé pour sataniser la raison et diviniser la folie.
Auteur : spin
Date : 12 nov.14, 23:24
Message : vrai-chretien a écrit :La sacrifice expiatoire de Jésus Christ est un mythe inventé de toute pièce par les satanistes.
Jésus ne s'est pas sacrifié pour laver l'humanité de ses péchés. Il a été diffamé, criminalisé, persécuté et tué par les injustes pour sa moralité et son combat contre le satanisme.
Ensuite, les satanistes ont raconté Jésus à leur sauce en rédigeant le Nouveau Testament de façon à concilier Jésus avec l'Ancien Testament satanique qu'il combattait.
Je veux bien, mais alors que peut apporter Jésus si la seule source consistante le concernant est satanique ?
à+
Auteur : Ilyass93
Date : 13 nov.14, 00:02
Message : D'autres sources le concernes !
Auteur : coalize
Date : 13 nov.14, 00:04
Message : Ilyass93 a écrit :D'autres sources le concernes !
il parle de sources CONSISTANTES...
Auteur : Coeur de Loi
Date : 13 nov.14, 00:13
Message : Jésus veut dire de l'hebreu : "Dieu sauve"
L'ange dit qu'il faut appeler l'enfant qui naitra d'une vierge, Jésus.
---
Et vous ? qui vous sauvera ?
- Les juifs veulent des miracles
- Les grecs veulent la sagesse
- Les musulmans veulent un réglement
Auteur : Mormon
Date : 13 nov.14, 00:51
Message : Ilyass93 a écrit :Que la paix soit sur vous,
Certains disent que Jésus est "le sauveur" qu'il a payé pour nos péché, que nul ne va au père sans le fils, sans croire en sont sacrifice etc....
La question est : Quel sens cela a pour les milliards de milliards d'Homme ayant vécu avant jésus ? Sans jamais le connaitre et croire en sont sacrifice ?
Le sacrifice expiatoire de Jésus-Christ a un effet rétroactif.
Jésus a souffert pour les péchés personnels de tous les hommes et les femmes depuis Adam jusqu'au dernier homme qui viendra sur cette terre.
Tous les gens qui sont venus sans jamais le connaître seront instruits dans le séjour des morts entre la mort et la résurrection ; et, selon le degré de justice personnel atteint au moment de leur mort avec la loi qui a été la leur (pour les musulmans : l'islam), ils recevront plus ou moins à la résurrection.
Auteur : Ilyass93
Date : 13 nov.14, 01:03
Message : Coeur de Loi a écrit :Jésus veut dire de l'hebreu : "Dieu sauve"
L'ange dit qu'il faut appeler l'enfant qui naitra d'une vierge, Jésus.
---
Et vous ? qui vous sauvera ?
- Les juifs veulent des miracles
- Les grecs veulent la sagesse
- Les musulmans veulent un réglement
Les musulmans ne veulent pas de règlement, ils attendent simplement la rencontre avec Dieu le jour de la resurection
Auteur : Ilyass93
Date : 13 nov.14, 01:05
Message : Mormon a écrit :
Tous les gens qui sont venus sans jamais le connaître seront instruits dans le séjour des morts entre la mort et la résurrection ; .
Le séjour des morts ? Je connais pas, ca sort d'ou ?
Auteur : Madrassprod
Date : 13 nov.14, 01:25
Message : coalize a écrit :le même sens qu'a le déplacement en avion pour Alexandre le Grand...
ah ah, excellent
Auteur : Madrassprod
Date : 13 nov.14, 01:27
Message : Sinon ... ca n'est plus une poutre que certain ont dans l'oeil, mais tout un building !
Il est écrit dans l'ancien testament, mais aussi dans le nouveau, que Jésus est le sauveur annoncé, et arrivé comme prévu
Finalement, le coran ne confirme absolument rien ( nous le savions, malgré le fait que vous nous rabâchiez sans cesse le contraire ), et ici vous nous le prouvez
merci
Auteur : eric121
Date : 15 nov.14, 04:49
Message : Ilyass93 a écrit :
Les musulmans ne veulent pas de règlement, ils attendent simplement la rencontre avec Dieu le jour de la resurection
mais t'as oublié la suite, le plus important : la belle-vie matérielle avec les 72 houris et tutti quanti (boissons, bouffe, etc...)
Auteur : megaaabolt
Date : 15 nov.14, 05:12
Message : Avant jésus il y avais la loi, et par la foi il essayer de la respecter ou pas
Auteur : medico
Date : 15 nov.14, 05:19
Message : Ilyass93 a écrit :Que la paix soit sur vous,
Je me pose une question concernant les croyances de certain notamment chrétiens et mormons.
Certains disent que Jésus est "le sauveur" qu'il a payé pour nos péché, que nul ne va au père sans le fils, sans croire en sont sacrifice etc....
La question est : Quel sens cela a pour les milliards de milliards d'Homme ayant vécu avant jésus ? Sans jamais le connaitre et croire en sont sacrifice ?
pourquoi dis tu certains ?
Auteur : hydrogene75
Date : 15 nov.14, 05:21
Message : Coeur de Loi a écrit :Jésus veut dire de l'hebreu : "Dieu sauve"
L'ange dit qu'il faut appeler l'enfant qui naitra d'une vierge, Jésus.
---
Et vous ? qui vous sauvera ?
- Les juifs veulent des miracles
- Les grecs veulent la sagesse
- Les musulmans veulent un réglement
les juifs veulent des miracles ?? toi ca se voit que tu ne connais pas bien le judaisme car justement quelqu'un qui fait des miracles n'est pas une preuve qu'il est prophète les miracles ne prouvent rien du tout
Auteur : bahhous
Date : 15 nov.14, 05:25
Message : Mormon a écrit :
Le sacrifice expiatoire de Jésus-Christ a un effet rétroactif.
Jésus a souffert pour les péchés personnels de tous les hommes et les femmes depuis Adam jusqu'au dernier homme qui viendra sur cette terre.
Tous les gens qui sont venus sans jamais le connaître seront instruits dans le séjour des morts entre la mort et la résurrection ; et, selon le degré de justice personnel atteint au moment de leur mort avec la loi qui a été la leur (pour les musulmans : l'islam), ils recevront plus ou moins à la résurrection.
j'ai une question à poser à tous les chretien :
pourquoi jesus haissait les juifs et pourquoi les juifs haissaient jesus ?? Auteur : coalize
Date : 15 nov.14, 05:28
Message : bahhous a écrit :
pourquoi jesus haissait les juifs et pourquoi les juifs haissaient jesus ??[/b]
question sans réponse possible, car Jésus ne haïssait pas les juifs... il était juif...
Les juifs ne haïssaient pas Jésus non plus...
Par contre il avait un différend clair avec les élites religieuses..
Ce ne sont pas les juifs le probléme, mais les élites religieuses...
Auteur : bahhous
Date : 15 nov.14, 05:31
Message : coalize a écrit :
question sans réponse possible, car Jésus ne haïssait pas les juifs... il était juif...
Les juifs ne haïssaient pas Jésus non plus...
Par contre il avait un différend clair avec les élites religieuses..
Ce ne sont pas les juifs le probléme, mais les élites religieuses...
ok !! alors pourquoi les élites religieuses juives haissaient jesus et pourquoi jesus haissait les élites religieuses juives ??? Auteur : jeudi
Date : 15 nov.14, 05:44
Message : Dans tous les Ecrits, moi qui ne me suis pas beaucoup penchée sur les Ecritures, il ne me semble pas que le but ce soit de mettre un sauveur et des brebis derrière. Tout ce résume plutôt pas une invitation a se responsabiliser et a choisir le bon chemin, le chemin qui nous apporte le plus de satisfaction intérieure, de valeurs, afin d'évoluer seul sans fil à la patte. Un minimum de libre arbitre est demandé je crois.
Si je me souviens par exemple bien il est écrit que Jésus a dit : TA FOI t'a guéri et non "Je t'ai guéri". Il parlait sans doute déjà du pouvoir de la pensée sur la matière.... sur les événements...
En effet, rien dans les écrits montre qu'un être supérieur déciderait pour les autres. Au contraire, il me semble qu'il est écrit partout où j'ai pu lire : des conseils du genre : aides toi et le ciel t'aidera. Ca veut dire que si tu prends le bon chemin, et si tu t'ouvres, tu découvriras comment fonctionne les choses et tu pourras t'en servir. Tu n'as besoin de personne. Responsabilise toi ! C'est plutôt le discours que j'entends moi.. Chacun sa vision des choses...
Auteur : coalize
Date : 15 nov.14, 09:07
Message : bahhous a écrit :
ok !! alors pourquoi les élites religieuses juives haissaient jesus et pourquoi jesus haissait les élites religieuses juives ???
voila enfin une question qui a du sens...
Auteur : Anonymous
Date : 15 nov.14, 09:16
Message : bahhous a écrit :
ok !! alors pourquoi les élites religieuses juives haissaient jesus et pourquoi jesus haissait les élites religieuses juives ???
Mathieu 15.1-9...tu aura ta réponse.
Matthieu 15
15.1 Alors des scribes et des pharisiens venus de Jérusalem s'approchent de Jésus, disant : Chapitre 15. Retraite dans les quartiers de Tyr et Sidon
1 à 20 Traditions et ordonnances cérémonielles.
Comparer Marc 7.1-23. Le mot alors indique le temps où Jésus se trouvait dans le pays de Génézareth. (Matthieu 14.34)
Ces scribes et ces pharisiens (comparez Matthieu 23.2 et suivants ; Matthieu 3.7) étaient sans doute une députation de la synagogue ou même du sanhédrin de Jérusalem, venue pour adresser à Jésus des questions insidieuses et chercher quelque sujet d'accusation. (verset 2)
Les séjours que le Sauveur avait faits à Jérusalem, (Jean 2 ; Jean 3 ; Jean 5) pouvaient avoir donné lieu à une pareille démarche. Ce récit conservé par Matthieu et Marc (Marc 7.1 et suivants) montre l'inimitié croissante des adversaires de Jésus.
15.2 Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens ? car ils ne se lavent point les mains lorsqu'ils prennent leurs repas. Grec : quand ils mangent du pain (hébraïsme).
- La tradition des anciens, reçue des pères, c'étaient les usages religieux qu'ils avaient par degrés ajoutés aux prescriptions de la loi. Cette tradition avait plus d'importance aux yeux du pharisaïsme que la loi elle-même.
On fondait cette opinion sur des passages mal compris de l'Ecriture, tels que Deutéronome 17.10.
Ainsi, la tradition prescrivait diverses ablutions, en particulier avant chaque repas. (Comparer Marc 7.3,4)
Jésus et ses disciples (auxquels les pharisiens reprochent cette négligence pour en faire peser la responsabilité sur le Maître) ne se sentaient point liés par ces traditions bien qu'ils observassent la loi.
15.3 Mais lui, répondant, leur dit : Pourquoi, vous aussi, transgressez-vous le commandement de Dieu à cause de votre tradition ? Ou : "au profit de votre tradition."
Cette question, reprise dans les mêmes termes que la leur, était d'autant plus frappante pour les pharisiens.
Vous aussi suppose qu'il y a transgression des deux côtés, mais d'une part, de la tradition humaine, d'autre part, du commandement de Dieu !
15.4 Car Dieu a commandé, disant : Honore ton père et ta mère ; et que celui qui maudit père ou mère soit mis à mort. Exode 20.12,21.17. Tous les devoirs des enfants envers leurs parents sont compris dans la première de ces paroles, la seconde, qui exprime toute la rigueur de la loi contre le crime ici prévu, est citée d'après les Septante ; littéralement : finira par la mort.
L'hébreu dit : mourra de mort, c'est-à-dire mourra certainement.
15.6 Et vous avez annulé la loi de Dieu à cause de votre tradition. La première partie de cette phrase est inachevée, mais les pharisiens ont compris, et Jésus tire aussitôt la conséquence de ce faux principe.
La tradition autorisait donc un fils à dire à son père ou à sa mère dans le besoin : "J'ai prononcé le mot sacramentel de corban, ou offrande à Dieu, sur ce bien qui (grec) pourrait t'être utile, dont je pourrais t'assister, donc, il n'est plus à moi, il est sacré."
Jésus n'achève pas, les pharisiens ont compris, car sous ce prétexte leur tradition exemptait un homme d'assister ses parents pauvres. (Marc 7.12)
Mais il ajoute : Celui qui agira ainsi n'honorera certainement pas son père ou sa mère ; il aura violé le commandement de Dieu.
Cette explication, adoptée par Meyer et par d'autres, est la plus conforme au grec et à la forte négation (certainement pas) qu'il présente.
Cependant plusieurs exégètes et des traducteurs récents mettent dans la bouche des pharisiens les deux parties de ce verset, et leur font dire : "Celui qui aura dit : C'est une offrande," n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère."
Mais est-il probable que les pharisiens, rigoureux observateurs de la loi, eussent eu l'imprudence d'en autoriser si expressément la violation ?
Westcott et Hort retranchent ou sa mère, à la fin du verset, d'après Sin., B, D.
A cause de signifie, comme au verset 3, en faveur de ; de votre tradition que vous mettez au-dessus de la loi de Dieu, et par laquelle vous annulez cette loi !
Le texte reçu porte : le commandement, une variante de B, D, plusieurs versets : la parole de Dieu.
15.7 Hypocrites, Esaïe a bien prophétisé de vous, en disant : Esaïe 29.13 Cité avec quelques variations d'après les Septante, qui rendent bien le sens de l'hébreu.
- Quand Esaïe prophétisait ainsi, il pensait certainement avant tout aux hommes de son temps.
Mais le Seigneur n'hésite pas à appliquer à ses auditeurs une parole divine qui reste vraie dans tous les temps et qu'ainsi devient une prophétie de l'avenir, tandis que, pour Esaïe, elle s'accomplissait dans le présent.
15.9 Mais c'est en vain qu'ils me rendent un culte, enseignant des doctrines qui ne sont que des commandements d'hommes. Le texte reçu, avec C et les majuscules, ajoute les mots : "s'approche de moi de sa bouche," qui sont bien dans Esaïe, mais que Jésus omet dans sa citation. Il en est de même dans Marc 7.6
- Honorer Dieu des lèvres tandis que le cœur reste étranger à toute communion avec lui, c'est ce qui constitue l'hypocrisie que Jésus reproche à ses auditeurs.
Il est bien évident qu'alors tout culte qu'on lui rend est vain, vide de sens et de valeur, puisqu'il n'est qu'un formalisme mensonger. (Jacques 1.26)
A plus forte raison en sera-t-il ainsi, si ce culte ou cette adoration repose, non sur la vérité divine, mais sur des doctrines et des commandements humains. (Comparer Jean 4.24)
1 - La colère de Jésus contre les usuriers du temple de Jérusalem
"Et Jésus entra dans le temple de Dieu, et il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple; et il renversa les tables des changeurs, et les sièges de ceux qui vendaient des pigeons. il leur dit: il est écrit: Ma maison sera appelée une maison de prière; mais vous en avez fait une caverne de brigands." Matthieu 21, 12-13
" Ils arrivèrent à Jérusalem, et Jésus entra dans le temple. Il se mit à chasser ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons; et il ne laissait personne transporter aucun objet à travers le temple. Et il enseignait et disait: N'est-il pas écrit: Ma maison sera appelée une maison de prière pour toutes les nations? Mais vous, vous en avez fait une caverne de voleurs.
Les principaux sacrificateurs et les scribes, l'ayant entendu, cherchèrent les moyens de le faire périr; car ils le craignaient, parce que toute la foule était frappée de sa doctrine. Quand le soir fut venu, Jésus sortit de la ville." Marc 11, 15-19
"Comme la Pâque des Juifs approchait, Jésus monta à Jérusalem. Il trouva installés dans le Temple les marchands de boeufs, de brebis et de colombes, et les changeurs. Il fit un fouet avec des cordes, et les chassa tous du Temple ainsi que leurs brebis et leurs boeufs; il jeta par terre la monnaie des changeurs, renversa leurs comptoirs, et dit aux marchands de colombes : « Enlevez cela d’ici. Ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic. » Jean 2, 13-16
"Jésus entra dans le Temple, et se mit à expulser les marchands. Il leur déclarait : « L'Écriture dit : Ma maison sera une maison de prière. Or vous, vous en avez fait une caverne de bandits. » Il était chaque jour dans le Temple pour enseigner.
Les chefs des prêtres et les scribes, ainsi que les notables, cherchaient à le faire mourir. Luc, 19, 45-47 Auteur : Madrassprod
Date : 15 nov.14, 14:40
Message : bahhous a écrit :
ok !! alors pourquoi les élites religieuses juives haissaient jesus et pourquoi jesus haissait les élites religieuses juives ???
Très simple : Jésus "s'opposait" a la pratique de la loi mosaïque . En tout cas, il l'a fait a plusieurs reprises ( pour des raisons que je n'étale pas ici, ça n'est pas le sujet )
D'autant plus qu'il s'est fait Dieu en disant dans Jean 10:30: "Moi et le Père nous sommes un."
Si vous ne me croyez pas, suffit de regarder la réaction des juifs de l'époque
: "Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu." (Jean 10:33).
Les Juifs ont compris dans cette déclaration de Jésus sa proclamation d’identité divine.
Pour appuyer mes dires, sachez également que Jésus n'a jamais reprit les juifs lorsqu'ils l'accusaient de se faire passer pour Dieu : bien sur que non, puisque c'est le cas
Voila pourquoi les élites juives, sans forcement le haïr, voyaient Jésus comme un ennemi
Quant a la réaction de Jésus vis a vis des élites de l'époque ... oui il dénonçait la corruption, oui il dénonçait le fait ces commandements humains, ces lois d'hommes qui égarées les gens, mais on ne peut pas parler de haine, pour la bonne et simple raison que l'on parle de Jésus, parfait, sans péchés, la haine en étant un
Auteur : Madrassprod
Date : 15 nov.14, 14:44
Message : Jésus n’était en guerre contre personne
Jésus n'aimait pas le péché
et j'ajoute que Jésus est juif, et du coté du peuple d’Israël
Auteur : medico
Date : 15 nov.14, 23:23
Message : Jésus était juif il accomplissait la loi.
Auteur : Bertrand
Date : 19 nov.14, 11:51
Message : Médico; selon les T.J. la grande foule est-elle racheté ??? Je crois ;non !!!Jésus racheta 144000 roi célestes...
Alors
Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 19:21
Message : Madrassprod a écrit :Sinon ... ca n'est plus une poutre que certain ont dans l'oeil, mais tout un building !
Il est écrit dans l'ancien testament, mais aussi dans le nouveau, que Jésus est le sauveur annoncé, et arrivé comme prévu
Finalement, le coran ne confirme absolument rien ( nous le savions, malgré le fait que vous nous rabâchiez sans cesse le contraire ), et ici vous nous le prouvez
merci
Javai pas vu ta réponse mais elle est très co....déjà encore tu t'attaque au coran alors que c'est pas le sujet... Attitude minab.... Comme dab
De plus tu répond pas a la question, certe il était annoncé mais nous n'avions pas les détails que l'on a mnt. Si je te suis les juif seront sauvé car jesus est annoncé dans l'AT? Alors que jesus lui même a dit soyez meilleur que les juifs pour entrer au royaume des cieux ? Soit un peu mature et traite le sujet
Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 19:43
Message : Ilyass93 a écrit :
Javai pas vu ta réponse mais elle est très co....déjà encore tu t'attaque au coran alors que c'est pas le sujet... Attitude minab.... Comme dab
De plus tu répond pas a la question, certe il était annoncé mais nous n'avions pas les détails que l'on a mnt. Si je te suis les juif seront sauvé car jesus est annoncé dans l'AT? [/quote]
OUI, TRIPLE BUSE ! et si tu l'avais lu tu le saurais
donc a la rigueur tes remarques a la
...
tu peux t’asseoir dessus
j'ai répondu a ta question, avec la bible, et n'importe quel chrétien te dira la même chose
Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 20:02
Message : Donc les juifs sont sauvé ? Même ceux qui disent que jesus est un fils de pute ??
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.14, 20:35
Message : medico a écrit :Jésus était juif il accomplissait la loi.
Matthieu 5 - 45
Il a été dit : Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce.
Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère,
et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.
Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens : Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras
envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment.
Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu ;
ni par la terre, parce que c'est son marchepied ; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi.
Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu.
Que votre parole soit oui, oui, non, non ; ce qu'on y ajoute vient du malin.
Vous avez appris qu'il a été dit : oeil pour oeil, et dent pour dent.
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.
Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau.
Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui.
Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.
Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent,
et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons,
et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.[/url]
Auteur : Ilyass93
Date : 19 nov.14, 21:51
Message : Vous venez a vous deux de faire apparaître une contradiction dans la bible car il a dit je suis
Pas venu pour abolir mais pour accomplir medico a raison
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 nov.14, 22:23
Message : Ilyass93 a écrit :Vous venez a vous deux de faire apparaître une contradiction dans la bible car il a dit je suis
Pas venu pour abolir mais pour accomplir medico a raison
Je savais que tu allais dire cela.
Mais le fait est que tu ne comprendras jamais pourquoi Jésus à dit;
"Je suis venu accomplir"
Toi tu crois qu'il vient accomplir la loi Juive? Ok!
Mais dit moi dans ce cas là pourquoi Jésus voulais mourir?
Est ce la loi dit qu'un homme devait mourir à Jérusalem et ressuscité le troisième jour?
Non! (La prophétie oui).
Matthieu 16:21
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem,
qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit : A Dieu ne plaise, Seigneur ! Cela ne t'arrivera pas.
Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale ; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.
Jésus est venu accomplir la prophétie, et en accomplissant la prophétie il a accompli la loi,
et en accomplissant cette loi il a aboli la loi...
Car son sacrifice est illimité et éternel.
Jésus est mort pour mon incirconcision, maintenant si je me fait circoncire; Christ est mort pour quoi?
C'est un peu plus dur à comprendre que la charia... je sais, c'est complexe, mais
en même temps c'est d'une simplicité enfantine...
Auteur : Madrassprod
Date : 19 nov.14, 23:32
Message : Ilyass93 a écrit :Vous venez a vous deux de faire apparaître une contradiction dans la bible car il a dit je suis
Pas venu pour abolir mais pour accomplir medico a raison
doit on continuer d’exiger le paiement d'une dette qui a été rachetée ?
Vous n'avez aucunes logiques, et n'êtes pas foutu de comprendre le sens du mot " accomplir "
Un œuvre accomplie, est entièrement réalisée, terminée
Par conséquent, et ici en l’occurrence, la loi devient CADUQUE , PUISQUE ACCOMPLIE
La loi était un tuteur, c'est écrit, dans la bible, ce livre que vous n'avez jamais ouvert ...
Auteur : Ilyass93
Date : 20 nov.14, 00:05
Message : Tout ce que vous dites je l'entend ok, et si je vous comprend, la loi est aboli a partir du moment ou jesus meurt, pour nos pêché, corriger moi si je me trompe.
Dans ce cas jesus de son vivant ne peu pas dire quelque chose contre la loi ? Dites moi si je me trompe, mais de ce que vous dites la loi est aboli par sa mort et pas avant
Auteur : Madrassprod
Date : 20 nov.14, 01:49
Message : le terme aboli n'est pas approprié : la loi devient caduque, fatalement, puisque jésus, par son sacrifice, rachète nos péchés
La loi est accompli, c'est a dire qu'on en a plus besoin, il devient inutile de la suivre
En ce qui concerne le regard de Jésus vis a vis de la loi , n'a t-il pas empêcher la lapidation d'une femme, en opposition a la loi ?
N'a t-il pas dit qu'il fallait aimer ses ennemis plutôt que de suivre la loi du talion ?
Non, avant sa mort, la loi n'est pas abolie
Jésus allait bientôt l'accomplir en mourant, donc il fallait bien qu'il prêche, enseigne en quoi cela consistait.
D’où les exemples cités ci dessus ...
Auteur : Ilyass93
Date : 20 nov.14, 02:05
Message : Je rentrerai pas dans les détails concernant l'histoire de la femme adultaire car d'autres source sur ce forum remettent en question ce verset. Bref
Si je te comprend, comme il sait qu'il va mourir , et rendre la loi caduque il prépare le terrain en disant des choses contraire a la loi?
Auteur : Madrassprod
Date : 20 nov.14, 02:58
Message : Pas vraiment contraire, mais qui laisse penser que par la suite ( après son sacrifice ), la loi sera caduque
S'il était venu pour accomplir la loi, mais qu'il l'avait suivi a la lettre, cela n'aurait servit a rien : il aurait suffit que les gens continuent a vivre sous la loi et puis c'est tout
Auteur : Ilyass93
Date : 20 nov.14, 03:00
Message : Si je te suis , accomplir la loi ne veux pas dire la faire puis y mettre fin ? Jesus a bien appliquer la loi non?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 nov.14, 03:43
Message : Ilyass93 a écrit :Tout ce que vous dites je l'entend ok, et si je vous comprend, la loi est aboli a partir du moment ou jesus meurt
La loi ordonne la mort pour les péchés. Jésus accompli cette loi en se sacrifiant et donc en mourant pour le péchés des hommes.
C'est pour cela qu'il dit qu'il est venue accomplir la loi.
Dans ce cas jesus de son vivant ne peu pas dire quelque chose contre la loi ? Dites moi si je me trompe, mais de ce que vous dites la loi est aboli par sa mort et pas avant
Oui, et tu vas me dire, pourquoi dans ce cas là il a abolit la loi de son vivant?
C'est cela?
Je t'invite a relire Matthieu et a étudié la parole, (Dieu adore cela...) on va pas tout te mâcher quand même...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 nov.14, 03:51
Message : Madrassprod a écrit :La loi est accompli, c'est a dire qu'on en a plus besoin, il devient inutile de la suivre
Attention quand même, c'est la loi cérémonielle qui est abolie, pas la loi morale.
Circoncision, interdiction alimentaire, sacrifice d'animaux, rites religieux... etc...
Auteur : Bertrand
Date : 20 nov.14, 03:58
Message : L'ombre de la loi est accompli;;; mais il faut surveiller la réalité ..
Auteur : bahhous
Date : 20 nov.14, 07:07
Message : Mormon a écrit
Le sacrifice expiatoire de Jésus-Christ a un effet rétroactif.
Jésus a souffert pour les péchés personnels de tous les hommes et les femmes depuis Adam jusqu'au dernier homme qui viendra sur cette terre.
Tous les gens qui sont venus sans jamais le connaître seront instruits dans le séjour des morts entre la mort et la résurrection ; et, selon le degré de justice personnel atteint au moment de leur mort avec la loi qui a été la leur (pour les musulmans : l'islam), ils recevront plus ou moins à la résurrection
Les sacrifices mentionnés dans la Bible sont des sacrifices d’animaux. Il n’y a pas un seul sacrifice humain. Dieu n’accepte pas l’effusion du sang humain ; c’est pourquoi le fils d’Abraham fut remplacé par un bélier. Si le sang de Jésus n’a pas été versé, comme il est précisé dans le Coran, c’est parce que, d’une part, Dieu n’a pas voulu que Son Messager fût injustement tué et, d’autre part, le sang d’un homme, fut-ce Jésus lui-même, ne saurait être un moyen de purification de « tout péché ».
Il s’agit là de théories humaines qui ont été démenties par le Coran !! Auteur : Madrassprod
Date : 20 nov.14, 07:28
Message : Ilyass93 a écrit :Si je te suis , accomplir la loi ne veux pas dire la faire puis y mettre fin ? Jesus a bien appliquer la loi non?
Jésus l'a accompli
Auteur : Madrassprod
Date : 20 nov.14, 07:29
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Attention quand même, c'est la loi cérémonielle qui est abolie, pas la loi morale.
Circoncision, interdiction alimentaire, sacrifice d'animaux, rites religieux... etc...
C'est vrai, mais ça me paraissait évident
Il est bien dit qu'être sous la grâce de Jésus, et plus sous la loi, n'autorise pas les Hommes a mener une vie sans lois ! ( c'est a dire, pécher a tout va )
Auteur : Madrassprod
Date : 20 nov.14, 07:30
Message : Bertrand a écrit :L'ombre de la loi est accompli;;; mais il faut surveiller la réalité ..
Toi, va falloir que tu me files l'adresse de ton fournisseur
Auteur : indian
Date : 20 nov.14, 07:32
Message : Madrassprod a écrit :
Attention quand même, c'est la loi cérémonielle qui est abolie, pas la loi morale.
Ouep!!! Chaque fois...
Avec Moise, jésus, Muhamed...et là... encore... y'a pas trop longtemps
Auteur : Liberté 1
Date : 20 nov.14, 07:34
Message : Ilyass93 a écrit :
Les musulmans ne veulent pas de règlement, ils attendent simplement la rencontre avec Dieu le jour de la resurection
eric121 a écrit :mais t'as oublié la suite, le plus important : la belle-vie matérielle avec les 72 houris et tutti quanti (boissons, bouffe, etc...)
Tu veux dire qu'il y aura des orgies (en quelque sorte) dans le paradis des musulmans ?
Auteur : Madrassprod
Date : 20 nov.14, 07:38
Message : indian a écrit :
Ouep!!! Chaque fois...
Avec Moise, jésus, Muhamed...et là... encore... y'a pas trop longtemps
Non, et ça n'est pas en répétant 100 000 fois une erreur qu'elle deviendra vérité ! Mahomet a tout nier, jusqu’à la nature même de Dieu
Par conséquent, on ne peut l'inclure dans la liste des prophètes de Dieu
Et je suis sur qu'il en va de même pour les "nouveaux prophètes" comme joseph smith, ou encore celui de la foi bahaï ( seulement, je ne me prononce pas a ce sujet, je n'y connais rien donc je garde l'esprit ouvert ! en revanche, je connais l'islam )
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 nov.14, 07:40
Message : bahhous a écrit :Dieu n’accepte pas l’effusion du sang humain; c’est pourquoi le fils d’Abraham fut remplacé par un bélier.
Le fils d'Abraham a été remplacé par ce qu'il n'était pas volontaire.
Et que ce pseudo sacrifice était uniquement pour testé Abraham, juste pour voir si il craignait
l’Éternel, et non pour le pardon des péchés d'un quelconque humain.
Jésus, lui était volontaire, ce n'est pas un innocent pris au hasard.
Si le sang de Jésus n’a pas été versé, comme il est précisé dans le Coran, c’est parce que, d’une part, Dieu n’a pas voulu que Son Messager fût injustement tué
Non, c'est par ce que Muhammad a été inspiré par l'ennemi, qui fera toujours ce qui en son pouvoir pour démolir
le plan de Dieu pour sauver les hommes de leurs péchés. Dieu a un plan pour nous, l'ennemi attaque, ce n'est pas plus compliqué que ça.
Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché,
Il verra une postérité et prolongera ses jours (résurrection); Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
[...] Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs,
Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.
Livre du prophète Esaïe ch.53 - 740 ans avant JC.
Matthieu 16:21
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem,
qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes,
qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit : A Dieu ne plaise, Seigneur !
Cela ne t'arrivera pas.
Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale ;
car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.
Justement Dieu à voulu qu'il en soit ainsi, c'était son plan.
Et Muhammad pourra dire ce qu'il veut il est juste en train de traiter Dieu de menteur.
et, d’autre part, le sang d’un homme, fut-ce Jésus lui-même, ne saurait être un moyen de purification de « tout péché ».
Ben non justement, c'est pour cela que Jésus est Dieu, il était homme et Dieu, et comme tu le dit, un simple homme ne pourrait pas
ôter les péchés, c'est pour cela que Dieu à pris forme humaine.
Car seul Jésus par sa nature Divine pouvait ôter le péché.
Si ce sacrifice peut s'étendre à un nombre infinie d'hommes et dans une durée illimité, c'est justement par ce que Jésus
est illimité et infinie... comme Dieu, étant Dieu.
Jean 1:1
"la Parole était Dieu."
Jean 1:14
"la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ;
et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père."
Il s’agit là de théories humaines qui ont été démenties par le Coran !!
On marche sur la tête. Un livre écrit par un prophète antéchrist qui vient démentir la parole de Dieu...
Mon Dieu, ouvre leurs les yeux...
Auteur : Ilyass93
Date : 20 nov.14, 08:15
Message : Nos yeux et nos cœurs sont bien ouvert
أشهد أن لآ إلَـهَ اِلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله
Auteur : bahhous
Date : 20 nov.14, 08:16
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Ben non justement, c'est pour cela que Jésus est Dieu, il était homme et Dieu, et comme tu le dit, un simple homme ne pourrait pas
ôter les péchés, c'est pour cela que Dieu à pris forme humaine.
Car seul Jésus par sa nature Divine pouvait ôter le péché.
qui est derriere le crime de jesus est ce jesus homme ou jesus DIEU ?
la mort est créé par Dieu comment expliquer que la creature mort tue le createur DIEU ??
je te cite :
La loi ordonne la mort pour les péchés. Jésus accompli cette loi en se sacrifiant et donc en mourant pour le péchés des hommes.
C'est pour cela qu'il dit qu'il est venue accomplir la loi.
Le Nouveau Testament dit le contraire ; les coupables rendront compte devant Dieu :
Luc(11 ; 49-51)
« C’est pourquoi la sagesse de Dieu a dit : Je leur enverrai des prophètes et des apôtres ; ils tueront les uns et persécuteront les autres, afin qu’il soit demandé compte à cette génération du sang de tous les prophètes qui a été répandu depuis la création du monde, depuis le sang d’Abel jusqu’au sang de Zacharie, tué entre l’autel et le temple ; oui, je vous le dis, il en sera demandé compte à cette génération. . »
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 nov.14, 08:43
Message : bahhous a écrit :qui est derriere le crime de jesus est ce jesus homme ou jesus DIEU ?
Les deux.
la mort est créé par Dieu comment expliquer que la creature mort tue le createur DIEU ??
Ton esprit quand tu va mourir, il meurt? Non!
Il continue à vivre, c'est soit l'enfer, soit le paradis.
Pourquoi tu veux que pour Jésus habité par l'esprit de Dieu il en soit autrement?
Le Nouveau Testament dit le contraire ; les coupables rendront compte devant Dieu:
Luc :49-51
C’est pourquoi la sagesse de Dieu a dit Je leur enverrai des prophètes et des apôtres ;
ils tueront les uns et persécuteront les autres, afin qu’il soit demandé compte à cette génération
du sang de tous les prophètes qui a été répandu depuis la création du monde, depuis le sang d’Abel
jusqu’au sang de Zacharie, tué entre l’autel et le temple ; oui, je vous le dis, il en sera demandé compte à cette génération»
Purée mais vous avez pas marre d'essayer grossièrement de nous faire croire qu'on se trompe?
A qui s'adressent ces paroles?
Il faut lire deux versets avant; c'était pourtant pas compliqué.
Luc 11:47
Malheur à vous ! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes, que vos pères ont tués.
Vous rendez donc témoignage aux oeuvres de vos pères, et vous les approuvez ; car eux, ils ont tué les prophètes,
et vous, vous bâtissez leurs tombeaux.
C'est pourquoi la sagesse de Dieu a dit....
Donc pas de pardon pour des non repentis.
La grâce de Dieu en son fils va uniquement aux humbles, aux repentis, aux pieux.
Auteur : indian
Date : 20 nov.14, 08:50
Message : Madrassprod a écrit :[! Mahomet a tout nier, jusqu’à la nature même de Dieu
! en revanche, je connais l'islam )
Et celui qui connait l'Islam de l'amour de son prochain, de la justice quant à ses actes, l'Islam du pardon inconditionnel, l'Islam de ce Dieu qui comme un père peut être sévère de son regard et si doux dans sa miséricorde, de cet vielalrd si sage qui sait réprimander avec ''soin''...?
est-il cinglé?
Auteur : Madrassprod
Date : 20 nov.14, 10:14
Message : indian a écrit :
Et celui qui connait l'Islam de l'amour de son prochain, de la justice quant à ses actes, l'Islam du pardon inconditionnel, l'Islam de ce Dieu qui comme un père peut être sévère de son regard et si doux dans sa miséricorde, de cet vielalrd si sage qui sait réprimander avec ''soin''...?
est-il cinglé?
Cet islam n’existe pas, vous le fantasmez !
L'islam que nous avons actuellement, et comme le disent les musulmans ( a tort ), il n'y a qu'un coran .... celui prone la violence, injustifiée, envers tout ce qui n'est pas musulman !
Si c'est cela, la miséricorde de Dieu, alors le Dieu depeint dans le coran n'est pas le Dieu de la bible !
Alors bien sur .. il y aura toujours des gens de mauvaise foi pour jouer sur les mots et dire " on a le même Dieu, allah ca veut dire Dieu "
Alors je réponds " oui je sais , mais j'anticipe . ce que je veux dire, c'est que l'entité décrite dans le coran, n'est pas Dieu / allah "
Trop de violence, trop de haine gratuite, trop de contradictions et d'incohérences également ... et pas assez de d'attributs divin
enfin bref, sans épiloguer,
l'islam du pardon inconditionnel, vous le fantasmez ! Clairement ...
coran = mise a mort de l'apostat, enfer promit aux juifs, chrétiens, polythéistes ou autres athées ( avec châtiment de malade mental a la clé ), soumission des peuples non musulmans par la violence etc etc
Auteur : Ilyass93
Date : 20 nov.14, 10:42
Message : Tu nous accuses de ne pas lire la bible , mais tu n'a pas du lire le coran n'ont plus pour dire ça.
Sinon le sujet c'est Jésus est le sauveur.
Question, Jésus a t'il sauvé les personnes venu avant lui ?
Car a vous écouté il est LE SAUVEUR, celui par lequel on va a Dieu patati patata.
Noé savait il que Jésus allé mourir sur la croix ? Pour nos pêcher ? Noé est il sauve ?
Auteur : Madrassprod
Date : 20 nov.14, 10:53
Message : Ilyass93 a écrit :Tu nous accuses de ne pas lire la bible , mais tu n'a pas du lire le coran n'ont plus pour dire ça.
Sinon le sujet c'est Jésus est le sauveur.
Question, Jésus a t'il sauvé les personnes venu avant lui ?
Car a vous écouté il est LE SAUVEUR, celui par lequel on va a Dieu patati patata.
Noé savait il que Jésus allé mourir sur la croix ? Pour nos pêcher ? Noé est il sauve ?
je l'ai bien lu, et je le lis aujourd'hui encore , ainsi que les hadiths !
et il me semble que d'autres ont répondu a tes question plus haut, concernant ceux qui n'ont pas Connu Jésus
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 nov.14, 11:35
Message : Ilyass93 a écrit :Tu nous accuses de ne pas lire la bible , mais tu n'a pas du lire le coran n'ont plus pour dire ça.
Le Coran je l'ai lu, et même si je ne l'avais pas lu, il n'y a aucun intérêt de lire un livre qui dénature totalement le livre de Dieu.
Aucun intérêt de lire un livre écrit par un prophète annoncé comme l'antéchrist.
Le Coran c'est l'antithèse de la Bible, sa négation.
Je l'ai lu par curiosité... pas par besoin.
Auteur : Bertrand
Date : 20 nov.14, 12:43
Message : Madrassprod
Bertrand a écrit:
L'ombre de la loi est accompli;;; mais il faut surveiller la réalité ..
Toi, va falloir que tu me files l'adresse de ton fournisseur
Je n'ai pas de fournisseur;;;Seul sans religion...ce sont mes propres recherches...
comme il est écrit;;;
Bar...Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en
vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»
Auteur : Madrassprod
Date : 20 nov.14, 20:21
Message : Bertrand a écrit :
Je n'ai pas de fournisseur;;;Seul sans religion...ce sont mes propres recherches...
Nous avons donc un point commun toi et moi
Et je suis content, j'ai réussi a te faire écrire autre chose que des versets, tu m'as répondu
Auteur : Bertrand
Date : 21 nov.14, 01:27
Message : que vaut l'enseignement d'un homme si elle n'est pas appuyé par un écrit inspiré ??
Auteur : Soultan
Date : 21 nov.14, 09:29
Message : Ilyass93 a écrit :Tu nous accuses de ne pas lire la bible , mais tu n'a pas du lire le coran n'ont plus pour dire ça.
Sinon le sujet c'est Jésus est le sauveur.
Question, Jésus a t'il sauvé les personnes venu avant lui ?
Car a vous écouté il est LE SAUVEUR, celui par lequel on va a Dieu patati patata.
Noé savait il que Jésus allé mourir sur la croix ? Pour nos pêcher ? Noé est il sauve ?
Le Coran dit que les croyants croient à ce qui a été révélé à eux et ce qui a été révélé avant, tout est de la part de notre seigneur
dommage que les judéo chrétiens ne lisent pas le coran et sounna et dommage que les musulmans ne lisent pas les écritures précédantes, ils ont divisé la religion d'Allah ,chacun tire de son coté et tous sont dans l'erreur, sauf une minorité qui croit au tout
svp, n'essayez pas de justifier l'avis atypiques des musulmans qui disent aah nous muhammed nous suffit, car les gens du livre aussi disent aah nous tout a été dit avant mohammed et ça nous suffit et les deux sont dans l'erreur, croyez moi, paix
Auteur : Madrassprod
Date : 21 nov.14, 10:06
Message : Bertrand a écrit :que vaut l'enseignement d'un homme si elle n'est pas appuyé par un écrit inspiré ??
Autant, tout est question de foi ... bouquin inspiré ou non
Auteur : Soultan
Date : 21 nov.14, 10:41
Message : Madrassprod a écrit :
Autant, tout est question de foi ... bouquin inspiré ou non
Ceux qui n'ont pas connu une révélation ont une excuse, mais ceux qui ont reçu et connu n'ont aucune excuse...
Auteur : Madrassprod
Date : 21 nov.14, 13:25
Message : Soultan a écrit :
Ceux qui n'ont pas connu une révélation ont une excuse, mais ceux qui ont reçu et connu n'ont aucune excuse...
Hors sujet
Je répondais seulement a la question, j'imagine rhétorique, de Bernard
Auteur : prisca
Date : 02 mai21, 03:50
Message : Jésus Sauveur du monde actuel, ce monde qui nous entraine inexorablement vers le mal, qui est en proie au mal, Jésus vient nous en sortir, nous libérer.
Jésus la première fois vainc satan, lequel est attaché pour mille ans.
2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
Pourquoi mille ans ?
Parce qu'un fois que satan est hors d'état de nuire, ce sont les prêtres catholiques qui prennent le relai, ils vont enseigner dans la foi du Christ durant mille ans.
Pourquoi mille ans d'enseignement des prêtres catholiques ?
Parce que la Bible dit que les pécheurs d'une humanité éteinte, puisqu'ils sont pécheurs, ils ne sont pas allés au Ciel, mais au Jugement, lequel leur a dit qu'ils revivront sur une terre en ayant une durée limitée pour se racheter, et cette durée est de mille ans.
Par la Croix Jésus vainc l'empereur, l'empereur étant passé de paien à chrétien lui même et il laisse donc cet empereur le champ libre aux évêques du premier concile de Nicée, et ces évêques furent des pécheurs d'une humanité éteinte venus revivre sur notre terre pour se racheter dans le délai octroyé limité de mille ans.
Passé ce délai de mille ans, les prêtres catholiques ne peuvent plus changer quoi que ce soit, ou ils ont réussi leur examen de passage pour le Ciel ou ils l'ont échoué, et auquel cas, satan est relâché au bout des mille ans.
7 Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison.
Les prêtres catholiques ont échoué leur mission de sauvetage, c'est pour cela que le Coran est venu quelques 200 ans avant le terme des mille ans pour qu'ils se ressaisissent.
En chronologie :
► An 313 : début des mille ans
► An 1313 : fin des mille ans
Le premier Coran divulgué sur support papier date d'environ 150 ans après la mort du prophète Mohamed, 632+150 = l'an 782 approximativement.
Le Coran porte à la connaissance des évêques qu'ils ont tort de "dire trois" (la trinité) et le but est que les évêques décident de renoncer à dire "trinité".
Mais le catholicisme n'écoute pas, il continue à proclamer l'offense qui fera qu'ils seront considérés comme inacceptables par Dieu.
Jésus revient par conséquent pour nous libérer de leurs mensonges.
Jésus Sauveur signifie que Jésus nous sauve de la tromperie, de leur trahison, car tant d'hommes perdent leurs âmes à cause d'eux, eux qui ont mis la division entre les hommes.
Auteur : Pollux
Date : 02 mai21, 04:48
Message : prisca a écrit : 02 mai21, 03:50
Les prêtres catholiques ont échoué leur mission de sauvetage, c'est pour cela que le Coran est venu quelques 200 ans avant le terme des mille ans pour qu'ils se ressaisissent.
En chronologie :
► An 313 : début des mille ans
► An 1313 : fin des mille ans
Le premier Coran divulgué sur support papier date d'environ 150 ans après la mort du prophète Mohamed, 632+150 = l'an 782 approximativement.
L'an 782 c'est 531 ans avant le terme des 1000 ans et non pas 200 ans.
Auteur : prisca
Date : 02 mai21, 05:09
Message : Pollux a écrit : 02 mai21, 04:48
L'an 782 c'est 531 ans avant le terme des 1000 ans et non pas 200 ans.
Ahh je voulais voir si vous suiviez..... Un bon point pour notre Pollux... même un A+
Auteur : Trivier-Fix
Date : 02 mai21, 05:19
Message : prisca a écrit : 02 mai21, 05:09
Ahh je voulais voir si vous suiviez..... Un bon point pour notre Pollux... même un A+
On a surtout suivi que le dieu de prisca est un dieu menteur puisqu son dieu à elle n a pas respecté les 1000 ans
Auteur : prisca
Date : 02 mai21, 05:39
Message : Trivier-Fix a écrit : 02 mai21, 05:19
On a surtout suivi que le
[censuré] puisqu
[censuré] les 1000 ans
Ajouté 11 minutes 43 secondes après :
L'an 313 à l'an 1313 = 1000 ans.
Le Coran surgit officiellement en l'an 782 (environ)
Les évêques sont au pied d'oeuvre pour se racheter à partir de l'an 313
782-313 = 469 ans du début des mille ans jusqu'à l'apparition du Coran qui leur dit "mécréants vous dites 3"
de l'an 469 jusqu'à l'an 1313 ils avaient 844 pour se ressaisir.
Tu me copieras deux fois le Coran en langue Arabe pour punition.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 02 mai21, 05:49
Message : prisca a écrit : 02 mai21, 05:39
782-313 = 469 ans du début des mille ans jusqu'à l'apparition du Coran qui leur dit "mécréants vous dites 3"
de l'an 469 jusqu'à l'an 1313 ils avaient 844 pour se ressaisir.
Tu me copieras deux fois le Coran en langue Arabe pour punition.
Une différence de dates ne fait pas une date
Date X - Date Y = durée , mais pas une date
782 - 313 = durée mais pas une date
Tu me copieras 10 fois la logique d Aristote en langue grecque pour punition
Auteur : prisca
Date : 02 mai21, 06:11
Message : Trivier-Fix a écrit : 02 mai21, 05:49
Une différence de dates ne fait pas une date
Date X - Date Y = durée , mais pas une date
782 - 313 = durée mais pas une date
Tu me copieras 10 fois la logique d Aristote en langue grecque pour punition
Reprenons.
Pollux dit que l'an 782 c'est 531 avant le terme des mille ans.
1313 - 782 = 531
Un bon point Pollux car moi j'avait dit 200 ans avant le terme des mille ans puisque j'avait pris l'an 0 jusqu'à l'an 782 alors qu'il fallait démarrer de l'an 313.
Et nous parlons non pas de durée mais de date, et les mille ans eux sont immuables, juste il fallait considérer la divulgation du Coran et la fin des mille ans.
Sauf qu'une durée dans le temps c'est une date.
Lorsque nous disons l'an 313 jusqu'à l'an 1313 ce sont deux dates qui mettent des limites à une durée laquelle est mille ans.
Mais quoi qu'il en soit, ce qu'il faut retenir de la leçon c'est que les évêques du concile de Nicée ont échoué leur rachat.
Un blâme pour eux jusqu'à expulsion.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 02 mai21, 06:19
Message : prisca a écrit : 02 mai21, 06:11
Mais quoi qu'il en soit, ce qu'il faut retenir de la leçon c'est que les évêques du concile de Nicée ont échoué leur rachat.
Donc ton dieu, Prisca, est menteur et un escroc puisqu il ne respecte pas les 1000 ans
Auteur : prisca
Date : 02 mai21, 06:26
Message :
Est ce que tu peux reformuler avec du respect dans la phrase.
Là non seulement tu blasphèmes mais en plus tu as tort.
Mais si tu veux que nous en parlions il faut parler avec révérence ou sinon nous ne parlons plus.
Auteur : prisca
Date : 12 déc.22, 23:06
Message : Oui Jésus est toujours Sauveur.
Jésus sauve de qui de quoi ?
Toujours du diable.
Si le diable n'est pas là, l'Eternel n'a pas recours à Jésus pour intervenir.
Dans notre humanité Jésus nous sauve à 2 reprises.
La première fois Jésus nous sauve du diable par la Croix qu'il lui donne dans le ciel et qui fait miroiter dans la tête du diable qu'il trouvera un grand avantage à fonder le catholicisme Romain car ainsi à la tête d'une religion forte il va pouvoir troner pour faire sa volonté.
Mais comme le diable meurt et ne sera remplacé que plus tard, une fois mort, le catholicisme Romain quant à lui, il est toujours vivant, et les prêtres parcourent le monde pour donner la Bonne Nouvelle.
La seconde fois que Jésus nous sauve c'est lorsque Jésus reviendra car il se trouve que justement les prêtres qui parcourent le monde font vivre le mensonge que les évêques ont fabriqué lorsqu'ils vivaient sous la gouvernance du diable Constantin, et de ce fait, Jésus revient pour nous sauver des mauvais hommes que sont les prêtres qui ont laissé subsister le mensonge pour perdre nos âmes.
Nous serons sauvés par Jésus de l'église catholique Romaine qui, au lieu de prêcher la vérité a choisi de prêcher le mensonge.
Ainsi Jésus jettera dans l'étang de feu et de soufre tous les gens du catholicisme Romain.
Et nous nous serons sauvés par la Grâce car nous avons péché malgré nous parce que le Catholicisme Romain nous a induit en erreur, nous les avions pris pour des gens honorables alors qu'ils sont de satan.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 12 déc.22, 23:26
Message : prisca a écrit : 02 mai21, 03:50
Jésus Sauveur du monde actuel, ce monde qui nous entraine inexorablement vers le mal, qui est en proie au mal, Jésus vient nous en sortir, nous libérer.
Jésus la première fois vainc satan, lequel est attaché pour mille ans.
2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
Sauf erreur de ma part cet épisode n'est pas encore arrivé.
Auteur : prisca
Date : 12 déc.22, 23:38
Message : Etoiles Célestes a écrit : 12 déc.22, 23:26
Sauf erreur de ma part cet épisode n'est pas encore arrivé.
Jean à qui D.IEU donne des visions de son futur, il voit que le dragon, qui fait office de serpent ancien mais augmenté par le nombre des adeptes qui le compose ce dragon, lui dragon qui est le diable satan, il est attaché durant mille ans.
C'est une vision de Jean qui a vécu au premier siècle et qui voit son futur à lui.
Dans le futur de Jean il y a la vision prophétique de Jésus qui est sacrifié sur la Croix.
Et Jésus est sacrifié sur la Croix pour nous sauver du diable.
Hébreux 2:14
Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable, Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 déc.22, 00:20
Message : prisca a écrit : 12 déc.22, 23:38
C'est une vision de Jean qui a vécu au premier siècle et qui voit son futur à lui.
Tu as une référence biblique, par ce que de mémoire Jean a des visions sur la fin des temps mais il n'est pas acteur dans la fin des temps.
Il prophétise, c'est tout.
Auteur : prisca
Date : 13 déc.22, 00:30
Message : Etoiles Célestes a écrit : 13 déc.22, 00:20
Tu as une référence biblique, par ce que de mémoire Jean a des visions sur la fin des temps mais il n'est pas acteur dans la fin des temps.
Il prophétise, c'est tout.
Apocalypse 1
1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean, Auteur : Salam Salam
Date : 15 déc.22, 19:19
Message : prisca a écrit : 12 déc.22, 23:06
Oui Jésus est toujours Sauveur.
Jésus sauve de qui de quoi ?
Toujours du diable.
Si le diable n'est pas là, l'Eternel n'a pas recours à Jésus pour intervenir.
Dans notre humanité Jésus nous sauve à 2 reprises.
La première fois Jésus nous sauve du diable par la Croix qu'il lui donne dans le ciel et qui fait miroiter dans la tête du diable qu'il trouvera un grand avantage à fonder le catholicisme Romain car ainsi à la tête d'une religion forte il va pouvoir troner pour faire sa volonté.
Mais comme le diable meurt et ne sera remplacé que plus tard, une fois mort, le catholicisme Romain quant à lui, il est toujours vivant, et les prêtres parcourent le monde pour donner la Bonne Nouvelle.
La seconde fois que Jésus nous sauve c'est lorsque Jésus reviendra car il se trouve que justement les prêtres qui parcourent le monde font vivre le mensonge que les évêques ont fabriqué lorsqu'ils vivaient sous la gouvernance du diable Constantin, et de ce fait, Jésus revient pour nous sauver des mauvais hommes que sont les prêtres qui ont laissé subsister le mensonge pour perdre nos âmes.
Nous serons sauvés par Jésus de l'église catholique Romaine qui, au lieu de prêcher la vérité a choisi de prêcher le mensonge.
Ainsi Jésus jettera dans l'étang de feu et de soufre tous les gens du catholicisme Romain.
Et nous nous serons sauvés par la Grâce car nous avons péché malgré nous parce que le Catholicisme Romain nous a induit en erreur, nous les avions pris pour des gens honorables alors qu'ils sont de satan.
Jésus est le modèle pur le saint celui que nous devons suivre dans son comportement
Il est sans péché
Voilà pourquoi il est sauveur d’une certaine manière
Et voilà pourquoi il reviendra à la fin des temps
Par la grâce d’Allah azawajel
Ajouté 1 minute 34 secondes après :
Telle lʼEau qui purifie et qui soulage sur cette terre
Ce sera le Feu qui nous purifiera et nous soulagera de nos péchés au Ciel.
Et comme Yaya qui baptisait les hommes pour laver leurs péchés, et a baptisé notre bien aimé Issa,
En retour, ce sera Issa au ciel qui baptisera de Feu Yaya, et qui nous baptisera toutes et tous, pour laver nos péchés. Et à la fin nous serons tous Purs!
Ce sera le Grand Baptême du Feu!!
Et cʼest Issa qui le fera car lui seul est sans péché, il est le Lieutenant de Dieu, mais il n’est pas son égal il nʼest pas Dieu arrêtez de croire cela!
Et Dieu trouvera cela Juste, Car Dieu est Toute Justice
Dieu est Tout Miséricordieux
Dieu est Amour
Dieu est lʼUnique
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 déc.22, 22:53
Message : prisca a écrit : 13 déc.22, 00:30
Apocalypse 1
1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,
Tu extrapoles, cela ne veut nullement dire qu'il est acteur.
Et de plus, bientôt c'est très relatif comme terme. Tout dépend sur quelle échelle de temps tu l'appliques.
Appliquer à une semaine, bientôt quand on est lundi, ça peut être le vendredi qui vient.
Appliquer à un siècle, ça peut être, quand on est par exemple en 1905, vers 1940...
Auteur : pascal795
Date : 18 déc.22, 10:53
Message : ouah..si je ne m'abuse c'est un chrétien : je parle de ""vrai chrétien " au début du post qui dit que Jésus n'a rien expié, il ne doit pas y en avoir beaucoup
Bien sûr, ce serait trop facile de croire que parce que Jésus est venu...qu'il aurait racheté les pêchers du monde, sans blague,
Comme dit Salam, il a donné l'exemple, il faut être ce qu'était Jésus, être ou ne pas être, pour ensuite être avec le père, c'est à dire pouvoir retourner à Dieu le moment venu, il faut être un saint esprit, simplement un esprit de partage , fraternité...
c'est ce qui doit arriver ici même, c'est mécanique, il n'y a pas d'autre choix, et ce sera de gréer ou de " force " de force c'est à dire que la nature nous mettra une claque pour recommencer en mieux, sauf si on y arrive avec la méthode Jésus.
parce que c'est toujours ainsi que ça se passe, l'humanité subit des catastrophes naturelles , des extinctions plus ou moins importantes, ce qui oblige un nouveau départ toujours en mieux.
j'ai idée que les religions ont un rôle à y jouer, va juste falloir quelles changent, et c'est pas gagné,
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