Auteur : Navam
Date : 03 janv.15, 02:46
Message : Bonjour à tous,

Je vais vous présenter les "10 commandements" que l’on retrouve dans l’enseignement du yoga. Ces "commandements" font partis des « Lois de Manu (Manou) » !

1 - Ahimsa
L'absence de cruauté, la non-violence, ne pas nuire. C'est le respect de la vie, de toutes les créatures.

2 - Satya
Exprimer ce qui est vrai, le réel. Ne pas mentir. Éviter le décalage entre ce qu'on pense, ce qu'on dit, ce que l'on fait. Dire la vérité, mais sans blesser : "tremper la flèche de la vérité dans le miel !".

3 - Asteya
Ne pas voler, ou prendre ce qui ne nous appartient pas, à différents niveaux (matériel, intellectuel, etc. ).

4 - Brahmacarya
Aller vers le Divin. Ne pas perdre de temps en activités futiles. Brahmacarya est très souvent traduit par chasteté. En fait, cela peut être une conséquence. Par exemple, brahmacarya est l'état de la vie de l'étudiant, avant la vie de famille. Quand on étudie beaucoup, on n'a pas le temps pour une vie sexuelle.
Brahmacarya est en relation aussi avec la vie religieuse, monastique !
Idée aussi de sobriété.

5 - Aparigraha
Ne pas convoiter, ce qui appartient aux autres, mais aussi les fruits de l'action, une récompense ...

6 - Shauca
La propreté, la pureté :
- sur le plan physique
- sur le plan mental

7 - Santosha
C'est le contentement, l'acceptation en toutes circonstances, c'est à dire :
- quand je vis quelque chose que je ne veux pas
- quand je ne vis pas (ou n'ai pas) ce que je veux

8 - Tapas
Toute pratique purificatrice

9 - Svadhyaya
La réflexion, l'étude de soi, des textes sacrés !

10 - Ishvara Pranidhana
S'en remettre à ce qui nous dépasse, à Dieu.

Au plaisir !

Auteur : indian
Date : 03 janv.15, 02:56
Message :

Navam a écrit :Bonjour à tous,

Je vais vous présenter les "10 commandements" que l’on retrouve dans l’enseignement du yoga. Ces "commandements" font partis des « Lois de Manu (Manou) » !

1 - Ahimsa
L'absence de cruauté, la non-violence, ne pas nuire. C'est le respect de la vie, de toutes les créatures.

2 - Satya
Exprimer ce qui est vrai, le réel. Ne pas mentir. Éviter le décalage entre ce qu'on pense, ce qu'on dit, ce que l'on fait. Dire la vérité, mais sans blesser : "tremper la flèche de la vérité dans le miel !".

3 - Asteya
Ne pas voler, ou prendre ce qui ne nous appartient pas, à différents niveaux (matériel, intellectuel, etc. ).

4 - Brahmacarya
Aller vers le Divin. Ne pas perdre de temps en activités futiles. Brahmacarya est très souvent traduit par chasteté. En fait, cela peut être une conséquence. Par exemple, brahmacarya est l'état de la vie de l'étudiant, avant la vie de famille. Quand on étudie beaucoup, on n'a pas le temps pour une vie sexuelle.
Brahmacarya est en relation aussi avec la vie religieuse, monastique !
Idée aussi de sobriété.

5 - Aparigraha
Ne pas convoiter, ce qui appartient aux autres, mais aussi les fruits de l'action, une récompense ...

6 - Shauca
La propreté, la pureté :
- sur le plan physique
- sur le plan mental

7 - Santosha
C'est le contentement, l'acceptation en toutes circonstances, c'est à dire :
- quand je vis quelque chose que je ne veux pas
- quand je ne vis pas (ou n'ai pas) ce que je veux

8 - Tapas
Toute pratique purificatrice

9 - Svadhyaya
La réflexion, l'étude de soi, des textes sacrés !

10 - Ishvara Pranidhana
S'en remettre à ce qui nous dépasse, à Dieu.

Au plaisir !

En voila une belle maniere

Enfin j'ai le goût d'être de ce Yoga

Tout ce qui fut toujours révélé pour l'humanité entiere. Les meilleurs des meilleurs règles et lois.

Auteur : Marmhonie
Date : 05 janv.15, 11:43
Message :

Navam a écrit :Je vais vous présenter les "10 commandements" que l’on retrouve dans l’enseignement du yoga. Ces "commandements" font partis des « Lois de Manu (Manou) » !

Comme je n'aime pas cette présentation des yogas.

Le yoga, c'est d'abord une étymologie, le your, qui a donné en français le joug des boeufs.

Le joug, le yoga, c'est l'unisson avec les éléments de la nature. Il est feu avec le feu, eau avec l'eau, air avec l'air, etc.
Ce n'est plus une volonté de faire, mais un sentir faire.

On respire inconsciemment, la nuit, le jour, et cette petite respiration inconsciente, est ventriculaire, mais aussi intercostale. Ca respire tout seul. Sitôt qu'on en prend conscience, l'esprit domine et modifie le naturel, et la respiration se modifie et devient en attente de notre bon vouloir. Tout Yoga a donc pour but de s'unir de façon que l'esprit soit le contemplateur neutre de cette petite respiration, et ainsi l'esprit devient en paix, et selon le type de yoga, hatha, bakti, rajna, kundalini, etc. il y a un non travail d'union avec l'indicible . Par exemple, avec son corps, la position doit "être stable et confortable" selon le compilateur Patanjali.
Si on est en amour, en dévotion avec le divin, c'est un autre "corps" qui est pratiqué dans le service.
Et idem pour les autres yogas.

Il ne peut y avoir de commandement, puisque rien n'est commandé, le libre arbitre est vital, mieux même : il est libérateur.

Alors, comment le joug peut-il libérer, et que libère-t-il ?

Il libère la santé, dans le sens de l'harmonie avec la nature et ses éléments, mais aussi avec la mystique plus que le divin dont il ne porte aucun non, mais un son vital, le Aum. C'est une pratique avant tout, donc un joug à porter jusqu'à ce que ce joug, cette union, devienne une collaboration étroite.

Cela libère du surnaturel, de la paix. Pas facile à traduire. Il libère de l'impasse humaine, en gros. Il prend part à ce qu'il est, en le devenant, en le découvrant, et en s'unissant à lui dans ce qu'il y a de plus profond et dont il ne va pas chercher ni la source, ni la raison, mais son puisement plus libre.

Cette pratique ne peut se faire qu'avec un maitre qui indique la voie, sans jamais exister pour lui. Réciter, commander, exécuter, sont des termes occidentaux à double facette. Attention aux dérives sectaires, aux images toutes faites.

Il faudrait créer le sujet. Quand j'aurai le temps, je ferais. Promis. Il faut surtout citer les textes en sanskrit, puis les traduire en français de façon d'abord littérale, puis montrer comment ce fait cette pratique qui se fait déjà en vous, naturellement.

Attention donc aux commandements qui sont tout le contraire, aux postures qui sont des impostures...

Le mieux serait de commencer avec l'exemple de l'apnée inconsciente.

Le foetus nage dans le liquide amniotique, il est donc un nageur naturel. Il pratique donc l'apnée inconsciemment, et le foetus humain est identique au foetus de dauphin. Rien que ça, ça change beaucoup de choses !

Pourquoi le dauphin suit-il l'humain et le sauve-t-il systématiquement ?

Faire de l'apnée aquatique, se fait mieux en milieu marin en Antarctique, parce que la composition de l'eau marine est la plus proche du liquide amniotique.

A partir de l'apnée en eau profonde, on passe à l'apnée avec le feu. On se brûle, bien sûr, en marchant sur les braises, mais le yoga fait que quelque chose s'est libérée, et ça n'a pas plus de réalité qu'une piqure de moustique.

Par exemple, le shugendo avec mon maitre et ami, m'a permis de travailler sur le pneumo-gastrique. Des tonnes d'eau glacée vous tombe dessus, d'une cascade.

Physiquement, c'est impossible. Mais en yoga, nous ne cherchons ni l'impossible ni le possible, nous nous unissons naturellement.

Auteur : Navam
Date : 05 janv.15, 23:49
Message : Bonjour à tous,

Donc vous l'aurez compris avec mon dernier post qu'il n'était aucunement question de présenter le Yoga. Mais comme Marmhonie a mal interprété ce post je vais donc continuer dans son sens à parler un peu plus de ce qu'est le Yoga.

Les définitions du Yoga

Yoga vient de la racine sanskrite YUJ, qui veut dire unir, relier (comme le joug relie le bœuf à la charrue).

Idée de relier les différentes parties de notre être (corps, souffle, mental) consciemment, vers un point précis. C'est la définition la plus classique et le plus occidentalisé.

Le deuxième sutra des Yoga-Sutra de Patanjali donne déjà une définition de que qu'est le Yoga.
Rappel de modération :
Il vous est demandé de citer la référence de votre traduction de Patanjali.
Merci

Marmhonie, modérateur

Le Yoga, c'est l'orientation des fluctuations du mental. Le mental est orienté et non plus dispersé.

Dans cette idée de relier, c'est aussi :
- Se rassembler avec d'autres (SAMGATI) pour progresser vers un même but.
- Sur le plan énergétique, c'est réunir PRANA (l'énergie d'assimilation siégeant dans le thorax) et APANA (l'énergie d'élimination siégeant dans l'abdomen). C'est donner et recevoir, et ne plus faire de différence entre les 2.
- Idée de chemin, de processus : SADHANA
- Le yoga s'est progresser d'un point A, acquis, vers un point B, plus élevé que l'on a pas encore atteint.
- Cette progression doit se faire de manière graduelle et appropriée, étape par étape (VINIYOGA).
- C'est également relier l'âme individuelle (JIVATMAN) à l'âme universelle (PARAMATMAN).

Pour cela, tous les moyens (UPAYA) mis en œuvre pour observer et rendre harmonieux l'être humain sont du yoga. Bien sûr, les techniques proprement dites, mais aussi par exemple le contrôle de l'alimentation, du sommeil, le contact avec la nature, l'art, etc. !

Le Yoga, c'est aussi le but, c'est à dire un état de paix et de joie intérieures, que l'on peut expérimenter en méditation (dhyana), pour devenir ensuite plus permanent. Cet état est d'ordre spirituel. On ne peut pas l'obtenir volontairement.

C'est le résultat de la purification du mental !

Ainsi, le Yoga n'est pas une religion dans le sens ou il n'y a pas de doctrine, de clergé, de hiérarchie, de rituel au sens classique du terme, mais c'est tout de même une voie spirituelle et même une religion si l'on considère que le but ultime est l'union au Divin.

Marmhonie a écrit : Il ne peut y avoir de commandement, puisque rien n'est commandé, le libre arbitre est vital, mieux même : il est libérateur.

Merci d'avoir rebondit là-dessus Marmhonie ! Effectivement il n'y a pas de commandements dans le Yoga. C'est pour cela que j'ai tout simplement mis des guillemets pour faire le rapprochement encore une fois avec les commandements bibliques. Mais dans le Yoga il n'est pas dit : "Fait ça sinon ... " il y a des propositions tout simplement. Et il y est très bien expliqué que si l'on suit ces propositions il risque d'arriver ceci et sinon c'est plutôt cela ... Mais c'est toujours à mettre en rapport avec notre observation et expérience dans la vie au quotidien ...

Marmhonie a écrit : Il libère la santé, dans le sens de l'harmonie avec la nature et ses éléments, mais aussi avec la mystique plus que le divin dont il ne porte aucun non, mais un son vital, le Aum.

La santé n'est qu'une conséquence ...
Comment ça le divin ne porte aucun nom ?

Vous faites un amalgame entre le AUM et le Divin ... Le AUM représente le SON ORIGINEL du Divin ...
A représente le commencement, la naissance, et le dieu créateur Brahmā ;
U représente la continuation, la vie, et le dieu Vishnu ;
M représente la fin, la mort, et le dieu destructeur Shiva.

En général le Yoga ne se dissocie pas du Samkhya pour information !

Les textes traditionnels qui parle et décrive le Yoga comme :
- Le Yoga-Sutra de Patanjali
- L'Advaya-Târaka Upanishad
- Le Vijnâna Bhairava Tantra
- Le Yogatattva Upanishad
- La Bhagavad-Gita
...

Ces textes mettent bien en avant le but ultime du Yoga ! Sans lequel il n'y a pas de Yoga finalement ... L'union au Divin ! Elle est là la définition principale pour moi.

Alors bien entendu c'est quelque chose qui ne passe pas forcément bien en occident car il y a déjà des religions qui répondent à ce besoin.

C'est pour cela qu'il n'est pas présenté comme tel et que sa présentation est plutôt telle que vous l'avez faites, une vision occidentale ...

Marmhonie a écrit : Par exemple, le shugendo avec mon maitre et ami, m'a permis de travailler sur le pneumo-gastrique. Des tonnes d'eau glacée vous tombe dessus, d'une cascade.

Vous faites du Yoga ou du Shudengo ? Pourquoi les deux ? D'autres choses encore que vous rajouter avec ? N'y avez-vous pas trouver assez de quoi faire dans le Yoga ?

Je ne sais pas si j'ai oublié de dire des choses mais n'hésitez pas Marmhonie si quelque chose vous vient à l'esprit !

Au plaisir et bonne journée à tous !

Auteur : Marmhonie
Date : 06 janv.15, 06:58
Message :

Navam a écrit :La racine sanskrit de Yoga est Yuj et non your !

C'est la romanisation qui change, vous avez adopté une autre romanisation, qui se prononce en plus quasiment pareil, u se prononçant avec le son "ou". Ensuite, à vous de choisir si le J final qui est une palatale sonore est de type guttural ou labial. Il est guttural en principe. J'ai toujours entendu en dévanagari le son j final en guttural, désolé.

Navam a écrit :Je parle bien de Yama et Niyama les deux premiers des huit membres du Yoga (Ashtanga Yoga) présenté dans le Yoga-Sutra de Patanjali.
Ou pour être plus précis du Sutra II.29 !

Encore une confusion de votre part, désolé encore.
Patanjali est un compilateur, et prendre à la lettre dans une traduction dont vous ne donnez pas les références, en plus, est très dangereux pour les confusions de sens.

Il n'y a pas de Yoga, mais des yogas. C'est basique. Les écrits anciens sur des yogas datent de bien avant Patanjali.

Navam a écrit :Ou pour être plus précis du Sutra II.29 !

Patanjali est un compilateur, qui se compose d'au moins deux intellectuels distincts. Le premier compilateur est dans son style et son propos, un grammairien théoricien du 2e siècle avant JC, qui s'attache à la mathématique parfaite de la grammaire sanskrite en 8 parties. Ces 8 parties sont sans rapport avec les yogas. Ce serait faire une grave confusion de sens.
L'autre compilateur est un mystique environ du 5e siècle après JC. Lui est pratique, et justement, il ne faut pas les confondre, sinon on a tout faux. Quelle est votre traduction sur laquelle vous vous appuyez ?

Si on prend par exemple la Gita, on est au minimum 2, voire 3 siècles avant le premier écrit grammatical de Patanjali. Et dans la Gita, on a mille fois plus de pratique d'un yoga, bakti, avec une profondeur sans comparaison. Mais pour l'hindouisme, les yogas sont unis, ils mènent par des chemins qui se rencontrent en plus, au même résultat.

Les traductions occidentales se sont basées sur l'esprit colonisateur, et cette école est mauvaise, car elle entendait référencer et classifier les yogas comme on classe les sports aux Jeux Olympiques modernes. Non, c'est une aberration.

En pratique, j'ai vu combien de français et françaises me dire s'en tenir au hatha yoga alors que je constatais qu'ils étaient en plein Radjah Yoga, ou en Bakti Yoga, sans même le savoir. Incroyable mais vrai.

Les vrais premiers pratiquants en Europe sont des sportifs de très haut niveau, comme Jean-Claude Killy, qui eux, sont allés se chercher un authentique maitre hindou et ont pratiqué pour une grande maitrise de leur sport. Là, d'accord

Il triomphe aux JO de 1968 à Grenoble et comprend l'importance de ces yogas qu'il ne distingue pas.

En parallèle, arrivent des USA avec le Vietnam, le New Age, les gourous et combien sont allés perturber et falsifier les yogas pour le fric et la puissance ? On tombe dans les premières dérives sectaires.

On peut les citer : Aurobindo, Maharishi Mahesh Yogi (gourou des Beattles), Bhaktivedanta Swami Prabhupada, Bhagwan Shree Rajneesh, Aum Shinrikyo, etc.

Ils feront avec leurs yogas dévoyés à sauce gourou tant de mal, que le terme "gourou" est resté en français pour désigner le chef d'une dérive sectaire !

La première attaque bio terroriste sur le sol des USA eut lieu avec les adeptes du yoga de Osho, pseudonyme de Bhagwan Shree Rajneesh qui est encore un autre pseudonyme ancien de Rajneesh Chandra Mohan Jain, un faux yogi qui enseigna sous couvert de yogas mélangés, des camps de dictature néo nazis.

Auteur : Navam
Date : 06 janv.15, 07:15
Message : Bonsoir Marmhonie,

Marmhonie a écrit :C'est la romanisation qui change, vous avez adopté une autre romanisation, qui se prononce en plus quasiment pareil, u se prononçant avec le son "ou". Ensuite, à vous de choisir si le J final qui est une palatale sonore est de type guttural ou labial. Il est guttural en principe. J'ai toujours entendu en dévanagari le son j final en guttural, désolé.

La racine sanskrit de Yoga est Yuj ... Désolé !

Marmhonie a écrit : Encore une confusion de votre part, désolé encore.

Ce n'est pas parce que vous ne comprenez pas encore une fois qu'il faille dire qu'il y a confusion ...

Marmhonie a écrit : Patanjali est un compilateur, et prendre à la lettre dans une traduction dont vous ne donnez pas les références, en plus, est très dangereux pour les confusions de sens.

J'ai bien dis depuis mon tout premier post que je parlais des Lois de Manu dont a été repris "ces commandements" dans le traité du Yoga-Sutra de Patanjali.
Je donne même la référence à savoir Sutra II.29 !
Peut importe quelle version vous allez prendre, dites moi ce dont parle le Sutra II.29 ? ...

Marmhonie a écrit : Il n'y a pas de Yoga, mais des yogas. C'est basique. Les écrits anciens sur des yogas datent de bien avant Patanjali.

Oui des yogas, il y en a tout les jours qui se créé ... Nous sommes d'accord ...

Les écrits d'avant Patanjali j'en parle ici :
Les textes traditionnels qui parle et décrive le Yoga comme :

Le Yoga-Sutra de Patanjali
- L'Advaya-Târaka Upanishad
- Le Vijnâna Bhairava Tantra
- Le Yogatattva Upanishad
- La Bhagavad-Gita
Rappel de modération :
Il vous a été demandé de donner vos références de traduction en français.
Merci de les donner.
Marmhonie, modérateur

...

Je me demande si vous avez lu finalement avant de répondre ...

De plus votre réponse à très légère. Déjà dans votre premier post vous ne donnez aucune source, aucune référence mais venez me le reprocher ...

Et sinon vous ne répondez jamais au question ? Seulement venir dire :
"J'aime pas ça ..."
"Vous vous trompez ..."
"Vous confondez ..."

Drôle de démarche encore une fois ...

Au plaisir !

Auteur : Navam
Date : 06 janv.15, 07:46
Message : Vous me faites rire Marmhonie ...

Je n'ai donc pas le droit de proposer un sujet basé sur le Yoga-Sutra de Patanjali sous prétexte qu'il y aurait eu d'autres écrits ?

De plus vous mettez un gros message en ROUGE DE LA MODÉRATION qui certes doit vous procurer un certain plaisir encore une fois mais qui n'a aucun sens ...
Modération :
Les attaques ad nominem ne sont pas permises.
Les internautes ne sont pas des sujets de discussion.
Marmhonie, modérateur

Vous confondez le fait que l'on parle de textes anciens fondateurs avec le fait que je dise sur quoi je me base. Un amalgame de plus ou de moins allez-vous me dire ...
C'est comme si je disais que tous ces textes se basent sur les Veda et que vous me demandiez ... IL VOUS EST DEMANDE PAR LA MODÉRATION DE CITER VOS RÉFÉRENCES ...

Donc pour reprendre le sujet car là c'est un comble mais vous êtes en plein HS en venant me parler de terrorisme et compagnie ... C'est vraiment l’hôpital qui se moque de la charité sur ce forum ...

J'ai compris que le terrorisme était très présent dans votre tête mais bon ... Qu'il y reste !
Modération :
Les attaques par diffamation de la personne ne sont pas des sujets de discussion non plus.
Dernier avertissement gratuit.
Marmhonie, modérateur

Je recentre donc le sujet à savoir Yama et Niyama.
Peu importe votre traduction, vous pouvez même parler en sanskrit si vous le souhaitez. Mais le sujet à la base c'est bien ça et rien d'autre ...
Donc qu'est ce que vous inspire ce sutra II.29 ? Prenez votre traduction ...
Rappel de Modération
Sur refus de citer ces sources de traduction.
Certaines traductions sont issues de dérives sectaires.
Sur refus de citer vos références de traductions,
Marmhonie, modérateur

Au plaisir !

PS : Si un modérateur pouvais passer par ici pour modérer les propos HS de Marmhonie sur le terrorisme
Rappel Modération sur diffamation répétée :
Les internautes ne sont pas des sujets de discussion, encore moins de fausses accusations ad nominem.
Marmhonie, modérateur

et ses jugements de valeur sur certains yogis ce serait sympa. Sinon je comprendrai ...

Auteur : Jean Blique
Date : 06 janv.15, 13:47
Message : Bonjour,
je reviens sur quelques points avant d'entrer dans le vif du sujet.

a propos de l'étymologie de "Yoga"... je l'ai déjà dit quelque part, mais c'est une erreur que d'essayer de comprendre le sens de ce mot en le mettant à coté de photo de boeuf. Même si le mot est apparenté à notre "joug" français, le mot "yoga" désignait initialement la pratique d'attelage et de dressage du cheval, pratique aristocratique par excellence, on ne peut plus noble. Expliquer tout ça avec du boeuf risque de faire perdre la connotation noble de la chose.

A propos de ça :

Il y a 4 500 ans, vivait une civilisation très développée dans la vallée de l'Indus, au Pakistan actuel. Dans des fouilles faites dans l'ancienne cité MOHENJO-DARO, on a retrouvé des sceaux (sortes d'amulettes) représentant le dieu Shiva en posture assise : on parle de proto-yoga. (Darshanam Mandiram)

Non. Tout les orientalistes répètent ça bêtement, sans se poser de question... alors que notre seul "preuve" d'un proto-yoga à Mohenjo-Daro est un petit dessin d'un type assis en tailleur ! Si c'était suffisant, il faudrait aussi conclure du chaudron de Gundestrup qu'il y avait des yogin au Danemark dans l'antiquité...

Et à propos des corrections de Marhmonie,
est-ce vraiment nécessaire ? Partout sur le forum, tant qu'il n'est question ni de la Bible ni du Coran, presque aucune source n'est cité. Personnellement, quand quelqu'un fait l'effort de citer un texte un peu plus pointu, je suis toujours très heureux ! Je comprends bien que dans un travail d'étude sérieux, les traductions ne sont pas à prendre à la légère.. mais dans le cadre de petites discussions sur un forum, tout cela est-il si important ? Navam a donné les passages des oeuvres auquel il faisait allusion, si vous avez des traductions ne correspondant pas à ce qu'il en dit, ou si vous même lisez le sanskrit et en comprenez autre chose, ne serait-il pas plus instructif de le dire directement ?

Et à propos de ça :

Les écrits d'avant Patanjali j'en parle ici :
[...]
- Le Vijnâna Bhairava Tantra

Décidément, les orientalistes amateurs ont de sérieuses lacunes en Histoire...

Maintenant, à propos de ces "commandements" du Yoga, vous l'avez vous-même évoqué, ils ne sont pas tous sur le même plan. Les 5 premiers appartiennent à la catégorie des règles morales quotidiennes, les 5 suivants, plus élevés, à des privations lié à la vie ascétique. Et comme vous le soulignez, il y a encore six échelons au dessus...
En ce qui me concerne, je trouve que cette "morale" n'est pas très satisfaisante. Les vrais règles morales, les seules qui concerne notre rapport avec les autres, ne sot présenté que comme des échelons inférieurs de la spiritualité. Comme un vulgaire paillasson sur lequel on s'essuie les pieds avant de se contenter de travailler sur soi-même... Les simples faits de s’asseoir correctement et de bien respirer avant de méditer sont mis à un niveau bien supérieur à la bonté envers les autres.
En ce qui me concerne, j'ai du mal à concevoir la morale autrement que dans le rapport à l'autre. J'ai parfois l'impression que pour les indiens, la meilleurs manière d'être morale serait d'être seul... et que les règles morales ne sont que des règles négatives, pour éviter de trop pâtir spirituellement de la présence des autres.

Auteur : Navam
Date : 06 janv.15, 21:44
Message : Bonjour Jean Blique,

Merci pour ta participation et ton point de vue !

Quand à Marhmonie, tu n'as pas compris pourquoi un tel acharnement ? Franchement ... ?

Jean Blique a écrit : Et à propos des corrections de Marhmonie,
est-ce vraiment nécessaire ? Partout sur le forum, tant qu'il n'est question ni de la Bible ni du Coran, presque aucune source n'est cité. Personnellement, quand quelqu'un fait l'effort de citer un texte un peu plus pointu, je suis toujours très heureux ! Je comprends bien que dans un travail d'étude sérieux, les traductions ne sont pas à prendre à la légère.. mais dans le cadre de petites discussions sur un forum, tout cela est-il si important ? Navam a donné les passages des oeuvres auquel il faisait allusion, si vous avez des traductions ne correspondant pas à ce qu'il en dit, ou si vous même lisez le sanskrit et en comprenez autre chose, ne serait-il pas plus instructif de le dire directement ?

J'ai essayé plusieurs fois mais je crois comprendre pourquoi il ou elle détourne le sujet ... Mais cela ne m'intéresse plus et je ne vais pas rentrer dans son petit jeu.

C'est pour ça que je ne vais plus répondre et même quitter ce forum, je vais m'en tenir à "ces commandements" que sont Yama et Niyama et ne plus perdre de temps en activités futiles ...

Je te souhaite bonheur paix et amour et à tous ceux qui me liront.

A dieu les amis !

Auteur : Navam
Date : 07 janv.15, 01:30
Message : Bonjour Marmhonie,

Ce sera mon dernier post car je ne vais pas continuer à perdre mon temps !

Marmhonie a écrit : C'est au contraire pour ouvrir le sujet que je demande de la rigueur.

Mais bien entendu car il n’y en avait pas jusque vous arriviez c’est ça ?

Maintenant j’aimerais savoir quelle est votre rigueur ? Qu’avez-vous apporté dans vos posts ? Aucunes sources, que des banalités sur le Yoga, que des jugements sans fondements sur des yogis et compagnie … Mais toujours aucunes sources … Juste l’avis de Marmhonie qui fait donc office de source non contestable !
La santé, le fœtus … Le surnaturel … Les dauphins … L’apnée … Le shugendo … Le terrorisme ... Quelle rigueur !
Nous n’avons pas la même définition là encore de ce qu’est la rigueur.
Mais nous n’avons pas non plus la même conception de ce qu’est le respect apparemment, c’est un fait !
Venir sur un post sans même dire bonjour et commencer par un « Que je n’aime pas cette présentation des yogas … » Alors que comme je le soulignais cela n’a rien à voir avec les yogas mais bien en rapport avec Yama et Niyama du sutra II.29 du Yoga-Sutra de Patanjali !
De plus je vous demande ce que ce sutra veut dire pour vous mais NON, pas possible d’avoir de réponse … Ne vous fatiguez pas certain ont compris ce qu’il se passe ici et je les remercie pour leur message privé et leur lucidité !

Marmhonie a écrit :Et personne ne touche à ta liberté de parole, de pensée.

Non non personne … Sauf Marmhonie …

Marmhonie a écrit :Qu'est-ce que ça veut dire "Adieu" quand on fait du yoga, puisqu'on pratique l'impermanence des choses et la paix intérieure ?

Que signifie A Dieu ? Que je m’en remets à Dieu tout simplement …
L’impermanence des choses et la paix intérieure ? … Que c’est beau … C’est de vous ? …
Sacré Marmhonie … Que d’humilité m’éblouissant !

Marmhonie a écrit :Nous avons beaucoup à partager, et je suis ton serviteur.

Oui j’ai remarqué que vous étiez présent sur tout les fronts … Je vous laisse donc diffuser votre science et expérience puisque toutes les autres ne valent rien par rapport à la votre. Et là encore … Je ne suis pas le seul à le penser alors c’est quand même intriguant non … Mais bien sûr c’est les autres le problème … Jamais moi … N’est-ce pas ?
Allez une petite chanson pour la peine :
https://www.youtube.com/watch?v=XdIkDZJNXLM

Marmhonie a écrit :Simplement, avant de verser dans le sanskrit, et d'en faire la traduction littérale, comme pour la Bible, et les corans anciens, je tenais à poser le problème.

Le problème ? Je n’en vois qu’un pour ma part. Votre incompréhension d’un sujet traitant de quelque chose en particulier et votre façon très personnelle de l’aborder …

Marmhonie a écrit :Il y a trop de dérives sectaires qui ont traduit ces livres, les faisant certes connaitre, mais dans des formes dévoyées à la sauce gourou. C'est un fait.

Oui heureusement que vous êtes là finalement pour rétablir LA VÉRITÉ … De plus si vous aviez compris le sujet depuis le début il n’y aurait même pas eu la citations de ces textes anciens puisqu’il est question dans un premier temps uniquement du Yoga-Sutra de Patanjali … Mais bon vous ne voulez pas donner votre définition de ce sutra II.29 … Tout le monde à compris je pense, vous pouvez vous arrêter là, pour ma part vous ne faites que vous discréditez toujours un peu plus.

Marmhonie a écrit :Je vous laisse faire à votre guise, autant pour moi, pardon.

Non non, j’ai dis que je vous laisser la place … J’en prends trop sur ce forum apparemment.
Et puis quand un forum a la chance d’avoir un spécialiste de TOUT tel que vous, pourquoi s’embarrasser avec d’autres intervenants ? …

Vous étudiez, pratiquez et enseignez le yoga depuis combien de temps ? Et quels ont été vos maîtres ? Juste pour information et nourrir ma curiosité. Comme ça je pourrais dire que j’ai eu la chance de vous rencontrer …

De toutes façon vous ne répondez à aucune questions … Tout ce qui vous intéresse c’est …
Mais ça … vous le savez déjà non ?

A Dieu Marhmonie et que le lumière soit avec vous !

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