Résultat du test :

Auteur : papy
Date : 12 juil.15, 02:17
Message : Extrait d'une publication de la WT
Jésus savait que, si les humains considèrent les apparences, Dieu voit ce qu’est le cœur (1 Sam. 16:7). C’est par amour que nous devrions servir Dieu, et non pour faire bonne impression devant d’autres humains (Mat. 6:5-8). À l’opposé, les Pharisiens soignaient beaucoup les apparences. Ils insistaient sur l’observance des détails de la Loi et sur la servitude aux règles qu’ils avaient inventées. Ce qui leur faisait défaut, cependant, c’était de manifester des qualités qui les auraient identifiés au Dieu qu’ils prétendaient adorer (Mat. 9:13 ; Luc 11:42).

Comme par exemple interdire le port de la barbe à un orateur !
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 juil.15, 02:45
Message : Ce n'est pas une règle officielle, il n'y a pas de débat.

"aucune interdiction formelle ne soit apparue dans les publications jéhovistes. Aucune discipline interne n'est prévue dans ce genre de cas..."

http://www.tj-encyclopedie.org/Barbe
Auteur : papy
Date : 12 juil.15, 07:31
Message :
Coeur de Loi a écrit : Aucune discipline interne n'est prévue dans ce genre de cas..."
Désolé mais je suis témoin que les sanctions existent .
Je pense même que un candidat au baptême qui est barbu devra la raser pour prendre le baptême.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 juil.15, 07:37
Message : Si rien n'est écrit officiellement, alors c'est des abus individuels.

Où alors il y a des instructions secrètes...
Auteur : papy
Date : 12 juil.15, 07:50
Message :
Coeur de Loi a écrit : Où alors il y a des instructions secrètes...
Bien vu !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 juil.15, 12:44
Message : Les TJ ont peur d'être infiltrés par les salafistes. Donc, pas de barbus !
Auteur : papy
Date : 12 juil.15, 21:05
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Les TJ ont peur d'être infiltrés par les salafistes. Donc, pas de barbus !
Par contre , ils n'ont pas peur d'être infiltré par des mafieux en col blanc et cravate !
Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 13 juil.15, 06:04
Message :
papy a écrit : Par contre , ils n'ont pas peur d'être infiltré par des mafieux en col blanc et cravate !
Ni par des pédophiles...

..
Auteur : Luxus
Date : 13 juil.15, 11:04
Message : Étant donné que le message d'Agecanonix n'existe plus. Je supprime tous ceux qui le concernent.

Cordialement.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 juil.15, 17:36
Message : Petite question. Est ce qu'ils interdisent aussi la Barba-papa ?
Auteur : papy
Date : 13 juil.15, 19:19
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Petite question. Est ce qu'ils interdisent aussi la Barba-papa ?
Non ! à condition de la tailler en forme de tour de garde . (face)
Auteur : L'Alpagueur
Date : 13 juil.15, 21:33
Message : Personnellement je ne comprends pas comment on peut interdire le port de la barbe, alors que la barbe pousse naturellement chez l'homme.
Si Dieu aurait voulu que nous portions pas la barbe je pense qu'elle ne pousseraient pas si naturellement que ça.
C'est juste un point de vue personnel :o :interroge:
Auteur : Coeur de Loi
Date : 13 juil.15, 23:10
Message : De plus c'est se féminiser pour ressembler aux femmes.

alors qu'il faut bien marquer la différence homme/femme.
Auteur : papy
Date : 13 juil.15, 23:44
Message :
Luxus a écrit :Étant donné que le message d'Agecanonix n'existe plus. Je supprime tous ceux qui le concernent.
Cordialement.
Comment peut-on faire disparaitre un message après que celui-ci ai reçu une réponse ?
Auteur : L'Alpagueur
Date : 13 juil.15, 23:50
Message : Je me demande quand même sur quel verset biblique on peut s'étayer pour interdire la barbe ?
Auteur : papy
Date : 14 juil.15, 00:22
Message :
L'Alpagueur a écrit :Je me demande quand même sur quel verset biblique on peut s'étayer pour interdire la barbe ?
Le CC a-t-il le droit d'imposer des règles tout autant que les catholiques qui imposent le célibat des prêtres sans arguments bibliques ?

Tdg 15/10/96 P15 §1
L’Église catholique exige des membres de son clergé qu’ils soient célibataires. Mais le célibat ecclésiastique est-il conforme aux Écritures ?

On serait en droit de poser la même question au CC !
Le CC exige des membres de la congrégation a se raser la barbe .Mais cet abus de pouvoir est-il conforme aux Écritures ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 juil.15, 00:28
Message : Attention, on avait dit qu'il n'y avait pas de doctrine officielle là dessus, pas de règles interne de leur organisation.

Donc on ne peut pas faire un procès officielle, sinon il faut prouver qu'il y a complot.
Auteur : Chrétien
Date : 14 juil.15, 00:31
Message : Vous vous êtes posé la question justement pourquoi il n'y avait pas de règles officielles ?
Auteur : papy
Date : 14 juil.15, 00:46
Message : TdG 15/08/84 p11
— Eu égard à cette interdiction, est-il convenable pour une femme de porter un pantalon?
Le but évident de cette loi était de prévenir les péchés sexuels et d’éviter qu’on se méprenne sur le sexe de qui que ce soit. Par son apparence générale comme par sa tenue, un homme désire normalement ressembler à un homme et une femme à une femme. Si un Israélite contrariait ce sens naturel de la décence, cela pouvait le conduire à l’homosexualité.

Si je reste dans la logique de la TdG , en imposant l'interdiction de porter une barbe ,le CC incite l'homme par son apparence générale a ressembler à une femme et contrarie donc l'argument avancé concernant le pantalon chez les femmes .
Auteur : L'Alpagueur
Date : 14 juil.15, 00:50
Message :
Chrétien a écrit :Vous vous êtes posé la question justement pourquoi il n'y avait pas de règles officielles ?
Peut-être par ce que il n'y a aucun verset biblique sur lequel il puisse s'étayer.
Auteur : Chrétien
Date : 14 juil.15, 01:41
Message : Ou par peur d'être accusé de discrimination...
Auteur : kuriostheos
Date : 14 juil.15, 01:46
Message :
Coeur de Loi a écrit :Attention, on avait dit qu'il n'y avait pas de doctrine officielle là dessus, pas de règles interne de leur organisation.

Donc on ne peut pas faire un procès officielle, sinon il faut prouver qu'il y a complot.
Bien sûr que si la règle est : pas de barbe pour les orateurs aux assemblées.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 juil.15, 02:03
Message : Alors prouve le par une référence.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juil.15, 02:03
Message : Peut-être que cette consigne, c'est pour rendre les orateurs moins barbants à la tribune. :lol:
Auteur : L'Alpagueur
Date : 14 juil.15, 02:13
Message :
Chrétien a écrit :Ou par peur d'être accusé de discrimination...
Y'a un peut de ça aussi !... Sans pour autant porter des jugements
Auteur : Chrétien
Date : 14 juil.15, 02:17
Message : "D’un autre côté, ce n’est pas parce que les idolâtres ont employé tel ou tel symbole à une certaine époque et à un endroit donné que les vrais chrétiens doivent systématiquement le rejeter. " Réveillez-vous du 22/4/77 page 14.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juil.15, 02:29
Message :
Chrétien a écrit :"D’un autre côté, ce n’est pas parce que les idolâtres ont employé tel ou tel symbole à une certaine époque et à un endroit donné que les vrais chrétiens doivent systématiquement le rejeter. " Réveillez-vous du 22/4/77 page 14.
Ah ! Elle est bonne celle là ! Pourquoi ce n'est pas valable pour les anniversaires aussi ?
Auteur : papy
Date : 14 juil.15, 02:36
Message :
Coeur de Loi a écrit :Alors prouve le par une référence.
Tu connais la stratégie de guerre théoratique de la Wt ?
livre « Perspicacité » Volume 2 page 255
Si la Bible condamne expressément le mensonge malveillant, cela ne signifie pas qu’on est obligé de divulguer une information véridique à des gens qui ne sont pas en droit de la connaître.
Auteur : Chrétien
Date : 14 juil.15, 02:36
Message : Exact, je viens de découvrir cela en faisant d'autres recherches...
Auteur : papy
Date : 14 juil.15, 02:49
Message : Supposons que le CC n'interdit pas le port de la barbe aux orateurs des assemblées .
Pourquoi ne voit-on jamais de TdJ barbus dans les publications ?
Est-ce un hasard si dans toutes les assembles organisées dans le monde aucun orateur est barbu ?
Si un barbu est sélectionné pour un discours , il est invité à raser sa barbe quitte à la refaire ensuite.
S'il refuse , on en déduira qu'il fait passer son égo avant sa soumission au CC .
Très mauvais pour son " grade ".
Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 15 juil.15, 01:33
Message :
kuriostheos a écrit : Bien sûr que si la règle est : pas de barbe pour les orateurs aux assemblées.
Ni le crane rasé ou coupé très très court avec un sabot à 2 mm !

..
Auteur : papy
Date : 18 juil.15, 02:04
Message : TdG 15/08/84 p11
Par son apparence générale comme par sa tenue, un homme désire normalement ressembler à un homme et une femme à une femme.

Pourquoi alors interdire la barbe aux orateurs des assemblées ?
Merci aux TdJ de ce forum de me répondre autre chose que : " Adresse-toi au CC ! "
Auteur : papy
Date : 19 juil.15, 21:56
Message :
papy a écrit :TdG 15/08/84 p11
Par son apparence générale comme par sa tenue, un homme désire normalement ressembler à un homme et une femme à une femme.

Pourquoi alors interdire la barbe aux orateurs des assemblées ?
Merci aux TdJ de ce forum de me répondre autre chose que : " Adresse-toi au CC ! "
Suis-je trop rasant avec c sujet ? :wink:
Auteur : papy
Date : 24 juil.15, 00:44
Message :
papy a écrit :TdG 15/08/84 p11
Par son apparence générale comme par sa tenue, un homme désire normalement ressembler à un homme et une femme à une femme.

Pourquoi alors interdire la barbe aux orateurs des assemblées ?
Merci aux TdJ de ce forum de me répondre autre chose que : " Adresse-toi au CC !
Suis-je trop rasant avec c sujet ? :wink:
Il semblerait que ......oui !
Auteur : Luxus
Date : 24 juil.15, 07:45
Message : Papy tu te réponds tout seul. :lol:
Auteur : papy
Date : 24 juil.15, 08:06
Message :
Luxus a écrit :Papy tu te réponds tout seul. :lol:
C’était pour faire avance le schmilblick :sourcils:
Auteur : L'Alpagueur
Date : 24 juil.15, 21:57
Message : Est-ce que les poils du nez et les poils des oreilles sont autorisés chez les témoins de Jéhovah ? :sourcils:
Auteur : papy
Date : 24 juil.15, 22:12
Message :
L'Alpagueur a écrit :Est-ce que les poils du nez et les poils des oreilles sont autorisés chez les témoins de Jéhovah ? :sourcils:
Hé l'alpagueur ! Il ne faut pas prendre en dérision ce sujet , c'est la " vérité " , pas de barbe autorisée aux orateurs des assemblées .
Par contre , elle est autorisée ou devrais-je dire " tolérée " dans les congrégations .
Évidement il ne faut pas ressembler aux " z z top " :lol: :lol: :lol:
Deux poids deux mesures .
Auteur : L'Alpagueur
Date : 25 juil.15, 01:59
Message : Bonjour papy, en quoi cela peut déranger une barbe pour un témoin de Jéhovah ?
Ce qui me chiffonne c'est que je n'arrive pas à déceler le mobile vu qui a rien dans la Bible qui vous interdit de porter la barbe.
Et pourquoi c'est deux poids deux mesures, d'un côté ou peut de l'autre non.
En plus quand vous allez prêcher vous prêchez certainement à des barbus vous allez dire à ces barbus,si vous désirez devenir un témoin de Jéhovah il faut que vous sachiez que dans notre congrégation nous n'acceptons pas la barbe ou les barbes sont juste toléré.
Je vois mal un témoin de Jéhovah faire ça......
Auteur : papy
Date : 25 juil.15, 03:46
Message :
L'Alpagueur a écrit :Bonjour papy, en quoi cela peut déranger une barbe pour un témoin de Jéhovah ?
Ce qui me chiffonne c'est que je n'arrive pas à déceler le mobile vu qui a rien dans la Bible qui vous interdit de porter la barbe.
Et pourquoi c'est deux poids deux mesures, d'un côté ou peut de l'autre non.
En plus quand vous allez prêcher vous prêchez certainement à des barbus vous allez dire à ces barbus,si vous désirez devenir un témoin de Jéhovah il faut que vous sachiez que dans notre congrégation nous n'acceptons pas la barbe ou les barbes sont juste toléré.
Je vois mal un témoin de Jéhovah faire ça......
Ce n'est pas à moi d te répondre.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 juil.15, 03:51
Message : Si ils veulent imiter Jésus et les premiers chrétiens, ils devraient au contraire porter la barbe.
Auteur : Philadelphia
Date : 25 juil.15, 04:31
Message : Et pendant ce temps-là, Satan le Diable, lui, ne porte pas de Barbe:

Image

Cette image de la Watchtower est extraite de la brochure "Doit-on croire à la Trinité ?" - 1989 - à la page 29.

Votre dévouée,

Philadelphia.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 juil.15, 06:54
Message : Satan est blond ? :shock: :shock: :shock:
Auteur : kaboo
Date : 25 juil.15, 07:42
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Satan est blond ? :shock: :shock: :shock:
:lol:
C'est moi ou satan parle polonais. :hum:

Szatan n'a qu'a bien se tenir sinon, zlatan ibrahimovic va le zlataner. :D
___________________________________________________________________________
Pour en revenir au sujet, il me semble que tous les apôtres portaient la barbe.
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est la watchtower.
Image
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2013926

Image
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2014326

Jésus et ses apôtres avaient tous une barbe mais pas le CC.
Image
Lévitique 21:4
Chef parmi son peuple, il ne se rendra point impur en se profanant.
Les sacrificateurs ne se feront point de place chauve sur la tête,
ils ne raseront point les coins de leur barbe,
et ils ne feront point d'incisions dans leur chair.
@+ :hi:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 juil.15, 09:59
Message : Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais Russell avait une sacré barbe.

Image

On dira qu'une nouvelle lumière est venu éclaircir tout ça... avec un coup de ciseau. :lol:
Auteur : kaboo
Date : 25 juil.15, 10:08
Message :
MonstreLePuissant a écrit :Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais Russell avait une sacré barbe.
On dira qu'une nouvelle lumière est venu éclaircir tout ça... avec un coup de ciseau. :lol:
Mais euh ! C'est pas pareil ! Lui, c'est le fondateur, il a le droit.
A part ça, c'est vrai que :shock:

Sinon :hum: Dieu a inventé la barbe mais la paire de ciseaux. :hum:
Cela dit, faut pas en abuser quand même. Pas de barbe fleurie, pas de sagesse.
Image
Auteur : papy
Date : 25 juil.15, 18:44
Message :
kaboo a écrit :
Jésus et ses apôtres avaient tous une barbe mais pas le CC.
Image
Cette image n'est pas le CC des TdJ mais des Mormons mais ça ne change rien au débat .
Auteur : papy
Date : 01 août15, 07:21
Message :
papy a écrit : Cette image n'est pas le CC des TdJ mais des Mormons mais ça ne change rien au débat .
RV 10/11
Dans l’Antiquité, les Hébreux portaient la barbe. La Bible nous apprend pourtant que, avant de se présenter devant Pharaon, Joseph s’est rasé (Genèse 41:14). Pourquoi cela ? Pour respecter la coutume et l’étiquette égyptiennes, selon lesquelles les poils du visage dénotaient la malpropreté. Les Égyptiens “ mettaient un point d’honneur à être bien rasés ”, affirme La vie quotidienne dans l’Égypte antique (angl.). D’ailleurs, on a retrouvé dans des tombes des nécessaires de toilette constitués de rasoirs, de pinces à épiler et de miroirs, ainsi que leurs étuis. De toute évidence, Moïse était un chroniqueur méticuleux. On peut en dire autant des autres rédacteurs bibliques qui ont rapporté des événements relatifs à l’Égypte antique.

Le CC impose aux TdJ d'imiter les Égyptiens !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 août15, 11:38
Message : Les égyptiens sont musulmans désormais. Ils portent la barbe. Donc, il faut porter la barbe ! Euh !!!! :hum:
Auteur : papy
Date : 01 août15, 18:58
Message : Cherchez l'erreur !
livre It : barbe
En outre, au temps où Jésus était sur la terre, les Romains avaient coutume de se raser la barbe.
Livre It : cheveux , poils
Dans l’Antiquité, les Romains portaient, semble-t-il, la barbe, mais vers le IIIe siècle de n. è. ils prirent l’habitude de se raser.

Jésus a vécu au 1er siècle de notre ère ou au 3ème ?
Auteur : chrétien2
Date : 10 janv.16, 00:09
Message : ....
Auteur : papy
Date : 06 nov.16, 06:00
Message : TdG d'étude septembre 2016
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2016684
Voici ce qu'on peut lire au §3 de cette étude :
La Loi que Dieu a donnée aux Israélites contenait des règles qui les protégeaient du mode de vie ouvertement immoral des nations alentour. Elle montrait que Dieu désapprouve fortement les vêtements qui ne différencient pas clairement un homme d’une femme — ce qu’on appelle aujourd’hui la mode unisexe (lire Deutéronome 22:5). Il ressort nettement des instructions divines en matière d’habillement que Dieu n’aime pas les styles vestimentaires qui féminisent les hommes, masculinisent les femmes ou rendent difficile la distinction entre homme et femme.

Nous lisons que Dieu n'aime pas les vêtements qui rendent difficile la distinction entre homme et femme.
Pourtant lorsque je vois les illustrations des TdG concernant les scènes de vie au temps de Jésus , la seule distinction ente hommes et femmes ne porte pas sur les vêtements mais sur leur aspect naturel à savoir que les hommes portent la barbe .

Voyons ce qui est dit au §17 :
Que dire du port de la barbe ? Convient-il pour un frère ? La barbe était exigée des hommes sous la Loi mosaïque. Cependant, les chrétiens ne sont pas soumis à cette loi ni tenus de l’observer (Lév. 19:27 ; 21:5 ; Gal. 3:24, 25). Dans certaines cultures, une barbe bien taillée peut être convenable et ne pas du tout empêcher les gens d’écouter le message du Royaume. D’ailleurs, des frères nommés portent la barbe. Malgré tout, certains frères peuvent décider de ne pas en avoir (1 Cor. 8:9, 13 ; 10:32). Dans d’autres cultures ou pays, la barbe n’est pas dans les usages et n’est pas considérée comme acceptable pour un chrétien. Un frère qui la porterait n’honorerait pas Dieu par son aspect et ne serait pas irréprochable (Rom. 15:1-3 ; 1 Tim. 3:2, 7).

Dans d’autres cultures ou pays, la barbe n’est pas dans les usages et n’est pas considérée comme acceptable pour un chrétien

Un TdJ digne de ce nom peut-il me dire par qui la barbe n’est pas considérée comme acceptable pour un chrétien ? :tap: :tap: :tap:
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.16, 06:23
Message :
papy a écrit : Dans d’autres cultures ou pays, la barbe n’est pas dans les usages et n’est pas considérée comme acceptable pour un chrétien
Un TdJ digne de ce nom peut-il me dire par qui la barbe n’est pas considérée comme acceptable pour un chrétien ? :tap: :tap: :tap:
La réponse est dans l'article Papy :

"Dans d’autres cultures ou pays," ce qui signifie que dans certains pays, on peut porter la barbe...

Arrêtez de chippotter pour un oui ou pour un non.
Auteur : jerzam
Date : 06 nov.16, 06:28
Message : Chretien2,

En l'occurrence c'est ta secte qui chipote pour un oui ou pour un non. Et cet article sur la barbe te prouve que ta secte a son mot à dire dans ta vie privée. Sauf si tu veux voir ce que dis ta secte sur ce qu'il peut se passer dans ton lit et qui est considéré comme fornication, "porneia". Et qui vos exclusion. A non c'est vrai. Ta secte ne se mêle pas des affaires privées et n'interdit rien.
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.16, 06:45
Message : La WT montre que dans certains pays, il est inconcevable de porter la barbe. Comme dans d'autres pays, la barbe est un signe de respect et de maturité.

Le fait de la porter ou pas ne relève de celui qui choisit de la porter ou pas. La WT ne donne que des informations et des mises en garde encore une fois.

La WT ne dit pas que tu ne dois pas porter la barbe. j'ai connu des anciens qui portaient une barbe bien soignée.
Auteur : papy
Date : 06 nov.16, 07:09
Message : Chrétien 2
La phrase dit : "Dans d’autres cultures ou pays, la barbe n’est pas dans les usages et n’est pas considérée comme acceptable pour un chrétien ".
Dans quel pays n'est-il pas acceptable aux chrétiens de porter la barbe ?
C'est le législateur du pays qui décide ou la filiale de la wt du pays ?
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.16, 07:33
Message :
papy a écrit :Chrétien 2
La phrase dit : "Dans d’autres cultures ou pays, la barbe n’est pas dans les usages et n’est pas considérée comme acceptable pour un chrétien ".
Dans quel pays n'est-il pas acceptable aux chrétiens de porter la barbe ?
C'est le législateur du pays qui décide ou la filiale de la wt du pays ?
Papy, je te répète que la réponse à ta question est inscrite dans ton copier coller:

" la barbe n’est pas dans les usages"
Auteur : papy
Date : 06 nov.16, 07:38
Message :
chrétien2 a écrit : Papy, je te répète que la réponse à ta question est inscrite dans ton copier coller:
" la barbe n’est pas dans les usages"
En France , est-elle dans les " usages " ?
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.16, 07:40
Message : je ne sais pas. peut-être la façon dont elle est soignée ou pas. La question est : irais-tu te présenter à un DRH avec une barbe comme tu as ? Si tu en as une...
Auteur : papy
Date : 06 nov.16, 07:51
Message :
chrétien2 a écrit :je ne sais pas. peut-être la façon dont elle est soignée ou pas. La question est : irais-tu te présenter à un DRH avec une barbe comme tu as ? Si tu en as une...
La question n'est pas en rapport avec le fait qu'elle soit soignée ou pas mais si elle est d'usage .
Si la barbe est d'usage en France , pourquoi est-elle interdite aux orateurs des assemblées ?
Auteur : kevver
Date : 06 nov.16, 07:52
Message :
chrétien2 a écrit :je ne sais pas. peut-être la façon dont elle est soignée ou pas. La question est : irais-tu te présenter à un DRH avec une barbe comme tu as ? Si tu en as une...
Mais Jésus et tous ses disciples portaient la Barbe !!!!

Vos publications sont bourrées d'images montrant Jésus portant la Barbe.....

Et vous dites que le modèle à suivre est Jésus !!!! Alors ?????.......

Jésus n'a t-il pas dit "Imitez moi ..."

Il n'est pas question d'usage et des coutumes . Jésus la portait avec ses apôtres point barre. Il n'y pas absolument pas d'interdit. Il ne devrait même pas y a voir de débat là dessus.
Auteur : papy
Date : 06 nov.16, 07:59
Message :
kevver a écrit : Il ne devrait même pas y a voir de débat là dessus.
:mains:
Auteur : chrétien2
Date : 06 nov.16, 20:00
Message : Kevver, les évènements se passaient chez les Juifs où le port de la barbe était une tradition.

Papy:

C'est toi qui a lancé ce débat...
Auteur : papy
Date : 06 nov.16, 20:48
Message :
chrétien2 a écrit : Papy:
C'est toi qui a lancé ce débat...
Ce que kever a voulu dire c'est : " Il n'y a pas lieu de se poser la question de savoir si un chrétien peut ou non porter la barbe ".
Les pharisiens du temps de Jésus chicanaient aussi sur des détails futiles .
CC= pharisiens modernes .
Auteur : L'Alpagueur
Date : 06 nov.16, 21:37
Message : C'est quand même incroyable ce débat sur la barbe, de porter la barbe ou pas ça reste une question personnelle.
Le CC sont bien les pharisiens moderne... ce qu'il est bien aujourd'hui ne sera pas bien demain. :interroge:
Auteur : jipe
Date : 06 nov.16, 23:28
Message : c'est un poil de cul couper les cheveux en quatre :D
Auteur : chrétien2
Date : 07 nov.16, 02:57
Message : C'est clair...
Auteur : papy
Date : 13 déc.16, 01:56
Message : Voici quelques paroles du refrain du cantique N° 142 des TdJ

Peu importe le visage,
peu importe le bagage,
Tout être humain sur terre est si précieux!
Etc ...


Comment un TdJ peut-il chanter ce cantique tout en sachant que contrairement à ce qu'il chante , le visage a de l'importance .
En effet , le système pileux que les mâles ont sur le mentons détermine s'ils prononceront ou pas un discours aux assemblées !
(chante) (chante) (chante) (chante) (chante) (chante) (chante) (chante) (chante) (chante) (chante) (chante)
Auteur : chrétien2
Date : 13 déc.16, 07:42
Message : On parle de race et de couleurs dans ce cantique Papy. n'essaie pas de nous faire passer des vessies pour des lanternes !

Tu es un vicieux qui cherche la petite bête...
Auteur : papy
Date : 13 déc.16, 19:38
Message :
chrétien2 a écrit :On parle de race et de couleurs dans ce cantique Papy.
Prouve le ?
Auteur : chrétien2
Date : 13 déc.16, 20:44
Message : De tous temps, les TJ ont détesté le racisme, c'est pas nouveau...
Auteur : papy
Date : 13 déc.16, 20:53
Message :
chrétien2 a écrit :De tous temps, les TJ ont détesté le racisme, c'est pas nouveau...
Les adorateurs de couleur noire sont maintenant acceptés comme des égaux chez les Témoins de Jéhovah, mais ce ne fût pas toujours le cas.

La plupart des Témoins de Jéhovah croient que la Société Watchower est complètement sans reproches quand il est question des problèmes entourant le racisme et l’égalité raciale. Quand quelqu’un assiste à une réunion, une convention ou une assemblée des Témoins de Jéhovah, cette personne est instantanément impressionnée par le mélange et l’harmonie entre les gens de toutes les origines ethniques. Les publications de la Watchtower disent que toutes les races sont égales devant un Dieu qui «n’est pas partial». De façon générale, cette philosophie est une influence positive sur la façon dont les membres de différentes races se traitent les uns les autres dans l’organisation. Ils ont même un frère de peau noire, Samuel Herd, qui fait partie du Collège Central!Cependant, les choses n’ont pas toujours été ainsi. En fait, le chemin vers l’harmonie raciale a été tout aussi «chaotique» pour l’organisation que pour plusieurs autres. Si vous vous adonniez à lire quelques-unes des premières publications de la Watchtower, vous seriez sans doute choqués et consternés par certaines rhétoriques offensives utilisées par les écrivains de la littérature de la Société de l’époque. En effet, si une telle littérature était réimprimée ou circulerait aujourd’hui comme représentant les attitudes actuelles de la Société envers la race, l’organisation finirait probablement par faire face à encore plus de sérieux problèmes juridiques, sans mentionner un tollé de la part de leurs nombreux membres non-blancs répandus sur tout le globe. C’est triste mais il y a plusieurs exemples d’intolérance raciale dans la littérature du début de la Société et peu de races non-blanches s’en sortent indemnes. Je vais essayer de cataloguer quelques-unes des citations les plus offensives dans cet article. Par souci de concision, je vais présenter un «calendrier» d’expressions racistes publiées par la Société, suivit d’une analyse plus approfondie de chaque texte cité en ordre de date.

1900-La Société reçoit un contrecoup des « frères de couleur» sur une politique de blancs seulement pour les bénévoles…«le matériel de lecture distribué à une congrégation de couleur serait gaspillé à plus de moitié». (w1900 4/15 p.122. Anglais). Un compte-rendu du Révérend Draper qui devient blanc est imprimé sous le titre «Est-ce que la Restitution peut changer la peau d’un Éthiopien?»(w1900 10/1 p.296-297. Anglais).


1902-Les tribus et nations africaines décrites comme étant «dégradées», la race blanche «supérieure», les Caucasiens (blancs) ont «une plus grande intelligence et aptitude » prétendument comme le résultat d’une intervention divine dans leur histoire génétique. (w1902 7/15 p.215-216. Anglais).

1904-« Dieu peut changer la peau d’un Éthiopien en temps opportun. » (w1904 2/15 p.52-53. Anglais).

1914-Contrecoup sur la ségrégation à une présentation du Photodrame à New York. «Nous avons été contraints d’affecter les amis de couleur à la galerie. » (w1914 4/1 p.105-106. Anglais).

1916-Charles Taze Russell meurt, Joseph Rutherford prend le contrôle de l’organisation.

1919-Sur la base de leurs enseignements contemporains, le Christ sélectionne supposément les Étudiants de la Bible en tant que congrégation de Dieu sur Terre. Un article dans le périodique nouvellement mis en vente Golden Age (L’Âge d’Or) (précurseur du Réveillez-vous!) discute de la prohibition de l’alcool, disant «d’un point de vue criminel, l’opportunité de dégrisement du nègre du Sud en dit long sur la prohibition nationale». (g1919 10/15 p.44. Anglais).

1927-Un article de 3 pages et demie est publié ayant pour titre : « The Story of Uncle Tom’s Cabin» (L’Histoire de la Cabane d’Oncle Tom). L’article attaque l’auteur Harriet Beecher Stowe comme ayant été manipulé par des esprits et appelle le livre «l’œuvre de Satan». Les Espagnols sont étiquetés de «race retardée». (g1927 11/30 p.140-143. Anglais).

1928- On dit que les enfants de Londres rient de bon cœur en regardant des films dépeignant «un mineur nègre dégustant un bon repas». (g1928 7/25 p.684. Anglais).

1929-La malédiction de Noé sur Canaan est à l’origine de la race noire. Les «races de couleur sont décrites comme une «race de serviteurs». «Il n’y a pas de meilleur serviteurs dans le monde qu’un serviteur de couleur». (g1929 7/24 p.702. Anglais).

1933-La lettre de Rutherford à Hitler, décrivant la Société Watchtower comme étant «pro-Allemande» et blâmant «les hommes d’affaires Juifs et Catholiques» de répandre de la propagande contre la Société, déclarant la suggestion que les publications de la Watchtower puissent être financées par les Juifs d’«accusation diffamatoire». Selon Rutherford, «Les Étudiants de la Bible d’Allemagne se battent pour les mêmes buts éthiques et idéaux élevés qui ont également été proclamés par le gouvernement du Reich Allemand.»

Rutherford donne sa «Déclaration de Faits» durant une convention à Berlin, disant «Les commerçants juifs de l'empire Anglo-américain ont bâti et utilisé le "Big Business" comme moyen d'exploitation et d'oppression de nombreux peuples. Nous pensons ici en particulier aux villes de Londres et de New York, forteresses du Big Business». Il dit de New York, «Les Juifs possèdent la ville, les Irlandais catholiques la dirigent, et ce sont les Américains qui payent l'addition». (yb1934 p.134. Anglais).

1952-«Vraiment, nos frères de couleur ont une grande raison de se réjouir. Leur race est douce et docile et d’elle provient un pourcentage élevé de l’accroissement théocratique». (w1952 2/14 p.95. Anglais).

Il est bien compréhensible que certains des sentiments contenus dans la chronologie ci-dessus peut vous horrifier, mais ils se trouvent tous dans les publications de la Société ou de la correspondance (comme dans le cas de la lettre de Rutherford à Hitler). Il est naturel et louable pour vous de réagir de cette manière, car les propres publications de la Société vous ont appris à être tolérant envers les personnes de races différentes.

Il y a une raison pour laquelle la Société a choisi d'ignorer son passé trouble quand il s'agit de préjugés raciaux.Cela a quelque chose à voir avec la signification prophétique qu'ils attachent aux premiers «Étudiants de la Bible», comme ils étaient alors connus.

En d'autres termes, la Société Watch Tower prétend que Jésus-Christ a choisi les Étudiants de la Bible, dirigés par Russell et Rutherford, respectivement, en tant que représentants de son organisation terrestre en 1919. Comme vous le verrez dans la chronologie ci-dessus, cette soi-disant «sélection» par le Christ est venue environ en plein milieu d'une période où ils ont imprimés certains de leurs articles les plus racistes. Il semble inconcevable que Jésus-Christ recruterait une telle organisation étroite d'esprit pour le représenter sur la base de ce qu'ils écrivaient à l'époque sur les questions raciales. C'est pourquoi la société d'aujourd'hui choisit de cacher cette information et pointe plutôt du doigt les autres religions pour leurs histoires d’intolérance raciale.

Le racisme sous Russell

Charles Taze Russell était le fondateur de la Société Watch Tower et le rédacteur en chef et éditeur de Zion’s Watch Tower, comme la Watchtower(Tour de Garde) était connue à cette époque1 La distribution du magazine Watchtower, ainsi que d'autres livres de Russell, fût presque entièrement dépendante du travail des «bénévoles», connus plus tard comme colporteurs (les précurseurs des actuels «pionniers»), dont le travail consistait à proposer des abonnements aux lecteurs. Il semble que Russell était très pointilleux quand il s'agissait de choisir qui pouvait agir à ce titre privilégié au nom de la Société. Dans le numéro de 1er mars de la Zion’s Watch Tower, ses critères pour ceux qui pouvaient servir en tant que bénévoles étaient volontairement limités aux membres «blancs d’églises protestantes.» Naturellement, les frères noirs à cette époque n'étaient pas trop contents de cette discrimination évidente et ont écrit au siège de la Société pour se plaindre. Voici cette réponse qui a été imprimée:
Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 13 déc.16, 20:53
Message :
chrétien2 a écrit :De tous temps, les TJ ont détesté le racisme, c'est pas nouveau...
T'es sûr ?!

https://www.watchtowerlies.com/le_racis ... tower.html

..
Auteur : chrétien2
Date : 13 déc.16, 20:54
Message : C'est sûr que les années 1900 sont des plus référentielles... :? :? :?
Auteur : papy
Date : 13 déc.16, 21:00
Message :
chrétien2 a écrit :C'est sûr que les années 1900 sont des plus référentielles... :? :? :?
Tu as écrit : " De tous temps, les TJ ont détesté le racisme,"
Informe toi avant de faire l'éloge de la WT depuis tous le temps ! :D
Auteur : chrétien2
Date : 13 déc.16, 21:05
Message : Je vais reformuler alors : de tout le temps où j'ai été TJ, les TJ ont combattu farouchement le racisme.
Auteur : papy
Date : 13 déc.16, 21:36
Message :
chrétien2 a écrit :Je vais reformuler alors : de tout le temps où j'ai été TJ, les TJ ont combattu farouchement le racisme.
Ainsi c'est correct .
Auteur : chrétien2
Date : 13 déc.16, 21:51
Message : Et donc, le cantique parle de racisme et non du port de la barbe...
Auteur : papy
Date : 13 déc.16, 23:26
Message :
chrétien2 a écrit :Et donc, le cantique parle de racisme et non du port de la barbe...
Sanctionner un barbu c'est de la discrimination au même titre que le niveau social d'un individu même si ce sont des gens de la même race .
Les TdJ agissent donc de façon discriminatoires .
Auteur : papy
Date : 09 juil.17, 05:41
Message : TdG de cette semaine

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2017401
11 Au début, nous devrons peut-être fournir à nos frères de la nourriture, des vêtements et d’autres nécessités élémentaires*. Même de petits gestes, comme donner une cravate à un frère, peuvent faire beaucoup. Et lorsque les réfugiés se montrent reconnaissants, sans jamais rien exiger, ils permettent à leurs hôtes de connaître la joie de donner.

C'est vrai qu'un réfugié sera heureux de recevoir une cravate !
Le ridicule de la WT n'a pas de limites !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 juil.17, 05:45
Message : Il faut qu'il se mette rapidement à prêcher la bonne nouvelle. Donc, la cravate est nécessaire.
Auteur : Patrice1633
Date : 09 juil.17, 08:39
Message : Lol, la TG d'aujourd'hui, sauf, que tu choisi tes propre passages biblique qui flattent vos oreilles ...
Tû as oublier le reste, que on leur donne nourriture, logement, aide pour aller çhercher le minimum pour commencer, vêtement, meuble, travail, etc ...

Et surtout soutient moral et spirituelle ...
Auteur : Mikaël Malik
Date : 16 juil.17, 04:43
Message : Rutherford, encore lui :lol:

Sous la direction de Joseph Rutherford, le point de vue sur la barbe changea radicalement. L'historien James Penton rapporte que, dans les années 1930, être barbu fut arbitrairement considéré par Rutherford comme étant un signe de "vanité", "un attachement aux choses du monde et une rébellion", :lol: ce qui n'empêcha pas bon nombre d'Étudiants de la Bible de longue date de refuser de se plier aux exigences du président en ne se rasant pas. Étant dépité de constater qu'il ne bénéficiait pas de la même aura que son prédécesseur, Rutherford cherchait en fait à discréditer les pratiques qui étaient en vogue sous la présidence de Russell, et cette nouvelle position sur la barbe participait à la "dérussellisation" du mouvement, bien que les choses ne furent jamais présentées ainsi aux adeptes. Rutherford lui-même ne portait pas de barbe, et il était important que ceux qui s'identifiaient à ses disciples se démarquent des groupes restés loyaux à Russell.


De ce fait, les Témoins furent fréquemment exhorter à se raser. Par exemple, l'ex-Béthélite William Schnell rapporte une anecdote impliquant le responsable de la filiale allemande de Magdebourg qui portait une longue barbe, similaire à celle que Russell arborait de son vivant — il s'agissait de Paul Balzereit. Lorsque Rutherford visita l'Allemagne, le responsable demanda à ce dernier une nouvelle presse d'imprimerie tandis qu'ils étaient en train de dîner. Après avoir ignoré la demande pendant un moment, Rutherford lui répondit soudain: "Je t'achèterai la presse si tu enlèves cette chose", tout en pointant du regard et du doigt la barbe de son interlocuteur. Bien que choqué, le responsable s'exécuta docilement. L'exactitude de cette anecdote est confirmée par sa présence dans l' Annuaire de 1974 qui rapportait ceci, affirmant que le rejet de la barbe était motivé par une volonté d'éviter tout culte en rapport avec Russell: "Rutherford (...) avait remarqué que depuis quelques années frère Balzereit s'était laissé pousser la barbe, qui était devenue semblable à celle de frère Russell.

D'autres frères qui désiraient ressembler à frère Russell n’avaient pas tardé à suivre son exemple. Cette tendance risquait de donner naissance au culte de l'homme :firefirefire: , ce que frère Rutherford désirait empêcher. Aussi, lors de sa visite suivante et devant toute la famille de la Maison de la Bible, il dit à frère Balzereit qu’il pouvait acheter la presse rotative mais à condition qu'il se rasât la barbe. Frère Balzereit accepta tristement et se rendit ensuite chez le barbier." L'auteure Barbara Grizzuti Harrison rapporte le cas d'un homme qui déclara: "Les Témoins m'ont fait abandonner ma barbe. J'aimais ma barbe, mais les anciens m'ont dit que c'était mal, et j'ai pensé, le Christ a donné sa vie pour des gens qu'il ne connaissait même pas, alors qu'est-ce que c'est qu'une barbe?"


Il est bien vrai que l'alcool fait des ravages, il était complètement possédé :shock:


http://www.tj-encyclopedie.org/Barbe
Auteur : Patrice1633
Date : 16 juil.17, 13:00
Message : Dans ce temps là le monde se laissais pousser la barbe, c'était à la mode, ca leur appartient.
Plus tard la moustache etait a la mode, je portait une moustache longtemps quand j'était jeune ...
De nos jours c'est plus propre, cheveux clean cut ...

Mais revenez en 2017, vous comprendrez mieux ma vie ...
Auteur : Mikaël Malik
Date : 16 juil.17, 22:07
Message : Ce sont peut-être les anciens de votre congrégation qui ne veulent pas, et, à mon avis, à juste titre vu le niveau, que vous preniez le baptême :hum:
Auteur : keinlezard
Date : 16 juil.17, 23:46
Message : Hello,
chrétien2 a écrit :Et donc, le cantique parle de racisme et non du port de la barbe...
< mode Troll on >

Et donc, à nous serait interdit de sortir un "texte" de son contexte pour lui faire dire autre chose que cela signifie ?
Parce que la WT elle ne s'en prive pas cf "la terre suspendue sur rien par exemple !

<mode Troll off

cordialement
Auteur : Patrice1633
Date : 17 juil.17, 00:28
Message : Il ne te répondra plus Chretien2, tû veux une barbe prend en une, tû veux etre clesn cut, raser de pret, fait comme cela, mais sert le vrai Dieu Jehovah...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 juil.17, 02:00
Message : C'est plutôt la WT que les TJ servent, car on n'a jamais vu Dieu dans les congrégations, ni dans les Béthel, ni au siège de la WT.
Auteur : Patrice1633
Date : 17 juil.17, 11:28
Message : Mais nous le ressentons, nous voyons comment il transforme pour le bien des gens qui on fait de mauvaises choses dans leur vie et qui réussissent à changer pour le mieux Pour l'éternité ...

Aucun programme de réhabilitation sur terre n'a produit autant de bon effet sur des gens, et la joie que l'esprit saint nous apportent est le Meme que au premier siecle, et Meme dans les siecle avant cela aussi ...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 juil.17, 12:12
Message : Ne sois pas aussi naïf ! Je connais des gans qui sont devenu évangéliques et qui tiennent exactement le même discours. Dieu est donc aussi avec les évangéliques. C'est évident !
Auteur : Patrice1633
Date : 17 juil.17, 12:51
Message : Il faut des actions aussi, la ca commence à être plus claire semer hein?
Auteur : keinlezard
Date : 17 juil.17, 21:05
Message : Hello,
Patrice1633 a écrit :Mais nous le ressentons, nous voyons comment il transforme pour le bien des gens qui on fait de mauvaises choses dans leur vie et qui réussissent à changer pour le mieux Pour l'éternité ...

Aucun programme de réhabilitation sur terre n'a produit autant de bon effet sur des gens, et la joie que l'esprit saint nous apportent est le Meme que au premier siecle, et Meme dans les siecle avant cela aussi ...
Va dans les autres églises
anabaptiste, adventiste, évangéliste ... et j'en passe tous te dirons la même chose. Ils te débiteront les même sornettes !

En médecine on appel cela "effet placébo". en psycho "auto suggestion" ...

Il suffit de croire que c'est vrai pour que cela le soit !

Aucune preuve matérielle ni factuelle de ce que tu avances. Tu pourras cité un exemple , deux ou trois peut être ... mais en ayant oublié toute les fois ou rien ne c'est passé ... La WT à la réponse toute prête "jéhovah répondra ... mais pas comme on le veux " ...

Facile ... tu peux même prier Keinlezard ... "Je répondrais à tes voeux à ta priere selon ma volonté mais je répondrais" ...
Ca n'engage pas grand chose !

C'est comme le coup de dire "Dieu ne fait plus de miracle" ... pour entendre ensuite dans le même discours "J'ai senti la main de Jéhovah lorsque j'ai trouvé ce nouvel emploi" ...
d'un côté Jéhovah ne fait plus , mais de l'autre il continue quand même ... pas bien conséquent dans ses actes se Jéhovah là je trouve ...

Cordialement
Auteur : Patrice1633
Date : 17 juil.17, 21:59
Message : A plusieurs reprise j'aimdes reponse rapide, a tel point que ce n'est pas du hasard.
Je connais mon passé et je connaîs mon présent, et j'ai l'entière satisfaction d'avoir la certitude je Jehovah répond au priere et Meme plus il donne davantage pour être heureux ...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juil.17, 01:40
Message : Oui, même les musulmans de DAESH pensent qu'Allah les aide à faire des victimes. Saint Bitin et Saint-Truc aident aussi. Sans oublier la Vierge-Marie qui est intervenu après lui avoir adressé une prière. Pas difficile ce genre d'auto-suggestion. Ca ne vaut pas un clou en terme de preuve.

Je ne comprends pas que les croyants puissent être aussi naïfs. Quand il leur arrive quelque chose de mal, ils ne pensent jamais que c'est la faute d'Allah, Marie, Saint-Truc ou Saint-Machin.
Auteur : Patrice1633
Date : 18 juil.17, 02:04
Message : Parce que il veux notre bien, il nous aime!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juil.17, 02:27
Message : Dieu t'aime tellement qu'il te laisse avec son pire ennemi. :lol: :lol: :lol:
C'est comme si tu aimais tes enfants et que tu les laissais avec un pédophile.

Qu'est ce que tu es naïf ! :?
Auteur : jipe
Date : 18 juil.17, 03:49
Message : Sujet: Port de la barbe chez les TdJ (suite)

:lol: :lol:
avec tout ce que l'on peut lire et voir sur les TdJ , imaginez un instant une prêche dans une SdR par un barbu , et ces même barbu venant sonner chez vous , vous apportant la très bonne nouvelle par des esclaves fidèles et avisés :lol: :lol: :lol:
ça fait pas sérieux :D
Auteur : Patrice1633
Date : 18 juil.17, 04:03
Message : Bien dit, c'est un debut de dire de vrai chose, continue de cette facon!
Y a du progrès!
Auteur : papy
Date : 18 juil.17, 05:02
Message :
jipe a écrit :Sujet: Port de la barbe chez les TdJ (suite)

:lol: :lol:
avec tout ce que l'on peut lire et voir sur les TdJ , imaginez un instant une prêche dans une SdR par un barbu , et ces même barbu venant sonner chez vous , vous apportant la très bonne nouvelle par des esclaves fidèles et avisés :lol: :lol: :lol:
ça fait pas sérieux :D
Imaginez un instant une prêche dans une assemblée de TdJ par un barbu ......... :sourcils:
Auteur : Patrice1633
Date : 18 juil.17, 05:05
Message : Ca fait moins sérieux hein, tû t'en viens biens tû commence à penser un peu ...
Auteur : Liberté 1
Date : 18 juil.17, 06:08
Message :
papy a écrit : Imaginez un instant une prêche dans une assemblée de TdJ par un barbu ......... :sourcils:
C'est vrai que ça fait tache un barbu qui s'adresse à une assemblée :lol:

Image

Pourtant c'est leur fondateur (face)
Auteur : Patrice1633
Date : 18 juil.17, 06:23
Message : Hihi!
A cette époque la plupart des gens avais la barbe et toi aussi tu aurais les cheveux long et la barbe à cette époque et moi aussi je l'aurais sûrement ...

Mouse etait surement Un barbu, il n'avais pas de rasoir Gillette ou track 2
Auteur : Mikaël Malik
Date : 18 juil.17, 06:27
Message : Au lieu de s'occuper de la barbe des hommes ou d'aller voir ce qui se passe dans la culotte de votre femme, la société ferait mieux de s'occuper des pédophiles qui grouillent dans son organisation et qu'elle protège par ses lois iniques.
Auteur : Liberté 1
Date : 18 juil.17, 06:41
Message :
Patrice1633 a écrit :Hihi!
A cette époque la plupart des gens avais la barbe
Pourquoi à l’époque seulement :shock: nous sommes en 2017 et je porte la barbe, je ne suis pas bon pour devenir TJ alors ?
Auteur : Logos
Date : 18 juil.17, 19:57
Message :
Patrice1633 a écrit :Dans ce temps là le monde se laissais pousser la barbe, c'était à la mode, ca leur appartient.
Plus tard la moustache etait a la mode, je portait une moustache longtemps quand j'était jeune ...
De nos jours c'est plus propre, cheveux clean cut ...
Ce raisonnement est erroné. Les véritables chrétiens ne font pas partie du monde et ne sont donc pas censés se conformer aux modes du moment. Si la barbe n'est plus à la mode, alors ce serait une excellente raison d'avoir le droit d'en porter une.

Bien à vous.
Auteur : Patrice1633
Date : 18 juil.17, 22:11
Message : Il ni a pas de raisonnement dans la bible qui dit de ne pas porter de barbe, mais tu sais, au Québec il y avais la mode des pantalons éléphant avant, tû sais ca élargissait au niveau des pieds, dans le temps d'elvis, Dennis jours en 2017, porter ce genre de pantalon tû te ferais regarder, moi Meme je te regarderais, car ca sort de l'ordinaire ...
De nos jours nous avons adopter le style propre, bien raser, bien coucher les cheveux, c'est propre, apres avoir vue les autres génération avec leur cheveux long et compagnie, on le vois c'est etre propre qui est le mieux, et accepter de nos jours
Auteur : papy
Date : 18 juil.17, 22:18
Message :
Logos a écrit : Ce raisonnement est erroné. Les véritables chrétiens ne font pas partie du monde et ne sont donc pas censés se conformer aux modes du moment. Si la barbe n'est plus à la mode, alors ce serait une excellente raison d'avoir le droit d'en porter une.

Bien à vous.
Ce raisonnement est aussi erroné que celui de patrice
Ce n''est pas ainsi que cela fonctionne dans les congrégations et tu le sais très bien.
Cela n'a rien à voir avec le fait que " les véritables chrétiens ( sous entendu..... les TdJ ) ne font pas partie du monde ".
Auteur : Patrice1633
Date : 18 juil.17, 22:45
Message : Donc selon ton raisonnement au Québec les homme porte des pantalon, alors il faudrais que nous portions des robes pour ne pas faire parti du monde?

Non, ce n'est pa cela ne pas faire prti du monde, c'est plus wue cela ...

On est rendu à 8 pages pour dire que la barbe n'est pas interdite mais que de nos jours pour question de propreté et d'apparence la société a tranché que le style le mieux vue et accepter serais de se rasé de pret et les cheveux court et propre ...

Moi si on m'impose cela au travail je suis partant avec seulement l'affirmation fait d'être propre (Clean cut) j'ai ete chez le coiffeur justement hier, tout mettre cela court comme au 3 semaines ...
Ou on pourrait tourner en rond pour les prochain 80 ans et dire oui-non tout ce temps...
Auteur : papy
Date : 19 juil.17, 01:01
Message :
Patrice1633 a écrit : pour question de propreté et d'apparence la société a tranché que le style le mieux vue et accepter serais de se rasé de pret et les cheveux court et propre ...
.
La société a tranché que le style imposé serais de se raser de près et les cheveux court et propre ..
La société n'a pas encore décidé de combien de fois par minute tu devais inspire et expirer ?
Auteur : keinlezard
Date : 19 juil.17, 01:22
Message : Hello,

extraordinaire on dirait du médico dans ses pires interventions :)

"La Société a tranché" de quel droit ? Sur quelle base s'imisce t elle ainsi dans la vie des gens ... autrement dit lorsque la WT dessinais jésus sans barbe c'était bien ... maintenant qu'il porte la barbe c'est bien aussi ...

Où Dans la Bible y a t il le moindre verset instituant une telle règle ????

C'est fabuleux de lire que la Société impose .... elle a tranché !!! Dire le Collège Central a décidé serait plus exact ... car ce sont eux qui ont édicté cette règle personne d'autre et surement pas Dieu !

Cordialement
Auteur : Mikaël Malik
Date : 19 juil.17, 01:35
Message :
Collège Central
Rien que ce terme, il faut le chercher dans la parole, c'est comme (organisation, nouvel ordre, gouvernement), etc.
Auteur : Patrice1633
Date : 19 juil.17, 05:05
Message : Pas grave ca, on sais bien qu'il y avais quelques chose qui s'occupait de tout l'ensemble des congregation à ce moment la
Auteur : Mikaël Malik
Date : 19 juil.17, 06:15
Message : Savez-vous à quoi correspondent les termes: Nouvel Ordre (mondial) et Gouvernement ?
Auteur : Patrice1633
Date : 19 juil.17, 07:32
Message : Selon le monde ou selon la bible?
Auteur : Mikaël Malik
Date : 19 juil.17, 08:08
Message : Si vous trouvez ces termes dans la bible, je vous paie des cerises
Auteur : Logos
Date : 19 juil.17, 17:25
Message :
Mikaël Malik a écrit :Collège Central

Rien que ce terme, il faut le chercher dans la parole, c'est comme (organisation, nouvel ordre, gouvernement), etc.
Le terme "Trinité" n'est pas non plus dans la Bible. Doit-on en conclure qu'il ne faut pas y croire non plus ?

Bien à vous.
Auteur : Mikaël Malik
Date : 19 juil.17, 21:03
Message :
Le terme "Trinité" n'est pas non plus dans la Bible. Doit-on en conclure qu'il ne faut pas y croire non plus ?
:shock:

Bien évidemment!
Auteur : Logos
Date : 19 juil.17, 21:36
Message : ... ou comment se mettre à dos deux milliards de chrétiens.

Soit dit en passant, le mot "Bible" n'existe pas dans la Bible...

Bien à vous.
Auteur : Mikaël Malik
Date : 19 juil.17, 21:53
Message : Heureusement qu'il y a la (tour de garde) pour compenser :lol:
Auteur : Logos
Date : 19 juil.17, 23:00
Message : :lol: :lol: :lol:
Auteur : papy
Date : 07 mai18, 22:28
Message : Rien n'a changer concernant la WT et la sacrosainte barbe !
Voir cette vidéo à 6min 20sec
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... LTLs1YiXFs

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