Auteur : wook Date : 11 sept.15, 20:44 Message : La foudre, le vent violent, et énormément de victimes ... hasard ou message divin adressé aux musulmans, à quelques mois du pèlerinage, afin qu'ils renoncent à leur religion ?
Auteur : Etoiles Célestes Date : 11 sept.15, 21:12 Message : J'ai pensé presque la même chose...
107 mort, un vendredi, jour de grande affluence... y pas de hasard avec l’Éternel.
Auteur : Espilon Date : 11 sept.15, 21:15 Message : J4espère que vous n'êtes pas chrétien... parce-que si jamais c'était le cas, Dieu veut que vous abandonniez votre religion.
Auteur : abdul Date : 11 sept.15, 21:33 Message : Al hamdulillah ils sont martyrs ils iront au Paradis..qu'Allah leur fasse miséricorde.
Parce que ceux qui meurent écrasés, effondrement ou accidents quelconques, noyés ou d'une maladie (cf . détaillé dans les hadiths.....) ou au combat..meurent tous "shahid" (martyr); Muhammad (cf.les hadiths....) a dit que leurs âmes sont ressuscitées a l'intérieur dun corps dun oiseau du paradis. ..
Auteur : omar13 Date : 11 sept.15, 21:42 Message :wook, Etoiles Celeses, j espère que vous soyez dans les conditions de ne pas vouloir et nuire pour dire cela, parce que vous êtes dans une grave situation psychologique??? que Dieu vous aide a retrouver la raison perdue.
Auteur : wook Date : 11 sept.15, 21:52 Message : Je ne fais que noter que il y a eu un concours de circonstances peu probable : la Mecque, le vendredi, proche du pèlerinage. Comme si quelqu'un essayait de passer un message sur la nature de ces pratiques
Auteur : omar13 Date : 11 sept.15, 22:08 Message :
wook a écrit :Je ne fais que noter que il y a eu un concours de circonstances peu probable : la Mecque, le vendredi, proche du pèlerinage. Comme si quelqu'un essayait de passer un message sur la nature de ces pratiques
puisque a la place du visage, tu as un masque de bronze tu peux continuer a faire la gamin vicieux, parce que une personne normale avec un minimum de dignité aurai déja laisser ce forum pour la honte.
Auteur : wook Date : 11 sept.15, 22:59 Message : Ne t'en fais pas j'ai tout de même une pensé pour les victimes qui pensaient réellement que l'islam venait du créateur.
Auteur : eric121 Date : 11 sept.15, 23:21 Message :
wook a écrit :La foudre, le vent violent, et énormément de victimes ... hasard ou message divin adressé aux musulmans, à quelques mois du pèlerinage, afin qu'ils renoncent à leur religion ?
Des incidents, des phénomènes météorologiques, il y en a toujours eu à la Mecque ou ailleurs
La kaaba a été sérieusement touchée en 1626 et avant l'islam
Auteur : indian Date : 11 sept.15, 23:27 Message : Comment un humain peut il souhaiter du mal à un autre?
Auteur : omar13 Date : 11 sept.15, 23:32 Message :
indian a écrit :Comment un humain peut il souhaiter du mal à un autre?
plus qu un humain, je dirai créature, parce que Dieu a crée l humain , le diable,.....etc ce n est qu un accident de travail
Auteur : indian Date : 11 sept.15, 23:37 Message :
omar13 a écrit :Comment un humain peut il souhaiter du mal à un autre?
plus qu un humain, je dirai créature, parce que Dieu a crée l humain , le diable,.....etc
Mais le ''diable'' , pour ma part...je ne l'ai jamais vu sauf 'incarné'' dans les traits de caractere de l'humain...
vous?
L'avez vous vu ailleurs? Ou? sous quel ''forme''?
Car les autres créatures, les plantes par exemple, n'ont jamais voulu de mal à une autre plantes... en tout cas c'est le peu que j'ai observé.
Vous?
Auteur : omar13 Date : 11 sept.15, 23:42 Message : [quote="indian"
Mais le ''diable'' , pour ma part...je ne l'ai jamais vu sauf 'incarné'' dans les traits de caractere de l'humain...
vous?
L'avez vous vu ailleurs? Ou? sous quel ''forme''?
Car les autres créatures, les plantes par exemple, n'ont jamais voulu de mal à une autre plantes... en tout cas c'est le peu que j'ai observé.
Vous?[/quote]
Indian, peut être il y en a des diables travestis en humains???
Auteur : wook Date : 12 sept.15, 00:03 Message : Ça expliquerait en effet comment un simple homme comme Mahomet a pu généré des millénaires de violences et de divisions entre les hommes.
La justice et la vérité finira toujours par triomphé
abdul a écrit :Al hamdulillah ils sont martyrs ils iront au Paradis..qu'Allah leur fasse miséricorde.
Parce que ceux qui meurent écrasés, effondrement ou accidents quelconques, noyés ou d'une maladie (cf . détaillé dans les hadiths.....) ou au combat..meurent tous "shahid" (martyr); Muhammad (cf.les hadiths....)
Que Dieu garde leurs âmes c'est sur (bien que je doute fortement de ça, puisqu'ils ont rejetés l'unique moyen d'être sauvé...).
Mais bon, se prendre une grue sur la tête c'est mourir en martyr?
a dit que leurs âmes sont ressuscitées a l'intérieur dun corps dun oiseau du paradis. ..
Tiens, encore une belle preuve du mensonge de Muhammad lui qui déclare être le confirmateur du livre révélé avant...
On ne trouve pas de telle histoire dans la Bible.
Omar a écrit :Etoiles Celeses, j espère que vous soyez dans les conditions de ne pas vouloir et nuire pour dire cela,
parce que vous êtes dans une grave situation psychologique??? que Dieu vous aide a retrouver la raison perdue.
Je ne vois pas ce qu'il y a de déraisonnable de voir là un signe du Seigneur...
Auteur : indian Date : 12 sept.15, 00:13 Message :
omar13 a écrit :
Indian, peut être il y en a des diables travestis en humains???
J'oserais prétendre le contraire... des humains qui se font ''diables''
Mais bon , à chacun sa manière de concevoir ... comprendre, faire du sens
Auteur : medico Date : 12 sept.15, 00:27 Message : La Mecque à la dérive
Un accident tragique vient le rappeler : le lieu saint de l'islam deviendrait un nouveau Las Vegas. Une destruction dénoncée par l'historien Ziauddin Sardar.
PAR CATHERINE GOLLIAU http://www.lepoint.fr/monde/la-mecque-a ... tor=EPR-6-[Newsletter-Mi-journee]-20150912
Auteur : marco ducercle Date : 12 sept.15, 09:45 Message : Dieu n'aurait qu'une grue pour stoper Mahomet?
Auteur : medico Date : 12 sept.15, 10:00 Message :
marco ducercle a écrit :Dieu n'aurait qu'une grue pour stoper Mahomet?
Inc Allah.
Auteur : bercam Date : 12 sept.15, 10:29 Message : venez pas me dire que vous êtes pas des satanistes !!
[Edit]
Auteur : marco ducercle Date : 12 sept.15, 10:35 Message :
bercam a écrit :venez pas me dire que vous êtes pas des satanistes !!
mais surtout des satanistes dévoués , corps et âmes ...[Edit] !
Auteur : medico Date : 12 sept.15, 10:47 Message : Tu te calme et quoi de mieux pour un musulman de mourrir a la Mecque?
Auteur : bercam Date : 12 sept.15, 10:56 Message :
medico a écrit :Tu te calme et quoi de mieux pour un musulman de mourrir a la Mecque?
tu vois tu signes !!
du pur satanisme ironique ..mais si tu veux je peut te faire un sujet sur les témoins de rien du tout !
Auteur : Arké Date : 12 sept.15, 13:17 Message :
indian a écrit :
Mais le ''diable'' , pour ma part...je ne l'ai jamais vu sauf 'incarné'' dans les traits de caractere de l'humain...
vous?
L'avez vous vu ailleurs? Ou? sous quel ''forme''?
Car les autres créatures, les plantes par exemple, n'ont jamais voulu de mal à une autre plantes... en tout cas c'est le peu que j'ai observé.
Vous?
Moi je l'ai vu le diable, effectivement il a bien une forme humaine, il est même sympathique, il m'a proposé de m'offrir un verre !
J'ai failli accepter, mais ma femme était là, elle s'est chargée de le renvoyer d'où il était venu !
Et si je vous disais d'où il venait, vous ne me croiriez pas !!
Le diable a beaucoup de fils (des hommes normaux), fils par l'esprit évidement, pas par une relation sexuelle.
Bref, revenons à la Mecque :
Cet événement ne peut être le fruit du hasard !
Cela ne veut absolument pas dire que les mohamadiens doivent quitter leur religion, mais au contraire, y revenir !
Ils ont élevé des tours près du lieu saint, ce n'est pas gratuit ! C'est une offense à Dieu.
Dieu avertit ceux qu'il aime.
La communauté Coranique (tout comme les autres communautés) ne se comportent plus comme cela est enseigné dans leur livre, du coup le culte "apparent" pratiqué ne vaut rien ! Tout comme la destruction du temple juif était due à l'hypocrisie de ceux qui y pratiquaient, mais avant la destruction il y a eu un tremblement de terre, signe de désapprobation du Seigneur.
Matthieu 27.54 Le centenier et ceux qui étaient avec lui pour garder Jésus, ayant vu le tremblement de terre et ce qui venait d'arriver, furent saisis d'une grande frayeur, et dirent: Assurément, cet homme était Fils de Dieu.
Une grue qui tombe c'est un petit avertissement, si les mohamadiens ne se réforment pas, la suite sera plus destructrice encore !
Voila le message. A bon entendeur...
Auteur : indian Date : 12 sept.15, 13:36 Message :
Arké a écrit :
Indian a dit le diable est incarné'' dans les traits de caractere de l'humain...
Moi je l'ai vu le diable, effectivement il a bien une forme humaine,
Le diable a beaucoup de fils (des hommes normaux), fils par l'esprit évidement, pas par une relation sexuelle.
À chacun ses mots pour dire.
Mais quand on écoute ce que l'autre dit ...on comprend ce qu'il veut dire
Auteur : medico Date : 12 sept.15, 19:33 Message : Une grue est tombée vendredi sur la Grande Mosquée tuant 107 personnes. Les autorités saoudiennes ont annoncé ce samedi que le pèlerinage annuel aurait lieu comme prévu fin septembre. L'Express fait le point sur les dernières informations.
Vendredi, à quelques jours du hajj, ce pèlerinage qui constitue l'un des cinq piliers de l'islam, une grue s'est effondrée sur la Grande Mosquée à La Mecque, premier lieu saint de l'islam, dans l'ouest de l'Arabie saoudite.
L'immense fracas a provoqué un mouvement de panique parmi les fidèles rassemblés en ce jour hebdomadaire de repos et de prière chez les musulmans. Ce samedi, le dernier bilan officiel s'établit à 107 morts et 238 blessés.
Que s'est-il passé?
Le porte-parole des deux saintes mosquées (La Mecque et Médine), Ahmed ben Mohamed al-Mansouri, a expliqué la chute de la grue par "les vents violents et les fortes pluies" qui devaient se prolonger ce samedi, selon l'agence saoudienne SPA. La région subit également de fortes tempêtes de sable depuis quelques jours.
Abdel Aziz Naqour, qui travaille à la mosquée, a dit avoir vu la grue tomber alors que le mauvais temps sévissait. "S'il n'y avait pas eu le pont Al-Tawaf, le bilan des victimes aurait été pire", a-t-il dit en référence à un énorme passage couvert qui entoure et surplombe en partie la Kaaba et qui a amorti la chute de la grue. La Kaaba, située au centre de la grande mosquée, est un imposant édifice en forme cubique dont les pèlerins font sept fois le tour pendant le pèlerinage.
Y a t-il eu des négligences?
La mosquée est entourée de plusieurs grues utilisées pour exécuter un énorme projet en cours destiné à agrandir la superficie de la mosquée de 400 000 mètres carrés, ce qui permettrait d'accueillir jusqu'à 2,2 millions de personnes à la fois d'ici 2020, contre "seulement" 1,5 million aujourd'hui.
La construction du plus grand hôtel du monde est également en cours à côté de la Mosquée, au grand dam des défenseurs du patrimoine qui dénoncent régulièrement la destruction des vieux quartiers adjacents, et la transformation de La Mecque en "Las Vegas".
Irfan al-Alawi, co-créateur de la Fondation pour la recherche du patrimoine islamique basée à la Mecque, estime que les autorités ont fait preuve de négligence face au danger représenté selon lui par ces grues. "Ils ne se préoccupent pas du patrimoine et ils se moquent de la santé et de la sécurité".
Le gouverneur de la région de La Mecque, le prince Khaled al-Fayçal, a ordonné dès vendredi l'ouverture d'une enquête.
Qui sont les victimes?
Selon un bilan officiel, au moins 107 personnes ont été tuées et 238 blessées. A l'étranger, les autorités de certains pays ont confirmé des victimes parmi leurs ressortissants: l'Indonésie (2 morts et 31 blessés), l'Inde (2 morts et 15 blessés), la Malaisie (10 blessés et six disparus), l'Iran (15 blessés) et l'Egypte (23 blessés).
Selon des témoins, des Saoudiens et des étrangers se sont immédiatement mobilisés après la tragédie pour faire des dons de sang. Devant l'un des hôpitaux de la région, plus de 100 personnes ont attendu leur tour dans la rue.
Plusieurs dirigeants étrangers, dont ceux de Russie, de Grande-Bretagne et d'Inde, ont adressé des messages de condoléances à l'Arabie saoudite.
Quelles conséquences pour le pèlerinage?
Il s'agit de la pire tragédie qui touche les lieux saints saoudiens depuis des années. Mais elle "n'affectera en aucun cas le hajj", a déclaré un responsable saoudien, ajoutant que les dégâts seraient "probablement réparés en quelques jours".
Environ 800 000 pèlerins étrangers sont déjà arrivés pour le pélerinage qui débute le 21 ou 22 septembre. Il s'agit de l'un des plus grands rassemblements religieux au monde auquel avaient pris part en 2014 quelque deux millions de fidèles.
En juillet 1990, 1426 pèlerins ont péri, la plupart étouffés lors d'un mouvement de panique dans un tunnel. En 2004, même scénario: 251 pèlerins étaient morts piétinés lors d'un mouvement de panique, et 364 deux ans plus tard. Mais le pèlerinage à La Mecque n'a pas connu d'incidents majeurs ces dernières années, l'Arabie saoudite investissant des milliards de dollars dans les autres infrastructures pour faciliter les mouvements de la foule.
Samedi, au moment où résonnait l'appel à la prière de la mi-journée, la foule était de nouveau compacte dans la Grande Mosquée. Un périmètre dans lequel gisaient encore des morceaux de la grue rouge et blanche qui s'est fracassée était toujours inaccessible.
marco ducercle a écrit :Dieu n'aurait qu'une grue pour stoper Mahomet?
Non, c'est juste un signe, parmi d'autres...
Auteur : abdul Date : 12 sept.15, 20:36 Message :
wook a écrit :Ça expliquerait en effet comment un simple homme comme Mahomet a pu généré des millénaires de violences et de divisions entre les hommes.
La justice et la vérité finira toujours par triomphé
Si cela n'est pas une exageration..
comme si Muhammad est responsable des morts causees a Hiroshima..pendant quon y est..
La chose quon pourrait reprocher aux pelerinsest leur non respect des lieux et de la religion : des cas de fornication sont rapportés, bagarres pour toucher a la pierre noire.., exagérations. .etc..peut etre cela est une punition venant d'Allah, une épreuve. .
Auteur : indian Date : 12 sept.15, 22:09 Message : Et si la faute ou la cause de la grue qui tomba était la combinaison d'erreurs humaines et du vent?
Auteur : Soultan Date : 12 sept.15, 22:12 Message :
wook a écrit :La foudre, le vent violent, et énormément de victimes ... hasard ou message divin adressé aux musulmans, à quelques mois du pèlerinage, afin qu'ils renoncent à leur religion ?
Afin qu'ils comprennent que les saouds qui gerent les lieux saints sont salafo sionistes, saoud vient de yaoud et de saloul c'est un mix, et c'est des sionistesde nadjd qui ont infiltré l'islam pour le détruire de l'intérieur, les anglais les ont promus rois et les américains les parrainent
Auteur : indian Date : 12 sept.15, 22:13 Message :
Soultan a écrit :La foudre, le vent violent, et énormément de victimes ... hasard ou message divin adressé aux musulmans, à quelques mois du pèlerinage, afin qu'ils renoncent à leur religion ?
Afin qu'ils comprennent que les saouds qui gerent les lieux saints sont salafo sionistes, saoud vient de yaoud et de saloul c'est un mix, et c'est des sionistesde nadjd qui ont infiltré l'islam pour le détruire de l'intérieur, les anglais les ont promus rois et les américains les parrainent
Un peu de pragmatisme et d'ingénierie 101??? non?
Auteur : marco ducercle Date : 12 sept.15, 22:15 Message :
bercam a écrit :hein , pardon !
je voulais dire de tarés sans cervelles !
mais surtout des satanistes dévoués , corps et âmes ...des singes et des porcs !
Donc, nous avons beyoncé, katy perry et les intervenants de ce forum qui sont satanistes.
Auteur : Soultan Date : 12 sept.15, 22:21 Message :
indian a écrit :
Un peu de pragmatisme et d'ingénierie 101??? non?
aux lieux saints de l'islam les sionistes se sont infiltrés deguisés en musulmans, j'ai nommé al saoud, c'est des colonisateurs des lieux saints et actuellement il y'a plein de signes satanistes laba, par exemple à safa et marwa ils ont souillé les lieux et le lieux ou d'habitude les pelerins fond le va et vient comme Agar avait fait a été modifié, la ou on fait le tawaf (rotation autout du Bayt) ils ont fait des ponts circulaires soit disant pour augmenter le nombre
Mais c'est des innovations satanistes, ils ont défiguré les lieux saints et ont construit un chateau d'égarement, leurs but est de faire des chiffres d'affaires
Alors moi je dénonce les saouds en cette heure et en toute heure, leurs fin est proche, amen
Auteur : indian Date : 12 sept.15, 22:25 Message :
Soultan a écrit :
aux lieux saints de l'islam les sionistes se sont infiltrés deguisés en musulmans, j'ai nommé al saoud, c'est des colonisateurs des lieux saints et actuellement il y'a plein de signes satanistes laba, par exemple à safa et marwa ils ont souillé les lieux et le lieux ou d'habitude les pelerins fond le va et vient comme Agar avait fait a été modifié, la ou on fait le tawaf (rotation autout du Bayt) ils ont fait des ponts circulaires soit disant pour augmenter le nombre
Mais c'est des innovations satanistes, ils ont défiguré les lieux saints et ont construit un chateau d'égarement, leurs but est de faire des chiffres d'affaires
Alors moi je dénonce les saouds en cette heure et en toute heure, leurs fin est proche, amen
Aboslument.
Mais d'y associer la chute d'une grue
Leurs fins est proche, nul doute...mais ca passera pas le monde matériel, des grues qui tombent, des cataclysmes.. mais bien par l'Épée la plus tranchante...La Parole de Dieu. Encore.
On parle de révélation Apocalyptique, de Jugement...
Auteur : Soultan Date : 12 sept.15, 22:30 Message :
wook a écrit :Ça expliquerait en effet comment un simple homme comme Mahomet a pu généré des millénaires de violences et de divisions entre les hommes.
La justice et la vérité finira toujours par triomphé
Une grande haine se dégage de tes paroles, Mohammes pbls est celui qui était annoncé par les prophetes antérieurs, il a initié le Royaume de dieu sur terre, ses ennemis pensent du mal de lui
La majorité des promesses dans les anciennes révélations ont été pour Mohammed pbsl qui a hérité de tout l'ancien monde, les associeteurs ont été repoussé aux extremités de la terre!!
Auteur : marco ducercle Date : 12 sept.15, 22:32 Message :
indian a écrit :
Aboslument.
Mais d'y associer la chute d'une grue
Leurs fins est proche, nul doute...mais ca passera pas le monde matériel, des grues qui tombent, des cataclysmes.. mais bien par l'Épée la plus tranchante...La Parole de Dieu. Encore.
On parle de révélation Apocalyptique, de Jugement...
Les miracles du Coran: Hodhaifa Ibn Saâd a dit: "Le Prophète nous a trouvé en train de discuter et nous a demandé : 'De quoi parlez-vous ?', nous répondions : 'C'est à propos de l'Heure'. Il a dit alors : 'L'Heure ne viendra jusqu'à ce que vous voyiez Dix Signes', il a cité la Fumée, le Dajjal, la Bête, le lever du Soleil de son coucher, la descente de Jésus fils de Marie, Gog et Magog et trois grand séismes : un en Orient, un autre en Occident et un dernier dans la péninsule arabique, et enfin un Feu qui sortira du Yémen qui chassera les hommes vers leurs lieux de rassemblement"
Une grue qui tombe, ça fait de la fumée.
Auteur : Soultan Date : 12 sept.15, 22:37 Message :
marco ducercle a écrit :
Hodhaifa Ibn Saâd a dit: "Le Prophète nous a trouvé en train de discuter et nous a demandé : 'De quoi parlez-vous ?', nous répondions : 'C'est à propos de l'Heure'. Il a dit alors : 'L'Heure ne viendra jusqu'à ce que vous voyiez Dix Signes', il a cité la Fumée, le Dajjal, la Bête, le lever du Soleil de son coucher, la descente de Jésus fils de Marie, Gog et Magog et trois grand séismes : un en Orient, un autre en Occident et un dernier dans la péninsule arabique, et enfin un Feu qui sortira du Yémen qui chassera les hommes vers leurs lieux de rassemblement"
Ces signes peuvent etre symboliques, comme le feu qui sortira du yemen, il est dit dans un autre récit que les gens de l'est et de l'ouest le verront, mais un feu physique, à une grande distance ne peut pas etre vue, peut etre que ça fait allusion à la guerre du yemen avant la délivrance finale
gog et magog sont le systeme occidetal qui allume un feu et éteint le feu
allume une fitna et pretend intervenir en sauveur aprés
dajjal c'est le systeme materialiste imposteur qui donne aux gens le bien etre physique
et leurs fait croire que le paradis est ici et qu'il est materialiste, ils pensent vivre à la meilleure des époque et on leurs dit que vous etes à l'époque de la grande tromperie
Auteur : indian Date : 12 sept.15, 22:41 Message :
Soultan a écrit : Hodhaifa Ibn Saâd a dit: "Le Prophète nous a trouvé en train de discuter et nous a demandé : 'De quoi parlez-vous ?', nous répondions : 'C'est à propos de l'Heure'. Il a dit alors : 'L'Heure ne viendra jusqu'à ce que vous voyiez Dix Signes', il a cité la Fumée, le Dajjal, la Bête, le lever du Soleil de son coucher, la descente de Jésus fils de Marie, Gog et Magog et trois grand séismes : un en Orient, un autre en Occident et un dernier dans la péninsule arabique, et enfin un Feu qui sortira du Yémen qui chassera les hommes vers leurs lieux de rassemblement"
Ces signes peuvent etre symboliques, comme le feu qui sortira du yemen, il est dit dans un autre récit que les gens de l'est et de l'ouest le verront, mais un feu physique, à une grande distance ne peut pas etre vue, peut etre que ça fait allusion à la guerre du yemen avant la délivrance finale
gog et magog sont le systeme occidetal qui allume un feu et éteint le feu
allume une fitna et pretend intervenir en sauveur aprés
dajjal c'est le systeme materialiste imposteur qui donne aux gens le bien etre physique
et leurs fait croire que le paradis est ici et qu'il est materialiste, ils pensent vivre à la meilleure des époque et on leurs dit que vous etes à l'époque de la grande tromperie
@Soulta,
Si vous lisiez vous comprendriez, j'en ai l'absolue certitude.
Car vous savez .
Encore la preuve ci haut.
Auteur : Soultan Date : 12 sept.15, 23:09 Message :
indian a écrit :
@Soulta,
Si vous lisiez vous comprendriez, j'en ai l'absolue certitude.
Car vous savez .
Encore la preuve ci haut.
Les deux personnages dont tu parles, je les reconnais et tout deux ont été musulmans chiites
ce sont ceux aprés eux qui ont inventé la notion de Babisme et de Baha'isme
Comme jadis ceux venus aprés Jean et Jesus ont inventé le Sabéisme et le Nasaréisme
les deux personnages dont tu parles à chaque fois sont en effet promis, mais c'est pas ceux de la délivrance finale avant le Millénium, aprés eux il y'a eu le sciecle des malheurs. La délivrance finale selon les textes sacrés sont pour le mahdi et celui avant lui est le yamani
paix
Arké a écrit :
Moi je l'ai vu le diable, effectivement il a bien une forme humaine, il est même sympathique, il m'a proposé de m'offrir un verre !
J'ai failli accepter, mais ma femme était là, elle s'est chargée de le renvoyer d'où il était venu ! Et si je vous disais d'où il venait, vous ne me croiriez pas !!
Dis toujours
Auteur : indian Date : 13 sept.15, 01:19 Message :
Soultan a écrit :
Les deux personnages dont tu parles, je les reconnais et tout deux ont été musulmans chiites
ce sont ceux aprés eux qui ont inventé la notion de Babisme et de Baha'isme
Comme jadis ceux venus aprés Jean et Jesus ont inventé le Sabéisme et le Nasaréisme
les deux personnages dont tu parles à chaque fois sont en effet promis, mais c'est pas ceux de la délivrance finale avant le Millénium, aprés eux il y'a eu le sciecle des malheurs. La délivrance finale selon les textes sacrés sont pour le mahdi et celui avant lui est le yamani
paix
Et si le millenium était deja en cours comme le proposa deja bahaullah?
N'a tu va vu le 20e siecele pour voir le siecle des malheurs?
Effectivement... ils furent musulmans avant de révéler et d'enseigner
Comme Jésus était juifs avant d'Ensigner...comem Muhamed etait (??? tu sais) avant de révéler... et avant que ceux apres lui inventent le mot musulamn... la notion de musulamn... chiite, sunnite...
Pourquoi le Bab et Bahaulllah ne seraient pas le Madhi et Qaim?
Le choc serait trop grand?
apocalyptique?
Le Jugement trop grand?
Pourtant ils répondent même aux prophéties de Daniel et de l'Apocalyspe de Jean
On se reparle dans 2 semaines..apres la visite du pape à Cuba et aux USA
Auteur : Imperiocristo Date : 13 sept.15, 02:19 Message :
abdul a écrit :
Si cela n'est pas une exageration..
comme si Muhammad est responsable des morts causees a Hiroshima..pendant quon y est..
La chose quon pourrait reprocher aux pelerinsest leur non respect des lieux et de la religion : des cas de fornication sont rapportés, bagarres pour toucher a la pierre noire.., exagérations. .etc..peut etre cela est une punition venant d'Allah, une épreuve. .
En même temps heureusement que la bombe Atomique n'était pas dans la main de Mahomet , il aurait fait un massacre planétaire .
Signes ? pas signes ?
En tout les cas plusieurs signes sont bien là , Catastrophes naturelle de plus en plus violente et fréquentes , guerres et bruit de guerres partout dans le monde , Les hommes dont le coeur s'endurcit de plus en plus , perversités normalisé ( mariage gay etc.. théorie du genre , sexe au vu de tous sans pudeur pour les plus jeunes .... ) .
Daech et ses complices Occidentaux + afflue de réfugier en masse ver l'Europe qui serait organiser par des groupuscules secret des Etats Unis d'Amérique de par le moyen orient et leur soumis Européens
Renseigner vous , tous ceci n'est pas anodin loin de là , c'est le début de l'instauration du nouvel Ordre mondial .
Auteur : abdul Date : 13 sept.15, 02:49 Message : @Imperiocristo : elle n'était pas dans les mains d'un Arabe qui a fait des massacres planétaires..; non, Muhammad n'aurait pas utilisé la bombe atomique parcequ'un des buts était de prendre des terres non pas de les détruire..!
Oui je crois aussi cest bien le Nouvel Ordre Mondial
Auteur : marco ducercle Date : 13 sept.15, 04:06 Message :
abdul a écrit : non, Muhammad n'aurait pas utilisé la bombe atomique parcequ'un des buts était de prendre des terres non pas de les détruire..!
La bombe n'a été utilisé que deux fois en tout est pour tout, non pas pour "detruire" mais pour arrêter une guerre.
Si on remet l'histoire en perspective, l'islam a été aussi "le nouvel ordre mondial".
Auteur : medico Date : 13 sept.15, 05:07 Message : Stop les dérives svp.
Auteur : BenFis Date : 13 sept.15, 05:10 Message :
indian a écrit :Et si la faute ou la cause de la grue qui tomba était la combinaison d'erreurs humaines et du vent?
C’est en effet la seule raison valable.
Il ne faut voir dans ce fait divers aucun signe divin.
On peut néanmoins en tirer la leçon sans cesse renouvelée que Dieu n’intervient pas dans le cours des évènements pour sauver des humains des accidents et de la mort. Il n’y a aucune prédominance du musulman sur le chrétien ; et les athées comme les croyants sont logés à la même enseigne.
Aucune prière ne peut faire sortir Dieu de sa léthargie...
Auteur : medico Date : 13 sept.15, 07:33 Message : Comme le dit Salomon temps et événements arrivent à tous.
(Ecclésiaste 9:11) 11 Je suis retourné pour voir sous le soleil que la course n’est pas aux hommes rapides, ni la bataille aux hommes forts, et non plus la nourriture aux sages, et non plus la richesse aux intelligents, ni même la faveur à ceux qui ont de la connaissance, car temps et événement imprévu leur arrivent à tous [...]
Auteur : Soultan Date : 13 sept.15, 08:57 Message : Il y'a 70 ans environ les Usa ont massacré de pauvres japonais à la bombe nucléaire
les japonais ne l'ont pas encore oublié et ils ont commémoré l'evenement cette année encore
et comme quoi les Usa ne sont pas des amis mais de potentiels ennemis, et non pas les sauveurs de ce monde mais les plus dangereux de tous, le nouvel ordre sataniste
Mohammed pbsl représentait le nouvel ordre spiritualiste, le royaume de dieu sur terre annoncé par jesus
Soultan a écrit :
Mohammed pbsl représentait le nouvel ordre spiritualiste, le royaume de dieu sur terre annoncé par jesus
je fait juste une simple petite retouche si tu me le permets, merci.
tu va voir comme ça change tout.
Soultan a ecrit: Mon Mohammed a moi représentait le nouvel ordre spiritualiste, le royaume de dieu sur terre annoncé par jesus
je suis désolé ? C'est vrai, ça change tout.
Auteur : Soultan Date : 13 sept.15, 09:26 Message :
Numide Deiste a écrit :
je suis désolé ? C'est vrai, ça change tout.
On doit dire aussi autre chose pour expliquer l'histoire et ce qui s'est passé
Avec Mohammed initiateur du royaume de dieu sur terre et l'islam spirituel, les connaissance enseigné par Ali et ses descendants, la science qu'on a chez les saints (awliya) en islam...
En meme temps il y'a eu LA BETE, et le gouvernement mondain injsute, des 3 gouverneurs, abou bakr, omar et othman et aprés eux les omeyyades et les abbassides et leurs faux hadiths, ils disent aah nous on suit le Prophete mais ils suivent un faux prophete inventé
ils se cachent derrière le prophete pour justifier ce qu'ils ont commis et c'est une honte
Nous séparons donc le royaume de dieu sur terre (islam spirituel) qui a été partout dans les coeurs des croyants et sans limites géographiques et La Bete la plus injuste de l'histoire
salam
Soultan a écrit :Mohammed pbsl représentait le nouvel ordre spiritualiste, le royaume de dieu sur terre annoncé par jesus
Jésus a dit cela au sujet de Muhammad... je ne vois donc pas comment il pourrait l'investigateur du royaume de Dieu sur terre.
Arrête de prendre tes rêves pour la réalité.
Jean 3:36 Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
Dieu n'est pas encore fou pour envoyer un homme qui le traite de menteur.
Auteur : Soultan Date : 13 sept.15, 09:39 Message : L'ouverture à l'universalité du monothéisme abrahamique n'était pas encore venu
et le royaume de dieu sur terre non plus
Israel était un peuple monothéiste et entouré de partout par des paiens et polytheistes
et un personnage été promis qui enseignera tout et initiera le royaume sur terre, il annoncera un autre livre, appelé évangile éternel et jean l'a vu comme le vieillard central, c'est Muhammed pbsl le joyau de perfection et le livre aux 7 sceaux le Coran et 7 versets Fatiha
Chez les greco romains il ont été induit en erreur par une opération d'égarement
et paul de tarse qui leurs a enseigné le phariséisme et justifier l'attenat criminel contre jesus
il a dit ne croyez pas à autre chose sauf ça, mais les orientaux sont resté patient et ont gardé les textes de foi Nasaréenne, ce que les greco romains ont considéré apocryphes
et la promesse était venu qlq 600 ans aprés jesus, mohammed a tout tranché en ce qui concerne la justice, le péché et le reste, salam
Auteur : medico Date : 13 sept.15, 09:40 Message : Je ne vois ce que vient faire la bombe atomique sur se sujet.
Soultan a écrit :L'ouverture à l'universalité du monothéisme abrahamique n'était pas encore venu
et le royaume de dieu sur terre non plus
Israel était un peuple monothéiste et entouré de partout par des paiens et polytheistes
et un personnage été promis qui enseignera tout et initiera le royaume sur terre, il annoncera un autre livre, appelé évangile éternel et jean l'a vu comme le vieillard central, c'est Muhammed pbsl le joyau de perfection et le livre aux 7 sceaux le Coran et 7 versets Fatiha
C'est Muhammad que tu appelles le joyaux de perfection?
Peut tu me donner le passage de Jean qui parle de Muhammad s'il te plait?
Auteur : Soultan Date : 13 sept.15, 10:13 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Peut tu me donner le passage de Jean qui parle de Muhammad s'il te plait?
Oui bien sur, jean voit une vision magnifique, celle d'un humain trés important assis sur un trone, et il a une barbe, une robe, une couronne et il délivre un livre trés important avec 7 sceaux
celui la est Mohammed pbsl et le livre qu'il délivre à l'humanité est le Coran avec 7 versets comme ouvrture, Mohammed est le Vieillard central dans la vision de jean et avec lui 24 autres
tu vas me dire, non c'est dieu, et ce n'est pas vrai, le dieu d'abraham et de moise on ne peut pas l'imaginer ou l'imager, jamais, et donc l'assis sur le trone ne peut pas etre dieu mais mohammed alayhi salam https://www.google.dz/search?q=24+vieil ... up-gwIw%3D
Auteur : marco ducercle Date : 13 sept.15, 21:02 Message :
Soultan a écrit :Il y'a 70 ans environ les Usa ont massacré de pauvres japonais à la bombe nucléaire
Les pauvres japonais qui avaient fait plus de 17000000 morts dans la population chinoise:
Guerre sinéo japonaise(1937-1945).
et les pauvres japonais ont aussi déclarés la guerre aux USA: pearl harbor
Auteur : Soultan Date : 13 sept.15, 23:35 Message :
marco ducercle a écrit :
Les pauvres japonais qui avaient fait plus de 17000000 morts dans la population chinoise:
Guerre sinéo japonaise(1937-1945).
et les pauvres japonais ont aussi déclarés la guerre aux USA: pearl harbor
Globalement c'est les amer ricains qui ont fait le plus de mal
et ils veulent tout controler au moyen orient, les saouds charlatans sont vendus à eux
mais rien n'empechera la chute du trone des saouds trés prochainement nchallah, amen
Auteur : indian Date : 13 sept.15, 23:56 Message :
Soultan a écrit :[Globalement c'est les amer ricains qui ont fait le plus de mal
et ils veulent tout controler au moyen orient, les saouds charlatans sont vendus à eux
mais rien n'empechera la chute du trone des saouds trés prochainement nchallah, amen
Soultan, nul besoin de pointer directement les USA.
Tous les empires Occidentaux sont du lot
Auteur : Soultan Date : 14 sept.15, 00:36 Message : Daniel 7.7
Après cela, je contemplais dans les visions de la nuit, et voici une quatrième bête, effrayante, terrible et extraordinairement forte ; elle avait des dents de fer très grandes ; elle dévorait et brisait, et le reste elle le foulait de ses pieds ; et elle était différente de toutes les bêtes qui l'avaient précédée, et elle avait dix cornes.
cette prophetie est valable pour les romains de jadis, et à mon avis pour l'amérique d'aujourd'hui
Auteur : indian Date : 14 sept.15, 00:44 Message :
Soultan a écrit :Daniel 7.7
Après cela, je contemplais dans les visions de la nuit, et voici une quatrième bête, effrayante, terrible et extraordinairement forte ; elle avait des dents de fer très grandes ; elle dévorait et brisait, et le reste elle le foulait de ses pieds ; et elle était différente de toutes les bêtes qui l'avaient précédée, et elle avait dix cornes.
cette prophetie est valable pour les romains de jadis, et à mon avis pour l'amérique d'aujourd'hui
Si c'est qui te fait du sens
Qui suis-je pour juger de ce que tu sais ou pense?
Auteur : Deb3iiix Date : 14 sept.15, 00:45 Message : Bon, on vas sans doute me traiter de fou ou se moquer de moi, mais je pense que le Roi D'Arabie a quelque chose à avoir avec ça!
Quoi? Souvenez-vous
11 Septembre 2001: Les tour Du World Trade Center qui s'effondrent causant beaucoup de morts
11 Septembre 2012: Manifestation contre le film "Innocence des musulmans qui causa lui aussi beaucoup de morts
11 Septembre 2015: Effondrement d'une grue dans l'Arabie Saoudite qui causa plusieurs mort (la grue a peut-être été trafiqué, une enquête est en cours)
Le chiffre 11 a une certaine valeurs chez les illuminatis, mais Bref, je vous invite a faire des recherches sur le chiffre 11 chez les illuminatis.
Alors, j'entend déjà les rires, mais bon j'ai donné mon point de vue, après vous pouvez vous marrer autant que vous voudrez
Auteur : bercam Date : 14 sept.15, 01:05 Message :
Deb3iiix a écrit :Bon, on vas sans doute me traiter de fou ou se moquer de moi, mais je pense que le Roi D'Arabie a quelque chose à avoir avec ça!
Quoi? Souvenez-vous
11 Septembre 2001: Les tour Du World Trade Center qui s'effondrent causant beaucoup de morts
11 Septembre 2012: Manifestation contre le film "Innocence des musulmans qui causa lui aussi beaucoup de morts
11 Septembre 2015: Effondrement d'une grue dans l'Arabie Saoudite qui causa plusieurs mort (la grue a peut-être été trafiqué, une enquête est en cours)
Le chiffre 11 a une certaine valeurs chez les illuminatis, mais Bref, je vous invite a faire des recherches sur le chiffre 11 chez les illuminatis.
Alors, j'entend déjà les rires, mais bon j'ai donné mon point de vue, après vous pouvez vous marrer autant que vous voudrez
non, c'est très intéressant ,
La grue appartenait à la famille Ben Laden.
La grue appartient à une compagnie Allemande qui fait des opérations en accord avec la famille Ben Laden, qui dirige l’expansion de la Grande Mosquée.
Le groupe Saoudien Ben Laden a été financé par le Mohammed le père du milliardaire Oussama Ben Laden et la vaste construction fait appel à un grand nombre de contrats majeurs dans le royaume Sunnite.
Des photos ont été prises avant le désastre, où on voit la grue être touchée par un éclair et les autorités pensent que le climat extrême est à blâmer.
La grue est tombée sur le côté est de la Grande Mosquée et s’est écrasée sur le toit de la structure.
Source: Infowars, le 12 septembre 2015
A suivre !
Auteur : clo Date : 14 sept.15, 01:46 Message : Je suis d'accord avec toi deb3iiix.
Le chiffre et 11 et les illuminatis c'est une grande histoire d'amour.
On peut rajouter les attentas en Espagne du 11 mars 2004 et la catastrophe naturelle au Japon le 11 mars 2011.
Auteur : marco ducercle Date : 14 sept.15, 03:13 Message :
clo a écrit :Je suis d'accord avec toi deb3iiix.
Le chiffre et 11 et les illuminatis c'est une grande histoire d'amour.
On peut rajouter les attentas en Espagne du 11 mars 2004 et la catastrophe naturelle au Japon le 11 mars 2011.
On doit mettre aussi les tsunamis sur le dos des illuminatis?
Mais au fait, c'est quoi un illuminati?
Auteur : indian Date : 14 sept.15, 03:40 Message :
marco ducercle a écrit :Mais au fait, c'est quoi un illuminati?
C'est comme les Douze 12 illuminés , sauf qu'ils ne sont que onze (11) Illuminés
Celui qui doute n'y est pas...
Auteur : marco ducercle Date : 14 sept.15, 04:27 Message : Les illuminatis n'est qu'une invention de Dan Brown(da vinci code)dans son livre "Anges et démons". Il s'est inspiré des Illuminaten, plus connu sous le nom des Illuminés de Bavière. https://fr.wikipedia.org/wiki/Illumin%C ... vi%C3%A8re
Auteur : spin Date : 14 sept.15, 05:01 Message :
clo a écrit :Je suis d'accord avec toi deb3iiix.
Le chiffre et 11 et les illuminatis c'est une grande histoire d'amour.
On peut rajouter les attentas en Espagne du 11 mars 2004 et la catastrophe naturelle au Japon le 11 mars 2011.
L'hexagramme 11, dans le Yi King, c'est la Paix... et voir le 11/11/1918 à 11h.
Pour dire que des trucs comme ça, on en trouve toujours...
à+
Auteur : Imperiocristo Date : 14 sept.15, 05:49 Message : Ont devrait ouvrir un topic pour parler de ce quise passe dans le monde , car ce qui se passe actuellement dans le monde est très grave
Concernant les japonais et les américains c'est un peut trop facile ( pour stoppé la guerre ? )
Non le problème c'était que les américains étaient en train se ce prendre une sacré déculotté des Jap et ils se sont dit bon , ont va leur balancer une petite bombe Atomique et en même temps ça servira de test réel sur des humains etc....
Faut arrêter d'avaler tout ce qui nous est présenté en Occident , Napoléon il est gentil etc....
C'est comme avec l'Ukraine c'est Poutine l'ogre vorace qui menace la planète , le problème c'est que ianoukovich a fait volte face et a voulu se ranger du côté Russe et là ça passe pas pour les Impérialistes Américains .
Je rappel que L'otan ( les Ricains ) avait promis a La Russie de stopper sont expansion vers l'Est et ils ont trahie cet accord a mainte reprises
Ce qui c'est passé en Ukraine est un véritable putch organisé par la CIA et toute ça clique de soumis .
Bref c'est un gros hors sujet mais qui mérite certainement un véritable topic et si il y a bien un sujet ou musulmans et chrétiens peuvent être d'accord sur certain point c'est bien celui-ci
Auteur : spin Date : 14 sept.15, 07:06 Message :
Imperiocristo a écrit :Non le problème c'était que les américains étaient en train se ce prendre une sacré déculotté des Jap
C'est faux ! Ils avaient commencé à conquérir le territoire japonais lui-même (Iwo Jima puis Okinawa). Et au moment même où ils lançaient leurs bombes (plus précisément entre les deux), l'Armée Rouge commençait à démolir l'armée japonaise qui lui faisait face (c'était programmé depuis longtemps) avec une facilité déconcertante. Mais les bombes ont probablement économisé un débarquement et une invasion de l'archipel principal, ce qui aurait fait des millions de morts. Cela dit, ce n'est pas le sujet...
à+
Auteur : marco ducercle Date : 14 sept.15, 07:07 Message :
Imperiocristo a écrit :
Concernant les japonais et les américains c'est un peut trop facile ( pour stoppé la guerre ? )
Non le problème c'était que les américains étaient en train se ce prendre une sacré déculotté des Jap et ils se sont dit bon , ont va leur balancer une petite bombe Atomique et en même temps ça servira de test réel sur des humains etc....
Ils se prenaient une telle déculotté que les japs été obligés d'utiliser les kamikazes.
Le 26 juillet 1945, un ultimatum est signifié à l'Empire du Japon, au nom des États-Unis, du Royaume-Uni et de la République de Chine. Le Japon est sommé de se rendre sans condition sans quoi il subirait une rapide et grave destruction. Le territoire de l'Empire du Japon est limité aux quatre îles principales et aux quelques petites îles limitrophes ; les gains territoriaux antérieurs à 1937, que sont la Corée, Taïwan et le Manchukuo, sont libérés de la tutelle nipponne. La reddition complète des forces armées est exigée ainsi que l'abdication de l'empereur Hiro-Hito. http://postimg.org/image/py90u1e5x/ https://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A ... de_Potsdam
Auteur : bercam Date : 14 sept.15, 10:38 Message :
Auteur : Anonymous Date : 14 sept.15, 10:55 Message :
Imperiocristo a écrit :Ont devrait ouvrir un topic pour parler de ce quise passe dans le monde , car ce qui se passe actuellement dans le monde est très grave
Concernant les japonais et les américains c'est un peut trop facile ( pour stoppé la guerre ? )
Non le problème c'était que les américains étaient en train se ce prendre une sacré déculotté des Jap et ils se sont dit bon , ont va leur balancer une petite bombe Atomique et en même temps ça servira de test réel sur des humains etc....
Faut arrêter d'avaler tout ce qui nous est présenté en Occident , Napoléon il est gentil etc....
C'est comme avec l'Ukraine c'est Poutine l'ogre vorace qui menace la planète , le problème c'est que ianoukovich a fait volte face et a voulu se ranger du côté Russe et là ça passe pas pour les Impérialistes Américains .
Je rappel que L'otan ( les Ricains ) avait promis a La Russie de stopper sont expansion vers l'Est et ils ont trahie cet accord a mainte reprises
Ce qui c'est passé en Ukraine est un véritable putch organisé par la CIA et toute ça clique de soumis .
Bref c'est un gros hors sujet mais qui mérite certainement un véritable topic et si il y a bien un sujet ou musulmans et chrétiens peuvent être d'accord sur certain point c'est bien celui-ci
Si tu es aussi bien informé de ce qui s'est passé en Ukraine il y a un an et demi que de ce qui s'est passé en 1945 dans le Pacifique entre le jap et les ricains, on a de la marge
Auteur : Imperiocristo Date : 14 sept.15, 14:30 Message : Quand ont se mange pas une déculotté ont lance pas de bombe Atomique , c'est trop facile .
Quand je dit une déculotté je veut dire que le japs ont infligé de très lourde pertes aux USA , et ils en avaient ras le cul , il ce sont plus pris la tête et on balancer les 2 bombes , en même temps cela a servie de test et montré ainsi leur muscle fasse aux russes .
Bref , rien ne justifiait cela car de plus en plus d'historiens s'accorde a dire que les USA aurait pu faire capituler le Japon sans utiliser la bombe Atomique
Ils ont qu'a balancer une bonne bombe Atomique sur DAECH tiens pour stopper la guerre comme vous dite .
Ont en reparlera, Bien sûr mon amis je suis bien mieux informé que vous concernant l'Ukraine ça ya pas de soucis la dessus , je regarde pas ITELE ni BFMTV et je crois pas aux paroles de BHL SI VOUS VOYEZ CE QUE JE VEUT DIRE .
T'a cru quoi ? que poutine était un vilain et Obama le roi sauveur ? bande d'ignares
Vous avez de la poudre aux yeux c'est incroyable de Gaulle avait raison
L'oncle sam le gentil ohhh que c'est mignon
Tiens les américains sont intervenu pour quelle raison en Europe durant la seconde guerre mondial ? tu a cru que c'était pour nos beau yeux ?
Naïf que vous êtes c'est dingue ! mais en même temps ça m'étonne pas et même de moins en moins .
Tiens dit moi juste ce qu'est la franc maçonnerie pour toi marco ducercle ? Dit moi juste ça et ça me suffira . ( un courant de penseurs qui oeuvre pour notre société c'est ça ? ) j'ai hâte !
Auteur : marco ducercle Date : 15 sept.15, 07:47 Message :
Imperiocristo a écrit :Quand ont se mange pas une déculotté ont lance pas de bombe Atomique , c'est trop facile .
Que tu meurs sous un bombardement conventionnel ou sous une bombe atomique, le résultat reste le même:
tu es mort.
Quand je dit une déculotté je veut dire que le japs ont infligé de très lourde pertes aux USA , et ils en avaient ras le cul , il ce sont plus pris la tête et on balancer les 2 bombes ,
Il faut donc condamné les USA pour cet fait agressé par les japonais(pearl harbor) et cet fait déclaré la guerre.
"Quels salauds ces américains. "
en même temps cela a servie de test et montré ainsi leur muscle fasse aux russes .
Comme l'attaque de pearl harbor a aussi servit de test. Pour la première foi dans l'histoire un territoire était attaqué depuis des portes avions.
Après c'est vrai que les américains en n'ont profités pour monter leur puissance. Mais a quoi sert d'avoir la bombe, si ce n'est pas pour en faire la démonstration.
Les allemands, alliées du Japon en firent de même avec les V2 sur Londres.
Ils ont qu'a balancer une bonne bombe Atomique sur DAECH tiens pour stopper la guerre comme vous dite .
Moi, je ne pleurerai pas.
Ont en reparlera, Bien sûr mon amis je suis bien mieux informé que vous concernant l'Ukraine ça ya pas de soucis la dessus , je regarde pas ITELE ni BFMTV et je crois pas aux paroles de BHL SI VOUS VOYEZ CE QUE JE VEUT DIRE .
Si on mélange tous...............................
T'a cru quoi ? que poutine était un vilain et Obama le roi sauveur ? bande d'ignares
Parce que tu crois que les Ukrainiens ont attendu Obama pour être anti russe?
Expliques, pourquoi ils ont acceuilli la wehrmacht comme des libérateurs en 1941(monsieur l'historien).
Tiens les américains sont intervenu pour quelle raison en Europe durant la seconde guerre mondial ? tu a cru que c'était pour nos beau yeux ?
Naïf que vous êtes c'est dingue ! mais en même temps ça m'étonne pas et même de moins en moins .
Le jeu des alliances, l'Allemagne était allié avec les pauvres japonais(qui firent 17 millions de morts en Chine au passage, monsieur l'historien).
Tiens dit moi juste ce qu'est la franc maçonnerie pour toi marco ducercle ? Dit moi juste ça et ça me suffira . ( un courant de penseurs qui oeuvre pour notre société c'est ça ? ) j'ai hâte !
Explique moi le rapport entre la seconde guerre mondiale et la franc maçonnerie.
a titre personnel, oui, ce n'est qu'un club de penseurs.
Auteur : Arké Date : 15 sept.15, 22:27 Message :
marco ducercle a écrit :
Les miracles du Coran: Hodhaifa Ibn Saâd a dit: "Le Prophète nous a trouvé en train de discuter et nous a demandé : 'De quoi parlez-vous ?', nous répondions : 'C'est à propos de l'Heure'. Il a dit alors : 'L'Heure ne viendra jusqu'à ce que vous voyiez Dix Signes', il a cité la Fumée, le Dajjal, la Bête, le lever du Soleil de son coucher, la descente de Jésus fils de Marie, Gog et Magog et trois grand séismes : un en Orient, un autre en Occident et un dernier dans la péninsule arabique, et enfin un Feu qui sortira du Yémen qui chassera les hommes vers leurs lieux de rassemblement"
Une grue qui tombe, ça fait de la fumée.
Y a aussi un gars qui a fait un barbeuk au Yemen, avec du mauvais charbon, il y a eu beaucoup de fumée !
Que tu meurs sous un bombardement conventionnel ou sous une bombe atomique, le résultat reste le même:
tu es mort.
Imperiop :
A bon ? tiens c'est nouveau ça , aurait tu oublié les ravages pendants des décennies concernant les radiations ? quel argument ! du tonnerre , bravo
Il faut donc condamné les USA pour cet fait agressé par les japonais(pearl harbor) et cet fait déclaré la guerre.
"Quels salauds ces américains. "
C'est ce qu'ont appelle la guerre avec tout ce qu'elle comporte , alliances etc...
Comme l'attaque de pearl harbor a aussi servit de test. Pour la première foi dans l'histoire un territoire était attaqué depuis des portes avions.
Après c'est vrai que les américains en n'ont profités pour monter leur puissance. Mais a quoi sert d'avoir la bombe, si ce n'est pas pour en faire la démonstration.
Pearl harbor a servie de test ? whouaouuuuu quel test magnifique ! savoir décoller de portes avions , c'est sûr VS 2 BOMBES ATOMIQUES SUR DES CIVILS CA FAIT PAS LE POIDS je le conçois tout a fait !!!
USA premier pays au monde depuis l'histoire de l'humanité a avoir utilisé l'arme Atomique et après ça viens donner des leçons , ils se la foute bien profond tu comprend ?
Démonstration dit tu ? a bon ? et sur des civils ? pourquoi ? ont avait besoin de balancer 2 bombes sur des civils pour savoir que la bombe atomique était l'arme la plus puissante au monde ?
Des test n'avait t-il pas eu lieu ? Quel argument c'est de mieux en mieux Marco .
Au passage bravo !!!!
Moi, je ne pleurerai pas.
Oui toi , par contre Hollande , Obama et toute leur clique oui ! eux ils pleureraient si ont balançait une bombe Atomique sur DAECH
Parce que tu crois que les Ukrainiens ont attendu Obama pour être anti russe?
Expliques, pourquoi ils ont acceuilli la wehrmacht comme des libérateurs en 1941(monsieur l'historien).
Arguments complètement idiot , ont peut en faire des tonnes comme ça .
Les ukrainiens sont TOUS des NAZIS ?
Que dire de la collabo en France ?
Le jeu des alliances, l'Allemagne était allié avec les pauvres japonais(qui firent 17 millions de morts en Chine au passage, monsieur l'historien).
T'inquiète pas depuis les USA et ses soumis ce sont bien rattraper en terme de morts a travers le globe
Explique moi le rapport entre la seconde guerre mondiale et la franc maçonnerie.
a titre personnel, oui, ce n'est qu'un club de penseurs.
Il y en a pas mis a part que j'ai constaté que tu vivait dans le monde de oui oui ou de tchoupi .
Franc maçonnerie courant de penseurs n'est ce pas ? bien entendu , j'ai compris de fatigue pas , tu est un formaté de plus .
Nous assistons actuellement à la destruction de l'Islam.
Dieu ne les protège plus (en général) car ils ont oublié de mettre en pratique sa parole.
Le diable prend donc le dessus et Dieu permet la punition.
Que les Mohamadiens écoutent ce que l'Esprit dit aux églises :
Repentez vous, vous avez rejeté une partie des écritures et l'avez calomnié (Bible), alors qu'il est écrit que ce sont Ses livres et que vous ne deviez faire aucune différence entre eux, toute fois le Coran prévaut pour VOUS.
Vous faites toutes sortes de pêchés et vous avez laissé Satan construire des tours sur Sa terre sainte (Mecque).
Ceci est une faute lourde et Dieu ne laisse pas impuni ceux qui profanent son sanctuaire !
Revenez au livre qu'il vous a donné, n'écoutez plus vos mauvais guides et implorez son pardon, alors Il sauvera votre âme.
Fraternellement.
Auteur : Soultan Date : 16 sept.15, 04:16 Message : La situation de l'islam dans le monde est actuellement comme l'était celle des banou israel à l'époque de jean baptiste, des croyants en judée israel et d'autres en méditérranée, perse...
et le monde musulmans actuel c'est la péninsule arabique, syrie et iraq
et il s'étend en est et en ouest et il est entourné par les peuples paiens
et comme dieu a punis banou israel par les romains, les dit musulmans sont punis par les occidentaux materialistes, c'est l'histoire qui se repete
et comme il y'avait les pharisiens, les saduceens et meme les zelotes
Il y'a les salafistes, les chiistes ayatolahistes et meme les terroristes
salam
Auteur : marco ducercle Date : 16 sept.15, 04:38 Message :
Imperiocristo a écrit :
A bon ? tiens c'est nouveau ça , aurait tu oublié les ravages pendants des décennies concernant les radiations ? quel argument ! du tonnerre , bravo
Pour commencer, c'est pas parce que tu écris en rouge, que ce que tu dis est plus intelligent. Preuve avec ta dernière phrase qui est d'un cucu la praline: Il y en a pas mis a part que j'ai constaté que tu vivait dans le monde de oui oui ou de tchoupi Franc maçonnerie courant de penseurs n'est ce pas ? bien entendu , j'ai compris de fatigue pas , tu est un formaté de plus .
Et les ravages économiques, psycologiques et culturel d'une guerre conventionnels. Derrière la seconde guerre mondiale, il y a eu 50ans de guerre froide.
C'est vrai que chez les anti américains ou anti nouvel ordre mondial, la bombe atomique(bombe initié et devellopé par les allemands)est l'ultime argument pour montrer que les américains sont des montres. On nous resort toujours les pauvres gentils civils innocents. Premièrement, le Japon fit une guerre totale. Ce qui inclué la participation de la population civil au niveau economique, politique et idéologique. Deuxièment, nous étions à l'époque de la conscription. Un civil(homme) se retrouver militaire du jour au lendemain. Donc pour toi, il valait mieux que de jeunes américains se fasse tuer parce qu'ils portaient un uniforme, alors qu'ils auraient préférés être tranquillement chez eux. Troisièmement, les bombardements de l'Europe furent beaucoup plus tragiques car ils s'etalerent sur une période de 6ans , mais moins impressionnant d'un point de vue visuel. https://youtu.be/iGMowcad67E?t=564
N'oublions pas non plus les bombardements japonais: Shanghai, Guangzhou, Chongqing: http://postimg.org/image/xlbmcu12j/ http://fr.cntv.cn/2015/08/17/VIDE1439811365242667.shtml
C'est ce qu'ont appelle la guerre avec tout ce qu'elle comporte , alliances etc...
Alors la, je ne comprends plus ta philosophie. D'un côté, tu nous la joues pacifiste, et d'un autre tu relativise la guerre.
Pearl harbor a servie de test ? whouaouuuuu quel test magnifique ! savoir décoller de portes avions , c'est sûr VS 2 BOMBES ATOMIQUES SUR DES CIVILS CA FAIT PAS LE POIDS je le conçois tout a fait !!!
On te parle pas de décoller de portes avions. On te parle d'attaquer à des milliers de kilomètres des ses bases avec toute la logistique et l'organisation humains et matériel que cela impliquer. Et bien, ce fut la première fois dans l'histoire de la guerre.
Comme le bombardement de Guernica(1937) qui a été le premier tapis de bombes et le premier bombardement alternant bombes explosives et incendiaires(lui aussi fit de nombreuses victimes civils innocentes, mais malheureusement pour les espagnoles, il n'a pas eu la même publicité que Hiroshima).
Entre parenthèses, les V2 sur Londres n'avaient aucuns objectifs militaires mais devaient servir à effrayer et démoraliser la population civil.
USA premier pays au monde depuis l'histoire de l'humanité a avoir utilisé l'arme Atomique et après ça viens donner des leçons , ils se la foute bien profond tu comprend ?
N'oublies pas de préciser qu'ils furent les premiers à l'avoir découvert, car les russes travaillaient dessus. Mais aussi les allemands(et pour cause, c'est eux qui ont lancé le programme) et aussi les "pauvres japonais".
Premier arrivé, premier servit.
Démonstration dit tu ? a bon ? et sur des civils ? pourquoi ? ont avait besoin de balancer 2 bombes sur des civils pour savoir que la bombe atomique était l'arme la plus puissante au monde ?
Des test n'avait t-il pas eu lieu ? Quel argument c'est de mieux en mieux Marco .
Excuses les américains, ils n'avaient pas encore inventé la bombe atomique qui ne cible que les militaires.
L'important, était de le faire savoir. C'est comme un pays qui tout les ans fait une parade militaire pour montrer sa force.
Si il s'étaient contenté de dire <<on l'a, on n'a fait des tests>>, cela n'aurait pas eu le même impact médiatique.
Oui toi , par contre Hollande , Obama et toute leur clique oui ! eux ils pleureraient si ont balançait une bombe Atomique sur DAECH
Développe, parce que c'est pas très clair. Si tu veux discuter avec moi, étayes tes arguments.
Arguments complètement idiot , ont peut en faire des tonnes comme ça .
Les ukrainiens sont TOUS des NAZIS ?
Que dire de la collabo en France ?
Cela n'a rien à voir. En France, une infime partie collabora pour des raisons idéologiques, souvent parce qu'ils étaient contre les franc maçons et les juifs; qu'ils rendaient responsables de la défaite. L'autre partie, collabora par opportunisme.
Mais, la grande majorité des français ont été abasourdis et choqués par la défaite. Ils n'ont pas vu chez les allemands des libérateurs mais des envahisseurs.
Pour l'Ukraine, ce n'est pas la même histoire. Les ukrainiens rejetaient le pouvoir soviétique. La collectivisation forcée et violente des terres, la répression, le holodomor (famine, intentionnelle pour certains). De plus une province ukrainienne s'appelant la Galice faisait partie de Empire austro-hongrois jusqu'en 1918. https://fr.wikipedia.org/wiki/Collabora ... e_mondiale
T'inquiète pas depuis les USA et ses soumis ce sont bien rattraper en terme de morts a travers le globe
L'art de ne pas répondre. Je te renvois, à ta question précédente: Tiens les américains sont intervenu pour quelle raison en Europe durant la seconde guerre mondial ?.
J'avais oublié de préciser que se sont les allemands qui ont déclaré la guerre le 11 décembre 1941.
Auteur : BenFis Date : 16 sept.15, 05:18 Message :
Soultan a écrit :...
et comme dieu a punis banou israel par les romains, les dit musulmans sont punis par les occidentaux materialistes, c'est l'histoire qui se repete
Et comment les "occidentaux matérialistes" punissent-ils les musulmans?
Auteur : Soultan Date : 16 sept.15, 05:27 Message :
BenFis a écrit :
Et comment les "occidentaux matérialistes" punissent-ils les musulmans?
De 1850 à 1950 environ c'était la colonisation directe
Aprés c'est la colonisation indirecte à travers le materialisme et des modeles tentants!!
et depuis le début de ce sciecle c'est l'anarchie complete, on dirait que le demon est descendu furieux dans le monde musulman pour semer le maximum de dégats et de conflits
mais tout ça est prophetiser et sa fin est proche
Par exemple dénuder la femme comme depuis la révolution française de 1968
alors plein de filles et de femmes musulmans sont habillé en décolletés, serrés, cuisses tracés, poitrines non cachés mais tracés par les vetements
Par exemples, les hommes au lieux d'etre libres sont esclaves d'états suivant le modele DEMON cratique, et sont salariés = ESCLAVES du systeme avec un salaire à la fin du mois et ils leurs disent qu'il y'a meme les droits des travailleurs!!
Faraon
- esclavageait les hommes
- deshonorait les femmes
et le systeme dajjalique occidental actuel avec toute ses composantes est rentré partout dans le monde musulman et c'est pire que le systeme de faraon, les gens pensent vivre à la meilleure des époques, vu le lux et le materialisme mais ils sont à la plus pire du point de vue spirituel
Sauf une minorité qui résiste au nouvel ordre sataniste
Tu me diras les musulmans sont faibles pour ne pas avoir leurs propre modele
Oui c'est vrai et il y'aura le tri et le tri et le tri et encore le tri, le paradis il faut le mériter
salam
Auteur : indian Date : 16 sept.15, 05:44 Message :
Soultan a écrit :De 1850 à 1950 environ c'était la colonisation directe
Aprés c'est la colonisation indirecte à travers le materialisme et des modeles tentants!!
et depuis le début de ce sciecle c'est l'anarchie complete, on dirait que le demon est descendu furieux dans le monde musulman pour semer le maximum de dégats et de conflits
mais tout ça est prophetiser et sa fin est proche
Par exemple dénuder la femme comme depuis la révolution française de 1968
alors plein de filles et de femmes musulmans sont habillé en décolletés, serrés, cuisses tracés, poitrines non cachés mais tracés par les vetements
Par exemples, les hommes au lieux d'etre libres sont esclaves d'états suivant le modele DEMON cratique, et sont salariés = ESCLAVES du systeme avec un salaire à la fin du mois et ils leurs disent qu'il y'a meme les droits des travailleurs!!
Faraon
- esclavageait les hommes
- deshonorait les femmes
et le systeme dajjalique occidental actuel avec toute ses composantes est rentré partout dans le monde musulman et c'est pire que le systeme de faraon, les gens pensent vivre à la meilleure des époques, vu le lux et le materialisme mais ils sont à la plus pire du point de vue spirituel
Sauf une minorité qui résiste au nouvel ordre sataniste
Tu me diras les musulmans sont faibles pour ne pas avoir leurs propre modele
Oui c'est vrai et il y'aura le tri et le tri et le tri et encore le tri, le paradis il faut le mériter
salam
Soultan,
La vertu est loin des extrêmes.
Loin des extrêmes de l'Occident où la liberté individuelle n'a pas de cadre et permet même de limiter celle des autres...
Loin des extrêmes de L'Orient ou la liberté individuelle est empêchée par un cadre qui limite la prise de conscience...
Nous nous rejoindrons au milieu, tu verras
Auteur : Arké Date : 16 sept.15, 12:01 Message : IDRVDC allias P-A a rappelé ceci:
le Prophète (P) a dit: « Ma Communauté (Umma) connaîtra une époque où il ne restera du Coran que son dessin, et de l'Islam que son nom. Les gens s'en réclameront tout en en étant les plus éloignés. Leurs mosquées seront très fréquentées, mais la piété y sera absente. Les ulémas, jurisconsultes (Faqîh) de cette époque seront les pires des faqîh sous le ciel. C'est d'eux que les troubles sortiront et c'est vers eux qu'ils retourneront »
La chute de cette grue, n'est-elle pas l'accomplissement partiel de cette prophétie ?
Auteur : BenFis Date : 16 sept.15, 22:25 Message :
Soultan a écrit :De 1850 à 1950 environ c'était la colonisation directe
Aprés c'est la colonisation indirecte à travers le materialisme et des modeles tentants!!
et depuis le début de ce sciecle c'est l'anarchie complete, on dirait que le demon est descendu furieux dans le monde musulman pour semer le maximum de dégats et de conflits
mais tout ça est prophetiser et sa fin est proche
Par exemple dénuder la femme comme depuis la révolution française de 1968
alors plein de filles et de femmes musulmans sont habillé en décolletés, serrés, cuisses tracés, poitrines non cachés mais tracés par les vetements
Par exemples, les hommes au lieux d'etre libres sont esclaves d'états suivant le modele DEMON cratique, et sont salariés = ESCLAVES du systeme avec un salaire à la fin du mois et ils leurs disent qu'il y'a meme les droits des travailleurs!!
Faraon
- esclavageait les hommes
- deshonorait les femmes
et le systeme dajjalique occidental actuel avec toute ses composantes est rentré partout dans le monde musulman et c'est pire que le systeme de faraon, les gens pensent vivre à la meilleure des époques, vu le lux et le materialisme mais ils sont à la plus pire du point de vue spirituel
Sauf une minorité qui résiste au nouvel ordre sataniste
Tu me diras les musulmans sont faibles pour ne pas avoir leurs propre modele
Oui c'est vrai et il y'aura le tri et le tri et le tri et encore le tri, le paradis il faut le mériter
salam
Ma question était au présent. La colonisation, c’est du passé.
Mais les occidentaux, surtout les américains sont effectivement du genre à punir ceux qui ne pensent pas comme eux, ne serait-ce que par l’isolation et le boycott (ex de Cuba). Ils n’ont rien de particulier contre les Musulmans mais veulent simplement instaurer la dictature du capitalisme.
Du fait qu’une grande partie des Musulmans adhère au matérialisme occidental il est clair que le modèle Musulman ne pourra pas s’imposer. Même les Musulmans extrémistes ne souhaitent apparemment pas vouloir le réaliser.
-=-=-=-=-=-=-=
@Arké
Une punition divine dont on ne sait pas à qui elle s’adresse et pour quelle raison elle serait administrée ne peut pas s’appeler « une punition ».
Il faut voir cet accident comme un simple fait divers ; et Dieu dans cette affaire se contente d’observer, comme d'habitude.
Auteur : medico Date : 16 sept.15, 23:33 Message : Je ne voie pas ce que vient faire dans se sujet la colonisation!
Auteur : marco ducercle Date : 17 sept.15, 00:58 Message :
medico a écrit :Je ne voie pas ce que vient faire dans se sujet la colonisation!
Tout comme la bombe atomique qui n'a été utilisé que 2 fois dans l'histoire.
J'aimerai avoir le bilan des armes dites conventionnelles.
Auteur : Arké Date : 17 sept.15, 01:18 Message : le sujet est pourquoi Dieu a laissé cette grue faire des victimes parmi ces gens !?
Était-ce un avertissement ou un pur hasard ?
Auteur : indian Date : 17 sept.15, 01:23 Message :
Arké a écrit :le sujet est pourquoi Dieu a laissé cette grue faire des victimes parmi ces gens !?
Était-ce un avertissement ou un pur hasard ?
Un avertissement.
Que les normes de ''sécurité'' pour installer un grue à cet endroit, dans ces conditions n'ont pas été respectées.
Rien ne doit être laisser au hasard quand on fait de la mécanique de cet ampleur.
Ni quand on fait quoi que ce soit, à mon avis.
Il me semble toujours préférable de penser aux conséquence de nos actes et d'en être redevable et responsable.
Depuis quand Dieu intervient-il pour nous faire tomber quoi que ce soi sur la tête?
Auteur : marco ducercle Date : 17 sept.15, 01:39 Message :
Arké a écrit :le sujet est pourquoi Dieu a laissé cette grue faire des victimes parmi ces gens !?
Était-ce un avertissement ou un pur hasard ?
Tu connais un sujet qui ne déborde pas?
Peut t'on penser sérieusement que Dieu se servirait d'une "simple grue" pour avertir, alors que dans la bible ou le coran, il a des moyens beaucoup rock'n roll.
Auteur : Arké Date : 17 sept.15, 01:43 Message : Petit avertissement, petits moyens !
Un coup de vent modéré a suffit !
Auteur : indian Date : 17 sept.15, 01:48 Message :
Arké a écrit :Petit avertissement, petits moyens !
Un coup de vent modéré a suffit !
Auteur : Arké Date : 17 sept.15, 01:50 Message : La Parousie = l’Imam Mahdi…a pour mission d’honorer toutes les communautés qui s’honoreront de l’accueillir ! La Nouvelle Communauté ( oumma + communautés chrétiennes + sangha bouddhiste, etc…).pour une Religion conforme à la Volonté du Tout Puissant, avec pour chef de file le Christ conformément au Coran, à l’Evangile et ailleurs, avec Muḥammad et les Prophètes juifs pour leur complémentarité...
Il a déjà et depuis longtemps honoré le Messie et les Prophètes, mais il faut maintenant que les Croyants s’unissent afin que triomphe la Gloire de Dieu et de Ses Serviteurs, sans arrières pensées communautaristes mais à la Grâce de Dieu qui guide l'Emmanuel, comme les différents écrits dont vous avez eu connaissance vous le prouvent et vous l’expliquent.
Auteur : indian Date : 17 sept.15, 03:02 Message :
Arké a écrit :La Parousie = l’Imam Mahdi…a pour mission d’honorer toutes les communautés qui s’honoreront de l’accueillir ! La Nouvelle Communauté ( oumma + communautés chrétiennes + sangha bouddhiste, etc…).pour une Religion conforme à la Volonté du Tout Puissant, avec pour chef de file le Christ conformément au Coran, à l’Evangile et ailleurs, avec Muḥammad et les Prophètes juifs pour leur complémentarité...
Il a déjà et depuis longtemps honoré le Messie et les Prophètes, mais il faut maintenant que les Croyants s’unissent afin que triomphe la Gloire de Dieu et de Ses Serviteurs, sans arrières pensées communautaristes mais à la Grâce de Dieu qui guide l'Emmanuel, comme les différents écrits dont vous avez eu connaissance vous le prouvent et vous l’expliquent.
Exact. 100% d'accord, vous lisez dans mes pensées.
Il est temps. Grand temps.
Temps ''d'unir l'humanité dans toute sa diversité'' (dicton baha'i)
Que triomphe la ''Gloire de Dieu'' comme vous dites... ou de la traduction en langue persane: ''Baha'u'llah''
Comme les écrits, ses écrits le démontrent...
Mais on ne devrait pas dire ca le mot ''baha'i''... on devrait dire ''humain''... ca ferait tellement plus de sens...
Auteur : Arké Date : 17 sept.15, 03:59 Message : En fait le texte est celui de P-A....c'est un copié-collé.
Auteur : indian Date : 17 sept.15, 04:41 Message :
Arké a écrit :En fait le texte est celui de P-A....c'est un copié-collé.
Je sais. Merci.
J'ai toujours été en en accord avec Pierre-Ali, depuis sa toute première intervention.
Sauf peut être sur quelques prétentions... bien secondaires...
Mon seul bémol en fait. c'est que tout ce qu'affirme IRDVC, c'est textuellement explicite dans les écrits baha'is...
Depuis plus de 100 ans.
Auteur : Arké Date : 17 sept.15, 04:55 Message :
indian a écrit :
J'ai toujours été en en accord avec Pierre-Ali, depuis sa toute première intervention.
Sauf peut être sur quelques prétentions... bien secondaires...
Mon seul bémol en fait. c'est que tout ce qu'affirme IRDVC, c'est textuellement explicite dans les écrits baha'is...
Depuis plus de 100 ans.
Alors il se peut que chaque siècle amène un messager porteur de cette bonne nouvelle et que ceux qui l'appuient, soient les brebis que le Seigneur Jésus-Christ enlève de ce monde pour les mener dans les verts pâturages.
N'empêche qu'il faut manifester son désir de voir le monde se soumettre à la volonté de Dieu, et de s'y être soumis soi-même pour acceder au salut !
Auteur : indian Date : 17 sept.15, 04:58 Message :
Arké a écrit :
Alors il se peut que chaque siècle amène un messager porteur de cette bonne nouvelle et que ceux qui l'appuient, soient les brebis que le Seigneur Jésus-Christ enlève de ce monde pour les mener dans les verts pâturages.
N'empêche qu'il faut manifester son désir de voir le monde se soumettre à la volonté de Dieu, et de s'y être soumis soi-même pour acceder au salut !
À chaque siècles???
À chaque instant tu veux dire...
Pour le reste... tout à fait en accord...
Soumis à Dieu...
Soumis aux lois de la Vie... Divine
Soumis à notre nature, Humaine.
Auteur : Arké Date : 17 sept.15, 05:02 Message :
Auteur : medico Date : 24 sept.15, 01:46 Message : Une centaines blessés dans une bousculade jeudi à Mina, près de La Mecque, le second drame à frapper les fidèles musulmans en moins de deux semaines. Selon un responsable du ministère de la Santé, la bousculade s'est produite lors du rituel de lapidation de Satan qui consiste, pour les pèlerins, à jeter des cailloux en direction de trois stèles le représentant. Elle est survenue près de l'une des stèles lorsque des fidèles quittant le lieu se sont croisés avec un grand nombre d'autres qui voulaient l'atteindre, a-t-il dit à l'AFP. Les fidèles accèdent au site par des tunnels et des voies suspendues et le surnombre a provoqué par le passé des accidents. Mais ces dernières années, d'importants travaux d'infrastructure ont été réalisés pour faciliter le mouvement des fidèles et éviter de tels drames.
Selon un dernier bilan de la défense civile, "le décompte (des victimes) se poursuit et le nombre de morts a atteint 450 de différentes nationalités" et plusieurs centaines de blessés. Ce bilan n'a cessé de grimper depuis l'annonce de cette nouvelle tragédie qui a frappé le grand pèlerinage annuel musulman. Six des équipes de la défense civile s'emploient sur le terrain à porter les premiers soins aux blessés et à diriger le flot de pèlerins vers des routes alternatives. Les corps des victimes et les blessés sont transportés dans des hôpitaux proches, a ajouté le responsable.
Source Le Point.
Auteur : marco ducercle Date : 24 sept.15, 02:14 Message : Les trois stèles appartiennent t'elle à la famille Ben Laden?
Auteur : Arké Date : 24 sept.15, 03:09 Message :
medico a écrit :Une centaines blessés dans une bousculade jeudi à Mina, près de La Mecque, le second drame à frapper les fidèles musulmans en moins de deux semaines. Selon un responsable du ministère de la Santé, la bousculade s'est produite lors du rituel de lapidation de Satan qui consiste, pour les pèlerins, à jeter des cailloux en direction de trois stèles le représentant. Elle est survenue près de l'une des stèles lorsque des fidèles quittant le lieu se sont croisés avec un grand nombre d'autres qui voulaient l'atteindre, a-t-il dit à l'AFP. Les fidèles accèdent au site par des tunnels et des voies suspendues et le surnombre a provoqué par le passé des accidents. Mais ces dernières années, d'importants travaux d'infrastructure ont été réalisés pour faciliter le mouvement des fidèles et éviter de tels drames.
Selon un dernier bilan de la défense civile, "le décompte (des victimes) se poursuit et le nombre de morts a atteint 450 de différentes nationalités" et plusieurs centaines de blessés. Ce bilan n'a cessé de grimper depuis l'annonce de cette nouvelle tragédie qui a frappé le grand pèlerinage annuel musulman. Six des équipes de la défense civile s'emploient sur le terrain à porter les premiers soins aux blessés et à diriger le flot de pèlerins vers des routes alternatives. Les corps des victimes et les blessés sont transportés dans des hôpitaux proches, a ajouté le responsable.
Source Le Point.
Un des signes de la sortie du Mahdi !
Auteur : medico Date : 24 sept.15, 03:12 Message : Je te signal que ce signe vient toutes les années à l'évoque du pélérinage à la Mecque.
Auteur : Arké Date : 24 sept.15, 03:40 Message : Il n'y a pas autant de morts chaque année !
Auteur : medico Date : 24 sept.15, 03:47 Message :
Arké a écrit :Il n'y a pas autant de morts chaque année !
Je pense qu'il y en à ue plus d'autres années
Auteur : Akenoï Date : 24 sept.15, 03:51 Message : On en serait à plus de 700 morts maintenant. Terrible.
Auteur : Arké Date : 24 sept.15, 04:03 Message : Là, il n'y en a jamais eu autant !
C'est le signe !
Plus la super Lune rouge du 28, y a plus de doutes...
Auteur : medico Date : 24 sept.15, 04:45 Message : D'apré le Figaro il y a eu pire il y 25 ans en arrière.
Auteur : Arké Date : 24 sept.15, 04:52 Message :
medico a écrit :D'apré le Figaro il y a eu pire il y 25 ans en arrière.
Des sources ?
Auteur : medico Date : 24 sept.15, 04:53 Message : Le journal le Figaro.
Auteur : indian Date : 24 sept.15, 04:54 Message :
medico a écrit :D'apré le Figaro il y a eu pire il y 25 ans en arrière.
Et en 1997, un incendie ayant éclaté dans un camp qui abritait des pèlerins a fait 340 morts et plus de 1500 blessés.
Auteur : Arké Date : 24 sept.15, 04:58 Message : Quand on demande des sources, c'est bien de donner le lien, parce qu'on peut dire ce qu'on veut sinon !
Merci Indian, comme quoi celui-ci est le plus important.
Auteur : medico Date : 24 sept.15, 05:11 Message : Pèlerinage à La Mecque : le plus grave accident survenu depuis 25 ... http://www.lefigaro.fr/.../01003-201509 ... dans-une-b...
Il y a 7 heures - Au moins 717 personnes ont trouvé la mort et 863 autres ont été blessées dans une bousculade de pèlerins jeudi .
Auteur : Arké Date : 24 sept.15, 05:15 Message : La page n'existe plus !
Et quand on la trouve quand même, il n'y a aucun chiffre sue l'accident d'il y a 25 ans !
Auteur : medico Date : 24 sept.15, 05:31 Message : elle se trouve sur Google.
Auteur : Arké Date : 24 sept.15, 05:56 Message : Et bien, j'affirme haut et fort qu'en l'absence de preuves contraires, cet événement est le plus important de la Mecque et qu'il s'agit du signe annonçant l'arrivée du Mahdi, pour redresser ce qui ne va pas en Islam.
Et pour bien guider les croyants repentants.
Auteur : medico Date : 24 sept.15, 06:29 Message : Affirme toujours ça ne coûte rien.
Auteur : Akenoï Date : 24 sept.15, 08:33 Message :
Arké a écrit :Et bien, j'affirme haut et fort qu'en l'absence de preuves contraires, cet événement est le plus important de la Mecque et qu'il s'agit du signe annonçant l'arrivée du Mahdi, pour redresser ce qui ne va pas en Islam.
Et pour bien guider les croyants repentants.
Parce qu'il y a besoin du Mahdi pour redresser ce qui ne va pas ?
Si les musulmans du monde entier appliquaient les principes éthiques propres à leur tradition, qu'ils étaient honnêtes, généreux, instruits, qu'ils lisaient le Coran en pensant par eux-même au lieu de ne chercher leur pensée qu'auprès d'érudits corrompus, et qu'ils s'intéressaient aux problèmes du monde (pollution, condition animale, crises économiques) en proposant des remèdes islamiques, ils vivraient bien partout. Toutes les solutions sont là, il n'y a pas besoin du Mahdi. Ce n'est qu'une excuse pour se dire qu'on n'a pas envie de bouger, parce que le Mahdi va venir et tout faire à votre place.
Akenoï a écrit :
Si les musulmans du monde entier appliquaient les principes éthiques propres à leur tradition, qu'ils étaient honnêtes, généreux, instruits, qu'ils lisaient le Coran en pensant par eux-même au lieu de ne chercher leur pensée qu'auprès d'érudits corrompus, et qu'ils s'intéressaient aux problèmes du monde (pollution, condition animale, crises économiques) en proposant des remèdes islamiques, ils vivraient bien partout. Toutes les solutions sont là, il n'y a pas besoin du Mahdi. Ce n'est qu'une excuse pour se dire qu'on n'a pas envie de bouger, parce que le Mahdi va venir et tout faire à votre place.
On vivrait bien en terres d'islam si on appliquait les remèdes islamiques ?
Ah bon !
Un certain Ali Mohammed al-nimr semble bien victime de ce verset là du Coran, pourtant :
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupées la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).
Il serait temps de purger le Coran de ses versets inadmissibles et qui ne peuvent pas être de Dieu.
Vous qui êtes fatalistes, vous pourriez interpréter les 700 morts de la Mecque comme la fureur d'Allah face à la condamnation de Ali al-mimr. Votre supertition serait au moins utile à un innoncent !
Ca nous changerait !
Auteur : Akenoï Date : 24 sept.15, 09:33 Message :
Vous qui êtes fatalistes, vous pourriez interpréter les 700 morts de la Mecque comme la fureur d'Allah face à la condamnation de Ali al-mimr. Votre supertition serait au moins utile à un innoncent !
Oh, je suis pas fataliste. Juste désabusé, mais pas que par les musulmans. Je pense pas qu'on puisse parler de "fureur divine", ça fait un peu bête, mais oui, il y a là certainement un signe, dans la mesure où tout est signe.
En tout cas, j'assume mes propose, l'islam a quelque chose a faire valoir dans notre monde moderne. Les musulmans représentent 20% de la population mondiale, ils occupent de vastes territoires et contrôlent de nombreuses ressources. Ils sont donc, au même titre que les Chinois ou les Occidentaux, responsables de l'état de notre monde. Mon parti pris est de considérer que chaque culture et chaque religion possède les anticorps qui doivent nous permettre d'améliorer l'état du monde.
Dans le cas de l'islam, on a par exemple une interdiction de l'usure. L'application de principes islamiques à la finance (banking halal) ne me paraît pas une mauvaise idée. Après, il faut que les musulmans proposent. Problème : ils sont un peu en retrait de ces grandes problématiques qui font l'actualité. Et en effet, c'est très gênant, surtout quand on voit l'apathie du monde musulman face aux grands zinzins barbus qui s'agitent dans tous les sens pour établir l'extrémisme.
Auteur : medico Date : 24 sept.15, 09:58 Message :http://www.liberation.fr/monde/2004/... ... que_467449
2 févr. 2004 - 2 février 2004 à 22:43 ... Riyad, qui redoutait un attentat lors du pèlerinage de La Mecque, avait pris des ... En 1990, 1 426 personnes étaient mortes asphyxiées lors d'une gigantesque bousculade dans un tunnel de Mina.
Donc il y des précédents.
Auteur : Akenoï Date : 24 sept.15, 10:02 Message :
Donc il y des précédents.
En même temps, il s'agit de gérer la circulation de millions de personnes dans des lieux qui ne sont absolument pas adaptés. Etant donné le dynamisme démographique de l'islam, on peut comprendre le cauchemar logistique que cela doit représenter pour les autorités saoudiennes à chaque pèlerinage. Autrement dit, les chances que ce genre d'incidents se reproduise sont très grandes.
Auteur : Arké Date : 24 sept.15, 11:36 Message :
Akenoï a écrit :
Parce qu'il y a besoin du Mahdi pour redresser ce qui ne va pas ?
Si les musulmans du monde entier appliquaient les principes éthiques propres à leur tradition, qu'ils étaient honnêtes, généreux, instruits, qu'ils lisaient le Coran en pensant par eux-même au lieu de ne chercher leur pensée qu'auprès d'érudits corrompus, et qu'ils s'intéressaient aux problèmes du monde (pollution, condition animale, crises économiques) en proposant des remèdes islamiques, ils vivraient bien partout. Toutes les solutions sont là, il n'y a pas besoin du Mahdi. Ce n'est qu'une excuse pour se dire qu'on n'a pas envie de bouger, parce que le Mahdi va venir et tout faire à votre place.
Franchement, je ne pense pas que le Mahdi fasse tout sans l'aide des mohamadiens ré-instruits et repentants !
D'ailleurs les hadiths à ce sujet en témoignent, beaucoup se joindront à lui, ceux qui lutteront avec lui contre le mensonge et l'oppression seront les grands gagnants de l'histoire et là-haut, une énorme récompense leur sera remise.
Le problème vient surtout de l'enseignement et de l'interprétation corrompue qu'ils reçoivent, à l'image des sectes chrétiennes qui inventent des tas de mensonges pour embrouiller les fidèles.
Mais cela va bientôt changer et je l'espère pour eux et pour nous.
Auteur : medico Date : 24 sept.15, 19:28 Message : La Mecque accueille actuellement plus de deux millions de pèlerins, venus de 177 pays à l'occasion de l'Aïd el-Kébir et la sécurité est à son maximum. 25 000 agents médicaux et 100 000 policiers sont sur place pendant cinq jours. Ce tourisme religieux rapporte gros à l'Arabie saoudite. Chaque pèlerin dépense en moyenne plus de 4 000 euros. Après le pétrole, le pèlerinage de La Mecque est la deuxième source de revenus du pays. Malgré cette importance capitale pour l'image de l'Arabie saoudite, les autorités peinent à sécuriser le site.
100 milliards de dollars dans la rénovation
En 1990, 1 426 pèlerins meurent asphyxiés dans le tunnel reliant Mina à La Mecque. Même scène dramatique en 2004 lorsqu'une bousculade fait 251 morts parmi les fidèles. 362 d'entre eux sont tués deux ans plus tard. Depuis des sommes colossales ont été investies. Les consignes de sécurité sont plus strictes. Des rotations entre groupes de fidèles régulent désormais les flux. Des mesures de sécurité qui n'ont pas empêché la mort de 717 personnes lors d'un mouvement de foule, jeudi 24 septembre, lors de la fête de l'Aïd Al-Adha.
Auteur : RT2 Date : 25 sept.15, 06:45 Message : le pélerinage à la Mecque commence douloureusement pour les musulmans, un incident grave est survenu, on dénombre au moins 700 morts et 800 blessés. Nmbre de musulmans français sont inquiets pour leurs proches ou amis qui sont partis là bas.
Les uns imputent la faute à l'organisation, tandis que le roi d'Arabie accusait la foule d'un manque de discipline.
Auteur : Soultan Date : 26 sept.15, 01:22 Message : Un prince héritier était de passage alors ils ont bloqué les portes et la police n'a pas voulu les ouvrir, des portes ont été ouvert de l'autre coté, et les pelerins ont marché à contre sens
Quand il y'a 3 millions d'ames au meme endroit, il faut organiser tout ça, mais si tu fais marcher certains à contre sens car un prince saoudien sataniste est au parage, alors c'est l'ECHEC des saouds
Je demande donc aux saouds de démissionner, de quitter le pouvoir dégagez oh al saoud vendus aux satanisme, on veut pas de vous au lieux saint
A cause de tous ces morts, c'est les chrétiens ou les juifs qui vont morfler dans "le feu de l'enfer" à la place des musulmans
« L’apôtre d’Allah a dit : « Aucun musulman ne mourra sans qu’Allah n’admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l’enfer. » récit d’Abu Burda, Muslim XXXVII 6666
Auteur : medico Date : 26 sept.15, 03:35 Message : Mourrir à la Mecque pour un musulman quoi de mieux?
Auteur : marco ducercle Date : 26 sept.15, 03:50 Message :
medico a écrit :Mourrir à la Mecque pour un musulman quoi de mieux?
Au Vatican pour un catholique.
Auteur : medico Date : 26 sept.15, 03:59 Message : Tu as des exemples de catholiques morts à Rome suite à un pélérinage?
Auteur : marco ducercle Date : 26 sept.15, 04:02 Message : On avait dépassé le stade du pèlerinage. Il y a sans doute eu des morts par crise cardiaque.
Auteur : medico Date : 26 sept.15, 04:09 Message : Tu as des chiffres?
Auteur : Soultan Date : 26 sept.15, 04:26 Message : Pour ce qui s'est passé à Mina, bilan provisoire 717 morts
L’AFP a publié les chiffres provisoires de la distribution des victimes selon leurs nationalités
- Iran: 131 morts
- Maroc: 87 morts (médias, aucune confirmation officielle)
- Inde: 14 morts
- Egypte: 8 morts (médias)
- Somalie: 8 morts (médias)
- Pakistan: 7 morts
- Sénégal: 5 morts
- Tanzanie: 4 morts
- Algérie: 3 morts
- Indonésie: 3 morts
- Kenya: 3 morts
- Pays-Bas: 1 mort
- Burundi: 1 mort (association musulmane)
des pays ne sont pas cités
Auteur : medico Date : 26 sept.15, 20:08 Message : La série noire contunue pour l'Islam.
Le feu, survenu ce samedi à la mi-journée, aurait déjà ravagé la moitié du rez-de-chaussée et du premier étage de la mosquée Baitul Futuh sans faire de victimes. La salle de prière n'aurait toutefois pas été atteinte. http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... Fkb28uZnI=
medico a écrit :La série noire continue pour l'Islam.
Dieu les appelle peut-être à quitter l'islam
Auteur : Akenoï Date : 27 sept.15, 03:06 Message : Note : la mosquée ravagée par l'incendie à Londres est une mosquée de la communauté Ahmadie. Les ahmadis sont connus pour être super gentils. Leur slogan est "Amour pour chacun, haine pour personne." Cela dit, ils tiennent pas mal de positions un peu bizarres, ce qui leur veut d'être persécutés en pays sunnite.
Auteur : Liberté 1 Date : 27 sept.15, 17:01 Message :Pèlerinage à La Mecque: Vingt-huit personnes considérées comme responsables du drame seront décapitées
sept 25, 201519
Pèlerinage à La Mecque: Vingt-huit personnes considérées comme responsables du drame seront décapitées
Le gouvernement saoudien a décidé de frapper un grand coup après la tragédie de Mina où plus de sept-cent personnes ont trouvé la mort lors d’un mouvement de foule lors du pèlerinage traditionnel.
Vingt-huit personnes considérées comme responsables de ce drame ont fait l’objet d’un procès-éclair et seront décapitées en public samedi.
Les autorités saoudiennes disent vouloir faire un exemple afin d’éviter qu’un tel scénario ne se reproduise à l’avenir. Après la chute d’une grue il y a quelques semaines dans la cour de la grande mosquée de la Mecque, qui avait fait plus de cent morts et ce qui s’est passé mercredi à Mina, la Cour royale saoudienne craint que de nombreux fidèles renoncent à venir lors des prochains pèlerinages.
Mais d’autres informations en provenance de Riyad indiquent que le mouvement de panique dans la foule aurait été créé par l’arrivée du cortège du prince héritier Mohammed ben Nayef.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 27 sept.15, 17:28 Message :
wook a écrit :Je ne fais que noter que il y a eu un concours de circonstances peu probable : la Mecque, le vendredi, proche du pèlerinage. Comme si quelqu'un essayait de passer un message sur la nature de ces pratiques
Plutôt étrange comme raisonnement Attribuer à Dieu ce genre de choses... Quand un plafond s'effondre au cours d'une cérémonie religieuse chrétienne, tuant plusieurs personnes, c'est aussi un signe de Dieu ? Daesh qui rase les édifices religieux, c'est Dieu aussi ? Les chrétiens du 1er siècle ou encore ceux de nos jours qui sont persécutés, égorgés, torturés et tués c'est aussi un signe venant de Dieu leur indiquant qu'ils doivent quitter leur religion parce que c'est pas possible que ça soit fortuit ?
Que personne, lorsqu’il est dans l’épreuve, ne dise : “ Je suis en train d’être éprouvé par Dieu. ” Car Dieu ne peut être éprouvé par des choses mauvaises et lui-même n’éprouve personne [de cette façon]. - Jacques 1:13
C'est regrettable ce qui est arrivé mais Dieu n'y est strictement pour rien.
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Je peux comprendre l'inquiétude des autorités mais de là à décapiter... c'est peut-être un peu trop radical et extrême quand même non ? En tous les cas, faudrait pas qu'on découvre plus tard que le vrai responsable de ce drame soit effectivement le cortège du prince héritier, il risquerait d'y perdre sa tête lui aussi
Du coup, je crains que ces autorités aient agit sur le coup des émotions que ce drame suscite. On peut faire des exemples, sans pour autant trancher des têtes, éviscérer, saigner à blanc, lapider, brûler, etc mais bon, ça n'est que mon avis.
Auteur : Akenoï Date : 27 sept.15, 17:38 Message :
Liberté 1 a écrit :Pèlerinage à La Mecque: Vingt-huit personnes considérées comme responsables du drame seront décapitées
sept 25, 201519
Pèlerinage à La Mecque: Vingt-huit personnes considérées comme responsables du drame seront décapitées
Le gouvernement saoudien a décidé de frapper un grand coup après la tragédie de Mina où plus de sept-cent personnes ont trouvé la mort lors d’un mouvement de foule lors du pèlerinage traditionnel.
Vingt-huit personnes considérées comme responsables de ce drame ont fait l’objet d’un procès-éclair et seront décapitées en public samedi.
Les autorités saoudiennes disent vouloir faire un exemple afin d’éviter qu’un tel scénario ne se reproduise à l’avenir. Après la chute d’une grue il y a quelques semaines dans la cour de la grande mosquée de la Mecque, qui avait fait plus de cent morts et ce qui s’est passé mercredi à Mina, la Cour royale saoudienne craint que de nombreux fidèles renoncent à venir lors des prochains pèlerinages.
Mais d’autres informations en provenance de Riyad indiquent que le mouvement de panique dans la foule aurait été créé par l’arrivée du cortège du prince héritier Mohammed ben Nayef.
medico a écrit :C'est vrais que sur Google il n'y a que cette source.
Donc à prendre avec des pincettes.
Auteur : Soultan Date : 29 sept.15, 01:02 Message : Je pense que le seul responsable dans ce drame est ce fameux prince héritier saoud .....
Car il pourrait stopper ce traitement de faveur et ne pas chercher à se distinguer des autres pèlerins..... Un simple créature vient répondre à l'appel de tout puissant sans laisser du coté son arrogance et son air de supériorité alors que le tout puissant a dit :
"N'est-ce pas dans l'Enfer qu'il y aura une demeure pour les orgueilleux ?"
Allah veut qu'on soit humbles. Nul ne doit se vanter aux autres et nul ne doit opprimer les autres.
Dieu n'a t il pas dit :Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux
Malheureusement cela se passe aussi chez nous et dans plusieurs pays...... l'être humain oublient souvent que: quelque soit son statut( roi, prince, chef d'état....) et quelque soit sa force et son caractères et peu importe le lieu où elle se trouve et peu importe le moyen par lequel il se protège (gilet pare- balle, gardes corps....), Il ne pourra pas échapper à sa mort à n'importe quel moment de sa vie.
Auteur : RT2 Date : 29 sept.15, 05:36 Message :
Soultan a écrit :Je pense que le seul responsable dans ce drame est ce fameux prince héritier saoud .....
ET que fais-tu alors de tous les autres drames qui ont eu lieux auparavant ? Prendre un homme comme bouc émisssaire n'est pas glorieux. Le problème de fond c'est votre rituel; les musulans ENTRE EN TRANSE durant ce rituel... ceci explique cela. Crois-tu vraiment que Dieu approuve ce rituel ?
Soultan, l'Islam est je pense la seule religion au monde où quand tu te trouves sur le lieu de pélerinage tu n'es pas sûr de revenir en vie. Est--ce normal ?
RT2
Auteur : Arké Date : 03 oct.15, 08:46 Message : « Le Dajjal ne sortira pas avant que les gens l’aient oublié dans leur conversation, et que les imams n’en fasse plus mention sur leurs chaires. » Ahmad (71/4).
Quels sont les imams qui en font mention dans vos mosquées ?
Ils avaient commencé à conquérir le territoire japonais lui-même (Iwo Jima puis Okinawa). Et au moment même où ils lançaient leurs bombes (plus précisément entre les deux), l'Armée Rouge commençait à démolir l'armée japonaise qui lui faisait face (c'était programmé depuis longtemps) avec une facilité déconcertante. Mais les bombes ont probablement économisé un débarquement et une invasion de l'archipel principal, ce qui aurait fait des millions de morts. Cela dit, ce n'est pas le sujet... 
Attribuer à Dieu ce genre de choses... Quand un plafond s'effondre au cours d'une cérémonie religieuse chrétienne, tuant plusieurs personnes, c'est aussi un signe de Dieu ? Daesh qui rase les édifices religieux, c'est Dieu aussi ? Les chrétiens du 1er siècle ou encore ceux de nos jours qui sont persécutés, égorgés, torturés et tués c'est aussi un signe venant de Dieu leur indiquant qu'ils doivent quitter leur religion parce que c'est pas possible que ça soit fortuit ?
