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Auteur : Numide Deiste
Date : 12 sept.15, 02:35
Message : slt,

Les conséquences d'une fausse prophétie ... Pour vous les esclaves musulmans, héritier des grandes invasions islamique.

De:
622 , l'an 1 de l’hégire naissance du Jihad a 1000 de l’hégire ... La suite a venir...

622 : Mahomet reçoit le verset:"tuez les infidèles où vous les trouverez,faites les prisonniers..."
623 : combat de Nakhla; premières morts violentes; quatre bédouins tués par huit musulmans
623 : Mahomet aurait construit une mosquée à Médine ou coupant des arbres et en exhumant les sépultures d'infidèles
623 : meutre d'Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l'avis de Mahomet: premier tué notable par les musulmans
624 : bataille de Badr;première victoire sur les infidèles et prise de captifs
624 : après la victoire de Badr, début de l'élimination des juifs
624 : bataille de Badr: mahomet à Oqba: "je fais à Dieu le vœux que si je te saisis en dehors de la Mecque, je te ferai couper la tête".
624 : bataille de Badr; Mahomet à ses hommes: "quiconque d'entre vous rencontrera Djahl, tranchez lui la tête et apportez la moi".
624 : révélation de Mahomet: "il n'a pas été donné à un prophète d'avoir des prisonniers , sans faire de grands massacres sur la terre.
624 : décapitation de Kab ben Asraf, poête critique
624 : décapitation de deux poêtes anonymes après la bataille de Badr
624 : décapitation du poète Abu Afak en Arabie pour avoir critiqué l'islam
624 : exécution d'Asma Bint Marwan femme ayant critiqué Mahomet
625 : expulsion du clan juif des Al Nadir
625 : destruction de l'idole Oubal
626 : expédition contre les juifs beni Qoraizha,insultés par mahomet: "O vous, singes et cochons..."
626 : massacre des 700 juifs Beni Qoraïzha,liés pendant trois jours, puis décapités au dessus d'un fossé,avec les jeunes garçons
626 : meurtre du juif Kab chef des Beni nadhir poête satiriste, et de sa femme qui s'était moqué de Mahomet
626 : expédition contre les juifs de Kaihbar
626 : meurtre sur ordre de Mahomet du juif Sallam abou rafi
626 : tentative de meurtre d'Abou Sofyan ordonné par Mahomet
626 : Mahomet fait couper les palmiers de l'oasis des juifs Beni Nadhir
626 : Mahomet prend parmi les Beni Qoraizha une jeune fille très belle comme par du butin
627 : élimination du clan juif des Qurayza à Médine
627 : massacre des juifs de Médine; partage des familles et des biens
627 : début de la politique d'agression systématique des autres tribus
627 : agression de la tribu des Bani Moustalik
628 : attaque par Mahomet de l'oasis de Khaybar
628 : caravane d'infidèles pillée par Mahomet
628 : Mahomet aux juifs beni Qainoqa: "si vous n'embrassez par l'islam, je vous déclare la guerre
628 : rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik
628 : attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers
628 : prise de l'oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet
628 : soumission des juifs de Wadil Qora
629 : destruction des idoles d'Allat, Manat et Al Uzza en Arabie
630 : prise de la Mecque; 30 exécutions
630 : première agression contre la Perse à Tabuk
630 : bataille de Honaïn contre les Bédouins païens
630 : soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Abou Sahr apostat
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Khatal poête satiriste
630 : décapitation à la Mecque de Howairith ibn Noqaïd
630 : condamnation à mort à la Mecque de Ikrima, en fuite
630 : condamnation à la Mecque de Cafwan ibn Ommayya, en fuite
630 : condamnation à mort la Mecque de Hind femme d'Abou Sofyan, en fuite
630 : exécution à la Mecque de Sara, esclave affranchie
630 : exécution à la Mecque de Qariba, chanteuse
630 : exécution à la Mecque de Fartana, chanteuse qui s'était moquée de Mahomet
630 : destruction de l'idole d'Hubal située dans la Kaaba
630 : Mahomet à son ennemi Cafwan: "tu n'as qu'à chosir entre le sabre et l'islam"
630 : massacre de la tribu des beni Djadsimaa
630 : arrachage des vignes en Arabie
630 : destruction de 360 idoles à la Mecque
630 : prise de Taif par les musulmans
630 : bataille de Houynan contre les tribus hawazites
630 : destruction de l'idole d'Al Uzza dans le temple de batn nakhla
630 : destruction du sanctuaire de Manah par Ali sur les ordres de Mahomet
630 : destruction du sanctuaire d'AlFals, idole des Tayyi, par Ali sur les ordres de Mahomet
630 : destruction de l'idole d'Allat par Ibn Suba sur les ordres de Mahomet
630 : destruction de l'idole Al Uzza dans la vallée de Nahla
630 : meurtre de Dubayya prêtre d'Al Uzza
630 : destruction du démon femelle Al Uzza par Halid "femme noire dévêtue"
630 : destructions d'une dizaine d'idoles
631 : attaque de la ville byzantine de Tabouk
631 : soumission de Tabouk; tribut pour les chrétiens
631 : attaque contre le chrétien Adi et rapt de sa soeur
631 : destruction par Mahomet de l'idole des Beni Tay
631 : interdiction du pélerinage de la Mecque pour les infidèles
631 : pour les Mecquois: "ceux qui restent: qu'ils deviennent musulmans,sinon, que le sabre ou la guerre décident"
631 : apostasie de la tribu des Abdul Qaïs, chrétiens à l'origine; soumission ou élimination
631 : soumission des chrétiens de Nadjran
632 : hérésie d'Al Asuad au Yémen
632 : traité de soumission de la tribu chrétienne des Taghlibites
632 : traité de soumission de la tribu chrétienne du Nadjran
632 : soumission d'Al Aswad chef yéménite apostat
632 : à sa mort, le pacifique Mahomet possède 7 sabres, 3 lances, 3 cuirasses, un bouclier
632 : appel au meutre de Tolaïha, comme faux prophète
632 : appel au meutre de Aswad, magicien au yémen
632 : à la mort de Mahomet, colère d'Omar: "que la langue de ceux qui disent qu'il est mort soit arrachée" ( décompte par l'historien Al Tabari de 62 expéditions guerrières pour Mahomet)

Le successeur de Mahomet et premier calife de l'Islam, est Abou Bakr compagnon et beau-père de Mahomet (Il parachève la conquête de l'Arabie)
633 : menace d'exécution de Sad fils d'Obada pour hypocrisie
633 : ordre de tuer tous les partisans du prophète yéménite Aswad
633 : meurtre d'Aswad: sa tête est exposée
633 : ordre de tuer Tolaïha de la tribu des Beni Asad
633 : au cours de la grande apostasie, ordre par Abou Bakr de convertir ou massacrer toutes les tribus
633 : décapitation de Qorra chef des beni Amir apostats puis massacre de la tribu
633 : exécution par Khalid de Selma fille de Malik, révoltée et apostat
633 : décapitation et crucifixion du brigand Fudja comme apostat à Médine
633 : révolte de la prophétesse chrétienne Sadjah
633 : exécution par erreur de Malik considéré comme apostat
633 : mort au combat Mosaïlima prophète concurrent
633 : soumission des apostats de Bahrein; massacre pendant deux jours des prisonniers
633 : décapitation de tous les apostats récalcitrants d'Oman par leur roi jafar
633 : ordre par Abou Bakr de détruire la tribu ds apostats Beni Kinda
633 : mutiliation d'une chanteuse qui a chanté contre mahomet: mains coupées et dents cassées sur ordr d'Abou Bakr
Après la mort d'Abou Bakr, c'est Omar ibn al-khattâb qui devient le deuxième calife de l'Islam. Il était le compagnon et ami proche de Mahomet. Sous l'exemple de Mahomet, il étant son califat par des conquêtes vers la Syrie, l'Irak, la Perse, la Palestine et l'Égypte.
634 : prise et pillage de Bosra
634 : départ des chrétiens d'Arabie pour la Syrie
634 : premier texte chrétien mentionnant Mahomet en l'associant au sens humain qui coule
634 : 600 monastères pillés au cours de l'invasion de la Mésopotamie
634 : massacre de la population de la région d'Elam
634 : Abd Yagut reçoit l'ordre "de rechercher les apostats, afin de tuer quiconque serait apostat ou de l'obliger à embrasser l'islam"
634 : soumission par Khalid de la tribu de Hira: islam, tribut ou mort.
634 : lettre au roi sassanideArdashir:"embrasse l'islam ou paye tribut ou prépare toi à la guerre
634 : victoire de Lis sur les Perses: "il (Khalid) fit conduire -les prisonniers perses- au bord du fleuve et leur fit trancher la tête..."
634 : destruction de la ville perse de Amghischiya
634 : ordre aux habitants de la ville d'Hira d'embrasser l'islam sous la menace de l'extermination
634 : prise de la ville d'Aim at Tanr; exécution des prisonniers
634 : prise de la ville de Doumat al Djandal; massacre des prisonniers
634 : prise de la ville d'Hassid; massacres:"le sang coulait comme un fleuve"
634 : décapitation (par erreur?) du poète Abd al Uzza et d'un ami pour incroyance
634 : exécution d'un buveur de vin et de sa famille en Perse:" tranche lui la tête de façon à ce qu'elle tombe dans le vase plein de vin",déclare le conquérant Khalid.
634 : hommage d'Omar à Khalid: " son nom inspire la terreur à tout le monde"
635 : prise de Damas
635 : victoire du yarmouk
635 : prise de Damas: "le massacre dura toute la nuit jusqu'à l'apparition du jour".
635 : bataille de Manariq
635 : bataille de Kaskar
635 : saccage de la forteresse de Assakatiya
635 : bataille de Marwaha
635 : esclavage des habitants de la ville de Maisan
635 : prise d'Emèse
635 : prise de Kinnesrin
635 : prise de Jérusalem
635 : exode des habitants perses de Maisan
635 : distribution à Médine du résultat des pillages des conquérants
635? : lettre d'instructions d'Omar à Sad pour la conquête de l'Irak: conversion, tribut ou mort
635? : enfants de la tribu chrétienne des Beni Thaglib devront devenir musulmans
635? : conversion du prince persan Hormazd sous menace de mort par Omar
635 : invasion de l'Arménie
637 : prise de Jérusalem
637 : description horrifiée de la conquête de la Palestine par le patriarche Sophronios
637 : prise de Marash
637 : prise de Mopsos en Cilicie
637 : les Arabes volent à Edesse la relique du visage du Christ au cours du pillage de la ville
638 : expulsion des juifs de Jérusalem
638 : prise de Marash par les Arabes
639 : prise de Nisibis
639 : prise de Samosate
639 : prise de contrôle des monastères de Tur Abdin près de Mardin
639 : les troupes arabes du calife Omar assiègent Alexandrie (Egypte) et incendient la bibliothèque d’Alexandrie
640 : expulsion des juifs du Hedjez
640 : expulsion des chrétiens du Nadjran
640 : martyre de 60 prisonniers de guerre byzantins refusant la conversion
640 : massacre des habitants de Dakas
640 : prise de Tigrit, ville chrétienne d'Irak
640 : prise de Samosate
640 : prise de Mardin par les Arabes
640 c : autorisation pour les musulmans de briser les croix des processions coptes
640 c : autorisation de détruire les églises nouvelles coptes
641 : destruction de Tarse par les Arabes
642 : prise d'Alexandrie:tribut ou islam
642 : rapt de paysans égyptiens vendus comme esclaves à Médine
642? : bataille de Néhavend
642 : prise de Mossoul
642 : essai de conversion des Kurdes; persuasion puis force: "s'ils demandent grâce, ne leur accorde pas grâce"
643 : invasion de la Géorgie
643 : massacre des habitants de Césarée de Palestine; 7000 morts
643 : prise de Tripoli, pillage et réduction en esclavage des femmes et enfants
643 : résistance contre les envahisseurs à Memphis; alourdissement du tribut
643 : expulsion des juifs de Khaibar par Omar
643 : prise de Reï: "le sanfg coulait dans la ville comme un ruisseau"
643 : prise de Gorgân: conversion ou tribut
643 : mutlilation du poête Hotaïya pour blasphème
643 : prise d'Antioche
643 : premières incursions en Sind
644 : attaque de Pergame
644 : le calife Omar est poignardé à plusieurs reprises le 3 novembre 644 dans la mosquée de Médine pendant la prière du fajr par un esclave persan zoroastrien. Il mourut trois jours plus tard à la suite de ses blessures
Othman ibn Affan, devient le troisième calife de l'islam. Il était le compagnon et beau-frère de Mahomet (marié avec deux de ces filles, Rukayya et Umm Kulthum)
645 : prise de Tiflis en Géorgie et conversion forcée des habitants
647 : première attaque contre l'Ifriqiya
648 : premiers ravages en Ifriqiya
649 : révolte des Perses
650 : pillage en Isaurie; 5000 esclaves
651 : massacre des habitants d'Arados à Chypre
651 : prise et pillage de Merv en Asie centrale
651 : prise de Nishapur en Iran
651 : date canonique de la fuite des Parsis persécutés en Inde
651 : attaque de la Nubie chrétienne
651 : accord avec les Nubiens sur la livraison annuelle d'esclaves
651 : accusation de retour au paganisme contre Osman
652 : révolte des païens contre les musulmans au Khorassan
652 : révolte des païens contre les musulmans au Tabaristan
652 : massacre de prisonniers à Tamisa
652 : Osman perd le sceau de Mahomet dans un puit...
653 : prise et pillage d'Erzurum
654 : révolte des villes de Sogdiane
654 : révolte du Khorassan
654 : calife Osman agressé par la foule dans une mosquée
654 : Osman assassiné dans sa maison; son sang jailliit sur le Coran
655 : première soumission de la Géorgie; conversion en échange d'exoniération fiscale
655 : prise d'Erzurum
656 : prise de Malatya
656 : Othman est assassiné à Médine le 17 juin 656 dans sa maison, après avoir été assiégé par un groupe d'insurgés (certain étaient des compagnons de Mahomet) venant de Bassora, Koufa et d'Égypte durant 40 jours et ce, pendant le mois du pèlerinage à la Mecque. Il reçoit neuf coups de poignards par `Amr ibn al-Hamiq, sa femme Nayla a des doigts tranchés en voulant s'interposer

Le corps d'Othan resta 3 jours sans sépulture . Il fut après enterré la nuit dans un cimetière juif!

Ali devient le quatrième calife bien guidé (Rachidun*) de l'Islam. Il était le cousin (fils d'Abû Tâlib, oncle de Mahomet) et beau-fils (époux de sa fille Fátima) de Mahomet

* Un Rachidum fait parties des califes bien guidés, un terme employé dans l'islam sunnite et, en règle générale, pour se rapporter aux quatre premiers califes qui sont considérés comme des chefs modèles et ayant suivi scrupuleusement la voie de Mahomet.(source wikipedia)

66 ? : malédiction automatique du nom d'Ali dans les prières
66 ? : Aïsha refuse l'enterrement d'Hussein parce qu'elle est la propriétaire du terrain
66? : Moawiya sur les Kharidjites: "ce sont des infidèles... qu'il est permis de tuer"
660 : massacre entre musulmans et hérétiques kharidjites
660 : Moawiya ordonne de tuer tous les bédouins et de bloquer les pélerins de la Mecque
660 c : destruction du palais "superbe" du Ghoumdân
661 ? : meutre de Moawiya au cours de sa prière à Damas
661 : Ali est assassiné à Koufa par les kharidjites alors qu'il priait, agenouillé
666 : attaque contre Constantinople
667 : épuration définitive à Bassorah: exécutions massives des voleurs, blasphémateurs, fornicateurs
667 : massacre systématique des Kharidjites
667 : émeute à koufa: le gouverneur Zyad est lapidé dans la mosquée
670 : patriarche nestorien Georges emprisonné par le calife
671 : exécution des chefs des lecteurs du coran fidèles à Ali
672 : attaque contre Constantinople
672 : révolte de Balk en Sogdiane; répression
672 : Ziyad exécute 7000 kharidjites en un an
673 : attaque contre Constantinople
673 : pillage de Cyzique par la flotte arabe
680 : massacre de Hussein et de sa famille dans la bataille de Kerbala (Hussein est le petit-fils de Mahomet, fils d'Ali et Fatima)
Le fils âgé de dix ans de Hussein est assassiné. (Il fut coupé en deux d'un coup de sabre)
Le fils agé d'un an de Hussein est aussi assasiné (une flèche atteignit l'enfant à l'oreille )
680 :le corps d'Hussein et de sa famille laissés sans sépulture. Le cadavre d'Hussein est enterré sur place, sa tête décapitée ainsi que celle de ses compagnons sont envoyée à Damas au calife Yazid, ainsi que les survivants devenus captifs
680 : sanctuaire de la Mecque bombardé par des hérétiques
682 : première attaque dans le sud du Maroc contre les Berbères
683 : les troupes omeyyades assiègent La Mecque. À l'aide de mangonneaux, les Omeyyadess endommagent la Kaaba et enflamment le voile la recouvrant. Yazid Ier meurt au cours du siège à l'âge de 38 ans et les combats cessent quelques jours plus tard, l'armée omeyyade retournant à Damas. Son fils Mu?awiya lui succède pendant 40 jours avant de mourir lui aussi.
685 : imposition spéciale sur les moines coptes avec la conversion comme échappatoire
685 : prise de Kaboul
687 : massacre de prisonniers à Hérat
687 : calife Marwan assassiné par étouffement
688 : vengeance à Koufa contre les meurtriers d'Ali; 1700 morts brulés, mutilés etc...
688 : sacralisation du trône d'Ali
689 : tête de Moktar, l'assassin d'Ali suspendue au dessus de la porte de la grande mosquée de Koufa
689 : Maçab reçoit l'ordre de tuer 6000 complices de Moktar à la demande habitants de Koufa: "c'était des infidèles"
690 : patriarche nestorien Khnaniskhu emprisonné par le calife
694 : sanctuaire de la Mecque bombardé par Hadjadj
694 : têtes coupées déposées sur la Kaaba
696 : première révolte d'esclaves en Irak
698 : défaite et massacre des hérétiques Kharedjites par Ali à Nahrouan
698 : prise et pillage de Carthage
698 : destruction de Carthage
701 : soumission et conversion forcée de la tribu berbère de la Kahina
701 : attaque du roi de kabul Rotbil;ordre de mettre tout "à feu et à sang"
702 : décapitation du patriarche orthodoxe d'Antioche
702 : expédition en Transoxiane; invasion du pays de Khotal
702 : incendie d'une ville anonyme de Transoxiane, avec tous ses habitants par Habib
702 : attaque du Seistan: ordre de " dévaster et piller le pays"
703 : conquête de la Sicile
704 : persécution des coptes à Alexandrie par la foule et le gouverneur
704 : les croix des églises coptes doivent disparaitre
704 : abolition du patriarchat d'Alexandrie =>795
704 : inscriptions forcées sur les portes des églises coptes à la gloire de Mahomet
705 : patriarche copte emprisonné pour 25 ans
705 : aristocratie arménienne brûlée sur des buchers
705 : bataille de Zawiyé: selon historiens arabes, entre 11000 et 120 000 prisonniers exécutés par Hadjadj
706 : la basilique Saint Jean Baptiste de damas transformée en mosquée par Al Walid
706 : début des attaques d'Ibn Nusayr au Maroc; conversion des Berbères
706 : arabe langue obligatoire dans les documents officiels en Egypte
707 : attaque de Majorque
707 : expédition en Kharezm; mort des prisonniers dévêtus
708 : massacres et conversions forcées à Tyane en Asie Mineure
708 : prise et destruction de Boukhara
708 : prise de Varakhcha au nord de Boukhara; le temple païen est détrruit et remplacé par une mosquée
708 : guerre sainte de Qobaita dans le Khorassan
708 : exécution de tous les habitants de Paikand en Sogdiane après une révolte
710 : rapt , conversion ou exécution de 70 pélerins chrétiens à Iconium
710 : conquête violente du Maroc par Musa
711 : victoire sur les Wisigoths en Espagne à Rio Barabte
711 : prise de Malaga
711 : invasion du Penjab
711 : chute du royaume wisigoth
711 : prise d'Héraclée du Pont
711 : soumission de la ville de Soghd
711 : soumission de la ville de Keschch
711 : soumission de la ville de Nakhschab
711 : soumission de la ville de Boukhara
712 : attaque de la région indienne du Sind
712 : prise et pillage de Samarcande capitale des Sogdiens
712 : idoles sogdiennes fondues
712 : destruction de toutes les fresques de la culture sogdienne
712 : prise de Saragosse
712 : massacres dans le port de Debal au cours de l'invasion de l'Inde
712 : massacre dans la ville indienne de Brahminabad 16000 morts
712 : siège de Wardan
712 : défaite des Turcs : milliers de pendus
712 : exécution du fils du roi de Merv
712 : exécution de Nizek roi du Khorassa comme apostat, avec 700 prisonniers; toutes les têtes envoyées à Hadjadj
712 : prise d'Amasya par le calife Walid I
712 : pillage de Sébastée du Pont par les Arabes
712 : attaque du bas-Indus par Mohammed ben Kasim
712 : massacre par Mohammed ben Kasim de 6000 guerriers indiens prisonniers; esclavage pour les survivants
713 : destruction d'Antioche de Pisidie par les Arabes
714 : pillage de l'Andalousie
715 : attaque contre Constantinople
715 : castration des homosexuels de Médine ordonnée par le calife
715 : première invasion du Sind
715 : attaque de Samosate
715 : le chef turc Tchigan offre 100 000 esclaves à Qobaïta chef des Arabes
715 : conquête du Khamjerd; 4000 prisonniers exécutés
715 : siège de Samarkande: "pourquoi, ô Arabes, nous faites vous la guerre?"
715 : Samarkande doit livrer 3000 esclaves par an
715 : selon Al Tabari, 50 000 livres d'or et d'argent fondues dans les temples de Samarkande
715 : règlement sur la courte durée de la présence des infidèles dans Smarkande
715 : Tariq vole la table de Salomon à Cordoue
716 : fuite des Parsis iraniens en Inde
717 : décret d'Omar sur l'exclusion des infidèles de la fonction publique
717 : impôt spécial en egypte, avec ordre "de traire le lait jusqu'à ce qu'il se tarisse"
717 : pillage de Pergame
717 : corpus de lois sous le califat d'Omar II interdisant la construction de nouvelles églises
718 : période de conversions forcées en Syrie par Omar II
718 : conversions forcées au Khorassan
718 : conquête du Gorgan
718 : prise de la ville de Dihistan; 14 000 Turcs sont tués; butin d'or et d'esclaves
718 : gouverneur Yazid veut manger du pain dont la farine serait moulue par un moulin mu par un flot de sang: 14000 prisonniers sont égorgés.
718 : entrée de Maslama à Constantinople: "je veux leur montrer la puissance de l'islam et l'infériorité des infidèles".
718 : Maslama aurait volé une croix d'or dans Sainte Sophie
718 : destruction totale de la ville de Masdjana près de Constantinople
718 : massacre de la garnison khazar d'Ikhat
718 : destruction de la ville khazar de Samandar
718 : destruction de 20 000 maisons dans le Caucase selon les chroniqueurs
718 : le khan des Khazars est forcé à la conversion: il demande à manger du porc et boire du vin; permission refusée
718 : 10 000 esclaves pris dans le Caucase
718 : décapitation un par un des prisonniers de la ville de Schaki
721 : siège de Toulouse
721 : siège de Carcassone
722 : période de destruction des églises coptes
722 : révolte du prince sogdien de Pendzhikent, Devastich; répression et crucifixion du prince
723 : 60 pélerins chrétiens d'Amorion crucifiés à Jérusalem
724 : début de la conversion forcée des prisonniers de guerre byzantins => 743
725 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
725 : soumission du Daghestan
725 : première révolte des Coptes, éliminés en aprtie et remplacés par des Arabes
725 : plainte des chrétiens d'Egypte à cause des agressions de leurs femmes et de leurs enfants se rendant à l'église
725 : prise de Nicée par les Arabes
730 : campagnes de Ibn Abi Ubayd de soumission et de conversion des Berbères
730 : soumission des Khazars et du Caucase; selon les chroniques, plus une seule masion debout.
730 : début des attaques d'Ibn Abi Ubayda651 au Maroc; conversion des Berbères
730 : destruction du temple sogdien de Ramitan près de Boukhara
730 : destruction du temple sogdien de Pajkend
735 : interdiction de construire des églises coptes
735 : fuite des parsis en Inde devant les persécutions
738 : décapitation après un long seéjour en prison de gab ben Dirham, hérétique manichéen
739 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
739 : soumission définitive de la Sogdiane après 20 ans de révoltes et répression
740 : martyre d'Eusthatios à Harran pour refus de conversion
741 : répression d'une révolte berbère
742 : mutilation et crucifixion de l'athée jad Ibn Dirham
742 : décapitation de Djab ben Dirham comme athée
743 : décapitation du théologien Ghaylân comme hérétique
744 : exécution du métropolite Pierre de Damas, pour avoir réfuté le Coran; on lui coupe aussi la langue
744 : décapitation du calife Walid ben yazid accusé de débauche et d'ivrognerie
744 : torture à mort de Halid al Qasi, gouverneur en Irak d'origine chrétienne, pour manichéisme et tolérance
746 : décapitation du théologien Djam ben Safwan comme hérétique
747 : décapitation à Hérat du poête Abdallah Muawiya pour hérésie
749 : début des persécutions en Arménie contre les prêtres
750 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
750 ? : exécution de l'évêque Pierre de Maiuma pour réfutation de Mahomet
750 : massacre de la dynastie des Ommeyades
750 : fondation de la dynastie abbasside par Al Saffah, dit "le verseur de sang"
752 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
755 : répression de la révolte du prophète Sunbath
757 : décapitation du philosophe et théologien Al Muqaffa à Bassorah
758 : une chronique chinoise mentionne le pillage de Canton par des pirates arabes et perses
759 : conversion forcée et dispersion des chrétiens au Liban
760 : raid arabe sur Kaboul
767 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
767 : révolte copte en Egypte contre les fonctionnaires musulmans
768 : torture du patriarche copte Michel I par le calife
768 : élimination définitive de la religion sogdienne
769 : répression de la révolte du prophète Ustadhasi
770 : décapitation et crucifixion d'Abi Awaga, théologien accusé d'hérésie à Kufa
772 : Nerses gouverneur de Karthlie emprisonné à Bagdad et en fuite; accusé d'incroyance
772 : massacre de la noblesse arménienne et géorgienne à Bagrevan
773 : révolte et répression des chrétiens coptes en Egypte
775 : repression de ka révolte fiscale en Arménie
778 : décapitation d'Anas Abi Sayh à Al Raqqa pour incroyance
778 : emprisonnement de Gafar Ziyad Al Ahmar à Bagdad pour incroyance
778 : mort dans la clandestinité de Sufyan Al Tawri accusé d'athéisme
778 : décapitation d'Hammad Agrad poête satiriste libertin en Irak
779 : conversion forcée des Tannoukhides d'Alep
779 : exécutions de masse de athées d'Alep, décapités et écartelés
779 : vague de persécutions des mauvais croyants à Bagdad
779 : incroyants d'Alep exécutéss devant le calife
779 : destruction des bibliothèques d'incroyants et d'hérétiques à Alep
780 : conversion forcée des chrétiens d'Alep par Al Mahdi
780 : décapitatyion d'Abu Sakir hérétique irakien
781 : attaque contre Ephèse, réduction en esclavage des prisonniers
782 : attaque contre Constantinople
782 : étranglement en prison de Yaqub al Fadl, fonctionnaire accusé d'incroyance
782 : décapitation puis crucifixion du fils d'Abu Ubayd Allah pour incroyance t pour avoir mal récité le Coran
782 : arrestation et exil de Dawud Rawh Hatim pour incroyance; il se repent
782 : disgrâce d'Ismail Mugalid fils d'un fonctionnaire pour incroyance; il se repent
783 : décapitation d'Abd al Quddus, théologien et satiriste, qui aurait écrit un livrre sur le doute; son corps est exposé sur un pont de Bagdad
784 : décapitation de Bassar ben burd à Bassorah, poête érotique et libertin
784 : emprisonnement puis fuite de Yazid Al fayd libertin à Bagdad
785 : le calife al Hadi prépare 1000 gibets pour les incroyants de Bagdad
785 : arrestation de Muhammad Tayfur pour incroyance; il se repend vite et est gracié
785 : mort en prison avant son exécution du fils de Dawud ben Ali, pour incroyance
785 : exécution de Bassar ben Burd, poête libertin
785 : raid arabe sur Kaboul
786 : destruction du monastère de saint Sabbas en Palestine; moines massacrés
786 : décapitation puis crucifixion de Yazdan badan dignitaire accusé d'incroyance et de blasphème
786 : décapitation à Bagdad du secrétaire anonyme d'Ali ben Yatkin pour incroyance
786 : punition corporelle d'Adam abd Al Aziz, poête satirique de Bagdad qui se repent ensuite
786 : persécution et fuite de Yunus ben Abi farwa, fonctionnaire libertin
787 : début des persécutions contre le patriarche Ilias II de Jérusalem =>797
790 : martyresde Saint Christophe Saint jean le Palaiaurites et Saint Ilias, torturés et crucifiés
793 : attaque contre Narbonne (les musulmans ont occupés de Sud de la France pendant plus de deux siécles - voir lien)
793 : destruction totale de la ville d'Eleutheropolis près de Jérusalem
796 : représsion de la révolte de convertis involontaires à Cordou; exil de 20 000 familles
796 : décapitation à merv d'Amr al Amraki fonctionnaire accusé d'incroyance
797 : décret d'Al Rashid sur la destructions des églises
797 : Al Rashid place les évêques en prison
797 : siège d'Ankara par Haroun al Rachid
799 : destruction de lJurjuma,la capitale des Marada
800 : début de conversions en Afrique sous menace de mise en esclavage par Al Yakubi
801 : mort de la femme soufie Rabia al Adawiyya, deux fois réduite à l'esclavage
805 : pillage de Chypre
806 : prise d'Héraclée de Cappadoce
807 : pillage de Rhodes
808 : Haroun al Rashid élimine une hérésie en Azerbaïdjan: exécution de tous les prisonniers
809 : prise de Myra par les Arabes et destruction de l'église
810 : fondation de la ville de Zabid au Yémen comme marché aux esclaves noirs
814 : mort en exil de Ben Munadir poête libertin
814 : mort en fuite du théologien dévoyé M ben Munadir
816 : expulsion et violence à l'égard de Bisr Al Marisi, de Bagdad, accusé d'incroyance
817 : révolte de convertis forcés à Cordoue;expulsion des habitants
825 : conquête de la Crête
829 : révolte des chrétiens coptes en Egypte
829 : révolte de Tolède contre les musulmans, qui dure 8 ans
830 : le calife Al Mamum oblige les sabéens d'Edesse à choisir entre la conversion au christianisme ou à l'islam, ou la mort
830 : persécutions des zoroastriens dans le Khorasan par le gouverneur Tahir
830 : ordre du gouverneur tahir du Khorasan de détruire tous les livres sacrés des zoroastriens
831 : répression des chrétiens coptes en Egypte
831 : prise et pillage de Palerme
831 : prise de Tarse par le calife Al Mamun
832 : révolte générale des coptes dans le delta
832 : massacre des coptes révoltés du Delta
832 : le calife Al Mamun instaure une inquisition pour éliminer ses opposants religieux
833 : répression et exil des Zott, tsiganes qui se réfugient en Bohème
838 : repression de la révolte de Babek au Khorassan
838 : prise et pillage d'Amorion
838 : prise d'Amorion par le calife Motassim; population réduite en esclavage, garnison massacrée
838 : les Sarrasins (Arabes et Berbères musulmans) font irruption dans le port de Marseille, saccagent la ville et repartent en emmenant de nombreux captifs
839 : attaques contre la Calabre
845 : exécution des 42 officiers d'Amorion pour refus de conversion par le calife Motassim
845 : décapitation par le calife Al Wathiq du théologien conservateur Ahmed ibn Nasr Khuzai
846 : la ville de Rome est mise à sac par les troupes sarrasines musulmanes.
847 : début de la période de conversions forcées en irak par Al Mutawakkil
847 : Al Mutawakkil réinstaure l'orthodoxie sunnite et commence à persécuter les dissidents et les infidèles
850 : règlementdu calife sur les vêtements des infidèles
850 : à Cordoue, le prêtre Perfectus est décapité publiquement pour blasphème, ayant voulu débattre des erreurs de l'islam
850 : le marchand chrétien Johannes de Cordoue est torturé puis emprisonné pour avoir prononcé le nom de Mahomet pendant une vente
850 : exil de Bagdad du mystique Al Mouhasibi :
851 : début du "martyre des Mozarabes" à Cordoue
851 : décapitation du moine de Cordoue Isaac pour blasphème envers l'islam
851 : édit d'Abd el Rahman II de Cordoue menaçant de mort tous les blasphémateurs envers l'islam
851 : les chefs de la communauté chrétienne de Cordoue sont emprisonnés
851 : deux exécutions de blasphèmateurs chrétiens contre l'islam à Cordoue
852 : quatre exécutions de blasphémateurs chrétiens contre l'islam à Cordoue
852 : épuration de l'administration de Cordoue de ses éléments chrétiens
852 : exécution du chrétien de Cordoue Fandila pour blasphème contre l'islam
852 : destruction des églises de Cordoue datant d'après la conquête arabe
853 : prise de Tifilis; incendie et 50 000 morts selon chroniques
853 : projet de l'émir de Cordoue Mohammed I de vendre comme escalves toutes les femmes chrétiennes pour éliminer les chrétiens de sa ville; ses ministres le dissuadent
854 : emprisonnement de Hunayn ben Ishaq à Bagdad médecin accusé d'incroyance
857 : mesures anti-chrétiennes à Cordoue (?)
860 : destruction de Persépolis et massacre des habitants après leur révolte
860 c : persécution du mystique Ibn Karram : m?
861 : destruction dans le Khorassan d'un cyprès planté par Zarathoustra
862 : mort en prison du poête Al Warraq pour incroyance ou hérésie
869 : révolte des esclaves Zandj dans le bas-Irak
869 : révolte des esclaves noirs sous la direction d'Al KAbith en Irak
869 : interdiction de représenter des images dans les palais abbassides
871 : les révoltés zandj auraient massacré 250 000 personnes à Bassorah en une journée
871 : prise et pillage de Bassorah par les esclaves noirs révoltés
878 : prise et pillage de Syracuse
880 c : Ben Al Layt théologien emprisonné pour ne pas avoir assez aimé l'islam
883 : répression de la révolte des Zandj
884 : début de la révolte d'Umar ben Hafsun en Espagne regroupant autour de lui chrétiens et convertis forcés
884 : pillage et destruction du couvent de Kalilshn à Bagdad
885 : accusation des soufis de Bagdad du crime d'hérésie; puis abandon des poursuites
893 : au cours de la prise de Talas, l'église principale est transformée en mosquée
894 : la tête du chef des révoltés zandj, Ali est promenée à Bagdad au bout d'une pique
900 : interdiction pour les chrétiens de Cordoue de construire de nouvelles églises
902 : conquête du Tabaristan
903 : raid sur Thessalonique et réduction en esclavage de 20 O00 prisonniers
908 : pillage de Bassora par les hérétiques qarmates
909 : fuite de Bagdad du théologien Al Hallaj
912 : fuite du chrétien Qusta ibn Luqa en Arménie, pour avoir critiqué le Coran
912 : emprisonnement à Bagdad du théologien Al Hallaj
913 : le soufi Al Hallaj emprisonné à Bagdad
918 : répression de la révoilte de Ben Hafsun en Espagne
922 : exécution à Bagdad du soufi Al Hallaj par crucifixion,après flagellation et mutililation aux pieds et aux mains; corps exposé; il est allé au supplice en riant et dansant
922 : les libraires de Bagdad doivent jurer ne jamais vendre de livres d'al Hallaj
923 : pillage de Bassorah par les hérétiques qarmates
924 : pillage de la Mecque par les hérétiques qarmates
924 : destruction à Damas du couvent Siant Marie
924 : prise et destruction de Pamphona, capitale de la Navarre
925 : décapitation du philosophe Al razi pour sa critique rationnelle de la religion
930 : massacres entre pélerins à la Mecque
930 : les hérétiques qarmates volent la pierre noire de la Mecque
930 : émeutes des partisans fanatiques du juriste Hanbal à Bagdad
935 : émeutes des Hanbalistes; destruction des instruments de musique; meurtre des danseuses et des fornicateurs
940 c : décapitation de l'exilarque juif de Bagdad pour avoir souillé le nom de Mahomet
943 : vol de l'image du christ à Edesse
944 : révolte du berbère Kharidjite Abu Yazid en Ifriqiya
945 : prise de Bagdad par les Bouyides shiites
945 c : assassinat par une foule de fanatiques du dernier exilarque juif de Bagdad
947 : répression de la révolte des hérétiques kharedjites en Tunisie
948 : fermeture de l'école de théologie juive de Bagdad "Sora"
963 : le calife Al Hakam II attaque la Castille
966 : décapitation du patriarche orthodoxe d'Antioche
974 : invasion almoravide en Espagne; destruction de bibliothèques
974 : 1500 hérétiques qarmates décapités au Caire
976 : règne d'Hisham II en Espagne; destruction des bibliothèques contenant des livres de philosophie, sous l'influence de M. Ibn Abo Amir
977 : début des agressions samanides contre les hindouistes et ismaïliens en Inde
979 : massacre de zoroastriens à Chiraz
980 : destruction de livres interdits à Bagdad
981 : pillage de Zamora par Al Mansur
985 : pillage de Barcelone par Al Mansur
995 : début de la persécution systématique en Egypte sous Al Hakim
996 : plan d'invasion de l'empire byzantin par le calife Al Aziz, déjoué par sa mort
997 : destruction totale de Saint Jacques de Compostelle par Al Mansur
1000 : prise de Peshawar par Mahmud de Ghazni
1000 : description des opérations de castration dans l'occident musulman par le géographe Maqdessi

Auteur : abdul
Date : 12 sept.15, 03:05
Message : Juste 2 points avant de debattre en detail :

- En quoi la destruction d'une idole est, du point de vue biblique, contraire au message du Christ ou celui de Moise ou d'Abraham?sans me répéter le faux argument "on se sert des statues pour se concentrer sur Dieu"-



- Cette énumération ne fait pas de différence entre les événements ayant lieu pendant la vie de Muhammad et ceux survenus apres. En cela cest deja une déformation car Muhammad n'avait pas pour vocation de cautionner les exactions commises en son nom.


Tout comme Jesus ne cautionnera pas celles commises en son nom par des chrétiens extremistes.


Ce n'est pas la première fois qu'on voit une telle énumération ...mêler les événements de cette façon ne permet pas de se rendre compte en detail des auteurs, du groupe auquel ils appartiennent et des actes commis par eux..ainsi on peut dire.comme maintenant "DAESH a tué. ..au nom du prophete" mais tous les imams dignes sont les premiers a appeler au djihad CONTRE DAESH..si les conditions sont remplies (armee, commandement appelant a combattre etc..

Auteur : Seleucide
Date : 12 sept.15, 04:00
Message : Si tu regardes bien sa liste, tu constateras que les exactions ont commencé du vivant même de Mahomet.

Auteur : indian
Date : 12 sept.15, 04:03
Message :

Seleucide a écrit :Si tu regardes bien sa liste, tu constateras que les exactions ont commencé du vivant même de Mahomet.

C'est ca ... avant Muhamed tout allait comme sur des roulettes en Arabie
Faudrait pas nous prendre pour des naïfs non plus, je vous en pries.

Auteur : Seleucide
Date : 12 sept.15, 04:14
Message : Avant Mahomet, c'était la Jahiliya ("ignorance") c'est-à-dire le règne de la Gentilité, et au dire de la doctrine islamique, de l'ignorance crasse pure et dure, du chaos total, de l'immoralité obscène. La venue de Mahomet et sa vie sont précisément censées apporter la lumière aux ténèbres, la science aux ignorants, la vertu aux pervers. Il est le modèle suprême pour les musulmans : si ceux-ci portent la barbe, ce n'est pas par hasard. Ils veulent l'imiter dans tout ce qu'il fait. Malheureusement, il n'a pas fait que de bonnes choses.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 12 sept.15, 04:14
Message :

Seleucide a écrit :"Si tu regardes bien sa liste, tu constateras que les exactions ont commencé du vivant même de Mahomet."

Indian:
C'est ca ... avant Muhamed tout allait comme sur des roulettes en Arabie
Faudrait pas nous prendre pour des naïfs non plus, je vous en pries.

Tu pourrais lui mettre le nez dans la merde qu'il continuera à affirmer que c'est de la mousse au chocolat.

Ce mec est fou!

Auteur : indian
Date : 12 sept.15, 04:30
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Tu pourrais lui mettre le nez dans la merde qu'il continuera à affirmer que c'est de la mousse au chocolat.

Ce mec est fou!

Pas trop non, car c'est en ''goutant au fruit'' qu'on sait vraiment ce qui en est... pas en se fiant à nos préjugés...
Mais c'est vrai qu'à premiere vue la marde ressemble au chocolat... pourtant...

Qui croyez vous? celui qui vous dit que c'est de la mardre ou du chosolat?
Vous n'osez pas goûter? Vous avez peur de vous tromper?


Comme la foi baha'ie... je sais.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 12 sept.15, 05:26
Message :

indian a écrit :Pas trop non, car c'est en ''goutant au fruit'' qu'on sait vraiment ce qui en est... pas en se fiant à nos préjugés...

Tu n'es qu'un menteur avec ton excuse bidon de préjugé.
Les meurtres de Muhammad ne sont pas des préjugés mais la pure vérité.
C'est même écrit dans la Sira de Muhammad écrit par de pieux musulmans.

L'histoire aussi le raconte.
Tu n'es qu'un pauvre type, ignorant, malhonnête et aveugle.
J't'plains vraiment !

Auteur : Numide Deiste
Date : 12 sept.15, 08:27
Message :

indian a écrit :
C'est ca ... avant Muhamed tout allait comme sur des roulettes en Arabie
Faudrait pas nous prendre pour des naïfs non plus, je vous en pries.

Non mais n importe quoi quel bande d inculte!!

bien sur qu'il n'y a aucune différence entre l'avant Mahomet et l’après Mahomet sans blague
tu as bien fait de le souligner mon Cher indian
Le comportement barbare des bédouins avec ou sans Allah, c'est du kif kif bourricot, faut être mécréant pour ne pas le savoir
AH, Ces chrétiens, ou plutôt ces crétins

Auteur : indian
Date : 12 sept.15, 10:12
Message :

Numide Deiste a écrit : bien sur qu'il n'y a aucune différence entre l'avant Mahomet et l’après Mahomet sans blague
tu as bien fait de le souligner mon Cher indian
Le comportement barbare des bédouins avec ou sans Allah, c'est du kif kif bourricot, faut être mécréant pour ne pas le savoir
AH, Ces chrétiens, ou plutôt ces crétins

Apres Muhamed... il y a eu un grand rassembleemtn autour de la Cause de Dieu... des grands pan de l'histoire de l'Islam sont Glorieux...
d'autres par contre désastreux, comme ceux actuelelemtn avec les terroristes et les extermsites...

Auteur : Arké
Date : 12 sept.15, 13:50
Message : Les juifs ont massacré sur l'ordre de Dieu, des femmes des enfants, des vieillards et sur leur propre volonté des prophètes et des chrétiens.
Les païens d'hier ou d'aujourd'hui,sur l'ordre de leur roi ou président ont massacré des femmes des enfants, des vieillards (les guerres actuelles en témoignent).
Les soit disant chrétien ont massacré au nom de l'église catholique des femmes des enfants, des vieillards (inquisition).
les mohamadiens égarés massacrent actuellement des femmes des enfants, des vieillards.

En conclusion, il n'y en a pas une (communauté) pour rattraper l'autre, croyante ou non !
On est tous des pêcheurs et ceux qui l'ont compris deviennent humbles et arrêtent de chercher la petite bête chez leur voisin et préfèrent rester en paix !

Fraternellement.

Auteur : indian
Date : 12 sept.15, 13:54
Message :

Arké a écrit :On est tous des pêcheurs et ceux qui l'ont compris deviennent humbles et arrêtent de chercher la petite bête chez leur voisin et préfèrent rester en paix !

Fraternellement.

Ouep
Tous simplement humains...


Arké, si jamais tu passes par Québec (la ville) ...tu n'oublies surout pas de m'aviser... mes amis sont toujours les bienvenus chez moi!
Et si tu as une petite bête... pas de problèeme non plus...

Quant auxautres Je les invites.

Auteur : Arké
Date : 12 sept.15, 14:13
Message : Avec plaisir Indian, mais avec 100€ d'argent de poche le Québec m'est inaccessible !
Mais c'est l'intention qui compte, je te recevrai par contre avec grand plaisir en France.

Auteur : indian
Date : 12 sept.15, 14:15
Message :

Arké a écrit :Avec plaisir Indian, mais avec 100€ d'argent de poche le Québec m'est inaccessible !
Mais c'est l'intention qui compte, je te recevrai par contre avec grand plaisir en France.

Je te prends au mot
Fait attention, j'ai déjà fait pire que de me présenter...sans avoir été invité...

Auteur : Arké
Date : 12 sept.15, 14:21
Message : Chiche !
Et tu en as liquidé combien ?

Auteur : indian
Date : 12 sept.15, 14:49
Message :

Arké a écrit :Chiche !
Et tu en as liquidé combien ?

Nous n'avons pris qu'un peu de ''bon-thé''...

Auteur : Arké
Date : 12 sept.15, 15:36
Message : De bonté voulais-tu dire !

C'est bien ce que je disais, le diable (l'ange de la mort) est sympa, il vous invite à boire un verre et parfois c'est même nous qui l'invitons !
C'est le comble, non ?

Mais comme le dit mon Maître :

Mathieu 10
28Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

Alors je te le répète, tu es le bienvenu chez moi, viens me délivrer de cet enfermement,si Dieu te l'autorise, ce sera un grand soulagement.
Tu connais l'adresse forcément, je n'ai pas besoin de te la donner.
Gloire à Dieu ! Et adios l'homme !

Auteur : abdul
Date : 12 sept.15, 17:41
Message : @Arke : l'ange de la mort nest pas satan et le diable nest pas un ange dechu. Il a toujours ete demon. /.... cest la quil faut nuancer une chose :

Les juifs,musulmans et chrétiens n'ont massacre qua cause dun egarement, par excès dans la religion ou manque de comprehension ou dautres raisons..mais le terme "massacrer" a l'encontre des croyants est excessif puisqu'un croyant est normalement empreint de misericorde a l'image de Son Dieu l'empêchant de commettre sur Terre des injustices

Les autres (athees et non religieux) pour leurs intérêts en faisant encore plus de massacres sur terre..commeles Romains sentretuant ou massacrant poir acquerir des provinces bien avant Muhammad ou apres Muhammad avec les bombes atomiques etc...

Dune maniere generale les "religieux" tous confondus nont massacré que dans l'intention detablir un système mondial plus juste. Les non religieux par plaisir car pour leurs intérêts


Il y aura toujours plus de justice sur Terre sous le commandement de religieux qu'ils soient musulmans ou non. Cette justice sera fonction du rapprochement ou de l'éloignement du "dirigeant religieux" de l'adoration de Dieu; cette adoration de Dieu, Son evocation par les croyants apporte la benediction divine..cest pourquoi meme s'il y a du mal commis par les non religieux ou une partie de "religieux" rigoristes ce qui permet a la planète de subsister est l'évocation de Dieu faite par les croyants.

Muhammad dit que lorsqu'il nexistera plus d'évocation de Dieu sur Terre, le Jour Dernier sera proche

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 12 sept.15, 20:53
Message :

abdul a écrit :@Arke : l'ange de la mort nest pas satan et le diable nest pas un ange dechu.

C'est Muhammad le confirmateur du livre révélé avant qui t'a appris cela?

Décidément qu'elle menteur!

Vous croyez un homme qui dit être le confirmateur alors qu'il ne confirme rien...
C'est quoi votre problème avec la logique et l'évidence?

Auteur : indian
Date : 12 sept.15, 21:56
Message :

abdul a écrit : Muhammad dit que lorsqu'il nexistera plus d'évocation de Dieu sur Terre, le Jour Dernier sera proche

il doit être l'heure.

Auteur : Seleucide
Date : 12 sept.15, 23:05
Message :

abdul a écrit :Les juifs,musulmans et chrétiens n'ont massacre qua cause dun egarement, par excès dans la religion ou manque de comprehension ou dautres raisons..

Il faut donc croire que Mahomet et ses fidèles n'ont massacré et tué que par égarement, par excès dans la religion ou manque de compréhension de celle-ci.

abdul a écrit :mais le terme "massacrer" a l'encontre des croyants est excessif puisqu'un croyant est normalement empreint de misericorde a l'image de Son Dieu l'empêchant de commettre sur Terre des injustices

Mahomet n'a pas toujours été miséricordieux.

Auteur : Arké
Date : 12 sept.15, 23:51
Message :

abdul a écrit :@Arke : l'ange de la mort nest pas satan et le diable nest pas un ange dechu.

Etoiles célestes ajoute:Décidément qu'elle menteur!
C'est Muhammad le confirmateur du livre révélé avant qui t'a appris cela?


Vous croyez un homme qui dit être le confirmateur alors qu'il ne confirme rien...
C'est quoi votre problème avec la logique et l'évidence?[/quote]

Non ce n'est pas le Coran qui dit cela, ce sont les hommes qui l’interprètent de cette façon.
Le Coran dit que le djinn (Satan) était créé auparavant de feu et d'une chaleur ardente (étoile, Soleil, Lucifer).
Mais les mohamadiens sont sur certains points, aussi têtus que les juifs ou que les cathos, pour ne citer qu'eux !
Oui Satan est devenu l'ange de la mort, l'étoile noire de la guerre des étoiles, une étoile éteinte par Dieu Lui-même, ce n'est plus qu'un astre de cendres (Ash-star/Astarté).
Son nom le plus commun mais le moins connu est "La Lune", célèbre imitateur du Soleil, Seigneur de la nuit.

Enfin, comme personne ne me croit jamais sur cette révélation, je vais arrêter d'en parler.
Continuez à croire que c'est un lutin si ça vous chante, moi je l'ai rencontré et je sais qui il est ici et là-haut.

@ Indian

Qu'est-ce qui te ferai plaisir, un café, un lait, un peu de thé ou autre-chose ?
Vers quelle heure compte tu passer (que je prenne une douche avant quand même !)

Auteur : indian
Date : 13 sept.15, 00:34
Message :

Arké a écrit : @ Indian
Qu'est-ce qui te ferai plaisir, un café, un lait, un peu de thé ou autre-chose ?
Vers quelle heure compte tu passer (que je prenne une douche avant quand même !)

Une poignée de main sincère avec un nuage de ''sourire'' sera suffisant...et deux sucres.
Pour ta douche, pas nécessaire. Je te prendrai comme tu es.

Auteur : Arké
Date : 13 sept.15, 00:51
Message : Une poignée de main un sourire et deux sucres ?
Tu fais des provisions ?

Pas de problème, ce sera fait avec joie.

Auteur : abdul
Date : 13 sept.15, 01:07
Message : Bonjour, Salam 3leykum

@indian : "il doit être l'heure."..: logiquement et textuellement parlant, oui. D'ailleurs beaucoup de signes décrits par Jésus et Muhammad aussi se sont réalisés. Donc oui.

@E.C : dans le terme "exaction" on voit de l' "injustice", "la perversion", "le mauvais", et tout ce qui peut être décrit ainsi. Vous parlez d'exactions (commises par Muhammad) quand vous vous référez aux expéditions militaires. Ces dernières avaient pour but, non pas de combattre pour le pouvoir sur Terre mais pour établir le Monothéisme. La Doctrine similaire à Moise lorsqu'il lui a été demandé de combattre, dominer ses ennemis en détruisant les idoles (cf. A.T.).

Donc quand vous parlez, en quelque sorte, d' "exactions muhammadiennes", vous êtes "logiquement", obligés d'admettre l'existence d' "exactions mosaiques"...dans votre logique;..Mais si vous regardez Moise vous voyez qu'il n'a pas commis d'exactions (injustices) mais qu'il n'a fait qu'appliquer les préceptes de Dieu lui demandant de dire aux hommes d'abandonner le polythéisme,..leurs idoles..; le cas de Moise est donc identique à celui de Muhammad. ..

Si, donc on parle de "mousse au chocolat islamique"... vous devez aussi parler de "mousse au chocolat chrétienne"

@Seleucide : https://www.youtube.com/watch?v=b875tnKHuIM

"Il faut donc croire que Mahomet et ses fidèles n'ont massacré et tué que par égarement, par excès dans la religion ou manque de compréhension de celle-ci." : oui, c'est ce que nous croyons. qui sont les "fidèles de Muhammad"? si vous me dites que Bachar al assad, Daesh, tous mêlés, Boko..etc..sont les "fidèles de Muhammad"...je comprends vos points de vue, et selon ce point de vue là, vous avez raison.

Et nous disons qu'ils ne sont pas sur la même Voie que celle de Muhammad donc nous ne pouvons avoir les mêmes points de vue..Moise et ses fidèles n'ont pas non plus été toujours miséricordieux..

Jésus "échappe" à la critique puisqu'il n'a pas eu une mission assez longue, il n'en a pas eu le temps, il devait partir et Dieu en a voulu ainsi, parcequ'on a voulu le tuer et, aussi parcequ'ils (ses fidèles) étaient sous domination romaine, dirigés par des religieux corrompus,..les Romains, les ont ensuite persécutés ainsi que les fidèles du Christ..

@E.C. : non, la croyance selon laquelle satan était un ange, devenu déchu..est la version biblique..la version coranique dit qu'il a toujours été de nature démoniaque..et l'exégèse, qu'il était adorateur de Dieu, parmi les anges. Le seul adorateur (démon) à la tête de démons vivant sur Terre, bien avant la venue d'Adam. Et cette version, considérée dans son ensemble, ne remet pas en question la Doctrine..et donne une explication de l'existence actuelle des démons.

La "logique" dit que si une information ne parait pas absurde et donne une explication qui semble être 'complémentaire' à une Doctrine précédente, on n'a pas à la rejeter..Ainsi, dire que le diable était adorateur de Dieu, parmi les anges, et à la tête d'une 'armée' de démons, vivant sur Terre, ne contredit en rien le fait que, le démon a été expulsé et jeté sur Terre. Ce qui est contredit est la seule information "le démon est un ange déchu". Point.

Auteur : Arké
Date : 13 sept.15, 01:21
Message : Donc quand vous parlez, en quelque sorte, d' "exactions muhammadiennes", vous êtes "logiquement", obligés d'admettre l'existence d' "exactions mosaiques"...dans votre logique;..Mais si vous regardez Moise vous voyez qu'il n'a pas commis d'exactions (injustices) mais qu'il n'a fait qu'appliquer les préceptes de Dieu lui demandant de dire aux hommes d'abandonner le polythéisme,..leurs idoles..; le cas de Moise est donc identique à celui de Muhammad. ..


Et le meurtre de l'Egyptien c'était quoi ? Une bonne action ?

Auteur : abdul
Date : 13 sept.15, 02:35
Message : Et le meurtre de l'Egyptien c'était quoi ? : un péché, Moise avait été poussé par le diable. Cela est une exaction.

Les préceptes du type "24.23 Moïse parla aux enfants d'Israël; ils firent sortir du camp le blasphémateur, et ils le lapidèrent" est en apparence une exaction, pour celui qui ne croit pas en ce précepte, ne le considère pas comme venant de Dieu (Torah), dit qu'il a été annulé à l'origine, ou au temps de Moise..; pour celui là cette lapidation est donc exaction. La vision change pour celui qui dit que cela est un précepte divin : le blasphème commis est alors exaction, pas la lapidation du blasphémateur..

De manière générale, tout précepte qui est commandé par Dieu et transgressé...puis sanctionné par une peine en apparence injuste, semblable a une "exaction", n'est "exaction" que pour celui qui ne croit pas que ce précepte est divin.

Auteur : Mormon
Date : 13 sept.15, 02:43
Message :

abdul a écrit :Et le meurtre de l'Egyptien c'était quoi ? : un péché, Moise avait été poussé par le diable.

C'était de la légitime défense. Si Moïse avait laissé partir l'Egyptien, il ne serait pas resté en vie très longtemps. De plus, cet égyptien ne devait pas à en être à sa première brutalité.

Auteur : abdul
Date : 13 sept.15, 03:51
Message : @Mormon..

"Exode 2:11-12 En ce temps-là, Moïse, devenu grand, se rendit vers ses frères, et fut témoin de leurs pénibles travaux. Il vit un Égyptien qui frappait un Hébreu d'entre ses frères. Il regarda de côté et d'autre, et, voyant qu'il n'y avait personne, il tua l'Égyptien, et le cacha dans le sable."

"Coran 28:15 Il entra dans la ville à un moment d’inattention de ses habitants; il y trouva deux hommes qui se battaient, l’un était de ses partisans et l’autre de ses adversaires. L’homme de son parti l’appela au secours contre son ennemi. Moïse lui donna un coup de poing qui l’acheva. - Moïse dit: «Cela est l’œuvre du Diable. C’est vraiment un ennemi, un égareur évident."

Peut être que l'homme de son parti avait tort face à l'Egyptien, que l'Egyptien voulait obtenir une chose parcequ'il avait raison, alors la mort de ce dernier est une injustice...et l'acte commis par Moise incitée par le diable? Moise s'est immiscé, sans savoir quelle était la cause de la querelle..sans juger la situation; il a tué l'Egyptien parcequ'il était hébreu..comme l'adversaire de l'Egyptien..Cela dépend donc de quel côté on se place... non?

Auteur : eric121
Date : 13 sept.15, 03:55
Message :

abdul a écrit :
- Cette énumération ne fait pas de différence entre les événements ayant lieu pendant la vie de Muhammad et ceux survenus apres. En cela cest deja une déformation car Muhammad n'avait pas pour vocation de cautionner les exactions commises en son nom.

C'est logique qu'il n'y ait pas de différence entre pendant et après Mahomet, c'est le coran qui le dit que Mahomet est un modèle qu'il faut imiter et qu'il faut lui obéir

tu as dit : "Les juifs,musulmans et chrétiens n'ont massacre qua cause dun egarement, par excès dans la religion ou manque de comprehension ou dautres raisons.."

Ni les juifs ni les chrétiens n'ont reçu l'ordre de combattre ad vitam aeternam les autres contrairement à l'islam

Pour Moise, il ne faut pas confondre : Moise ne s'est pas attaqué aux idolatres, il s'en est pris à ses compagnons qui ont adoré le veau d'or en son absence. Moise n'a jamais combattu d'autres idolatres.

Moise n'a pas tué un egyptien sans raisons, c'était pour défendre un de ses frères, alors que Mahomet a tué dans le but de faire disparaitre toute autre religion que l'islam (coran 29.9 et d'autres)

Ensuite tu mens : "Peut être que l'homme de son parti avait tort face à l'Egyptien,"
Non le verset est clair : Il vit un Égyptien qui frappait un Hébreu d'entre ses frère

Auteur : Arké
Date : 13 sept.15, 04:14
Message :

Mormon a écrit :
C'était de la légitime défense. Si Moïse avait laissé partir l'Egyptien, il ne serait pas resté en vie très longtemps. De plus, cet égyptien ne devait pas à en être à sa première brutalité.

Faux, légitime défense c'est quand on attente à notre vie, pas à celle du voisin !
De plus la position sociale de Moïse le mettait à l'abri d'une lourde condamnation.

Auteur : abdul
Date : 13 sept.15, 06:50
Message : @eric : le récit du veau d'or n'est pas le seul. ..la Torah donne des préceptes generaux ayant pour base le fait d'écarter les idolatres, de s'écarter d'eux et leur montrer la bonne voie de Moise..jusqu'à ce qu'ils suivent cette voie.

Aucun musulman methodique dans son raisonnement ne mettra dans le meme panier tous les musulmans ou pretendus musulmans de l'Histoire...


Parcequil y a des divisions internes de la communauté islamique...un groupe dans les medias peut prétendre agir au Nom de Muhammad...ce n'est pas pour autant que les musulmans du monde entier iront approuver les actes de ce groupe. ..quand bien meme il pretendrait appliquer le Coran et la Sunna..

Auteur : Numide Deiste
Date : 13 sept.15, 07:05
Message : slt,


Pour vous les esclaves musulmans, héritier des grandes invasions islamique.

Suite de la série sur l'histoire religieuse des bisounours mahométan, version gore 2.0 ( version authentique basés sur des faits réels)
Nous remercions le coran, sans qui cette magnifique épopée sanguinaire n'aurait jamais vu le jour.
Mais surtout et avant tout, Remercions l'Auteur-compositeur-interprète principal: le grand, le magnifique, l'inoubliable, l'inouï, le sublime et grand prophète des arabes ... MAHOMET le Sanguinaire.

N’oublions pas non plus de remercier les acteurs principaux; Les esclaves mahométan, Pour le rôle de maitre d’opération dans; active islamique hégémonie ( L' hégémonie islamique )

N’oublions pas pour finir de rendre Un Immense Hommage (mortuaire) ...
Aux juifs et chrétiens du Proche et Moyen-Orient, aux nord africains, aux noir africains, aux Indo-européens, aux asiatiques et a tout les oublies de l'histoire dans le rôle de victime du carnage mahométan.

Sachez qu’aujourd’hui, 1.5 milliard de personnes rejette cette version authentique de l'histoire islamique, Qui encore de nos jours continue de faire des carnages au nom du mahométisme.

L'islam est une religion de paix, d'amour et de tolérance!

signé,
MAHOMET


Islam 1400 ans de pillage, de massacre et de destruction
- De l'an 1002 a l'an - 1297

1002 : mort d'Al Mansour, après 52 expéditions contre les royaumes chrétiens d'Espagne
1003 : pillage d'Antibes par les pirates sarrazins
1004 : juifs et chrétiens doivent porter un turban et une ceinture noirs en Egypte
1004 : conversion forcée des habitants de Ghor en Inde par Mahmoud de Ghazni
1004 : pillage de Pise par les pirates musulmans
1004 : Mahmud de Ghazni traverse l'Indus et pille la région de Bhatiya
1005 : Mahmud de Ghazni attaque le roi Anandapala; il s'empare d'un trésor de 70 millions de dirhams
1008 : invasion du Pendjab par les Ghaznévides après une victoire sur les Indiens à Peshawar
1009 : juifs et chrétiens d'Egypte doivent porter une croix ou des clochettes dans les bains
1009 : destruction du Saint Sépulcre de Jérusalem par les Fatimides
1009 : vague de conversions forcées par le sultan Al Hakim en Egypte
1010 : destruction du monastère melkite d'Al Kusair et profanation des tombes
1010 : destruction de l'église des apôtres dans le monastère d'Al Kusair
1010 : début de massacre de centaines de juifs autour de Cordoue => 1013
1010 : Mahmoud de Ghazni envahit le royaume de Multan en Inde; massacres et destructions
1010 : ordre de destruction des églises de Jérusalem par Al Hakim
1010 : persécution des chrétiens, juifs et sunnites par le calife fatimide Al Hakim
1010 c : pillage de la ville sacrée de Thaneswar par les armées de Mahmud de Ghazni
1013 : Mahmud de Ghazni attaque le roi de Shaki Trilochanapala et pille le Kashmir
1013 : Mahmud de Ghazni conquiert d'Inde: "après que le sultan ait purifié l'Hind de l'idolâtrie, et construit des mosquées, il décida d'envahir la capitale d'Hind pour punir ceux qui gardaient des idoles et n'avaient pas de connaissance de l'unité de Dieu... une pierre fut trouvée dans le temple du grand Bouddha...
1013 ? : Mahmud de Ghazni attaque Thanesar (Haryana): " le sang des infidèles coulait tant que la rivière avait changé de couleur... et on ne pouvait plus la boire."
1013 ? : Mahmud de Ghazni attaque Mathura (Uttar Pradesh): "le nom de cet endroit était Mahartu Hind... Au milieu de la ville se trouvait un temple plus grand que les autres... le sultan donna d'ordre que les temples soient brûlés avec de la naphte et du feu et rasés."
1013 ? : Mahmud de Ghazni attaque Kanauj (Uttar Pradesh): "il y avait près de 10 000 temples dans lesquels les idolâtres représentaient faussement et stupidement ceux qu'ils prenaient pour leurs ancêtres d'il y a deux ou trois mille ans...Beaucoup d'habitants fuirent... ceux qui n'ont pas fui ont été mis à mort". (Al Jabbarul Utbi)
1013 : Mahmud de Ghazni envahit tout le Penjab
1013 : attaque du royaume indien de Shaki dans le Penjab par Mahmud de Ghazni
1013 : pillage de la vallée du Kashmir par Mahmud de Ghazni
1014 : sous le calife Al Qadir, la foule musulmane attaque les maisons chrétiennes et détruit plusieurs églises
1014 : le calife Al Qadir fait détruire l''église de la résurrection à Jérusalem
1014 : le calife Al Qadir fait proclamer par des héraults que toute la population chrétienne est obligée de se convertir. Fuite massive vers les territoire byzantines
1014 : le calife Al Qadir oblige les chrétiens assyriens à suivre des règles somptuaires: interdiction de monter à cheval, de porter des bagues, de porter des croix en métal.
1015 : conquête de la Sardaigne
1016 : les juifs sont persécutés et chassés de Kairouan
1016 : guerre de religion en Tunisie entre sunnites et chiites
1018 : destruction totale de la ville indienne de Kanauj par Mahmud de Ghazni
1018 : incendie du temple de Mathura en Inde par Mahmud de Ghazni
1019 : Mahmud de Ghazni rend chez lui avec 53000 esclaves
1019 : pillage de Maguelone par les pirates sarrazins
1019 : Mahmud retourne à Ghazni après un butin énorme après le pillage des temples indiens et 53 000 esclaves
1020 : les Kurdes attaquent Edesse et prennent 3000 captifs, surtout chrétiens.
1025 : l'idole du temple de Somnath en Inde est détruite et ses morceaux sont intégrés au pavement de mosquées à la Mecque et Médine
1025 : selon les chroniques, 50 000 Indiens sont tués en défendant le temple de Somnath
1025 : l'armée de Mahmud de Ghazni tue 50 000 Indiens à Kathiawar
1025 : Mahmud de Ghazni attaque le temple shaivite de Somanatha: 50 000 Indiens sont tués, selon les chroniqueurs, en le défendant.
1029 : guerre civile entre Berbères et Turcs au Caire
1030 : mort de Mahmud de Ghazni, qui avait pris l'habitude de réciter un verset du coran après chaque destruction de temple hindou
1030 : mort de Mohammed de Ghazni; son historien Al Utbi écrit: "Il a démoli les temples des idoles et a établit l'islam; il a capturé des cités, détruit les idolatres, et a favorisé les musulmans. Ensuite , il est retourné chez lui et a proclamé les récits de ses victoires obtenues pour l'islam... et il fit des voeux pour pouvoir entreprendre chaque année une guerre sainte contre les Indiens".
1032 : 5 à 6000 juifs tués dans une émeute à Fez
1032 : prise de Fès par les Zirides et pillage
1032 : massacre de 6000 juifs de Fès et expulsion des survivants
1034 : prise de Myra par les Arabes et destruction de son église
1034 : le gouverneur du Penjab Niyaltigin pille Bénarès
1034 : pillage de Bénarès par le gouverneur du Penjab Ahmed Niyaltigin
1040 : décapitation du théologien juif Gaon Chiskiya chef d'une école talmudique
1043 : le gouverneur du Penjab Ahmad Niyaltigin pille la ville de Bénares
1046 : le théologien Abdullah Ansari est entravé par un carcan pendant 5 mois à cause d'une pétition d'autres théologiens
1047 : pillage des îles Lérins par les pirates sarrazins
1050 : attaque de Kartli en Arménie par le Turc Alp Arslan "tuant et asservissant"
1050 : attaque d'Ani, capitale arménienne, par Alp Arslan " qu'il remplit avec le sang des massacres"
1051 : destruction du mausolée d'Ali à Nadjaf par la population de Bagdad
1055 : destruction par les Almoravides de l'empire Soninke
1055 : l'almoravide Sanhaja s'empare de la ville africaine de Awdaghost
1057 : prise et pillage de Bagdad par les Turcs
1057 : mort d'al Maari, dans la clandestinité, après s'être caché pendant 50 ans chez lui; son oeuvre était particulièrment violente envers la religion, mais il avait fait preuve de discrétion.
1057 : prise et pillage de Kairouan par les tribus hilaliennes; expulsion des juifs et de certains musulmans
1057 : pillage de Kairouan par les bédouins voisins
1057 : mort du poête athée Al Ma'ari; pour lui, la religion est "une fable inventée par les anciens... une fille enfermée que nul oeil ne voit"; il critique les clers, se moque du pélerinage, dénigre la Kaaba, et invente même une parodie du Coran; il a été accusé d'hérésie mais a échappé aux persécutions par sa prudence et sa dissimulation
1059 : pillage de Sivas par les Seldjoukides
1059 : pillage de Sébastée du Pont par les Seldjoukides
1061 : début de l'influence fondamentaliste de l'école hanbaliste à Bagdad
1064 : l'église des Saints Apotres de Kars est transformée en mosquée, la Kümber Camii
1064 : les Turcs s'emparent de la capitale arménienne Ani et le patriarche doit quitter la ville
1065 : décapitation de 65 moines chrétiens du monastère d'Abanub par Haffas sous Al Mustansir en Egypte
1065 : Hassan Sabah, chef de la secte des Assassins s'installe dans la forteresse d'Alamut et devient le "Vieux de la Montagne".
1066 : au cours du massacre de Grenade, assassinat du Nagid de la communauté, successeur de Samuel Ha Nagid
1066 : massacre de milliers de juifs à Grenade
1067 : prise de Néocésacée du Pont par le turc Afshim et son pillage
1067 : prise d'Amorion par le turc Afshim et son pillage
1067 : les Seldjoukides prennent Césarée de Cappadoce
1069 : mise à sac d'Iconion par les Seldjoukides
1071 : guerre civile en Egypte entre les Turcs et les Soudanais "Noirs"
1071 : massacre des habitants de Jérusalem, Gaza et Ramallah par les Turkmens
1071 : les Turcs Seldjoukides prennent Jérusalem et interdisent le pélerinage vers les Lieux saints
1072 : Abou Wafa obligé de se rétracter et de regretter tous ses écrits ????
1072 : attaque turque contre la Géorgie; destruction de villes et d'églises selon les chroniques
1073 : début des persécutions contre juifs et chrétiens par les Turcs à Jérusalem
1073 : massacres d'infidèles à Damas
1074 : épuration au Caire: les officiers turcs et les fonctionnaires égyptiens sont décapités
1075 : Sedrata la capitale kharedjite est détruite par les Hamanides
1075 : prise de Pruse par les Seldjoukides
1075 : invasion du Ghana par les Almoravides marocains
1075 : les Turcs de Malik Shah pillent Kartli en Géorgie
1075 : deux églises nestoriennes de Damas sont transformées en mosquées
1076 : les Almoravides détruisent l'empire animiste du Mali et ravagent la capitale Kumbi-Saley
1076 : destruction de la capitale de l'empire du Ghana Kumbi-Kumbi et mise en place d'un système esclavagiste
1076 : destruction de Kumbi Kumbi, capitale du Ghana par les envahisseurs musulmans.
1076 : les Almoravides pillent la ville de Kumbi au Ghana
1077 : massacre de 3000 infidèles à Jérusalem par le chef turkmène Atsiz
1077 : des milliers de femmes berbères d'une tribu révoltée sont mises en vente au marché aux esclaves du Caire
1078 : prise de Jérusalem par les Seldjoukides; persécution des chrétiens et interdiction du pélerinage; réaction en Occident.
1080 : début de l'activité terroriste des Assassins
1080 : les Soninke animistes maliens se réfugient au sud du pays devant les invasions musulmanes
1080 : sous le patriarcat de Mar Abdisho II, le monastère assyrien de Kamul est attaqué de Tughrul Bey; 20 moines sont exécutés.
1085 : mort du juriste Al Mawardi; selon lui, un des devoirs du calife est " de combattre ceux qui, après avoir été invités à cela, se refusent à embrasser l'islam... afin d'établir les droits de l'islam en lui donnnannt la supériorité sur toute autre croyance."
1086 : publication des "Règles des Rois" par Nizam al Mulk, très intolérant envers les hérétiques et les infidèles,considérés comme monstrueux
1087 : conquête de Jérusalem par Saladin; 12 entrées de l'église du Saint Sépulcre sont murées; la seule restante est laissée à la garde d'une famille musulmane
1089 : la grande église "verte" de Tikrit est transformée en mosquée
1090 : prise de Alamut par les Assassins
1090 : attaque de l'Ibérie par les Turcs de Buzhghub "versant beaucoup de sang"
1091 : le théologien Al Ghazali enseigne à l'université Nizamiya de Bagdad: il attaque alors les philosophes matérialistes, les naturalistes et même Aristote, dans "L'Incohérence des Philosophes".

1095 : al Ghazali écrit "Sur les Incohérences des Philosophes", qui condamne le contact avec la philosophie grecque, et inaugure la période de déclin intellectuel du mon de musulman
1095 : expulsion des chrétiens arméniens et grecs d'Antioche par Yaghi Siyan
1095 : emprisonnement du patriarche orthodoxe Jean d'Antioche
1095 : persécution par les Turkmènes des Grecs et Syriaques en Syrie
1095 : attaque de 10 000 Turcs sur la ville géorgienne de Trialeti
1098 : le gouverneur fatimide de Jérusalem expulse tous les habitants chrétiens
1099 : mort du sultan Abul Muzzafar Ibrahim:le chroniqueur Khawajah Masud écrit: "l'armée du roi a détruit un millier de temples à idoles,qui chacun avait été construit il y a mille ans."
une fatwa saoudienne précise que les corps des infidèles ou leurs membres amputés ne doivent pas être enterrés dans le pays; et si personne ne les réclame à l'étranger, ils doivent être enterrés anonymement, dans un terrain secret sans propriétaire.
1100 : selon une chronique géorgienne, sous l'occupation turque de Tiflis, "chaque jour le sang des chrétiens de la ville était versé"
1102 : cathédrale d'Alep transformée en mosquée
1105 : appel au jihad contre les Francs par le juriste shafiite Sulami à Damas
1109 : destruction des livres d'Al Ghazali par les Almoravides
1111 : mort de l'imam Ghazali, philosophe accusé d'incroyance; ses livres sont brulés et son nom est maudit; il a pourtant été lui même l'auteur renommé d'une "Attaque contre les Philosophes".
1115 : attaque des Baléares
11171 : en Egypte, décret rappelant à l'obéissance des ordonnances concernant la soumission des infidèles juifs et chrétiens sous peine de mort
1119 : massacre des Francs prisonniers par la foule à Alep
1120 : arrestation du musicien, philosophe et poête Ibn Bajja en Espagne, pour hérésie; il est libéré grâce au père d'Averroes.
1121 : djihad des Seldjoukides contre les Géorgiens
1121 : Ibn Tumart, fondateur des Almohades, se proclame mahdi, imam révélé, et chef de sa communauté guerrière.
1121 : jihad des Almohades contre les Almoravides dans le Maghreb
1122 : attaque de la Sicile par des pirates almoravides
1126 : déportation de chrétiens au Maroc par les Almoravides
1127 : au Maroc, après l'échec du mouvement prophétique du messie juif Moshe Dhery, vague de persécutions et conversions forcées
1128 : agression des marchands du sultanat de Shoa contre l'Ethiopie
1130 : en Egypte, décret rappelant à l'obéissance des ordonnances concernant la soumission des infidèles juifs et chrétiens sous peine de mort
1130 : siège de Marrakech par les Almohades; échec et mort d'Ibn Tumart
1134 : destruction d'une église de la Vierge pour construire une mosquée " de la hyène" en Egypte
1138 : mort d'empoisonnement du philosophe Ibn Bajja, considéré comme athée par ses ennemis
1142 : début des persécutions contre les juifs par les Almohades; massacre à Tlemcen, Bougie, Oran=>1147
1144 : révolte de soufis dans l'Andalousie occidentale et repression
1145 : les juifs de Tunis doivent choisir entre la conversion et l'exil
1146 : prise de Meknès par les Almohades; persécution des juifs
1146 : invasion de l'Espagne par les Almohades, berbères extrémistes
1147 : prise de Tlemcen par les Almohades; persécution des juifs
1147 : invasion des Almohades en Espagne: expulsion des juifs ou conversions forcées
1147 : prise de Marrakech par les Almohades; persécution des juifs
1147 : début des persécutions des Almohades contre les juifs d'Afrique du Nord
1148 : début de l'exode de Maïmonide fuyant l'intolérance des Almohades
1150 : prise de Phasélis par les Seldjoukides
1151 : Ala Ad Din prince de Ghor détruit Ghazni en Afghanistan et prend le surnom d' "Incendiaire du Monde"
1152 : avènement d'Abd el Moumin au Maroc; choix pour les chrétiens et juifs entre la conversion ou la mort
1159 : controverse entre Maïmonide et le rabbin de Fès sur l'attitude face aux convertis de force
1160 : prise de l'Ifriqiya par les Marocains d'Abd el Moumen; juifs et chrétiens doivent choisir entre la mort et la conversion; les juifs sont convertis de force et superficiellement.
1164 : destruction à Al Fustat en Egypte de l'église de Saint Jean Baptiste et d'autre églises par des Kurdes et le peuple du Caire
1164 : destruction par la foule de l'église de l‘Archange Gabriel à Al Fustat
1165 : les Arméniens d'Egypte doivent se battre pour protéger leurs église contre les Juyushiyah
1165 : fuite de Maïmonide vers l'Egypte pour échapper aux Almohades
1165 : conversion forcée des juifs du Yémen
1166 : mort d'Abdul Qadir Jilani, saint de Bagdad, accusé d'incroyance par des juristes
1168 : persécutions des Arméniens d'egypte par les Kurdes; expulsion de moines
1168 : destruction de l'église Saint Mercurios par la foule du Caire;pillage du trésor liturgique
1168 : pillage de l'église Saint Anub en Egypte
1169 : incendie de l'église Saint Onyphrios en Egypte
1169 : ordre d'Aurangzeb de destruction de tous les lieux de culte des infidèles
1169 : massacre des guerriers noirs fatimides par Saladin au Caire
1171 ? : destruction de la grande église Saint Marc d'Alexandrie
1172 : prise de Séville par les Almohades
1173 : invasion de la Nubie par Al Adil; les chroniques mentionnent 700 000 prisonniers
1173 : la capitale nubienne Ibrim est pillée; l'église de la Vierge est profanée; la croix du dôme est brisée; massacre de porcs dans la ville
1173 : début des invasions de Mohammed de Ghor en Inde
1173 : le sultan Turan Shah attaque la Nubie
1174 : pillage du monastère de Samalut en Egypte; église transformée en mosquée
1178 : Mohammed de Ghor attaque le royaume de Gujarat
1178 : Muhammad de Ghor attaque le royaume indien du Gujarat
1181 : destruction de l'église et du monastère de Saint Ménas en Egypte
1184 : Almohades obligent les juifs à porter des insignes distinctifs
1184 : destruction d'une église de Saint Gabriel à Assyout par la foule
1184 : les Almohades imposent des signes distinctifs aux chrétiens et aux juifs en Espagne
1184 : le voyageur Ibn Jobayr décrit la région de la Mecque comme " méritant le plus d'être purifié par le sabre et lavé de ses souillures, pays dont les gens ont manqué à l'honneur de l'islam et attenté ax biens et au sang des pélerins; ils imaginent traiter les pélerins comme on ne traiterait pas les dhimmis!"
1184 : le voyageur Ibn Jobayr raconte le sort des pélerins vers la Mecque, arrêtés en Egypte: "l'un des supplices que l'on y avait inventé, consistait à les suspendre par les testicules ou quelque autre chose encore". A jeddah: "des tortures semblables ou deux fois pires attendent ceux qui n'auraient pas payé la taxe..."
1184 : pillage du monastère de Saint Jean Baptiste I par des "Noirs" en Egypte
1186 : église anonyme pillée à Al Fustat
1186 : l'église des Melkites du Caire est détruite pour récupérer le bois de charpente
1187 : exécution des chevaliers templiers et hospitaliers après la bataille d'Hattin
1191 : décapitation à Alep du soufi et philosophe néoplatonicien Suhrawardi pour hérésie, surnommé ensuite "Al Maqtul", le tué; ordre donné par Saladin
1192 : début de l'élimination des moines bouddhistes indiens par Mohammed de Ghor
1192 : construction de la Jami Masjid de Delhi avec les ruines de 27 temples hindouistes détruits, selon la dédicace de la mosquée
1192 : destruction des temples de Sarnath près de Bénares
1192 : destruction des temples hindous d'Ajmer par Mohammed de Ghor
1192 : une immense foule de musulmans détruit les temples d'Ajmer en Inde
1193 : en Inde, le général Mohammed Khiji envahit la région de Bihar et y détruit les monastères bouddhistes; tous les moines sont décapités car considérés comme idolâtres; les survivants fuient au Tibet et au Népal
1193 : destruction du plus grand des temples hindous et construction sur ses ruines de la mosquée Quwwat ul Islam "Puissance de l'Islam"
1193 : massacre des moines bouddhistes de Bihar en Inde par le conquérant Mohammad Bakhtyar Khilji
1194 : destruction de l'université de Nalanda (Inde du Nord) par les armées de Mahmoud de Ghor
1195 : victoire d'Alarcos; érection de pyramides de têtes
1195 : persécution d'Averroes à Marakkesh
1196 : Kutub Din soumet la province de Bayana dans le Rajasthan: "le centre de l'idolâtrie et de la perdition devint le centre de la gloire et de la splendeur".
1197 : destruction des temples de Lakhanauti sur le Gange par Bakhtiar Kilij
1197 : l'université bouddhiste de Nalanda est détruite par les musulmans
1197 : Aybak de Ghazni attaque le Gujarat: 50 000 morts et 20 000 esclaves
1198 : conversion forcée des juifs d'Aden
1198 : Averroes séjourne en Espagne et à Marrakesh; il est accusé d'hérésie par l'entourage du calife; ses livres de philosophie sont brûlés et lui même est banni.
1200 : le soufi illuminé Al Suhrawardi décapité à Alep
1200 : destruction de l'université bouddhiste indienne de Vikrashila
1200 : destruction de l'université bouddhiste indienne de Odantapura
1200 : destruction de l'université bouddhiste indienne de Jagddala
1200 : le bouddhisme disparait d'Inde après les persécutions musulmanes
1200c : destruction du sanctuaire d'Ajmer au Rajasthan par Mohammed de Ghor: "il détruisit les colonnes et les fondations des temples à idoles et construisit à leur place des mosquées et medrese..."
1200 : Mohammed de Ghor soumet Kuhram et Samana au Penjab: "Il prugea par l'épée le pays de hind du fléau de l'incroyance et du vice, le libéra du polythéisme et de la souillure du culte idolâtre... plus un temple ne subsista."
1200 : Kutub Din, général de Mohammed de Ghor prend Meerut dans l'Uttar Pradesh: "tous les temples à idoles furent convertis en mosquées"
1200 : Kutub Din s'empare de Delhi: ...il construisit la Jaami Masjid à Delhi et l'orna des pierres et de l'or pris sur les temples démolis par les éléphants, et la couvrit d'inscriptions."
1200 : l'armée de Mohammed de Ghor se dirige vers Bénarès "qui était le centre du pays de Hind, et ils détruisirent près de 1000 temples, érigèrent des mosquées sur leurs fondations."
1200 : soumission de la tribu de la région d'Aligarh par Mohammed de Ghor: "trois tours furent construites avec leurs têtes aussi hautes que le ciel, leurs cadavres nourrirent les animaux. La terre fut libérés des idoles et de l'idolâtrie et les bases de l'incroyance furent détruites"
1202 : prise de la capitale du Bengale, Nadia, et pillage
1202 : massacre par Bakhtiar Kilij de 2000 moines bouddhistes à Odantpuri
1202 : Bakhtyar envahit le Bengale et élimine tous les moines bouddhistes en croyant qu'il s'agissait de brahmanes
1202 : Kutub Din s'empare de Kalinjar dans l'Uttar Pradesh: "les temples furent convertis en mosquées et centres de bonté... et le nom même de l'idolâtrie fut anéanti"
1202 : Aybak de Ghazni attaque la ville de Kalanjara
1202 : le musulman Bakthyar pille la ville de Magadha en Inde et massacre des moines bouddhistes
1203 : destruction de l'empire du Ghana
1207 : A Pâques, massacre de 12 000 Arméniens autour de la cathédrale d'Ani
1207 : destruction de l'empire nomade des Kara-Kitay
1209 : destruction du temple de Prithvi Raj à Dehli par Qutubud Din Aibak.
1209 : inscription sur la mosquée Quwwat al Islam à delhi: "Les matériaux pris à 27 temples d'idoles , de chacun 2 millions de delhiwals ont été utilisés dans la construction de la mosquée."
1212 : le sultan de Rum demande au juriste Ibn Arabi comment on doit traiter les infidèles: il reprend la convention d'Omar et déclare qu'il faut exhalter les croyants et abaisser les infidèles

1214 : destruction par le feu de la bibliothèque d'un philosophe anonyme à Bagdad; le prédicateur jette lui même fièrement devant la foule un traité d'astronomie (ttémoignage d'un disciple de Maimonide)
1217 : début des persécutions contre le soufi andalou Ibn Sabin =>1269
1220 : les Alaouites sont presquee tous exterminés par les Kurdes sunnites
1224 : toutes les synagogues de Fès au Maroc sont détruites
1225 : invasion de la Géorgie par Djelal Edin
1225 : le chef géorgien Chalva est torturé puis exécuté par refus de se convertir
1225 : prise de Tiflis en Géorgie par Djelal Edin; massacre des non-convertis, déportations
1225 : la statue de la Vierge de la cathédrale de Tifilis est découpée en morceaux et jetée dans une rivière
1225 : selon les chroniques, début d'une période de 5 années de massacres en Géorgie
1225 : invasion de l'Arménie et de la Géorgie par Jalal Al Din Mangubirdi; pillage et destruction
1227 : récit de l'historien Ibn al Qifti (Histoire des Hommes Sages) sur la destruction de la bibliothèque d'Alexandrie
1229 : Sedrata la capitale des hérétiques kharidjtes est ravagée par les Almoravides
1231 : attaque des Kurdes contre la ville de Tur Abdin et meurtre du patriarche Denosios Saliba II
1232 : massacre des juifs de Marrakech
1236 : le sheikh Muin al Din Chisti est à Ajmer (Rajasthan): "grâce à son épée, au lieu des idoles et des temples du pays des infidèles, il y a maintenant des mosquées, mihrab et mimbar. Dans la terre où on entendait les cris des idolâtres, il y a maintenant le cri "Dieu est grand". Ceux qui ont été convertis sur cette terre vivront jusqu'au jour du jugement dernier."
1240 : mort (circonstances?) de Muhiyud Din ibn Arabi, philosophe accusé d'incroyance par les oulémas de Bagdad; considéré comme plus incroyance que les chrétiens et les juifs; ses disciples sont persécutés comme incroyants
1250 : arrachage autoritaire des vignes à Tunis
1250 : attaque de la grande église de Marie à Damas
1253 : invasion de Malwa (Madhya Pradesh) par le sultan Iltutmish." Il détruisit le temple idolâtre qui existait depuis 300 ans"
1253 : le sultan Iltutmish attaque Ujjain (Madhya Pradesh): "aprèsa voir démoli le temple idolâtre de Mahakal, il renversa la statue de Bikramajit avec les autres statues de leurs piédestals, et les emmena à la capitale où elles furent déposées devant la Jaami Masjid pour être piétinée par les gens".
1260 : destruction de l'église du Nilomètre de l'île de Ravdah
1260 : attaque des chrétiens de Damas et destruction d'églises
1261 : émeutes à Bagdad à cause de la nomination d'un infidèle à un haut poste
1261 : invasion kurde du nord de l'Irak; exode des Assyriens vers le Nord.
1261 : le couvent assyrien de Bakhdida est détruit par les Kurdes et toutes les occupantes disparaissent.
1261 : révolte des musulmans de Castille
1261 : début des raids du sultan Baybars contre la Palestine
1262 : pillage des églises d'Al FArama en Egypte
1263 : destruction d'ermitage et d'églises à Karafah en Egypte
1266 : pillage de Tarse par les Arabes
1266 : le caveau des Patriarches d'Hébron est converti en mosquée et interdit aux juifs et aux chrétiens
1267 : le sultan mamelouk Baybars interdit aux juifs de pénétrer dans la caveau des Patriarches à Hébron; l'interdiction prend fin en 1967
1268 : émeute à Bagdad contre les chrétiens et leur chef Denha I
1268 : massacre d'Antioche par le Mamelouk Baibars, qui choque même les chroniqueurs arabes
1268 : les Mamelouks prennent Antioche; massacre de la population chrétienne, destruction des églises et déportation des enfants.
1268 : l'évêque assyrien de Gazarta, Mar Khnanishu est lapidé et son corps est ensuite exposé
1268 : le théologien Ibn Taymiya fait décapiter un Arabe chrétien accusé de blasphème.
1270 c : ségrégation généralisée des juifs en Andalousie
1274 : pillage de Tarse par les Arabes
1274 : invasion et destruction par les Mamelouks des trois royaumes chrétiens de Nubie; vente des habitants.
1275 : décapitation en haute Egypte d'un notable chrétien pour blasphème
1275 : émeutes à Fez à cause de la nomination d'un infidèle à un haut poste
1276 : émeute anti juive à Fès
1276 : les Mamelouk égyptiens interviennent dans les affaires internes de la Nubie chrétienne et la soumettent
1278 : sous le mamelouk Kalawun, édit d'interdiction de charges publiques pour les chrétiens, à moins de conversion.
1281 : manuscrit grec conservant une formule de conversion pour les musulmans au christianisme: "J'anathèmise toutes les ordonnances de Mahomet dans lesquelles... il excite les Sarrasins à les hair et à les massacrer, appelant voie de Dieu la guerre contre les chrétiens..."
1282 : le patriarche maronite David d'Hadshit est décapité sur ordre du sultan Qalaun
1284 : a Bagdad, le médecin juif Ibn Kammuna meurt enfermé dans une malle après avoir écrit "un livre dans lequel il faisait preuve d'irrévérence envers les prophéties"; il échappe à un lynchage et on le menace du bucher.
1285 : les Arabes et Kurdes prennent Arbèles, la pille, détruisent les maisons des Assyriens.
1285 : le gouverneur assyrien d'Arbèles Isa Bar Mokates est pendu par les pieds puis brûlé vif.
1288 : selon Bar Hebraeus, les Kurdes prennent dans le village de Bakhdida 12 jeunes hommes et les tuent pour terroriser la population
1289 : les Kurdes attaquent 70 villages assyriens; 500 morts et 1000 enfants capturés.
1289 : massacre de religieuses chrétiennes à Tripoli en Palestine par l'armée de Kalavun
1291 : mort du juif converti Sad al Dawla grand vizir d'Argun Khan en Iran, rang qui provoquait la colère de la cour musulmane
1291 : Baidawi, un des plus grands exégètes du Coran écrit: "Emparez vous de quiconque s'est ouvertement ou secrètement détourné de sa foi et tuez le, là où il se trouve, comme n'importe quel autre infidèle. Rompez tout lien avec lui, n'écoutez aucun intercession en sa faveur.
1291 : conversion forcée des juifs de Tabriz en Perse
1292 : début du massacre des chiites libanais par les Mamelouks et Druzes =>1305
1292 : invasion de la Géorgie par les Mongols islamisés; persécutions, destructions d'églises et de monastères
1293 : au Caire, émeute contre les Coptes: massacre et destruction de leurs maisons
1295 : en Perse, l'Ilkhan mongol Ghazan se convertit; l'islam devient religion d'Etat, avec conversion hautement recommandée.
1295 : Kazan Khan ordonne la destruction de toutes les églises de Mésopotamie
1295 : le patriarche assyrien Mar Yabhlaha est torturé en vue de sa conversion; il est ensuite exécuté.
1295 : destruction de l'église assyrienne de Mar Shalita
1295c : Jajalud Din s'empare du palais de Jhain au Rajasthan: "les idoles qu'il vit l'émerveillèrent... le jour suivant, il fit lapider ces idoles d'or. Les colonnes de bois furent brûlées sur son ordre.... deux statues de bronze... il les brisa et les morceaux furent distribués"
1295 : inscription sur le mausolée de sheikh Abdullah shah Changal à Dhar: "l'homme-lion est venu du centre de la relion vers le vieux temple avec une armée puissante. Il a détruit les images des dieux faux et a transformé le temple des idoles en mosquée... les coutumes des infidèles sont devenues obsolètes et ont été abolies."
1296 : persécution des nestoriens par les Kurdes
1297 : invasion du Gujarat et fuite des Parsis déjà réfugiés d'Iran
1297 : Ala Al Din attaque la ville assyrienne d'Amedia: massacre, destruction d'églises et capture de 12 000 esclaves.
1297 : la communauté parsi du Gujarat fuit l'invasion musulmane vers l'est.

Auteur : eric121
Date : 14 sept.15, 03:35
Message :

abdul a écrit :@eric : le récit du veau d'or n'est pas le seul. ..la Torah donne des préceptes generaux ayant pour base le fait d'écarter les idolatres, de s'écarter d'eux et leur montrer la bonne voie de Moise..jusqu'à ce qu'ils suivent cette voie.

des préceptes generaux comme tu dis, mais pas des ordres pour combattre (donc tuer) comme le fait le coran et comme l'a fait Mahomet ; ça s'appelle la sounna que chaque musulman doit appliquer

abdul a écrit : Aucun musulman methodique dans son raisonnement ne mettra dans le meme panier tous les musulmans ou pretendus musulmans de l'Histoire...
..

réponse HS, tu essaies de noyer le poisson dans l'eau... parle pour toi pas pour les autres

abdul a écrit : ce n'est pas pour autant que les musulmans du monde entier iront approuver les actes de ce groupe. ..quand bien meme il pretendrait appliquer le Coran et la Sunna..

Parle pour toi ... nous parlons de l'islam, c'est à dire le coran et la sounna. Les djihadistes ne prétendent pas appliquer le Coran et la Sunna, ils l'appliquent réellement : tout ce qu'ils font a été fait par Mahomet et/ou les califes bien guidés : bruler des hommes vivants, exhiber des tetes coupées, esclave sexuelles, mariage temporaire, etc...

Auteur : indian
Date : 14 sept.15, 03:39
Message :

eric121 a écrit :des préceptes generaux comme tu dis, mais pas des ordres pour combattre (donc tuer) comme le fait le coran et comme l'a fait Mahomet ; ça s'appelle la sounna que chaque musulman doit appliquer

yep, la sunna d'où le mot sunnite, ceux qui ''Suivent la Sunna''...

Mais qui donc a écrit la Sunna?

Bon les chiites?? qu'en penser?

Auteur : Arké
Date : 14 sept.15, 04:03
Message : des préceptes generaux comme tu dis, mais pas des ordres pour combattre (donc tuer) comme le fait le coran et comme l'a fait Mahomet ; ça s'appelle la sounna que chaque musulman doit appliquer

Quel manque de culture !

Lévitique :
18.26
Vous observerez donc mes lois et mes ordonnances, et vous ne commettrez aucune de ces abominations, ni l'indigène, ni l'étranger qui séjourne au milieu de vous.
18.27
Car ce sont là toutes les abominations qu'ont commises les hommes du pays, qui y ont été avant vous; et le pays en a été souillé.
18.28
Prenez garde que le pays ne vous vomisse, si vous le souillez, comme il aura vomi les nations qui y étaient avant vous.
18.29
Car tous ceux qui commettront quelqu'une de ces abominations seront retranchés du milieu de leur peuple.

Nombres:
33.52
vous chasserez devant vous tous les habitants du pays, vous détruirez toutes leurs idoles de pierre, vous détruirez toutes leurs images de fonte, et vous détruirez tous leurs hauts lieux.

Deuté 13
13.6
Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux! -des dieux que ni toi ni tes pères n'avez connus,
13.7
d'entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d'une extrémité de la terre à l'autre-
13.8
tu n'y consentiras pas, et tu ne l'écouteras pas; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, et tu ne le couvriras pas.
13.9
Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite;
13.10
tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.

Auteur : eric121
Date : 14 sept.15, 05:33
Message :

indian a écrit : yep, la sunna d'où le mot sunnite, ceux qui ''Suivent la Sunna''...

Mais qui donc a écrit la Sunna?

Bon les chiites?? qu'en penser?

Cesse de polluer et laisse les gens sérieux discuter

Auteur : indian
Date : 14 sept.15, 05:42
Message :

eric121 a écrit :[yep, la sunna d'où le mot sunnite, ceux qui ''Suivent la Sunna''...
Mais qui donc a écrit la Sunna?
Bon les chiites?? qu'en penser?


Cesse de polluer et laisse les gens sérieux discuter

Mais comme vous savez et que moi j'ignore, vous pourriez à tout moins avoir l'amabilité chrétienne ou humaine de partager ce que vous savez avec moi.

2 simples questions... dont vous ne voulez pas répondre.
Est ce que ca démontre qui vous êtes.
ou devons faire de vous le sujet ou simplement considérer votre obstination à ne pas répondre mais à simplement ''répliquer''
Je voudrais bien vous laisser discuter, mais vous ne me semblez pas l'être: sérieux.
Si vous l'étiez je le ferais volontier

Auteur : abdul
Date : 14 sept.15, 05:59
Message : . Et ils s’efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu’Allah n’aime pas les semeurs de désordre. (Coran 5:64) 

@eric : : tout ce qu'ils font a été fait par Mahomet et/ou les califes bien guidés : bruler des hommes vivants, exhiber des tetes coupées, esclave sexuelles, mariage temporaire, etc...

parles pour toi, cest de la déformation..le coran s'oppose a toutes les injustices..nous ne mettons jamais dans un meme panier boko haram, daesh..etc et les musulmans 'sunnites'

en ce moment parlons de la réalité ceux qui combattent les musulmans en mettant ces derniers dans le meme panier que les terroristes. .ceux qui tuent les musulmans sont les bouddhistes. .bachar le chien syrien, et ses alliés. parmi eux des chretiens aussi. .

torturer a coups de baillonnette a la tete jusqu'à l'enfoncer dans le crane, et filmer cette scene visionnable sur you tube..en syrie.., bruler un homme (muhammad a interdit de torturer par le feu) etc...ne sont pas les actes des musulmans sinceres qui ont du se defendre..mais les exactions des chiites alaouites et autres sectes islamistes que le coran et la sunna ordonne de combattre

Auteur : eric121
Date : 14 sept.15, 06:28
Message :

abdul a écrit :.

@eric : : tout ce qu'ils font a été fait par Mahomet et/ou les califes bien guidés : bruler des hommes vivants, exhiber des tetes coupées, esclave sexuelles, mariage temporaire, etc...

parles pour toi, cest de la déformation..le coran s'oppose a toutes les injustices...

Nous y voilà, comme tu ne peux plus défendre Mahomet tu me parles de Boko haram, tu est HS

Ce n'est pas de la déformation : bruler des hommes vivants, exhiber des tetes coupées, esclave sexuelles, mariage temporaire, etc... tout cela fait appartient au coran et à la sounna

Auteur : abdul
Date : 14 sept.15, 06:41
Message : @Numide Deiste : c'est bien d'énumérer c'est pas suffisant parceque lire un titre, ne permet pas de savoir quelles sont les circonstances de chaque évènement, qui a fait quoi, pourquoi..; etc...: le titre va dans un seul sens : "c'est ce musulman qui a fait ça".

De plus si tu es chrétien, tu es "sensé" ôter tous les évènements qui vont dans le sens de la Doctrine Monothéiste : un musulman qui brise une statue n'est pas en contradiction avec votre Bible : (Exode 34:13 "vous briserez leurs statues, et vous abattrez leurs idoles").

Voici comment il faudrait debattre :
-les operations de castration en lan 1000 dans la liste..: Muhammad a interdit la castration; autorisation lui a ete demandée; refusée. Il a dit que sa sunnia est se marier. Donc les opérations de castration sont anti coranique. Ceux qui ont commis ces actes n'ont pas suivi le coran et la sunna.

Il faudrait prendre chaque ligne de la liste et la rapprocher du coran et de la sunna et etudier l'événement pour voir si cela est conforme aux regles islamiques. Sinon il faut eliminer la ligne. Parceque cela signifie que ceux qui ont agi nont pas suivi le coran et la sunna..sinon ce quils ont fait DOIT être conforme aux textes

@eric, tuer avec le feu a été interdit par Muhammad, qui a dit que Seul Allah a le droit de torturer par le feu, en Enfer. Comme tu connais les hadiths tu devrais retrouver celui là .

La décapitation, donc la peine de mort, est une des peines, des sanctions encourues dans certains cas particuliers. C'est comme la décapitation à la guillotine, à l'époque ça se faisait encore en France..et la chaise électrique ou l'injection léthale ne sont pas meilleures; je préférerais être décapité c'est plus direct, moins douloureux.. par contre pour l'exhibition des têtes,...cette peine est en elle même une exhibition..;

Tu parles d'esclaves sexuelles, je parle de captives et de captifs de guerre..; de même le butin de guerre..tout cela est aussi mentionné dans la Bible. Ce n'est pas que coranique..; le mariage temporaire a été interdit aussi par Muhammad. Cela consistait à prendre une femme, à s'arranger pour la divorcer dans le but de se marier à une autre et profiter d'elle et divorcer celle ci, pour se remarier à la première..cela a été interdit.

Je n'estime pas être HS, parceque quand tu parles de la torture, du meurtre des femmes, des enfants, des vieillards où qu'ils se trouvent, tu mets dans un même panier Muhammad et Boko haram ainsi que les terroristes similaires..; nous ne faisons pas cela..

Allah n’aime pas les semeurs de désordre. (Coran 5:64) ...Si Muhammad disait ceci, et qu'Allah n'aime pas le désordre sur terre..alors semer le désordre est anti-coranique.

En fait, le problème est que vous mettez dans un même panier les musulmans rigoristes terroristes extrémistes et les musulmans de votre pays..; votre intention est malsaine, ou si cela n'est pas volontaire, alors elle est néfaste parceque vous allez mettre toute la population non musulmane, à dos contre les musulmans, même si ces derniers désapprouvent les exactions commises par les terroristes. La religion nous demande de nous occuper de nous mêmes en priorité : apprendre le Coran, l'arabe...chercher à se perfectionner dans la pratique..etc..


Donc, @eric, tu peux, en fait, dire ce que tu veux, notre religion ne nous enseigne pas de sortir de chez nous demain matin, armés, de couper des têtes dans les bus ou les métros...si on prend ce que tu dis au pied de la lettre c'est bien ce que tous les musulmans "devraient faire" : ils se retrouveraient en prison, ou "exterminés"..comme les Rohyngias par ces Boudhistes..etc..;

résultat? : on serait privés de mosquées, de tout..dans l'impossibilité de pratiquer notre religion : but CONTRAIRE au coran et à la sunna..

J'ai lu un Coran qui me dit que je dois être juste, respecter les autres, et dans le cas où je suis agressé verbalement, je réplique verbalement sans être grossier car Dieu n'aime pas la grossièreté, que si je suis agressé chez moi, qu'on y entre par effraction alors j'ai l'autorisation de me défendre, de répliquer, même armé, si l'agresseur est armé..s'il ne l'est pas de répliquer quand même car mon domicile est sacré..,.. de pouvoir dire "mes sincères condoléances" à un chrétien, ou un athée, qui a perdu un de ses proches, de l'aider, l'encourager, car cela peut l'attirer à l'Islam; gagner son coeur..; ..etc...

...voilà ce que j'ai lu dans le Coran et ce qui ressort de l'Histoire du Prophète..les récits guerriers, meurtriers, y sont, bien évidemment et il en est ainsi parcequ'ils étaient en guerre..la guerre fait forcément des victimes...D'ailleurs même sans Muhammad, nous sommes encore en guerre : Le Monde va mal.

Auteur : Athanase
Date : 14 sept.15, 22:44
Message : Bonjour Abdul.

Oui, le monde va mal , ça ne date pas d'hier et il est malheureusement à craindre que cela dure encore demain. mais je rectifierai "nous sommes en guerre" en disant plutôt que vous vous croyez en guerre. Comme si le monde faisant la guerre à l'islam en tant que tel.
La question est: pourquoi cette guerre et pourquoi elle continue?
A vous lire, vous justifiez aujourd'hui les combats par des injonctions religieuses du passé que vous estimez toujours en vigueur et devoir les mettre en ouvre. Ainsi le combat contre les impies, les mécréants, polythéistes ou athées en bref tout ce qui n'est pas musulman est constitutif de l'islam dans le but avoué et patent de convertir le monde entier. A ceci s'ajoute que toute agression ou supposée telle par vous d'un musulman est considéré comme un atteinte portée à l'islam et qu'elle autorise une guerre défensive éventuellement disproportionnée

De plus si tu es chrétien, tu es "sensé" ôter tous les évènements qui vont dans le sens de la Doctrine Monothéiste : un musulman qui brise une statue n'est pas en contradiction avec votre Bible : (Exode 34:13 "vous briserez leurs statues, et vous abattrez leurs idoles").

Votre phrase reflète bien cet état d'esprit et cette volonté. Non, ce ne sont pas les chrétiens qui ont détruit les bouddhas de Bamiyan pas plus qu'ils viennent de détruit Palmyre, et le dôme du rocher pendant les croisades.
Si vous vous sentez lié à cette prescription biblique sachez que nous ne le sommes pas ou plutôt plus. Bien au contraire, nous réjouissons de la splendeur des artefacts humains fruit de l’intelligence humaine en recherche de sagesse et de beauté derrière lesquelles se dessine l'homme dans sa grandeur et sa condition, même si nous pouvons être en désaccord avec les mobiles prévalant à leur création; admiration n'étant pas nécessairement adhésion. Mais cela vous ne pouvez le ressentir puisque vous rejetez les arts de l'image et la musique ainsi que toutes les autres civilisations.
Certes, la bible avant vous nous raconte la destruction par la conquête du pays de canaan et l'anéantissement de sa civilisation. ( épisode dont l'historicité est très douteuse)
Le coran ne fait pas différemment de la conquête de l'Arabie par le sabre du prophète et ceux de ses affidés, en opposition totale avec la pénétration du christianisme dans le monde romain des 3 premiers siècles où, au contraire d'une lutte armée, les chrétiens, tout rejetant pour eux le culte des idoles, respectaient scrupuleusement la plupart des usages de leur temps. C'est par la patience et la charité qu'ils ont gagné le respect de Rome puis converti la majorité de la population.
Vous acceptez la guerre comme nécessaire à l'expansion de l'islam, vous acceptez la violence et la contrainte pour le maintien de l'islam (amputation, flagellation, peine de mort) au nom d'une conception rétrograde de l'humanité et au final n'avez d'autre but que de nous asservir à une banale et sordide idéologie soi-disant divine mais... Ô combien inhumaine.

Auteur : abdul
Date : 14 sept.15, 23:21
Message : @Athanase.non meme pas, pour nous c'est une fiction que de dire que l'Islam sest propagé par l'épée en tout cas cela depend a quelle annee, quelle region, et qui (est ce des musulmans veridiques? des semeurs de troubles se reclamant de l'Islam? Des chiites, rawafidh, khawaridj .., mu'tazilas..?..etc...) ont commis ces exactions en se reclamant de l'Islam. En Indonesie parait il, ils se sont convertis apres s'être rendus compte de la piété, honnêteté des commerçants musulmans.

..les musulmans extremistes ont combattu et les croisés aussi..

Sur Rome cest toujours votre vision. .le message prophetique de Jesus est le même que celui de Moise..jai cité hier le verset dans lequel Dieu dit a Moise que la loi sera pour les Israélites et pour l'étranger qui ira se circoncire (prepuce); on avait deja vu que Dieu parle d'une alliance nouée avrc Abraham et perpétuelle. Donc pour un musulman il n'y a pas en soi de nouvelle alliance (donc expression figuree).

Rome a refusé la foi et a persécuté les juifs et les chrétiens, detruit le Temple, parcequelle pensait que Jesus etait venu impose la Loi de Moise. Dans un certain sens elle avait raison. Car Jesus nest pas venu abolir Moise.

Donc quand Rome se convertit, ce nest plus a la religion originelle;
Il n'y a que cette explication et croyez moi j'ai retourné cela plusieurs fois dans mon cerveau.

Si Rome s'était convertie au temps de Jesus les Romains auraient du se faire circoncire et detruire leurs divinités abandonnant leurs mythologies. A partir du moment ou ils ont detruit le Temple, il n'est plus envisageable de penser que Rome sest convertie et quand elle l'a fait, pas a la Doctrine originelle.

Ainsi cest pourquoi vous n'êtes pas gênés par les statues, non pas parceque c'est la Doctrine de Jesus..mais libre a vous...chacun voit midi a sa porte ...mais cest que Rome a romanise le Monothéisme.


On verra au Jour Dernier qui aura raison...puisque nous ne serons pas d'accord sur tout..

Auteur : Athanase
Date : 15 sept.15, 01:03
Message : oui, c'est assez triste, de voir et d'entendre ressasser toujours les mêmes arguties basées sur le sur-réalisme qui vous fait dire que la réalité n'existe pas par elle-même mais par la conception que vous en avez.
Pour moi et pour beaucoup d'autres, vous êtes doublement dans l'erreur, non pas par ce que vous refusez le Christ, cela c'est votre affaire, mais parce que vous habitez une fable et prétendez vouloir l'appliquer au monde en niant la condition humaine.
Il y a eu d'autres exemples dans l'histoire de ce type de négation et leur jugement n'a pas attendu le jugement dernier.

Auteur : Seleucide
Date : 15 sept.15, 01:10
Message :

abdul a écrit :parles pour toi, cest de la déformation..le coran s'oppose a toutes les injustices..nous ne mettons jamais dans un meme panier boko haram, daesh..etc et les musulmans 'sunnites'

Pour l'exhibition des têtes coupées et les esclaves sexuelles, je crois pouvoir affirmer que ça a été fait par Mahomet et ses premiers adeptes. Pour le fait de brûler un homme, ça doit remonter à Abu Bakr et aux guerres dites de Ridda. Bref, ça reste dans la sunnah.

Auteur : indian
Date : 15 sept.15, 01:19
Message :

Seleucide a écrit :Pour l'exhibition des têtes coupées et les esclaves sexuelles, je crois pouvoir affirmer que ça a été fait par Mahomet et ses premiers adeptes. Pour le fait de brûler un homme, ça doit remonter à Abu Bakr et aux guerres dites de Ridda. Bref, ça reste dans la sunnah.

@Selucide

Vous n'aimez pas trop l'Islam a ce que je peux voir?
Est-ce le cas?
Connaissez vous un musulman dans la vraie vie pour qui vous avez du respect?

Auteur : Seleucide
Date : 15 sept.15, 01:23
Message : Je n'aime pas la violence de l'islam, simplement.

Auteur : indian
Date : 15 sept.15, 01:29
Message :

Seleucide a écrit :Je n'aime pas la violence de l'islam, simplement.

merci
Moi non plus.
Ni celle des rathés, kukluxklan, blanc, Canadien, Québécois, Faux-catholique-romain, prêtres, et quelques autres...
Je n'aime pas non plus la violence dans l'histoire de Noé. Noyer tant de gens.

Auteur : Athanase
Date : 15 sept.15, 08:22
Message :

indian a écrit : merci
Moi non plus.
Ni celle des rathés, kukluxklan, blanc, Canadien, Québécois, Faux-catholique-romain, prêtres, et quelques autres...
Je n'aime pas non plus la violence dans l'histoire de Noé. Noyer tant de gens.

Et tu as 100% raison David, de mon coté, j'aime pas trop Torquemada, Arnaud Amaury, Msg (qui n'est pas le mien) lefebvre.
Mais les hommes sont ce qu'ils sont, et s'ils choisissent la violence c'est peut-être pas volonté personnelle mais aussi et à mon avis surtout parce que le système de valeurs auquel ils participent leur permet d'être violent voire les y encourage.
La question porte, plutôt sur les hommes qui n'ont plus rien à nous prouver, sur le système de valeurs et sur la base sur laquelle il repose;
Si on prend le coran ou l'ancien testament , il est évident que la violence y est présente et dans certains cas de figure exaltée, qu'elle soit exercée directement par Dieu (cas de premiers nés d'Egypte) ou par l'intermédiaire des croyants sur les désignés "impies/ mécréants/ conards qui persistent dans leur connerie. Très humain tout ça, comme le très fameux oeil pour oeil....
Or, y a un mec comme disait Coluche qui a fichu toute cette "belle" mécanique en disant que la violence n'est jamais la meilleure solution même si elle peut s'avérer être nécessaire justement pour faire cesser une violence non légitime, Il affirmait aussi que ce n'est pas la force qui régit le monde mais la vérité et la vie et que le pouvoir doit leur être soumis.
On, au sens général du terme, lui a fait payer cher ces divagations autour de la loi et de l'ordre établi mais "ils" n'ont pas réussi à empêcher de germer la graine de l'amour qu'il a planté dans le cœur des hommes de bonne volonté. Celle qui leur fait entendre que le mal reste le mal et qu'être obliger de punir sera toujours le résultat d'un échec et qu'il n'y a pas à s'en glorifier... jamais!
Alors qu'un "prophète" revient en arrière en proclamant le contraire comment l'entendre?
comment de pas faire la différence entre la femme adultère mais sauvée et celles mortes la tête éclatée par des pierres.
Comment ne pas faire le rapprochement entre un Hitler suicidé parce que vaincu dans sa chair et dans son esprit, et les clowns sinistres de boko haram ou de Daesh plastronnant avec leur barbe à la "Mohamed" exhibant leur couteau encore chaud de la gorge de leur victimes. Le derniers finiront comme le premier dans le déshonneur et la damnation de l'histoire sinon celle de Dieu.

Auteur : indian
Date : 15 sept.15, 08:29
Message :

Athanase a écrit :
Et tu as 100% raison David, de mon coté, j'aime pas trop Torquemada, Arnaud Amaury, Msg (qui n'est pas le mien) lefebvre.
Mais les hommes sont ce qu'ils sont, et s'ils choisissent la violence c'est peut-être pas volonté personnelle mais aussi et à mon avis surtout parce que le système de valeurs auquel ils participent leur permet d'être violent voire les y encourage.
La question porte, plutôt sur les hommes qui n'ont plus rien à nous prouver, sur le système de valeurs et sur la base sur laquelle il repose;
Si on prend le coran ou l'ancien testament , il est évident que la violence y est présente et dans certains cas de figure exaltée, qu'elle soit exercée directement par Dieu (cas de premiers nés d'Egypte) ou par l'intermédiaire des croyants sur les désignés "impies/ mécréants/ conards qui persistent dans leur connerie. Très humain tout ça, comme le très fameux oeil pour oeil....
Or, y a un mec comme disait Coluche qui a fichu toute cette "belle" mécanique en disant que la violence n'est jamais la meilleure solution même si elle peut s'avérer être nécessaire justement pour faire cesser une violence non légitime, Il affirmait aussi que ce n'est pas la force qui régit le monde mais la vérité et la vie et que le pouvoir doit leur être soumis.
On, au sens général du terme, lui a fait payer cher ces divagations autour de la loi et de l'ordre établi mais "ils" n'ont pas réussi à empêcher de germer la graine de l'amour qu'il a planté dans le cœur des hommes de bonne volonté. Celle qui leur fait entendre que le mal reste le mal et qu'être obliger de punir sera toujours le résultat d'un échec et qu'il n'y a pas à s'en glorifier... jamais!
Alors qu'un "prophète" revient en arrière en proclamant le contraire comment l'entendre?
comment de pas faire la différence entre la femme adultère mais sauvée et celles mortes la tête éclatée par des pierres.
Comment ne pas faire le rapprochement entre un Hitler suicidé parce que vaincu dans sa chair et dans son esprit, et les clowns sinistres de boko haram ou de Daesh plastronnant avec leur barbe à la "Mohamed" exhibant leur couteau encore chaud de la gorge de leur victimes. Le derniers finiront comme le premier dans le déshonneur et la damnation de l'histoire sinon celle de Dieu.

Chaque mot.

Bien désolant la nature humaine parfois, quand apr exemple il y a même des sites et forums de pédophiles qui finissent pas se faire croire qu'ils ont raison, à se justifier entre eux....

Par chance qu'on peut aussi voir tout le contraire
Toutes ces véritables ''good news'' entre bons voisins, homme de bonne foi...
Entre ma fille ''baha'ie'' qui passe le weekend chez son ami musulmane. ou Juive, Catholqiue, Athée...mais toute de bonne foi

Auteur : spin
Date : 15 sept.15, 08:39
Message :

indian a écrit :merci
Moi non plus.
Ni celle des rathés, kukluxklan, blanc, Canadien, Québécois, Faux-catholique-romain, prêtres, et quelques autres...
Je n'aime pas non plus la violence dans l'histoire de Noé. Noyer tant de gens.

Plus une religion écrase le doute en mobilisant l'imagination au moyen de menaces de supplices tous plus éternels et effroyables les uns que les autres pour quiconque doute d'elle-même, plus elle générera de fanatisme ("surcompensation du doute" selon Jung), donc la violence qui en découle. Et il suffit d'ouvrir le Coran au hasard pour tomber très vite sur ce genre de menaces. Dès lors, je ne m'étonne pas que l'Islam génère plus de fanatisme que toutes les autres religions réunies.

Il me semble qu'au moins le Bahaisme ne procède pas ainsi, me trompé-je ?

à+

Auteur : Mormon
Date : 15 sept.15, 08:42
Message :

spin a écrit : Dès lors, je ne m'étonne pas que l'Islam génère plus de fanatisme que toutes les autres religions réunies.

Non, et depuis un certain temps les médias ne parlent plus des sectes... Elles sont bien gênées par l'islam, ils en ont peur et s'autocensurent.

Auteur : indian
Date : 15 sept.15, 09:01
Message :

spin a écrit : Il me semble qu'au moins le Bahaisme ne procède pas ainsi, me trompé-je ?

à+

Foi bahai'e...
je cite:

Bahá’u’lláh insiste sur l’obligation fondamentale des êtres humains d’acquérir la connaissance par leurs « propres yeux et non par ceux d’autrui ».

Nous avons tous la responsabilité morale d’utiliser notre raison pour découvrir la vérité. Nous avons aussi l’obligation morale de ne pas adhérer aux opinions et aux idées des autres sans les remettre en question, que ce soit par crainte de ceux qui les soutiennent ou par admiration pour eux. De telles allégeances peuvent, à leur tour, mener au conflit et à la discorde.

Chercher à connaître la vérité de façon indépendante permet de distinguer la vérité de l’erreur.

http://www.ca.bahai.org/fr/les-enseigne ... %A1%C3%ADs

Auteur : Arké
Date : 15 sept.15, 09:08
Message : Bahá’u’lláh insiste sur l’obligation fondamentale des êtres humains d’acquérir la connaissance par leurs « propres yeux et non par ceux d’autrui ».

Mais de quelle connaissance parlait-il ?

Auteur : indian
Date : 15 sept.15, 11:26
Message :

Arké a écrit :Bahá’u’lláh insiste sur l’obligation fondamentale des êtres humains d’acquérir la connaissance par leurs « propres yeux et non par ceux d’autrui ».

Mais de quelle connaissance parlait-il ?

J'oserai dire toute...
qu'il faut s'assurer que ce qu'on nous apprends est vrai. De ne pas se fier qu'à une source...
Mais bon, simple impression

Auteur : Arké
Date : 15 sept.15, 12:02
Message : Et bien pour ma part, j'ai deux sources (témoins) la Bible et le Coran.

Auteur : indian
Date : 15 sept.15, 12:31
Message :

Arké a écrit :Et bien pour ma part, j'ai deux sources (témoins) la Bible et le Coran.

Deux sources de choix

Auteur : Arké
Date : 15 sept.15, 12:58
Message : J'en conviens !

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 15 sept.15, 21:15
Message :

indian a écrit :J'oserais dire toutes...

Auteur : eric121
Date : 16 sept.15, 02:08
Message :

indian a écrit :[

Mais comme vous savez et que moi j'ignore, vous pourriez à tout r

Telecharge la sira en anglais

Auteur : indian
Date : 16 sept.15, 02:09
Message :

Etoiles Célestes a écrit :[J'oserais dire toutes...

[/quote]

I will say: all
Mais bon à chacun son niveau de francais

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 sept.15, 02:21
Message :

indian a écrit :Mais bon à chacun son niveau de francais

Loin de moi l'idée d'être parfait...
Je fais aussi beaucoup de faute, et merci de me corriger si tu en vois...
J'aime écrire correctement et ne me lasse pas d'apprendre.

Auteur : Arké
Date : 16 sept.15, 02:22
Message : l'apocalypse nous explique tout simplement que ce qui s'est produit à l'époque de Jean va se reproduire de nos jours.
La bête de l'apocalypse c'est la résurgence d'Israël et de ses suppôts.
N'ayant toujours pas accepté Jésus comme leur Messie et leur roi, ils détestent les chrétiens et les musulmans.
Ils leurs feront la guerre et les vaincront !
Mais Dieu les ressuscitera devant leurs yeux (enlèvement de l'église), puis les calamités prophétisées s'abattront sur ceux qui l'auront suivie et adorée.
la suite vous la comprendrez mieux en lisant l'apocalypse.

Auteur : indian
Date : 16 sept.15, 02:32
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Loin de moi l'idée d'être parfait...
Je fais aussi beaucoup de faute, et merci de me corriger si tu en vois...
J'aime écrire correctement et ne me lasse pas d'apprendre.

Tout à fait. Et merci d'avoir souligné.
Je me dois aussi de faire plus d'effort sur ce point.

Auteur : eric121
Date : 16 sept.15, 06:56
Message :

abdul a écrit : @eric, tuer avec le feu a été interdit par Muhammad, qui a dit que Seul Allah a le droit de torturer par le feu, en Enfer. Comme tu connais les hadiths tu devrais retrouver celui là .

La décapitation, donc la peine de mort, est une des peines, des sanctions encourues dans certains cas particuliers. C'est comme la décapitation à la guillotine, à l'époque ça se faisait encore en France..et la chaise électrique ou l'injection léthale ne sont pas meilleures; je préférerais être décapité c'est plus direct, moins douloureux.. par contre pour l'exhibition des têtes,...cette peine est en elle même une exhibition..;

Tu parles d'esclaves sexuelles, je parle de captives et de captifs de guerre..; de même le butin de guerre..tout cela est aussi mentionné dans la Bible. Ce n'est pas que coranique..; le mariage temporaire a été interdit aussi par Muhammad. Cela consistait à prendre une femme, à s'arranger pour la divorcer dans le but de se marier à une autre et profiter d'elle et divorcer celle ci, pour se remarier à la première..cela a été interdit.

Je n'estime pas être HS, parceque quand tu parles de la torture, du meurtre des femmes, des enfants, des vieillards où qu'ils se trouvent, tu mets dans un même panier Muhammad et Boko haram ainsi que les terroristes similaires..; nous ne faisons pas cela..

Allah n’aime pas les semeurs de désordre. (Coran 5:64) ...Si Muhammad disait ceci, et qu'Allah n'aime pas le désordre sur terre..alors semer le désordre est anti-coranique.

En fait, le problème est que vous mettez dans un même panier les musulmans rigoristes terroristes extrémistes et les musulmans de votre pays..; votre intention est malsaine, ou si cela n'est pas volontaire, alors elle est néfaste parceque vous allez mettre toute la population non musulmane, à dos contre les musulmans, même si ces derniers désapprouvent les exactions commises par les terroristes. La religion nous demande de nous occuper de nous mêmes en priorité : apprendre le Coran, l'arabe...chercher à se perfectionner dans la pratique..etc..


Donc, @eric, tu peux, en fait, dire ce que tu veux, notre religion ne nous enseigne pas de sortir de chez nous demain matin, armés, de couper des têtes dans les bus ou les métros...si on prend ce que tu dis au pied de la lettre c'est bien ce que tous les musulmans "devraient faire" : ils se retrouveraient en prison, ou "exterminés"..comme les Rohyngias par ces Boudhistes..etc..;

résultat? : on serait privés de mosquées, de tout..dans l'impossibilité de pratiquer notre religion : but CONTRAIRE au coran et à la sunna..

J'ai lu un Coran qui me dit que je dois être juste, respecter les autres, et dans le cas où je suis agressé verbalement, je réplique verbalement sans être grossier car Dieu n'aime pas la grossièreté, que si je suis agressé chez moi, qu'on y entre par effraction alors j'ai l'autorisation de me défendre, de répliquer, même armé, si l'agresseur est armé..s'il ne l'est pas de répliquer quand même car mon domicile est sacré..,.. de pouvoir dire "mes sincères condoléances" à un chrétien, ou un athée, qui a perdu un de ses proches, de l'aider, l'encourager, car cela peut l'attirer à l'Islam; gagner son coeur..; ..etc...

...voilà ce que j'ai lu dans le Coran et ce qui ressort de l'Histoire du Prophète..les récits guerriers, meurtriers, y sont, bien évidemment et il en est ainsi parcequ'ils étaient en guerre..la guerre fait forcément des victimes...D'ailleurs même sans Muhammad, nous sommes encore en guerre : Le Monde va mal.

La sunna ce sont aussi les paroles et les actes des 4 califes bien guidés : Abou bakr et Ali ont brulé des hommes

En France on décapite (avant 1960) ceux qui ont commis des crimes pas des prisonniers de guerre, alors que décapiter un prisonnier est un crime de guerre et c'est bien ce qu'à fait Mahomet à 2 prisoniers de guerre.

La Bible raconte des histoires passées, elle ne dit pas qu'il faut faire des captives et du butin aujourd'hui, contrairement à la sunna.

Le mariage temporaire a été interdit par Mahomet mais pas par le coran, c'est pour cela que les chiites et les salafistes le pratiquent

Boko Haram et les djihadistes appliquent le coran qui dit que Mahomet est un modèle qu'il faut imiter et à qui il faut obéir.
Par exemple le verset 4.95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah.
Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux.
Allah a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense;

Donc toi qui reste chez toi, tu n'es pas égal à ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah (sauf si tu es infirme ou une femme). Ils ont un grade d'excellence sur toi.
Il sont au-dessus de toi et tu n'auras pas une rétribution immense ... c'est le Coran qui dit tout ça, pas moi


Si ! votre religion vous dit d'attaquer les non-musulmans
Allah a donné l'ordre aux musulmans d'attaquer les non musulmans, cet ordre est la cause de la révélation du verset 9.29
"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité..."
Et il y a plein d'autres versets qui ordonnent de combattre, il sont conjugués à la forme IMPERATIVE ET VALABLES AD VITAM ETERNAUM.

Tu n'as pas lu le coran entièrement ou tu n'as rien compris si tu n'as vu que des versets qui disent qu'il faut se défendre
Si tu dis qu'ils sont hors contexte , donne-nous alors le contexte qu’on rigole un peu...
3 :157. Et si vous êtes tués dans le sentier d'Allah ou si vous mourez, un pardon de la part d'Allah et une miséricorde valent mieux que ce qu'ils amassent. 158. Que vous mouriez ou que vous soyez tués, c'est vers Allah que vous serez rassemblés.
4:66. Si Nous leur avions prescrit ceci : “Tuez-vous vous-mêmes”, ou “Sortez de vos demeures”, ils ne l'auraient pas fait, sauf un petit nombre d'entre eux. S'ils avaient fait ce à quoi on les exhortait, cela aurait été certainement meilleur pour eux, et (leur foi) aurait été plus affermie.
4:71. ô les croyants ! Prenez vos précautions et partez en expédition par détachements ou en masse.
4:74. Qu'ils combattent donc dans le sentier d'Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future.
Et quiconque combat dans le sentier d'Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense
4:75. Et qu'avez-vous à ne pas combattre dans le sentier d'Allah, et pour la cause des faibles : hommes, femmes et enfants qui disent : Seigneur ! Fais-nous sortir de cette cité dont les gens sont injustes...
4:76. Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut . Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est certes, faible.
4:77. N'as-tu pas vu ceux auxquels on avait dit : “Abstenez-vous de combattre, accomplissez la Salat et acquittez la Zakat ! ” Puis lorsque le combat leur fut prescrit, voilà qu'une partie d'entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d'une crainte plus forte encore, et à dire : “ô notre Seigneur ! Pourquoi nous as-Tu prescrit le combat ? Pourquoi n'as-Tu pas reporté cela à un peu plus tard ? ” Dis : “La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte.
9:111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer.
9:120. Il n'appartient pas aux habitants de Médine, ni aux Bédouins qui sont autour d'eux, de traîner loin derrière le Messager d'Allah, ni de préférer leur propre vie à la sienne.
9:123. ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
48:18... et Il les a récompensés par une victoire proche (19) ainsi qu'un abondant butin qu'ils ramasseront. Allah est Puissant et Sage. (20) Allah vous a promis un abondant butin que vous prendrez,... (21) Il vous promet un autre butin que vous ne seriez jamais capables de remporter et qu'Allah a embrassé en Sa puissance, car Allah est Omnipotent.
8 :1 Ils t'interrogent au sujet du butin. Dis : “Le butin est à Allah et à Son messager"
5.35. ô les croyants ! Craignez Allah, cherchez le moyen de vous rapprocher de Lui et luttez pour Sa cause
9-24 . Dis : “Si vos pères, vos enfants, vos frères, ...vous sont plus chers qu'Allah, Son messager et la lutte dans le sentier d'Allah, alors attendez qu'Allah fasse venir Son ordre (=l'enfer).
9-41 Légers ou lourds, lancez-vous au combat, et luttez avec vos biens et vos personnes dans le sentier d'Allah.
9.73. ô Prophète, lutte contre les mécréants et les hypocrites...
9-86 Et lorsqu'une Sourate est révélée : “Croyez en Allah et luttez en compagnie de Son messager”,
9-88 : Mais le Messager et ceux qui ont cru avec lui ont fait le jihad avec leurs biens et leurs personnes.
22-78. Et luttez pour Allah avec le droit de son jihad… (=corps et biens)
66 9. Ô Prophète ! MÈNE LA LUTTE contre les MÉCRÉANTS et les hypocrites et SOIS RUDE à leur égard.
48-16. ... et si vous vous détournez comme vous vous êtes détournés auparavant, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux”. (17) Nul grief n'est à faire à l'aveugle, ni au boiteux ni au malade. (= seuls ces derniers sont exemptes de châtiments en cas de refus de combattre)



Non, c'est Mahomet qui était en guerre contre les autres, c'est toujours lui qui provoquait ces guerres (sauf la bataille des coalisés ou de la tranchée)

C'est Mahomet qui a propagé la guerre en déclarant la guerre aux mecquois par le traité de Aqaba II en 622.
Il est parti de rien en 622 (ils étaitent quelques dizaines dans une petite ville, Médine). Et après 10 ans d'expéditions militaires et de razzias, en 632, Mahomet avait une armée de 30 000 hommes et régnait sur un territoire grand comme la France

Auteur : indian
Date : 16 sept.15, 07:14
Message : SOURATE 66.

http://nachouraqui.tripod.com/id35.htm
L' INTERDICTION
AT-TAHRÎM
La soixante-sixième sourate, cent septième dans l’ordre chronologique, dixième et dernière des dix « Louangeuses » médinoises qui commençaient à la sourate 57, compte douze versets. Son titre At-Tahrîm, l’Interdiction, est tiré du verset 1.
Elle traite de la possibilité de se rétracter d’un serment fait en contradiction avec la volonté d’Allah. Cette suspension ontologique de la loi s’est produite à l’occasion d’un incident dans la vie familiale du Nabi. Il avait répudié son épouse copte Maryam, une esclave affranchie. Le verset annule son serment et ouvre la possibilité pour chacun de revenir sur des paroles considérées comme étant en contradiction avec la loi divine.
La sourate débute par un discours au Malin, à la suite de l’intrigue ourdie par deux de ses épouses, Hafsa et ‘Aïsha, contre Maryam la Copte (1-5). Elle se poursuit par une adresse aux adhérents (6-9); elle s’achève sur un éloge de la femme vertueuse.


C 66.9
Ohé, le Nabi,
lutte contre les effaceurs et les embusqués,
sois implacable contre eux.
Leur refuge ? La Géhenne, le pire devenir.


vs
66 9. Ô Prophète ! MÈNE LA LUTTE contre les MÉCRÉANTS et les hypocrites et SOIS RUDE à leur égard.

Auteur : spin
Date : 16 sept.15, 08:23
Message :

indian a écrit : La soixante-sixième sourate, cent septième dans l’ordre chronologique, dixième et dernière des dix « Louangeuses » médinoises qui commençaient à la sourate 57, compte douze versets. Son titre At-Tahrîm, l’Interdiction, est tiré du verset 1.
Elle traite de la possibilité de se rétracter d’un serment fait en contradiction avec la volonté d’Allah. Cette suspension ontologique de la loi s’est produite à l’occasion d’un incident dans la vie familiale du Nabi. Il avait répudié son épouse copte Maryam, une esclave affranchie.

Maryam n'a jamais été affranchie, ni épouse. Un soir, alors qu'il devait coucher avec Hafça (c'était son tour), il a préféré Maryam et a éloigné Hafça avec un subterfuge. Elle est revenue trop tôt, les a surpris, et a fait une scène (fille d'Omar, elle avait de qui tenir question caractère). C'est pour la calmer qu'il a promis de ne plus toucher à l'esclave. Et puis cette sourate est venue à point pour annuler le serment.

Auteur : indian
Date : 16 sept.15, 08:25
Message :

spin a écrit : La soixante-sixième sourate, cent septième dans l’ordre chronologique, dixième et dernière des dix « Louangeuses » médinoises qui commençaient à la sourate 57, compte douze versets. Son titre At-Tahrîm, l’Interdiction, est tiré du verset 1.
Elle traite de la possibilité de se rétracter d’un serment fait en contradiction avec la volonté d’Allah. Cette suspension ontologique de la loi s’est produite à l’occasion d’un incident dans la vie familiale du Nabi. Il avait répudié son épouse copte Maryam, une esclave affranchie.


Maryam n'a jamais été affranchie, ni épouse. Un soir, alors qu'il devait coucher avec Hafça (c'était son tour), il a préféré Maryam et a éloigné Hafça avec un subterfuge. Elle est revenue trop tôt, les a surpris, et a fait une scène (fille d'Omar, elle avait de qui tenir question caractère). C'est pour la calmer qu'il a promis de ne plus toucher à l'esclave. Et puis cette sourate est venue à point pour annuler le serment.

Si vous le dites.

Auteur : spin
Date : 16 sept.15, 19:50
Message :

indian a écrit :Si vous le dites.

Ce sont les hadiths qui le disent, je peux retrouver les références précises.

Après, on peut toujours prétendre qu'ils ont été inventés par malveillance. Mais alors la communauté musulmane serait la seule au monde qui s'amuserait à salir le personnage qu'elle vénère et honore le plus...

à+

Auteur : indian
Date : 16 sept.15, 22:47
Message :

spin a écrit :Ce sont les hadiths qui le disent, je peux retrouver les références précises.

Après, on peut toujours prétendre qu'ils ont été inventés par malveillance. Mais alors la communauté musulmane serait la seule au monde qui s'amuserait à salir le personnage qu'elle vénère et honore le plus...

à+

Yep. Exact.
Disons que ceux qui ont été au pouvoir en Orient au 6-7-8e+ siecles ont bien voulu faire dire ce qu'ils voulaient à leur souvenirs...

Je sais, le réveil sera brutal.
Comment ''Jugement dernier'', les musulmans eux memes aurotn hontre d'avoir suivi les hommes plutot que Dieu. Réveil Apocalyptique.