Résultat du test :
Auteur : wook
Date : 10 oct.15, 00:15
Message : Sachant que l'islam est en crise et qu'il y a autant de chance que la partie la plus radicale en sorte vainqueur qu'une partie modérée, doit-on interdire en Europe l'immigration de nouveaux musulmans, provisoirement, le temps que l'islam en finisse avec ses querelles internes ?
Auteur : Rabbit
Date : 10 oct.15, 00:18
Message : wook a écrit :Sachant que l'islam est en crise et qu'il y a autant de chance que la partie la plus radicale en sorte vainqueur qu'une partie modérée, doit-on interdire en Europe l'immigration de nouveaux musulmans, provisoirement, le temps que l'islam en finisse avec ses querelles internes ?
Sauf que ce n'est pas une guerre de l'islam contre l'islam.
D'après Wesley Clark l'ancien gouverneur de l'Otan, "Daech" fut créé par les alliés des Etats unis pour détruire le Hezbollah.
https://www.youtube.com/watch?v=ml-piXRdnow Auteur : Seleucide
Date : 10 oct.15, 00:46
Message : L'islam est une religion potentiellement violente, c'est donc problématique.
Auteur : wook
Date : 10 oct.15, 00:52
Message : Rabbit a écrit :
Sauf que ce n'est pas une guerre de l'islam contre l'islam.
D'après Wesley Clark l'ancien gouverneur de l'Otan, "Daech" fut créé par les alliés des Etats unis pour détruire le Hezbollah.
https://www.youtube.com/watch?v=ml-piXRdnow
Le plus logique serait un coup monté par l'arabie saoudite pour cassé le croissant chiit qui commençait à l'encercler. Cela expliquerait en effet les relations tendus entre les usa et l'arabie saoudite ces derniers temps et la levée des sanctions sur l'iran puisque l'arabie saoudite commence à agir sans le consentement des usa.
Il ne serait d'ailleurs pas étonnant que la bousculade durant le pèlerinage ait été provoqué par l'iran.
Nier la guerre pour le leadership musulman entre l'arabie saoudite et l'iran c'est se voiler les yeux.
Le massacre des shiits par les puissances sunnits ne date pas d'hier, depuis que l'islam existe les shiits ont été persécutés, il suffit de regarder l'histoire. Donc pas besoin de l'occident pour cela
Auteur : Rabbit
Date : 10 oct.15, 00:56
Message : wook a écrit :
Le plus logique serait un coup monté par l'arabie saoudite pour cassé le croissant chiit qui commençait à l'encercler. Cela expliquerait en effet les relations tendus entre les usa et l'arabie saoudite ces derniers temps et la levée des sanctions sur l'iran puisque l'arabie saoudite commence à agir sans le consentement des usa.
Il ne serait d'ailleurs pas étonnant que la bousculade durant le pèlerinage ait été provoqué par l'iran.
Nier la guerre pour le leadership musulman entre l'arabie saoudite et l'iran c'est se voiler les yeux. Le massacre des shiits par les puissances sunnits ne datent pas d'hier, depuis que l'islam existe les shiits ont été persécutés, il suffit de regarder l'histoire. Donc pas besoin de l'occident pour cela
Il a dit les "alliés", L'Arabie fait aussi partie des Alliés, donc on exclut pas l'hypothèse que l'Arabie (pays Franc-maçon)a aussi financé Daech.
Auteur : Tonyxmxm
Date : 10 oct.15, 01:06
Message : wook a écrit :Sachant que l'islam est en crise et qu'il y a autant de chance que la partie la plus radicale en sorte vainqueur qu'une partie modérée, doit-on interdire en Europe l'immigration de nouveaux musulmans, provisoirement, le temps que l'islam en finisse avec ses querelles internes ?
Discriminer sur un critère de croyance religieuse ça semble quelque peu limite démocratiquement et même contraire aux fondements de nos démocraties.
Mais pour continuer sur ta réflexion, quid des musulmans déjà sur place?
Auteur : wook
Date : 10 oct.15, 01:53
Message : Tonyxmxm a écrit :
Discriminer sur un critère de croyance religieuse ça semble quelque peu limite démocratiquement et même contraire aux fondements de nos démocraties.
Mais pour continuer sur ta réflexion, quid des musulmans déjà sur place?
C'est clairement anti-démocratique et personnellement je ne suis pas sûr que j'adhérerai à une idée aussi radicale. Mais pour autant le problème est réel, que faire si l'idéologie anti-occidentale et révolutionnaire gagne la bataille des idées dans l'islam ?
Il y a encore quelques années j'aurais dis que la France ce n'est pas l'iran ou l'irak, il n'y a pas de raisons pour que des extrémistes musulmans tentent d'imposer la charia en France. Pourtant je remarque que le conflit israelo-palestinien a été importé sur le territoire français, il n'y a aucune raison qu'un jour des musulmans ne demandent pas à pouvoir appliquer la charia dans leur communauté.
Agir est discriminatoire, ne rien faire est hasardeuse. Alors que faire ?
Auteur : Seleucide
Date : 10 oct.15, 02:14
Message : Durant la seconde guerre mondiale, les États-Unis ont bien enfermé leur population japonaise dans des camps d'internement.
Auteur : eric121
Date : 10 oct.15, 03:32
Message : Rabbit a écrit :
Sauf que ce n'est pas une guerre de l'islam contre l'islam.
D'après Wesley Clark l'ancien gouverneur de l'Otan, "Daech" fut créé par les alliés des Etats unis pour détruire le Hezbollah.
https://www.youtube.com/watch?v=ml-piXRdnow
Ce sont des théories complotistes, tu n'as aucune preuve que "Daech" fut créé par qui que ce soit.
Il est vrai que Daesh et ElNosra ont récupéré de gré ou de force beaucoup d'hommes, de matériels et d’armement financés par les USA, Qatar et l'Arabie . Pas plus tard que la semaine dernière ElNosra ont pris 6 pickup flambant neuf aux syriens armés par les USA : et ça , ça dure depuis 3/4 ans
Tu peux prouver que l'Arabie est un pays Franc-maçon ?
L'essentiel : Daesh est un califat officiel, ce sont eux les vrais musulmans car ils sont en conformité avec le coran et la sounna.
Tous ce qu'ils font, Mahomet ou ses califes l'ont fait, absolument tout. Auteur : Rabbit
Date : 10 oct.15, 08:02
Message : eric121 a écrit :
Ce sont des théories complotistes, tu n'as aucune preuve que "Daech" fut créé par qui que ce soit.
Il est vrai que Daesh et ElNosra ont récupéré de gré ou de force beaucoup d'hommes, de matériels et d’armement financés par les USA, Qatar et l'Arabie . Pas plus tard que la semaine dernière ElNosra ont pris 6 pickup flambant neuf aux syriens armés par les USA : et ça , ça dure depuis 3/4 ans
C'est ta parole contre celle d'un gouverneur de l'Otan
Auteur : Akenoï
Date : 10 oct.15, 08:16
Message : Le complotisme imprègne complètement le monde islamique. NON, l'Otan n'a pas créé Daesh. Par contre, ils ont fait accouché le monstre. Ils ont une part de responsabilité dedans, mais ils ont certainement pas créé cette saloperie, qui est rejeton du monde musulman. Faut assumer un peu.
Auteur : bahhous
Date : 10 oct.15, 08:32
Message : Akenoï a écrit :
Le complotisme imprègne complètement le monde islamique. NON, l'Otan n'a pas créé Daesh. Par contre, ils ont fait accouché le monstre. Ils ont une part de responsabilité dedans, mais ils ont certainement pas créé cette saloperie, qui est rejeton du monde musulman. Faut assumer un peu.
les coupables sont l'arabie saoudite source de tout extrémisme islamique qui est soutenue par les usa . Auteur : Rabbit
Date : 10 oct.15, 08:51
Message : Akenoï a écrit :Le complotisme imprègne complètement le monde islamique. NON, l'Otan n'a pas créé Daesh. Par contre, ils ont fait accouché le monstre. Ils ont une part de responsabilité dedans, mais ils ont certainement pas créé cette saloperie, qui est rejeton du monde musulman. Faut assumer un peu.
Je n'ai jamais dit que l'Otan a créé Daech.
Wesley clark a dit que Daech fut créé et financés par les alliés des états unis
Auteur : Le Coran suffit
Date : 10 oct.15, 10:05
Message : Wook,
Je te vois:
Tu as créé ce sujet pour semer le désordre au sein des 'musulmans'.
T’inquiète je t'ai capté.
Si tu n'as pas encore compris que depuis les premiers humains c'est une adversité entre le bien (tout les gens fesant le bien) et le mal (tout les gens fesant le mal), c'est que tu n'as rien compris de l’espèce humaine.
Tu veux mettre le désordre ou profiter d'un quelconque désordre sur Terre?
Soit prêt a recevoir ce même désordre chez toi. C'est une loi universelle valable pour tous..
Auteur : eric121
Date : 10 oct.15, 20:05
Message : Rabbit a écrit :
="eric121"]
Ce sont des théories complotistes, tu n'as aucune preuve que "Daech" fut créé par qui que ce soit.
Il est vrai que Daesh et ElNosra ont récupéré de gré ou de force beaucoup d'hommes, de matériels et d’armement financés par les USA, Qatar et l'Arabie . Pas plus tard que la semaine dernière ElNosra ont pris 6 pickup flambant neuf aux syriens armés par les USA : et ça , ça dure depuis 3/4 ans
C'est ta parole contre celle d'un gouverneur de l'Otan
1 - Wesley K. Clark n'est pas gouverneur
2 - il ne fait plus partie de l'Otan depuis 2000
3 - il ne dit pas que Daech fut créé et financés par les alliés des états unis, il dit que "Daech" fut créé
grâce aux financement de ces alliés
4 - il n'apporte
aucune preuve que "Daech" fut créé grâce aux financement des alliés
Je suis d'accord pour dire que l'expansion de Daesh s'est faite comme je l'ai dit plus haut. Ils ont financés ce qu'ils
croyaient etre ou ce qui était au départ l'opposition modérée. Mais comme pour Elqaida en Afghanistan, tout ce financement a servi les terroristes
La règle est simple : en présence d'une organisation djihadiste, voici leur raisonnement : tu es soit avec moi, soit contre moi et dans ce cas je te combat... car si tu n'es pas avec moi tu es contre Allah. Daesh n'accepte meme pas des djihadistes moins rigoristes qu'eux comme Elnosra
On ne le répetera pas assez : Daesh applique à lettre le coran et la sounna... peut-on reprocher à quelqu’un d’appliquer à la lettre un texte ?
Auteur : wook
Date : 10 oct.15, 21:42
Message : Le Coran suffit a écrit :Wook,
Je te vois:
Tu as créé ce sujet pour semer le désordre au sein des 'musulmans'.
T’inquiète je t'ai capté.
Si tu n'as pas encore compris que depuis les premiers humains c'est une adversité entre le bien (tout les gens fesant le bien) et le mal (tout les gens fesant le mal), c'est que tu n'as rien compris de l’espèce humaine.
Tu veux mettre le désordre ou profiter d'un quelconque désordre sur Terre?
Soit prêt a recevoir ce même désordre chez toi. C'est une loi universelle valable pour tous..
J'essaie de faire comprendre aux musulmans qui ont les yeux voilés comme toi que tant que les musulmans ne dialoguent pas pour résoudre la crise interne il ne pourra y avoir une cohabitation pérenne est durable entre musulmans eux même et avec les occidentaux.
A la place de cela vous préférez faire remonter la guerre entre shiit et sunnit à sadam hussein, le déclin des pays musulmans est la faute des usa, etc.. tout cela c'est la propagande de l'Arabie saoudite qui finance les musulmans qui prêchent la destruction de l'occident et qui en même temps se pose comme un allié des usa pour combattre les extrémistes. Et tous les musulmans tombent dans le panneau.
Si l'islam acceptait le dialogue et sortait des théories du complot on verrait que les sunnits ont fait des interprétations politiques du coran et ont massacré tous ceux qui pensaient l'islam différemment, c'est un fait. Le reconnaître serait déjà un début pour l'apaisement des tensions au moyen orient.
De même regarder l'histoire sans ble théories du complot montrerait que l'islam est en déclin depuis les années 1500. La dernière victoire militaire musulmane date du 17eme siecle lorsque les ottomans ont été Stoppés aux portes de vienne. L'islam a commençait à décliné bien avant, l'empire ottoman à sauver les meubles et masquer l'état du reste monde musulman.
Alors le jour où il y aura un débat dont le but sera de reconstruire un islam unie et non de modifier le passé pour dire "c'est pas notre faute si on trouve plus notre place", les musulmans pourront à nouveau vivre ensemble.
Vous me critiquez car je dis que les musulmans ont fait des erreurs dans le passé. Je vous critique parce que vous ne voulez pas les voir, donc vous ne pourrez vivre unie.
Auteur : slamani
Date : 10 oct.15, 23:09
Message : wook a écrit :Sachant que l'islam est en crise et qu'il y a autant de chance que la partie la plus radicale en sorte vainqueur qu'une partie modérée, doit-on interdire en Europe l'immigration de nouveaux musulmans, provisoirement, le temps que l'islam en finisse avec ses querelles internes ?
La solution n'est pas d'exterminé la partie la plus radicale...si tu vas le faire, tu vas créer une autre partie radicale...mais de voir l'origine et les causes de cette radicalisation.
Auteur : Rabbit
Date : 11 oct.15, 00:57
Message : eric121 a écrit :
1 - Wesley K. Clark n'est pas gouverneur
Si si il le chef de l'otan
eric121 a écrit :2 - il ne fait plus partie de l'Otan depuis 2000
Il continua de recevoir des informations de l'otan comme il le dit dans cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=kXUBfL3r_9s
eric121 a écrit :3 - il ne dit pas que Daech fut créé et financés par les alliés des états unis, il dit que "Daech" fut créé grâce aux financement de ces alliés
Faux, le texte n'est pas en anglais, alors tu ne devrais pas avoir de difficulté avec.
A moins que tu ne sois aussi nul en français qu'en anglais.
https://www.youtube.com/watch?v=ml-piXRdnow 0:32 Isis fut financé et armé par les alliés des U.S
eric121 a écrit :4 - il n'apporte aucune preuve que "Daech" fut créé grâce aux financement des alliés
C'est un ancien commandant de l'otan, sa parole suffit, il n'a rien a gagner en disant de telles choses, par contre toi, ça te fais un argument en moins contre l'islam, c'est pour ça que tu ne peux pas l'accepter.
eric121 a écrit :
On ne le répetera pas assez : Daesh applique à lettre le coran et la sounna... peut-on reprocher à quelqu’un d’appliquer à la lettre un texte ?
Donc si quelqu'un applique la bible, normalement il devrait tuer toutes une famille et epargné les petites filles pour ensuites les violer
http://evilbible.com/Rape.htm
Ps : on voit ça chez de nombreux groupes terroristes chrétiens, je peux les citer si tu veux.
Auteur : wook
Date : 11 oct.15, 01:16
Message : Rabbit c'est ridicule 90% des preuves que des musulmans présentent sur ce forum sont des images truquées, des voix modifiées, des sous titres erronés.
Les usa sont manipulés par les états du golf, et cela dure depuis la création d’Israël. Voici comment les états du golf ont dirigent le monde :
1) L’Arabie saoudite a donnée son accord aux occidentaux pour qu'Israel soit crée. La stratégie était claire : enflammer le reste des pays musulmans du moyen et proche orient pour qu'il devienne la seule puissance musulmane de la région
2) Ils ont voulu éliminer les puissances chiits, pour cela ils espéraient que l'iran et l'irak soient contrôlés par des dictateurs laïques qui ne chercheraient pas la suprématie sur le monde musulman. Or cela a échoué et l'iran est devenue une république Islamique. 1er échec
3) Ensuite l'arabie saoudite à soutenu Sadam Hussein pour qu'un sunnit gouverne l'irak qui a combattu l'iran, espérant qu'en cas de défaite militaire de l'iran l'ayatollah khomeiny serait contraint d'abandonner le pouvoir. Ce fut un échec puisqu'ils n arriveront pas à envahir l'iran. 2ème échec
4) Les états arabes ont convaincu les USA et Israel que l'Iran était sur le point d'obtenir l'arme atomique et qu'ils cherchaient à détruire Israel et attaquer l'Arabie saoudite. L'occident effrayé à accepté d'isoler l'iran de la scène internationale.
5) Par la force des choses des shiits ont pris du pouvoir dans plusieurs pays au moyen orient, de tel sorte qu'un arc shiit très puissant commençait à se former autour des pays du golf.
Sans la création de l'état islamique il est presque certain que tout le moyen orient serait devenus shiit au bout d'un moment.
6) Or l'occident s'est demandé d'où venait les moyens de Daech ? La réponse est claire : des pays du golf. Les Usa et l'occident ont donc compris que depuis des décennies ces pays jouaient un double jeu : d'un côté ils finançait le terrorisme anti-occidental, et de l'autre ils financent la production de la propagande rendant l'occident responsable de ces actes terroristes.
Ainsi il n'y a rien d'étonnant lorsqu'on voit la coïncidence entre la levé des sanctions sur l'iran et la naissance et Daech : L'occident a décidé de ne plus être les joujous des pays du golf qui dirigent le monde depuis maintenant 60 ans.
Auteur : Rabbit
Date : 11 oct.15, 01:26
Message : wook a écrit :Rabbit c'est ridicule 90% des preuves que des musulmans présentent sur ce forum sont des images truquées, des voix modifiées, des sous titres erronés.
C'est toi qui est ridicule, tu ne comprend pas l'anglais?
Selon toi, ce serait un musulman qui parle à la place de Wesley clark, c'est ça?
Et non ton analyse est fausse, car le pays qui aurait le plus a bénéficier de la destruction du Hezbollah est son ennemies juré, c'est-à-dire Israel
Auteur : wook
Date : 11 oct.15, 01:41
Message :
Et à ton avis les images truqués où on voit un sigle "us army" sur le bras d'un combattant djiadist et qu'on se rend compte en comparant avec les images réelles que c'est un truquage c'est fait par qui ?
La video de Obama qui fait un lapsus en disant qu'ils ont soutenu l'ISIS, alors que ça voix est modifiée au moment où il dit cela, c'est qui qui a fait ce montage ? Les USA ?
etc.. etc..
Le truc c'est qu'on peut toujours trouver des nouvelles théories du complot, et démonter une théorie n'est pas facile sans faire des recherches
Pour ce qui est de l'Hezbollah l'arabie saoudite le détruirait avec plaisir pour le remplacer par un mouvement sunnit sur le quel il aurait l'emprise, mais il ne peut pas car le Hezbollah n'est rien d'autres que le bras armée de l'iran.
Auteur : Rabbit
Date : 11 oct.15, 01:55
Message : wook a écrit :
Et à ton avis les images truqués où on voit un sigle "us army" sur le bras d'un combattant djiadist et qu'on se rend compte en comparant avec les images réelles que c'est un truquage c'est fait par qui ?
La video de Obama qui fait un lapsus en disant qu'ils ont soutenu l'ISIS, alors que ça voix est modifiée au moment où il dit cela, c'est qui qui a fait ce montage ? Les USA ?
etc.. etc..
Le truc c'est qu'on peut toujours trouver des nouvelles théories du complot, et démonter une théorie n'est pas facile sans faire des recherches
Donc tu confirme ce que j'ai dit! Tu crois que c'est un musulman qui parle à la place de Wesley Clark (vu que tu ne l'a pas nié)
Franchement, tu t'es ridiculisé sur ce coup là
wook a écrit :
Pour ce qui est de l'Hezbollah l'arabie saoudite le détruirait avec plaisir pour le remplacer par un mouvement sunnit sur le quel il aurait l'emprise, mais il ne peut pas car le Hezbollah n'est rien d'autres que le bras armée de l'iran.
Sauf que l'Arabie n'a jamais eu de problème avec le hezbollah, le seul pays a être entré en conflit plusieurs fois avec le hezbollah sans succès est Israel.
Auteur : wook
Date : 11 oct.15, 02:07
Message :
Ce que je te dis c'est que des musulmans se ventent de montrer des preuves irréfutables, qui souvent s'effondrent comme un château de carte après que des gens aient fait des recherches sur le sujet. Vous êtes à mourir de rire avec votre faiblesse d'esprit, vous vous faites exploiter comme des moutons par la propagande des extrémistes musulmans pour vous monter la tête contre l'occident
Rabbit a écrit :
Sauf que l'Arabie n'a jamais eu de problème avec le hezbollah, le seul pays a être entré en conflit plusieurs fois avec le hezbollah sans succès est Israel.
Parce que contrairement aux sunnits qui utilisent Israel pour masquer leurs rivalités, les shiits tentent réellement de se battre pour faire chuter Israel
Auteur : Rabbit
Date : 11 oct.15, 02:13
Message : wook a écrit :
Ce que je te dis c'est que des musulmans se ventent de montrer des preuves irréfutables, qui souvent s'effondrent comme un château de carte après que des gens aient fait des recherches sur le sujet. Vous êtes à mourir de rire avec votre faiblesse d'esprit, vous vous faites exploiter comme des moutons par la propagande des extrémistes musulmans pour vous monter la tête contre l'occident
ALors ça doit être facile de réfuter ça, prouve que ce n'est pas Wesley clark qui parle, prouve que cette vidéo est une propagande musulmanne.
ça devrait être facile, non?
wook a écrit :
Parce que contrairement aux sunnits qui utilisent Israel pour masquer leurs rivalités, les shiits tentent réellement de se battre pour faire chuter Israel
Donc, Israel est l'ennemie du Hezbollah, par conséquent l'allié dont parlait Wesley clark est "Israel".
CQFD
Auteur : wook
Date : 11 oct.15, 02:23
Message : Je t'ai donnée l'exemple de 2 théories du complots qui ont circulaient sur ce forum montrant que les USA avaient crée Daech. Vu que ces sources étaient des montages on en déduit qu'il y a des professionnels qui cherchent à mettre la responsabilité sur les USA grâce à des fausses preuves. Ta vidéo je ne l'ai même pas regardé, pas besoin de ça pour savoir que tu es un mouton soumis à la propagande des pays du golf.
Auteur : Rabbit
Date : 11 oct.15, 02:27
Message :
Pas de preuve? je m'en doutais.
" que les USA avaient crée Daech" Non, Wesley Clark dit que c'est les alliés des USA qui l'ont créé pour détruire le Hezbollah. Et tkt je me suis douté que tu n'as pas regardé la vidéo
", pas besoin de ça pour savoir que tu es un mouton soumis à la propagande" Je trouve cette phrase plutôt hypocrite, car tu es soumis à la propagande sionistes.
Et vu que tu n'as pas prouvé que cette vidéo est une propagande musulmanne ton argument ne tiens pas la route, tu ne fais que troller
Auteur : Le Coran suffit
Date : 11 oct.15, 02:35
Message : Wook,
"la plus radicale en sorte vainqueur qu'une partie modérée, doit-on interdire en Europe l'immigration de nouveaux musulmans, provisoirement, le temps que l'islam en finisse avec ses querelles internes ?
"
C'est pas tes mots par hasard? après tu diras que tu ne fais pas de propagande parce que tes peurs t'envahissent.
Depuis quand les ces extrémistes dont tu parles ont pris le pouvoir en France. Même les média mensongers en France ne parle que d'une infime minorité parmi les 'musulmans'.
J'essaie de faire comprendre aux musulmans qui ont les yeux voilés comme toi que tant que les musulmans ne dialoguent pas pour résoudre la crise interne il ne pourra y avoir une cohabitation pérenne est durable entre musulmans eux même et avec les occidentaux.
Dialoguer pourquoi? si t'as pas compris que les intérêts des groupes c'était leurs propres intérêts d'abord avant les intérêt de la/des religion(s) et je rajouterai que les religieux ne font qu'utiliser le bouclier de 'Dieu' pour essayer de réaliser ce qu'ils veulent. Si ta pas compris cela, c'est que tu as un petit cerveau.
Tu as déja vu comment la France et les français traitent/ont traité les 'musulmans'? regarde aux Usa et prend en de la graine. Lorsqu'il y a quelqu'un de qualifié les Usa l'embauche c'est pas comme en France ou on le mets en décomposition.. tu veux juste porter toute la faute aux 'musulmans' parce que en étant français les dirigeants français ont raté leur idéologie de réaliser la Grande Monarchie Française Romaine.. n'est-ce pas? et la dans une Europe, la France est bien coincé, mais c'est seulement par rapport a son histoire. Et cela ne te plait pas n'Est-ce pas?
Et donc tu recherches a trouver le bouc émissaire...
A la place de cela vous préférez faire remonter la guerre entre shiit et sunnit à sadam hussein, le déclin des pays musulmans est la faute des usa, etc.. tout cela c'est la propagande de
De plus, quand tu dis 'vous' adresse toi bien. Je ne suis pas un agent secret de l'Etat(s) ni d'un groupe ni de quoi que ce soit. Je ne gagne pas mon pain a partir de cela non plus. Donc ne m'inclue pas dans des choses ou je n'y suis pas merci.
Une autre remarque de même genre: le terme 'occident' n'existe pas. Si tu veux dire, dis plutôt
LES occidentS qui est un terme un peu plus juste mais qui n'est pas encore totalement juste.
Si l'islam acceptait le dialogue et sortait des théories du complot on verrait que les sunnits ont fait des interprétations politiques du coran et ont massacré tous ceux qui pensaient l'islam différemment, c'est un fait. Le reconnaître serait déjà un début pour l'apaisement des tensions au moyen orient.
Pourquoi veux tu que les sunnites et chiites acceptent le dialogue avec les occidentaux? moi je l'accepte le dialogue parce que je ne suis pas sunnite ni chiite. Je ne prend en compte que le coran.
Chacun fait son jeux (autant les mondes occidentaux que les mondes que tu cites) et donc a ce titre chacun 'trompe' l'autre d'une certaine maniere n'est-ce-pas?
le coran est contre la tromperie et le mensonge!
De même regarder l'histoire sans ble théories du complot montrerait que l'islam est en déclin depuis les années 1500.
Pas du tout mais alors la vraiment pas du tout
Tu as encore trop écouter tes profs qui ne parle que des mérites de la France et font des censures complètes sur les autres civilisations VIVANTES. L'Empire Ottoman au 15ieme siècle est a son age d'or. Il l'est tellement que le roi de France PRIE le soultan Ottoman de bien vouloir l'aider contre le Saint Empire Romain Germanique. Il l'est tellement que les peuples comme: espagnols, portugais n'ont eu d'autres choix que d'ouvrir de nouvelles routes maritimes pour leurs débouchés. Il l'est tellement qu'ils ont accepté tout les juifs afin qu'ils ne se fassent pas tuer par le monarque Catholique.
"Vous me critiquez car je dis que les musulmans ont fait des erreurs dans le passé. Je vous critique parce que vous ne voulez pas les voir, donc vous ne pourrez vivre unie."
Et alors? le coran le dis lui-même. Les 'musulmans' se sont éparpillés et Dieu les avait prévenu de ne pas faire comme les anciens peuples auxquels Dieu avait envoyé un/des livre(s).
Oui les sunnites de même que les chiites n'ont pas fait 1 mais vraiment beaucoup d'erreurs dans le passé. Tu veux que j'en fasse quoi? s'ils ne comprennent rien et qu'ils ont un tout petit cerveau?
Remarque de l'autre coté, est-ce que les français éclairé les ont beaucoup aidé.. pas vraiment non plus.
Auteur : Seleucide
Date : 11 oct.15, 02:55
Message : L'origine de la violence islamique prends directement appui dans... la religion islamique. Les maghazi, la sirah rassul Allah, les exhortations belliqueuses du Coran, l'interprétation doctrinale, le droit musulman (fiqh) sur la question du jihad, notamment les siyar, etc : tout cela n'est pas le fruit de propagandes sionistes ou américaines. Il serait temps que les musulmans le reconnaissent. Maintenant, il peut également être intéressant d'examiner les racines politiques occultes de l'apparition de tel ou tel mouvement islamiste jouant nécessairement sur l'actualité internationale. Faut-il pour autant nier la violence intrinsèque à l'islam ? Je ne crois pas.
Auteur : Le Coran suffit
Date : 11 oct.15, 03:48
Message : Seleucide a écrit :L'origine de la violence islamique prends directement appui dans... la religion islamique. Les maghazi, la sirah rassul Allah, les exhortations belliqueuses du Coran, l'interprétation doctrinale, le droit musulman (fiqh) sur la question du jihad, notamment les siyar, etc : tout cela n'est pas le fruit de propagandes sionistes ou américaines. Il serait temps que les musulmans le reconnaissent. Maintenant, il peut également être intéressant d'examiner les racines politiques occultes de l'apparition de tel ou tel mouvement islamiste jouant nécessairement sur l'actualité internationale. Faut-il pour autant nier la violence intrinsèque à l'islam ? Je ne crois pas.
Tu ne pourras dire que cela.
Comparer les sionistes/américains avec le sunnisme/chiisme. Face au coran tu n'as rien a apporter de concret car les choses que tu cites ont tous été écrites soit par les sunnite ou les chiite.
Par ex. 1- dans un des versets du coran Dieu dis que: le prophète Mouhammed n'était pas riche mais les sunnite dise que le prophète était le plus riche de la Mecque lorsqu'il s'est marié avec sa première femme.
2- tu continues de parler de la vie de Mouhammed selon le sunnisme? ok allons-y. Un autre mensonge consiste a dire que Mouhammed avait l'appétit sexuel de 30 hommes, Encore un autre mensonge: nul chose pareil n'est mentionné dans le coran et je ne vois nul homme ayant chaque jour 30 relations sexuelles. C'est totalement non crédible mais aussi contre le coran.
@ quelles exhortations belliqueuses du coran? le coran admet une guerre défensive si tu fais référence a cela. Et le mot 'guerre' n'est employé au plus qu'une dizaine voir un peu plus dans le coran pour un total de plus de 6200 versets.
@ interprétations doctrinal : justement ce sont les sunnite/chiite qui l'ont fait et continue de le faire
@ Jihad c'est simplement une 'arme politique'. Pas besoin de lire le coran ni quoi que ce soit pour le comprendre. On comprend très bien que pour amener les gens a tuer/se faire tuer il fallait bien les hameçonner par quelque chose: et comme c'était des moutons, facile de les piéger.
@ pour ce qui est du sionisme on s'est très bien ce qu'ils ont causé de mal dans tout les livres envoyés par Dieu. Ils ont été a chaque fois et tour par tour 'adopter' en tant qu'orphelin' par les musulmans/ par les chrétiens mais certains d'entre-eux ont frappé de dos ceux qui les ont nourris.
Les Américains (Usa) n'ont peut-être pas grand chose a avoir mais les anglais ont contribué a la création de divers sectes dans l'Islam (plutôt dans le sunnisme), notamment a partir du 17ieme siècle.
Auteur : Akenoï
Date : 11 oct.15, 03:52
Message : Les Américains (Usa) n'ont peut-être pas grand chose a avoir mais les anglais ont contribué a la création de divers sectes dans l'Islam (plutôt dans le sunnisme), notamment a partir du 17ieme siècle.
Comment ça ?
Auteur : Le Coran suffit
Date : 11 oct.15, 03:56
Message : Je parle du 17ieme siècle et un peu après genre 18 et 19ieme siècle. Je ne l'ai pas mentionné.
Aujourd'hui c'est très certain que plusieurs groupes puissant internationaux et des Usa ont des intérêts.
Lawrence d'Arabie était un anglais, aujourd'hui il y a surement plein de Lawrence Etats-Unien.
Auteur : wook
Date : 11 oct.15, 04:26
Message : Le Coran suffit a écrit :
@ interprétations doctrinal : justement ce sont les sunnite/chiite qui l'ont fait et continue de le faire
Oui enfin jusqu'à preuve du contraire les sunnites et chiite sont majoritaires dans l'islam. Lorsque ces deux parties s'affrontent on peut légitimement affirmer que l'islam est en crise.
Auteur : Le Coran suffit
Date : 11 oct.15, 04:57
Message : Non Wook on peut dire que le sunnisme et le chiisme? sont en crise si tu veux dire.
Et oui les sunnites sont majoritaires parmi les 'musulmans' et le reste ce sont les chiites.
Islam veut dire les gens qui prônent la paix. Si tu voit des gens 'musulmans' qui ne le prônent pas c'est qu'ils ne le sont pas (musulman) tout simplement.
Auteur : Akenoï
Date : 11 oct.15, 05:10
Message : Le Coran suffit a écrit :Je parle du 17ieme siècle et un peu après genre 18 et 19ieme siècle. Je ne l'ai pas mentionné.
Aujourd'hui c'est très certain que plusieurs groupes puissant internationaux et des Usa ont des intérêts.
Lawrence d'Arabie était un anglais, aujourd'hui il y a surement plein de Lawrence Etats-Unien.
T'as pas répondu à ma question dude. Je te demande en quoi les anglo-saxons ont créé des sectes islamiques.
J'adore ce vieux fantasme.
Les ahmadis, c'est un coup des anglais. Les baha'is, des anglais, ou des russes, ou des juifs. Les chiites, c'est les juifs. Les coranistes, c'est les occidentaux. C'est pas sérieux quoi ! Une secte ça ne se crée pas comme ça. Y'a pas un mec qui se dit :"Tiens, je vais créer une secte pour détruire les musulmans !"
Auteur : Rabbit
Date : 11 oct.15, 05:18
Message : Akenoï a écrit :
T'as pas répondu à ma question dude. Je te demande en quoi les anglo-saxons ont créé des sectes islamiques.
J'adore ce vieux fantasme.
Les ahmadis, c'est un coup des anglais. Les baha'is, des anglais, ou des russes, ou des juifs. Les chiites, c'est les juifs. Les coranistes, c'est les occidentaux. C'est pas sérieux quoi ! Une secte ça ne se crée pas comme ça. Y'a pas un mec qui se dit :"Tiens, je vais créer une secte pour détruire les musulmans !"
Toi, tu vis dans un monde de bisounours.
Tu crois vraiment que le gouvernement ne mentira pas une seule fois?
Dommage, le gouvernement ment et les états unis (qui gouvernent le monde) sont gouverné par Israel, comme le montre cette camera caché de Netanyahu
https://www.youtube.com/watch?v=zdcWE5jO-KM
https://www.youtube.com/watch?v=JrtuBas3Ipw
https://www.youtube.com/watch?v=Cl60X_jOsR0
(c'est la même vidéo sauf que la première est sous-titré en français)
Auteur : Akenoï
Date : 11 oct.15, 05:26
Message : Tu crois vraiment que le gouvernement ne mentira pas une seule fois?
Je réponds à un fantasme par du rationnel, et c'est moi qui vit chez les bisounours ? En plus, je vois le rapport entre dire que c'est impossible pour un gouvernement de créer une secte de toutes pièces, et dire que les gouvernements ne mentent jamais !
Une secte peut en revanche être poussée au pouvoir par des moyens politiques, économiques, diplomatiques et stratégiques, mais une théologie, ça ne s'invente pas comme ça ! Qui a créé le sunnisme, le chiisme et le coranisme ? Les arabes. Qui a créé l'ahmadisme ? Les indiens. Et le bahaïsme ? Les perses. Point barre.
Cool, des vidéos floues de Netanyahou où il crache son venin habituel. Je ne vois pas en quoi c'est à propos avec la conversation.
Auteur : Rabbit
Date : 11 oct.15, 05:48
Message : Akenoï a écrit :
Je réponds à un fantasme par du rationnel, et c'est moi qui vit chez les bisounours ?
Ouais, en effet tu vis chez les bisounours, car tu gobe tout ce qu'on te dis sans même réfléchir un seul instant.....C'est simple, on ne te donne pas le droit de réfléchir
Akenoï a écrit :En plus, je vois le rapport entre dire que c'est impossible pour un gouvernement de créer une secte de toutes pièces, et dire que les gouvernements ne mentent jamais !
Vraiment, tu ne vois pas le rapport?
Akenoï a écrit :
Une secte peut en revanche être poussée au pouvoir par des moyens politiques, économiques, diplomatiques et stratégiques, mais une théologie, ça ne s'invente pas comme ça ! Qui a créé le sunnisme, le chiisme et le coranisme ? Les arabes. Qui a créé l'ahmadisme ? Les indiens. Et le bahaïsme ? Les perses. Point barre.
Et quel rapport avec Isis?
Akenoï a écrit :
Cool, des vidéos floues de Netanyahou où il crache son venin habituel. Je ne vois pas en quoi c'est à propos avec la conversation.
Franchement, tu le fais exprès? J'ai dit que les états unis gouverne le monde, et que Israel gouverne les états unis
Déjà, dans la vidéo c'est Netanyahu lui même qui admet avoir rompu les accords d'oslo.
Aussi, le fondateur d'isis s'appelle "Elliot Shimon" (un agent du mossad)
Tu ne vois toujours pas le rapport?
ISrael a créé, financé, et armé Isis comme l'a dit Wesley clark
Auteur : Akenoï
Date : 11 oct.15, 05:53
Message : Ouais, en effet tu vis chez les bisounours, car tu gobe tout ce qu'on te dis sans même réfléchir un seul instant..
Bien sûr que je réfléchis.
Quand je vais voir les gens qui croient que la terre et plate, et que je leur dis qu'elle est ronde, ils me disent aussi que je réfléchis pas.
Vraiment, tu ne vois pas le rapport?
En effet.
Franchement, tu le fais exprès? J'ai dit que les états unis gouverne le monde, et que Israel gouverne les états unis
Ils gouvernent tellement le monde qu'ils placent des mouchards chez les dirigeants des autres pays pour savoir ce qu'ils font chez eux. Ils gouvernent tellement le monde qu'ils ont peur de la Chine et de la Russie. Ils gouvernent tellement le monde qu'ils ont besoin de plus de cinq ans pour négocier des traités secrets.
Les USA NE GOUVERNENT PAS LE MONDE ! C'est un fantasme ! (Par contre ils font en sorte :/)
Tu ne vois toujours pas le rapport?
Deux barbus qui se ressemblent... Super... En plus les sources sont même pas indiquées, super sérieux.
Auteur : eric121
Date : 11 oct.15, 06:01
Message : Rabbit a écrit :[
Aussi, le fondateur d'isis s'appelle "Elliot Shimon" (un agent du mossad)
Mensonges, aucune preuve
Rabbit a écrit :[
ISrael a créé, financé, et armé Isis comme l'a dit Wesley clark
J'ai répondu, il n'a aucune preuve, il a quitté l'Otan en 2000
Auteur : Seleucide
Date : 11 oct.15, 07:06
Message : Le Coran Suffit a écrit :justement ce sont les sunnite/chiite
Je ne suis pas ici pour juger qui des chiites ou des sunnites ont raison et sont dans la vraie orthodoxie. Vos guerres intestines ne m'intéressent guère : en effet, en tant que catholique, je considère que, si l'Islam peut posséder quelques éléments de vérité, cette religion n'en demeure pas moins fausse et hérétique. Ce que je peux dire, par contre, c'est que l'Islam aujourd'hui, c'est à 90% le sunnisme et à 10% le chiisme ; et que donc, ton interprétation personnelle du Coran et de l'Islam, fortement influencée par la secte hérétique dite des coranistes, n'est en aucun cas représentatif ni de l'Islam, ni de la masse musulmane. Elle ne vaut rien sur un tel forum. Je continue donc sur ma lancée pour confirmer que l'Islam est bel et bien une religion ontologiquement violente.
- L'origine de la violence islamique prends directement appui dans... la religion islamique. Les maghazi, la sirah rassul Allah, les exhortations belliqueuses du Coran, l'interprétation doctrinale, le droit musulman (fiqh) sur la question du jihad, notamment les siyar, etc : tout cela n'est pas le fruit de propagandes sionistes ou américaines. Il serait temps que les musulmans le reconnaissent.
Auteur : Akenoï
Date : 11 oct.15, 07:17
Message : Je ne suis pas ici pour juger qui des chiites ou des sunnites ont raison et sont dans la vraie orthodoxie. Vos guerres intestines ne m'intéressent guère : en effet, en tant que catholique
C'est bizarre, je croyais que t'étais un stalinien, je sais pas pourquoi... xD
Auteur : Seleucide
Date : 11 oct.15, 07:49
Message : Je suis simplement passionné d'histoire.
Auteur : Rabbit
Date : 11 oct.15, 07:59
Message : eric121 a écrit :
Mensonges, aucune preuve
J'ai déjà donné des preuves, notamment une photo.
Et voici une vidéo (qui j'en suis sure tu ne la regardera pas, et dira quand même qu'elle ne prouve rien)
https://www.youtube.com/watch?v=VMrkwRKOgBI
https://www.youtube.com/watch?v=mKXNfLyjN-U
eric121 a écrit :
J'ai répondu, il n'a aucune preuve, il a quitté l'Otan en 2000
Et moi j'ai prouvé qu'il continuait de recevoir des informations de l'otan.
Auteur : Le Coran suffit
Date : 11 oct.15, 08:26
Message : Le Coran Suffit a écrit :justement ce sont les sunnite/chiite
Je ne suis pas ici pour juger qui des chiites ou des sunnites ont raison et sont dans la vraie orthodoxie. Vos guerres intestines ne m'intéressent guère : en effet, en tant que catholique, je considère que, si l'Islam peut posséder quelques éléments de vérité, cette religion n'en demeure pas moins fausse et hérétique. Ce que je peux dire, par contre, c'est que l'Islam aujourd'hui, c'est à 90% le sunnisme et à 10% le chiisme ; et que donc, ton interprétation personnelle du Coran et de l'Islam, fortement influencée par la secte hérétique dite des coranistes, n'est en aucun cas représentatif ni de l'Islam, ni de la masse musulmane. Elle ne vaut rien sur un tel forum. Je continue donc sur ma lancée pour confirmer que l'Islam est bel et bien une religion ontologiquement violente.
- L'origine de la violence islamique prends directement appui dans... la religion islamique. Les maghazi, la sirah rassul Allah, les exhortations belliqueuses du Coran, l'interprétation doctrinale, le droit musulman (fiqh) sur la question du jihad, notamment les siyar, etc : tout cela n'est pas le fruit de propagandes sionistes ou américaines. Il serait temps que les musulmans le reconnaissent.
[/quote]
Tu peux le voir comme tu veux. A partir du moment ou tu fermes ta raison je ne suis pas obligé non plus de te prouver quoi que ce soit.
Tu crois que les catho ne sont pas un secte héréditaire? si l'on doit commencer par s'attaquer avec des mots faciles allons-y. Tu as la 'masse' en plus a coté de toi. Moi j'ai rien a coté.
Alors première question: quand as tu parlé avec Dieu?
2- fais montrer les miracles de tes saints? que je voies et juges de mes propres yeux
3- Le Jésus que tu crois qu'il va redescendre c'est pour quand? non je dis ça je dis rien car tous les 10 ans les cathos nous radotent les mêmes mensonges planétaires comme quoi 2012/1999 etc étaient la fin du Monde et donc de la venue de Jésus je suppose? alors ou es-t-il?
Ca t'intéresse fort de critiquer les sunni et les chiites car tu trouves beaucoup de jouets avec quoi t'amuser mais face au coran seul tu es muet, pourquoi?
Enfin de toute façon je m'en fou de vos histoires de catho ou de sunnite. Ce sont 2 fausses religions qui se critiquent entre-eux.
Si tu fesais partie des gens du Bien tu n'aurais certainement pas réagis de la sorte.
Auteur : Akenoï
Date : 11 oct.15, 08:27
Message : J'ai déjà donné des preuves, notamment une photo.
Bah faut revoir ta définition de preuve alors. C'est vraiment pas rigoureux ce que tu fais.
Après tu balances une vieille vidéo avec des images de propagande, ça donne pas envie de regarder.
@ Le Coran Suffit
3- Le Jésus que tu crois qu'il va redescendre c'est pour quand? non je dis ça je dis rien car tous les 10 ans les cathos nous radotent les mêmes mensonges planétaires comme quoi 2012/1999 etc étaient la fin du Monde et donc de la venue de Jésus je suppose? alors ou es-t-il?
Mec, les cathos ont jamais dit ça.
Auteur : eric121
Date : 11 oct.15, 22:33
Message :
Des photos et des vidéos meme des enfants de 8 ans savent en faire
Tu n'as jamais rien prouvé sur ce général. Il n'appartient plus à l OTAN depuis 15 ans
Auteur : Rabbit
Date : 12 oct.15, 01:02
Message : eric121 a écrit :
Des photos et des vidéos meme des enfants de 8 ans savent en faire
Lol c'est ça ton argument?
Conclusion: tu n'as pas d'argument valide pour réfuter ça
eric121 a écrit :
Tu n'as jamais rien prouvé sur ce général. Il n'appartient plus à l OTAN depuis 15 ans
Si je t'ai prouvé qu'il continuait de recevoir des informations de l'Otan
https://www.youtube.com/watch?v=vE4DgsCqP8U Auteur : eric121
Date : 13 oct.15, 20:32
Message : Rabbit a écrit :
Conclusion: tu n'as pas d'argument valide pour réfuter ça
On connait la chanson par coeur maintenat
A aucun moment la vidéo ne dit qu'il reçoit des info de l'Otan sur Daesh
(je te rappelle de quoi on parle car tu aimes bien noyer le poisson dans l'eau : voici ta phrase : ISrael a créé, financé, et armé Isis comme l'a dit Wesley clark)
Auteur : Rabbit
Date : 14 oct.15, 01:38
Message : eric121 a écrit :
On connait la chanson par coeur maintenat
Jolie façon de fuir le débat.
eric121 a écrit :
A aucun moment la vidéo ne dit qu'il reçoit des info de l'Otan sur Daesh
(je te rappelle de quoi on parle car tu aimes bien noyer le poisson dans l'eau : voici ta phrase : ISrael a créé, financé, et armé Isis comme l'a dit Wesley clark)
-_- Vous lui expliquez ou je lui explique?
Cette video date d'après le 11 september!!!
Auteur : eric121
Date : 14 oct.15, 05:01
Message : Rabbit a écrit :
="eric121"]
A aucun moment la vidéo ne dit qu'il reçoit des info de l'Otan sur Daesh
(je te rappelle de quoi on parle car tu aimes bien noyer le poisson dans l'eau : voici ta phrase : ISrael a créé, financé, et armé Isis comme l'a dit Wesley clark)
-_- Vous lui expliquez ou je lui explique?
Cette video date d'après le 11 september!!!
HS + pollution
Auteur : Seleucide
Date : 14 oct.15, 05:33
Message : Le Coran suffit a écrit :A partir du moment ou tu fermes ta raison je ne suis pas obligé non plus de te prouver quoi que ce soit.
Ce n'est pas une question de raison, mais de foi. En tant que catholique, je considère simplement que l'islam sunnite, chiite ou même "coraniste" pour te faire plaisir, est et demeure une fausse religion. C'est tout.
Le Coran suffit a écrit :Tu crois que les catho ne sont pas un secte héréditaire?
Je ne crois pas que le catholicisme soit une secte, ni qu'une croyance puisse être héréditaire.
Le Coran suffit a écrit :si l'on doit commencer par s'attaquer avec des mots faciles allons-y.
Je ne m'attaque à rien du tout, je constate simplement que l'islam est une religion violente. Il n'y a pas besoin de polémiquer éternellement là-dessus, les faits sont là.
Auteur : indian
Date : 14 oct.15, 07:33
Message : Seleucide a écrit :Ce n'est pas une question de raison, mais de foi. En tant que catholique,à.
Catholique
Toujours agréable de pouvoir partager le même point de vue, ou à tout le moins un point de vue que je connais plutôt bien.
Heureux de partager ce point commun avec vous
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