Résultat du test :
Auteur : Ptitech
Date : 16 déc.15, 00:30
Message : Bonjour à tous,
Si Dieu est à l'origine de toutes choses, cela signifie donc qu'il est également à l'origine de toutes les maladies qui existent ?
Qu'en pensez-vous les TJ ?
Auteur : medico
Date : 16 déc.15, 00:34
Message : Les maladies ne sont que la conséquence du péché.
Auteur : Ptitech
Date : 16 déc.15, 00:38
Message : Tu ne réponds pas à ma question cher Médico.
Auteur : medico
Date : 16 déc.15, 01:21
Message : Je donne le pourquoi la maldie est intervenue c'est la suite du péché tout simplement.
(Genèse 2:16, 17) [...] . 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. [...]
(Ézékiel 18:4) Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
(Romains 5:12) Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché...
(1 Corinthiens 15:22) De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie.
La Bible explique que la maladie est une conséquence du péché hérité de notre premier père (Romains 5:12). Le péché a non seulement détérioré les relations de l’homme avec son Créateur, mais aussi provoqué sa déchéance mentale, affective et physique. Ainsi, au lieu de continuer à vivre dans la perfection sur une terre paradisiaque, il est devenu imparfait, s’affaiblissant jusqu’à ce que la mort l’emporte. — Genèse 3:17-19.
Auteur : Ptitech
Date : 16 déc.15, 01:26
Message : Ça ne répond pas à la question de qui a créé ces mécanismes à l'origines des maladies.
Auteur : medico
Date : 16 déc.15, 01:29
Message : Il c'est créer de lui même car Adam n'était pls parfait.
Comme dit la bible on recolte se que l'on sème.
(Galates 6:7, 8) 7 Ne vous égarez pas : on ne se moque pas de Dieu. Car ce qu’un homme sème, cela il le moissonnera aussi ; 8 parce que celui qui sème pour sa chair moissonnera de sa chair la corruption, mais celui qui sème pour l’esprit moissonnera de l’esprit la vie éternelle [...]
Auteur : Ptitech
Date : 16 déc.15, 01:33
Message : Ah tient je ne savais pas que les virus s'étaient créé d'eux même !! C'est dans la Bible ça ??
Auteur : indian
Date : 16 déc.15, 01:34
Message : Ptitech a écrit :Bonjour à tous,
Si Dieu est à l'origine de toutes choses, cela signifie donc qu'il est également à l'origine de toutes les maladies qui existent ?
Qu'en pensez-vous les TJ ?
Dommage que je ne sois ni TJ ni ce tous.
Car mon accord avec la proposition me poussait à écrire... jusqu'à ce que je vois que la section n'était pas pour moi.
Mais bonne journée à tous et les TJ
Auteur : RT2
Date : 16 déc.15, 04:17
Message : Ptitech a écrit :Bonjour à tous,
Si Dieu est à l'origine de toutes choses, cela signifie donc qu'il est également à l'origine de toutes les maladies qui existent ?
Qu'en pensez-vous les TJ ?
je pense que tu devrais revoir quelques textes comme "toutes choses anciennes ont disparus" dont la mort car tu b'ignores pas qu'il existe des maladies mortelles.
La maladie chez l'homme est la conséquence de son imperfection héritée d'Adam. Ne t'en déplaise. Dieu a crée toutes choses bonne, et chez l'homme au 6ieme jour c'était très bon et il bénit même le 7ieme jour, pour te dire que maladies, fausses couches, etc... mort comprise ce n'était pas au programme.
RT2
Auteur : medico
Date : 16 déc.15, 04:28
Message : RT2 nous parlons à un mur.
Auteur : indian
Date : 16 déc.15, 04:39
Message : Maladie, mort, souffrance, au-delà
Il recommande de consulter un médecin compétent lorsque la maladie les atteint, et de suivre les conseils et les prescriptions du médecin. Il a aussi donné des prières pour la guérison, qui peuvent accompagner le traitement médical.
Tous ca parce que la vie terrestre est comme une phase préparatoire pour la vie de l'au-delà. "
La mort tend à chaque croyant la coupe qui est la vie éternelle ".
Il existe même des écrits qui contiennent des prières pour l'avancement de l'âme de ceux qui sont morts.
-Un Ami... Dieu en fait à ce qu'on en dit
Auteur : Ptitech
Date : 16 déc.15, 04:46
Message : medico a écrit :RT2 nous parlons à un mur.
C'est vous qui répondez à coté de la plaque.
Auteur : RT2
Date : 16 déc.15, 04:50
Message : Ptitech a écrit :[
C'est vous qui répondez à coté de la plaque.
Répondre à un mur ou à côté de la plaque quelle est la différence ?
Ceci dit, les maladies malignes font partie de ce qui sera éradiqué durant le règne messianique. ça vous chagrine ?
RT2
Auteur : Karlo
Date : 16 déc.15, 04:57
Message : Ce qui peut chagriner, c'est que des gens s'en remettent ainsi totalement à leurs fantasmes et s'imaginent que les maladies vont disparaitre quand un ami imaginaire reviendra sur Terre...
Ca fait vraiment peu sérieux pour un sujet qui l'est gravement. Sérieux.
Auteur : RT2
Date : 16 déc.15, 05:02
Message : pour te répondre, laisse les gens croirent du moment que ce qu'ils croient ne va pas vers la violence. Libre toi de croire que l'homme continuera de mourir et de souffrir, libre à toi de penser que la douleur de perdre un être cher c'est normal, mais ce n'est pas mon cas.
Chacun son truc et ce n'est pas chagrinant crois moi. Après tu peux te dire aussi que de toute manière on meurt tous, donc pas de bobos, mais vivre droit, avec honnêteté, sincérité, et bonté de coeur et vérité...je pense que c'est déjà pas mal et si les TJ aident à cela..je ne peux qu'applaudir.
Après effectivement libre à chacun de suivre sa voie; et je précise la voie des TJ n'est pas celle de la violence mais du vivre ensemble.
RT2
Auteur : indian
Date : 16 déc.15, 05:03
Message : Karlo a écrit :Ce qui peut chagriner, c'est que des gens s'en remettent ainsi totalement à leurs fantasmes et s'imaginent que les maladies vont disparaitre quand un ami imaginaire reviendra sur Terre...
Ca fait vraiment peu sérieux pour un sujet qui l'est gravement. Sérieux.
En fait aussi triste que ceux qui ne veulent pas vieillir ou mourir...
Quoi de plus naturel que la décomposition de ce qui s'est matériellement composé
Auteur : RT2
Date : 16 déc.15, 05:06
Message : indian a écrit :
En fait aussi triste que ceux qui ne veulent pas vieillir ou mourir...
Quoi de plus naturel que la décomposition de ce qui s'est matériellement composé
concernant l'homme, pourquoi Paul parle de la mort comme étant le dernier ennemi ?
RT2
Auteur : Ptitech
Date : 16 déc.15, 05:09
Message : On s'éloigne du sujet. Si Dieu est l'auteur de toutes choses PHYSIQUES, il est également l'auteur des maladies ? C'est bien lui le créateur ? Les virus ne se sont pas créé tout seul que je sache ? Qui donc est à l'origine de la création des maladies ?
Auteur : indian
Date : 16 déc.15, 05:24
Message : RT2 a écrit :[En fait aussi triste que ceux qui ne veulent pas vieillir ou mourir...
Quoi de plus naturel que la décomposition de ce qui s'est matériellement composé
concernant l'homme, pourquoi Paul parle de la mort comme étant le dernier ennemi ?
RT2
''mort spirituelle'' il va s'en dire
Auteur : VENT
Date : 16 déc.15, 06:03
Message : Ptitech a écrit :On s'éloigne du sujet. Si Dieu est l'auteur de toutes choses PHYSIQUES, il est également l'auteur des maladies ? C'est bien lui le créateur ? Les virus ne se sont pas créé tout seul que je sache ? Qui donc est à l'origine de la création des maladies ?
Salut Ptitech
Tu as raison, Dieu a créé les virus et les bactéries pour le bon fonctionnement de la vie de l'homme sur la terre. Le problème ce n'est pas les virus mais l'homme qui a perdu sa capacité à lutter contre les virus qui s'introduisent dans son corps, en effet, tu sais bien qu'aujourd'hui un médecin ne te donnera plus d'antibiotique quand tu as une angine virale, il te dit que c'est ton corps qui a fabriqué des anticorps trop tard pour combattre le virus à temps et qui agresse tes cellules et provoque des infections. Alors il te donne des médicaments bidon qui ne sont d'ailleurs pas remboursés par la SS puisque inefficace. Le remède viendra tout seul quand ton organisme aura fabriqué l'anti-virus lui même pour détruire le virus à l'origine de ton angine.
C'est le principe de toutes les maladies, à partir du moment où l'homme Adam a perdu sa perfection ce qui a laissé le champs libre à toutes les maladies, et, comme maladie la plus grave, la mort, qui se produit suite au ralentissement des cellules neuves à remplacer les cellules usagées, ce qui provoque le vieillissement de l'homme et la mort. La science ne s'explique pas pourquoi l'homme meure alors que le fonctionnement de son organisme est fait de telle sorte qu'il devrait vivre éternellement.
Cordialement
Auteur : Ptitech
Date : 16 déc.15, 06:11
Message : Ah ben on commence à avoir un semblant de réponse. Pas très cohérent en tout cas. Dieu a créé les virus pour le bon fonctionnement de la vie de l'homme sur terre ? C'est marqué où dans la Bible ça ? Donc le choléra, ébola, le virus du vih, h5n1 et ses dérivés et les milliers d'autres virus sont pour l'équilibre de la vie de l'homme ? Dis-moi c'est une blague ?
Auteur : VENT
Date : 16 déc.15, 08:57
Message : les virus ont muté avec la dérive de l'homme donnant toutes sortes de maladies
Auteur : indian
Date : 16 déc.15, 09:01
Message : VENT a écrit :les virus ont muté avec la dérive de l'homme donnant toutes sortes de maladies
Et apres ca prendra l'homme pour que les virus existent tout simplement?
Auteur : Ikarus
Date : 16 déc.15, 09:26
Message : VENT a écrit :les virus ont muté avec la dérive de l'homme donnant toutes sortes de maladies
Ça répond pas a la question de ptitech, a savoir: en quoi les virus servaient à l'équilibre de l'homme?
Auteur : Diamantine
Date : 16 déc.15, 09:30
Message : medico a écrit :Les maladies ne sont que la conséquence du péché.
Et quand la maladie atteint les animaux, les fleurs, les arbres........ c'est aussi parce qu ils ont péché?
Auteur : medico
Date : 16 déc.15, 09:36
Message : Les animaux n'ont pas été crêer pour avoir l'éternité et surtout pas à l'image de Dieu.
Relis Romains 8:20.
Auteur : VENT
Date : 16 déc.15, 22:17
Message : VENT a écrit :les virus ont muté avec la dérive de l'homme donnant toutes sortes de maladies
Ikarus a écrit :
Ça répond pas a la question de ptitech, a savoir: en quoi les virus servaient à l'équilibre de l'homme?
Et pourquoi les Galaxy qui se trouvent à des milliards d'années lumière existe ? et des étoiles 100 fois plus grosses que le soleil mais invisible à l'oeil humain ? et pourquoi les microbes existe ? demande à un scientifique.
La bible est écrite pour apprendre à l'homme à connaître Dieu afin d'obtenir la vie éternelle, pas pour faire un cours de science naturelle :
Jean 17:3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
Auteur : Ptitech
Date : 16 déc.15, 22:23
Message : C'est toi qui fait des affirmations sans les étayer par des versets bibliques. Tu es complètement dans la spéculation.
Auteur : medico
Date : 17 déc.15, 05:19
Message : il apparaît que dans la plupart des cas les maladies et les pestes qui affligèrent des individus ou des nations furent la conséquence naturelle et inéluctable de péchés commis. Ces humains ne firent que moissonner ce qu’ils avaient semé ; leur corps de chair subit les effets de leur mauvaise conduite (Ga 6:7, 8). Au sujet de ceux qui s’adonnèrent à l’immoralité sexuelle la plus obscène, l’apôtre dit que Dieu “ les a livrés [...] à l’impureté, pour que leurs corps soient déshonorés chez eux, [...] recevant en eux-mêmes le plein salaire que méritait leur égarement ”. — Rm 1:24-27.
Auteur : indian
Date : 17 déc.15, 05:35
Message : La guérison des malades par des moyens matériels
(73.1)
Hier, à table, nous avons parlé des traitements et remèdes spirituels qui consistent à traiter les maladies par le pouvoir spirituel. Parlons maintenant du traitement matériel.
(73.2)
La médecine est encore dans l'enfance, elle n'est pas parvenue a l'état de la maturité; quand elle arrivera à ce point, le traitement se fera par des choses qui ne seront pas répulsives à l'odorat et au goût de l'homme, c'est-à-dire par des aliments, des fruits et des légumes agréables au goût et d'un bon parfum.
(73.3)
Car ce qui provoque la maladie, c'est-à-dire la cause de l'entrée de la maladie dans le corps humain, ce sont ou bien des choses physiques, ou bien des effets de l'excitation des nerfs.
(73.4)
Les causes principales des maladies sont d'ordre physique; car le corps humain est composé de nombreux éléments, mais dans la mesure d'un équilibre spécial; tant que cet équilibre est maintenu, l'homme est préservé de la maladie; mais lorsque cet équilibre essentiel, qui est le pivot de la santé, est rompu, la santé est perturbée, et la maladie prend le dessus.
(73.5)
Par exemple, il y a une diminution dans l'un des éléments constitutifs du corps humain; dans un autre il y a une augmentation : la mesure de l'équilibre est rompue, et par conséquent la maladie vient.
(73.6)
Ainsi, , un élément doit peser 1000 grammes et un autre 5 grammes pour que l'équilibre soit obtenu. Cet élément de 1000 grammes baisse jusqu'à ce qu'il soit de 700 grammes, et celui de 5 grammes augmente, si bien que la mesure de l'équilibre est rompue; alors la maladie se produit.
(73.7)
Et lorsque, à l'aide des remèdes et des médicaments, l'équilibre est rétabli, la maladie est chassée. Par exemple, si l'élément sucre augmente, la santé est détruite; et lorsque le médecin interdit les douceurs et les farineux, l'élément sucre diminue, l'équilibre est rétabli, et la maladie est chassée.
(73.8)
Or, le réajustement des éléments qui composent le corps humain s'obtient par deux moyens; soit par des médicaments, soit par des aliments; et lorsque la constitution a retrouvé son équilibre, la maladie est chassée.
(73.9)
Tous les éléments qui composent le corps humain se trouvent aussi dans les végétaux. Donc, si l'un des éléments qui composent le corps humain diminue, l'homme mangera des aliments contenant en abondance l'élément en diminution; alors l'équilibre sera rétabli et la guérison obtenue.
Auteur : Ikarus
Date : 17 déc.15, 10:58
Message : medico a écrit :il apparaît que dans la plupart des cas les maladies et les pestes qui affligèrent des individus ou des nations furent la conséquence naturelle et inéluctable de péchés commis. Ces humains ne firent que moissonner ce qu’ils avaient semé ; leur corps de chair subit les effets de leur mauvaise conduite (Ga 6:7, 8). Au sujet de ceux qui s’adonnèrent à l’immoralité sexuelle la plus obscène, l’apôtre dit que Dieu “ les a livrés [...] à l’impureté, pour que leurs corps soient déshonorés chez eux, [...] recevant en eux-mêmes le plein salaire que méritait leur égarement ”. — Rm 1:24-27.
J'ai juste envie de dire qu'un bon chrétien qui couche avec une bonne chrétienne pendant leur nuit de noce dans les règles ne sont pas plus protéger de la transmission d'une maladie sexuel que les autres...
Ceci dit, il est bien évident que les règles qui limite finalement les partenaire sexuel à un seul dans sa vie de façon général vont dans le sens d'une réduction de la propagation de la maladie. Mais le fait d'avoir une bonne conduite religieuse ne protège pas des maladies...
Auteur : Philadelphia
Date : 17 déc.15, 11:08
Message : Ikarus a écrit : Mais le fait d'avoir une bonne conduite religieuse ne protège pas des maladies...
Quelqu'un aurait-il prétendu le contraire ?
La maladie étant l'une des conséquences du péché, personne n'en est totalement protégé.
Cela dit, une "
bonne conduite religieuse", comme tu dis, protège de
certaines maladies et limite fortement les risques pour d'autres.
Auteur : jeudi
Date : 17 déc.15, 11:25
Message : "MAL A DIT" -" MAL DIT" : (pas exprimé correctement) Ca en dit long sur ce qu'est la maladie. C'est une douleur non exprimée que l'on tait. Exprime-toi, lâche ta souffrance et ta maladie disparaît aussitôt.
Auteur : Philadelphia
Date : 17 déc.15, 11:27
Message : jeudi a écrit :"MAL A DIT" -" MAL DIT" : (pas exprimé correctement) Ca en dit long sur ce qu'est la maladie. C'est une douleur non exprimée que l'on tait. Exprime-toi, lâche ta souffrance et ta maladie disparaît aussitôt.
Oulah.. si j'étais modératrice de cette section, ce qui "
disparaîtrait aussitôt", c'est ton message..
Auteur : indian
Date : 17 déc.15, 12:23
Message : Ikarus a écrit :Mais le fait d'avoir une bonne conduite religieuse ne protège pas des maladies...
de celles de l'esprit si.
Auteur : VENT
Date : 17 déc.15, 23:25
Message : Ikarus a écrit :Mais le fait d'avoir une bonne conduite religieuse ne protège pas des maladies...
indian a écrit :
de celles de l'esprit si.
ça n'existe pas les maladies de l'esprit, Satan n'est pas tombé malade après sa rébellion en Eden, il n'est pas non plus traumatisé de la destruction qui l'attend, il ne vieilli pas et ne meure pas de vieillesse, c'est pourquoi Dieu utilisera sa puissance pour le détruire parce que Satan n'est pas auto-destructible comme l'est devenu l'homme Adam après sont péché, c'est la preuve que ce n'est pas Dieu qui est à l'origine de la maladie et de la mort ni même du vieillissement, puisque Satan et ses démons eux sont toujours bien en vie aujourd'hui et en bonne santé. De même les démons n'ont subit aucune séquelle du déluge universelle au temps de Noé pourquoi ? après s'être dématérialisé de leur corps charnel il sont redevenu esprit mais ne sont pas pour autant traumatisé du déluge et encore moins tombé malade de voire leurs femmes et enfants détruit pourquoi ?
Ikarus a raison, une bonne conduite religieuse ne protège pas des maladies, parce que la maladie s'est transmise de génération en génération depuis Adam, et ce n'est pas l'étude de la psychogénéalogie qui guérira l'humanité. La psychogénéalogie n'est qu'un constat pas un remède nuance !
Le seul remède à tout les maux de l'humanité viendra du royaume de de Dieu :
Révélation 21:1 Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu, et la mer n’est plus. 2 J’ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel, d’auprès de Dieu, et préparée comme une épouse parée pour son mari. 3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : “ Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”
Auteur : Ptitech
Date : 18 déc.15, 00:35
Message : Punaise dire qu'avant que je croyais à toutes ces bêtises. Mais quelle supercherie la Bible !![Edit]
Auteur : indian
Date : 18 déc.15, 01:30
Message : Ptitech a écrit :Punaise dire qu'avant que je croyais à toutes ces bêtises. Mais quelle supercherie la Bible !!
:lol: :wink:
:Bye:[
Edit]
Auteur : Philadelphia
Date : 18 déc.15, 02:31
Message : Ptitech a écrit :[Edit]
indian a écrit :[Edit]
Les deux messages précédents (celui de Ptitech et celui de Indian) ont été signalés à la modération pour violation de l'article B-10-A de la charte relatif aux sections d'enseignement :
Forums enseignement
B-10-A Ces forums sont uniquement destinés aux personnes qui désirent s'informer sur des croyances et renseignements officiels. Fournissez des références précises car, toute réponse qui évoque un contenu officiel, devra être vérifiable et conforme aux enseignements fondamentaux de la communauté.
Contenu polémique
Pour toute espèce de sujet, cette rubrique du forum (enseignement), n'autorise pas des messages qui comportent des opinions contraires issues des autres croyances.
Favorable au prosélytisme
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Il sera donc interdit de poster des messages contraires, injurieux, malpolis, ou ridiculisant cette foi à leur égard.
--- FIN DE CITATION ---
Bien cordialement,
Philadelphia.
Auteur : Ptitech
Date : 18 déc.15, 02:39
Message : Mais oui ma grande, si tu veux !
Auteur : kaboo
Date : 18 déc.15, 03:25
Message : Bonjour.
Ikarus a écrit : Mais le fait d'avoir une bonne conduite religieuse ne protège pas des maladies...
Philadelphia a écrit :Quelqu'un aurait-il prétendu le contraire ?
La maladie étant l'une des conséquences du péché, personne n'en est totalement protégé.
L'AT parle de la mort, des douleurs de grossesses accrues et non de maladies en particulier.
Philadelphia a écrit :Cela dit, une "bonne conduite religieuse", comme tu dis, protège de certaines maladies et limite fortement les risques pour d'autres.
Tu parles des MST ?
Concernant certains virus tels que celui de la grippe c'est inévitable.
Peut-on éviter le paludisme ?
Que dire du cancer qui touche des personnes qui n'ont jamais fumé ni consommé aucun alcool de leur vie ?
Et la scoliose, conséquence du péché ?
...
Quand à l'enseignement du Christ concernant la maladie, voici ce qu'en dit le NT.
Matthieu 8:1
Lorsque Jésus fut descendu de la montagne, une grande foule le suivit.
Et voici, un lépreux s'étant approché se prosterna devant lui, et dit: Seigneur, si tu le veux, tu peux me rendre pur.
Jésus étendit la main, le toucha, et dit: Je le veux, sois pur. Aussitôt il fut purifié de sa lèpre.
A tout hasard, Dieu n'a jamais maudit l'homme.
Par conséquent, si la maladie était la conséquence de sa malédiction, personne ne pourrait la lever même pas le Christ.
Ensuite, Les chrétiens, TJ compris, mangent des viandes qui sont pour la plupart vectrices de malades.
Que dire des animaux, tombent-ils malades à cause du péché d'Adam et de sa tendre et chère ?
Cela dit, c'est bien de rappeler la charte mais attention à respecter les tailles de polices (balises de textes abusives).
Respectivement
A-23 En cas de manque de respect sur les forums, ne répliquez pas, ne reproduisez aucun contretype susceptible d’être supprimé. Si le sujet dégénère et que des participants au débat tombent dans le piège, vous, ne répondez jamais à des propos injurieux. En répliquant de suite, vous risquez de vous rendre coupable et vous vous exposez à des sanctions similaires aux autres participants comme un transfert temporaire dans le groupe contingent.
http://www.forum-religion.org/charte/abus/#A-23
Concernant ce sujet, ils serait bon de citer des sources issues du CC.
A défaut, il finira dans la section Watchtower.
Cordialement.
Auteur : Philadelphia
Date : 18 déc.15, 03:42
Message : kaboo a écrit :Bonjour.
Bonjour Kaboo, ça fait toujours plaisir de te voir dans les parages (c'est sincère).
L'AT parle de la mort, des douleurs de grossesses accrues et non de maladies en particulier.
J'en conviens. Il s'agit d'une déduction logique. Par exemple, en Isaïe, lorsque la Bible décrit les conditions paradisiaques, elle déclare: "
Aucun habitant ne dira 'je suis malade' " - Isaïe 33:24.
Philadelphia a écrit :Cela dit, une "bonne conduite religieuse", comme tu dis, protège de certaines maladies et limite fortement les risques pour d'autres.
Tu parles des MST ?
Oui, entre autres.
Concernant certains virus tels que celui de la grippe c'est inévitable.
Peut-on éviter le paludisme ?
Que dire du cancer qui touche des personnes qui n'ont jamais fumé ni consommé aucun alcool de leur vie ?
Et la scoliose, conséquence du péché ?
Pour le cancer, des études attestent qu'une bonne hygiène de vie diminue fortement les risques.
A tout hasard, Dieu n'a jamais maudit l'homme.
Par conséquent, si la maladie était la conséquence de sa malédiction, personne ne pourrait la lever même pas le Christ.
Il y a deux erreurs fondamentales dans ce que tu écris ici:
1- Tu affirmes que Dieu n'a jamais maudit l'homme, mais c'est faux. La Bible affirme que "
toute la création" a été maudite.
2- Les nombreuses personnes que Jésus a guéries n'ont pas pour autant échappé à la malédiction. Elles sont de nouveau tombées malades et sont mortes, y compris celles que Jésus avait ressuscitées. Par conséquent, en aucune manière on ne peut affirmer que Jésus a "levé" la malédiction durant sa vie terrestre.
Ensuite, Les chrétiens, TJ compris, mangent des viandes qui sont pour la plupart vectrices de malades.
Personnellement je suis végétarienne, et je me porte à merveille (enfin, faudrait que je perde deux ou trois kilos quand même).
Que dire des animaux, tombent-ils malades à cause du péché d'Adam et de sa tendre et chère ?
Je suis personnellement persuadée que oui, mais l'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah affirme que les animaux sont de toute façon sujets à la maladie et à la mort car ils n'ont pas été créés à l'image de Dieu.
Bien à toi,
Philadelphia.
Auteur : Ptitech
Date : 18 déc.15, 04:15
Message : Quel intérêt de maudire également les animaux et les plantes, ils sont complètement neutre dans cette histoire !?
Auteur : indian
Date : 18 déc.15, 04:26
Message : Comme si l'humain au niveau physique ne partageait pas tout avec les animaux.
Auteur : kaboo
Date : 18 déc.15, 04:53
Message : Philadelphia a écrit :Bonjour Kaboo, ça fait toujours plaisir de te voir dans les parages (c'est sincère).
Bonjour, c'est réciproque et je le pense aussi.
Je n'ai jamais, jusqu'à présent, douté un seul instant de tes connaissances bibliques concernant les communautés chrétiennes.
Philadelphia a écrit :Il y a deux erreurs fondamentales dans ce que tu écris ici:
1- Tu affirmes que Dieu n'a jamais maudit l'homme, mais c'est faux.
La Bible affirme que "toute la création" a été maudite.
Enseignement TJ ou pas, c'est une évidence biblique.
1 - Dieu n'a qu'une parole. Si tel n'était pas le cas, Dieu serait un menteur. Or cet attribut est le propre du serpent.
Nombres 23:19
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?
Tite 1:2
lesquelles reposent sur l'espérance de la vie éternelle, promise dès les plus anciens temps par le Dieu qui ne ment point.
2 - Dieu ayant bénit l'homme et la femme, il ne peut les maudire par la suite.
En revanche, aucune autre "partie" de sa création n'a été bénie.
C'est pourquoi, il à maudit le sol d'où adam a été pris.
Genèse 1:27
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds.
Genèse 5:1
Voici le livre de la postérité d'Adam. Lorsque Dieu créa l'homme, il le fit à la ressemblance de Dieu.
Il créa l'homme et la femme, il les bénit, et il les appela du nom d'homme, lorsqu'ils furent créés.
Philadelphia a écrit :2- Les nombreuses personnes que Jésus a guéries n'ont pas pour autant échappé à la malédiction.
Elles sont de nouveau tombées malades et sont mortes, y compris celles que Jésus avait ressuscitées.
Par conséquent, en aucune manière on ne peut affirmer que Jésus a "levé" la malédiction durant sa vie terrestre.
A quel endroit du NT est-il écrit que Lazare est mort de nouveau.
Qu'en est-t-il de Enoch et de Elie ? Ont-il connus la maladie ou la mort ? Sont-ils immortels ?
Genèse 5:23
Tous les jours d'Hénoc furent de trois cent soixante-cinq ans.
Hénoc marcha avec Dieu; puis il ne fut plus, parce que Dieu le prit.
2 Rois 2:11
Comme ils continuaient à marcher en parlant, voici, un char de feu et des chevaux de feu les séparèrent l'un de l'autre, et Elie monta au ciel dans un tourbillon.
Elisée regardait et criait: Mon père! mon père! Char d'Israël et sa cavalerie! Et il ne le vit plus.
Qui sont donc ces "hommes" capables de ressusciter des hommes avant la venue de Jésus le Christ ?
1 Rois 17:20
Puis il invoqua l'Eternel, et dit: Eternel, mon Dieu, est-ce que tu affligerais, au point de faire mourir son fils, même cette veuve chez qui j'ai été reçu comme un hôte? Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Eternel, et dit: Eternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui! L'Eternel écouta la voix d'Elie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.
@+
Auteur : Philadelphia
Date : 18 déc.15, 05:44
Message : Kaboo, je ne réponds ici qu'à un seul argument, celui qui me semble correspondre le plus au thème du topic. ( si tu veux savoir ce qu'est devenu Enoch, va voir sur le tchat, il y a quelqu'un qui prétend être Enoch et qui remplit des pages d'élucubrations chaque nuit...
)
kaboo a écrit :
Dieu ayant bénit l'homme et la femme, il ne peut les maudire par la suite.
En revanche, aucune autre "partie" de sa création n'a été bénie.
C'est pourquoi, il à maudit le sol d'où adam et été pris.
Voici ce que déclare la Traduction du Monde Nouveau en Romains chapitre 8, verset 22:
Car nous savons que jusqu’à maintenant toute la création ne cesse de gémir ensemble et de souffrir ensemble.
Comme tu vois, et c'est marqué noir sur blanc dans toutes les Bibles du monde, c'est "
toute la création" qui souffre... La Bible Louis Segond dit la "
création tout entière", ce qui revient parfaitement au même.
Tu vas me dire qu'il n'est pas question ici de la malédiction du jardin d'Eden, mais pour les Témoins de Jéhovah il en est bel et bien question. Il suffit de regarder les renvois de la
Traduction du Monde Nouveau pour s'en convaincre.
Les Témoins de Jéhovah pensent que le terme "
création" employé ici désigne uniquement les humains, semble-t-il. Ce point de vue semble être confirmé par le verset 21 qui déclare que "
la création (...) aura la liberté glorieuse des enfants de Dieu". Cependant, le terme grec
Ktisis rendu par "
création" est employé régulièrement dans la Bible pour parler de la création au sens général du terme.
Par exemple, le même apôtre Paul, dans cette même lettre aux Romains, au chapitre 1 verset 20, affirme que les qualités de Dieu se voient distinctement "
depuis la création (ktisis) du monde"...
Bien cordialement,
Philadelphia.
Auteur : indian
Date : 18 déc.15, 05:48
Message : Philadelphia a écrit :
Comme tu vois, et c'est marqué noir sur blanc dans toutes les Bibles du monde, c'est "toute la création" qui souffre... La Bible Louis Segond dit la "création tout entière", ce qui revient parfaitement au même.
Tu vas me dire qu'il n'est pas question ici de la malédiction du jardin d'Eden, mais pour les Témoins de Jéhovah il en est bel et bien question. Il suffit de regarder les renvois de la Traduction du Monde Nouveau pour s'en convaincre.
Les Témoins de Jéhovah pensent que le terme "création" employé ici désigne uniquement les humains, semble-t-il. Ce point de vue semble être confirmé par le verset 21 qui déclare que "la création (...) aura la liberté glorieuse des enfants de Dieu". Cependant, le terme grec Ktisis rendu par "création" est employé régulièrement dans la Bible pour parler de la création au sens général du terme.
Par exemple, le même apôtre Paul, dans cette même lettre aux Romains, au chapitre 1 verset 20, affirme que les qualités de Dieu se voient distinctement "depuis la création (ktisis) du monde"...
Bien cordialement,
Philadelphia.
pourquoi dire les choses, la réalité, la connaissance, l'univers comme ils étaient, comme elles étaient su, comprises, révélés... plutôt que de les dires tels qu'ils ont?
Auteur : kaboo
Date : 18 déc.15, 06:51
Message : @ Indian.
Rappel ==> Ce forum enseignement concerne les TJ et non les autres religions.
Que disent les TJ sur la maladie ? C'est vaste.
Je pense qu'avant de continuer, il serait utile de définir l'étymologie du mot maladie.
Étymologie ==> Les termes maladie et malade proviennent du latin male habitus signifiant qui est en mauvais état.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie#.C3.89tymologie
b. Sens philosophique : « phénomènes d’habitude sociaux qui peuvent se produire sans que ceux qui y participent en aient conscience : on en voit des exemples dans le langage et dans les mœurs » (André Lalande, Dictionnaire technique et critique de la philosophie. PUF, Quadrige, 1997).
c. Sens médical : désigne l’apparence extérieure en tant qu’elle traduit un état général du sujet (n’est pas lié au sens commun). Malade est une contraction tardive de « male habitus » .
d. Sens sociologique : « ensemble de dispositions durables où sont intégrées les expériences passées. Il fonctionne comme une grille de perceptions, jugements, et actions (…) » (Madeleine Grawitz, Lexique des sciences sociales. Dalloz, 1994).
http://www.irenees.net/bdf_fiche-notions-45_fr.html
Par conséquent, on peut être malade physiquement, psychologiquement et/ou sociologiquement. Voici ce qu'en dit jw.org.
http://www.jw.org/fr/publications/revue ... s-malades/
A toutes les questions que se posent nos contemporains, une seule réponse ==> Si vous avez un enfant handicapé, RESTEZ OPTIMISTE
La Bible promet que, bientôt, Dieu éliminera tous les handicaps et les maladies qui affligent jeunes et vieux (Révélation 21:3, 4).
Ce jour-là, « aucun habitant ne dira : “Je suis malade *” » (Isaïe 33:24).
http://www.jw.org/fr/publications/revue ... handicape/
Donc, tenez bon. Ce n'est pas dans cette vie que tout cela cessera, ce sera dans l'autre.
Isaïe 33:24
Aucun habitant ne dira : “ Je suis malade. ” Le peuple qui habite dans [le pays] verra sa faute pardonnée.
Auteur : indian
Date : 18 déc.15, 07:42
Message : kaboo a écrit :@ Indian.
Rappel ==> Ce forum enseignement concerne les TJ et non les autres religions.
Si ca concerne le TJ ca concerne les autres religions... mais surtout les humains.
Y'a qu'un seul dieu qui règne dans les cieux...
Vous ne connaissez pas la chanson?
Auteur : Ikarus
Date : 18 déc.15, 08:46
Message : Donc, les MST ne sont pas transmissible si on est un bon croyant? Tu naît avec le sida, si tu es une bon croyant, tu ne peux pas transmettre le virus?
Auteur : Philadelphia
Date : 18 déc.15, 09:53
Message : Ikarus a écrit :Donc, les MST ne sont pas transmissible si on est un bon croyant? Tu naît avec le sida, si tu es une bon croyant, tu ne peux pas transmettre le virus?
Prendre un cas tout à fait particulier et exceptionnel pour en tirer une règle générale... il faudrait que tu revoies les bases de la "méthode scientifique"...
Auteur : Ikarus
Date : 18 déc.15, 11:11
Message : C'est vrai que c'est exceptionnel de naître avec le sida... C'est vrai qu'un croyant qui a le sida et qui fait l'amour, c'est exceptionnel...
Non. La seul chose a comprendre de ce que je dis, c'est que le fait de croire ne protège aucunement des maladies. Le fait de ne pas pêcher ne protège pas des maladie. Tu prend le plus gentil des bonhommes, si il se marie dans les règles avec sa compagne qui a une maladie sexuellement transmissible, et bien ça ne changera rien a rien au résultat: Sans protection, ton gentil monsieur chopera la maladie en question.
Phila a écrit :Cela dit, une "bonne conduite religieuse", comme tu dis, protège de certaines maladies et limite fortement les risques pour d'autres.
C'est donc une affirmation mensongère, et même dangereuse si tu veux mon avis.
Auteur : jeudi
Date : 18 déc.15, 11:48
Message : Quand on a une parfaite immunité, aucune maladie ne peut nous atteindre.
Il suffit de soigner son hygiène de vie. (hygiène de vie comprend aussi le stress...)
Auteur : Philadelphia
Date : 18 déc.15, 22:30
Message : Ikarus a écrit :La seul chose a comprendre de ce que je dis, c'est que le fait de croire ne protège aucunement des maladies.
Personne ici (sauf toi peut-être) ne parle du "
seul fait de croire". Nous ne sommes pas ici en train de parler de "pensée magique" ou autre baliverne de ce genre. Nous disons qu'un mode de vie tel que celui adopté par les Témoins de Jéhovah assure une bonne protection contre certaines maladies, et limite les risques pour d'autres. On parle ici de choses très concrètes telles que la fidélité conjugale, l'abstinence sexuelle pour les célibataires, le fait de s'abstenir totalement du tabac, de ne pas abuser de l'alcool, ou même simplement de respecter le code de la route.
Philadelphia a écrit :Cela dit, une "bonne conduite religieuse", comme tu dis, protège de certaines maladies et limite fortement les risques pour d'autres.
Ikarus a écrit :C'est donc une affirmation mensongère, et même dangereuse si tu veux mon avis.
Libre à toi de le penser, au mépris de toutes les statistiques "scientifiques".
Auteur : VENT
Date : 18 déc.15, 22:50
Message : Hier soir aux infos de 20 heure il y a eu une rubrique rapide sur la questions de savoir s'il y avait plus de personnes malades pour la raison qu'elles sont malheureuses par rapport aux personnes qui ont une vie heureuse.
Une étude a montrée qu'il n'y a pas plus de malade parmi les gens malheureux que les gens heureux. L'idée qu'il y aurait plus de malade parmi les gens malheureux viendrait du fait que l'on serait plus marqué quand on voit un malade, et que, s'il a eu une vie malheureuse, on ferait inconsciemment le rapprochement de cause à effet, alors que pour une même maladie si cette personne a eu une vie heureuse on ne ferait pas ce rapprochement.
Auteur : indian
Date : 19 déc.15, 01:40
Message : VENT a écrit :Hier soir aux infos de 20 heure il y a eu une rubrique rapide sur la questions de savoir s'il y avait plus de personnes malades pour la raison qu'elles sont malheureuses par rapport aux personnes qui ont une vie heureuse.
Une étude a montrée qu'il n'y a pas plus de malade parmi les gens malheureux que les gens heureux. L'idée qu'il y aurait plus de malade parmi les gens malheureux viendrait du fait que l'on serait plus marqué quand on voit un malade, et que, s'il a eu une vie malheureuse, on ferait inconsciemment le rapprochement de cause à effet, alors que pour une même maladie si cette personne a eu une vie heureuse on ne ferait pas ce rapprochement.
Vous parlez de maladies physiques et mentales, psychologiques??
Auteur : medico
Date : 19 déc.15, 05:21
Message : Dans les pays dits développés, la détérioration de l’environnement, la pollution et les déchets toxiques sont toujours une menace grandissante pour la vie.
Auteur : JPG
Date : 19 déc.15, 07:47
Message : La maladie?
Ce n'est rien de plus que des bêtes mauvaises au niveau cellulaire. C'est aussi des idées impur pour la pensée. Tel nous protégeons notre environnement des bêtes mauvaises qui rôdent en les chassant; tel nous chassons les idées impures par la Parole de Vérité en Dieu, tel les maladies se tienne loin de ceux qui veillent sur leur conduite en Dieu. Les maladies, ce n'est rien d'autre que des parasites qui trouve dans la mauvaise conduite en Dieu une porte d'entré pour parasiter l'humain, c'est un indicatif pour l'humain de son péché. Le remède est la repentance et la prière pour le pardon et l'adaptation de notre conduite en Dieu.
Auteur : VENT
Date : 19 déc.15, 09:02
Message : indian a écrit :
Vous parlez de maladies physiques et mentales, psychologiques??
Non, l'étude c'est faite sur les maladies physique comme le cancer par exemple, en dehors bien sûr de tout environnement polluant qui déclenchent les maladies.
Auteur : Ptitech
Date : 19 déc.15, 10:23
Message : Faut quand même être sacrément tordu pour permettre le déclenchement de toutes ces maladies toute plus horribles les unes que les autres envers l'humanité uniquement à cause de la désobéissance de deux lointains ancêtres, vous ne trouvez pas ?
Auteur : Ikarus
Date : 19 déc.15, 11:30
Message : Ptitech a écrit :Faut quand même être sacrément tordu pour permettre le déclenchement de toutes ces maladies toute plus horribles les unes que les autres envers l'humanité uniquement à cause de la désobéissance de deux lointains ancêtres, vous ne trouvez pas ?
Dans la même idée, faudrait punir la descendance des méchants
Auteur : jeudi
Date : 19 déc.15, 12:12
Message : JPG a écrit :La maladie?
Ce n'est rien de plus que des bêtes mauvaises au niveau cellulaire. C'est aussi des idées impur pour la pensée. Tel nous protégeons notre environnement des bêtes mauvaises qui rôdent en les chassant; tel nous chassons les idées impures par la Parole de Vérité en Dieu, tel les maladies se tienne loin de ceux qui veillent sur leur conduite en Dieu. Les maladies, ce n'est rien d'autre que des parasites qui trouve dans la mauvaise conduite en Dieu une porte d'entré pour parasiter l'humain, c'est un indicatif pour l'humain de son péché. Le remède est la repentance et la prière pour le pardon et l'adaptation de notre conduite en Dieu.
C'est un peu bizarre la formulation que tu fais de notre responsabilité dans ce qui nous arrive. Mais ce qui est vrai c'est que nous sommes tous responsables de ce qui nous arrive, et ça systématiquement. Il n'y a pas d'exception. En tout cas, il n'y a pas de punition, rien que de l'apprentissage où l'erreur est admise afin de pouvoir d'abord tomber pour ensuite se relever et faire mieux la prochaine fois... La vie est amour et tolérance et s'il y a dieu, il ne peut être fait que de cela.
Pour ce qui concerne le corps, les microbes et virus dans le corps ne sont pas des parasites car un parasite n'a pas d'utilité, les virus et les bactéries ont leur utilité pour combattre les maladies. Ils sont mal compris de la médecine allopatiques qui les considère comme des problèmes alors que c'est tout le contraire. C'est donc le même principe, c'est donc la même nature qui agit de la même manière partout. Ce qui a l'air mauvais ne l'est finalement pas. Tout à son utilité. C'est l'ignorance, le manque de compréhension des choses qui pose toujours problème.
Auteur : indian
Date : 19 déc.15, 14:07
Message : Ptitech a écrit :Faut quand même être sacrément tordu pour permettre le déclenchement de toutes ces maladies toute plus horribles les unes que les autres envers l'humanité uniquement à cause de la désobéissance de deux lointains ancêtres, vous ne trouvez pas ?
Non.
Pas au niveau spirituel et de la moral.
Ca me semble très juste comme symbolisme
Auteur : Ptitech
Date : 19 déc.15, 21:01
Message : Oui mais là les TJ prennent ça au pied de la lettre.
Auteur : jeudi
Date : 19 déc.15, 23:07
Message : Ce n'est pas l'extérieur, l'autre en face qui déclenche la maladie dans notre propre corps. C'est soi-même en étant pas assez authentique et vrai avec nous-même. (L'égo par peur d'être rejeter ou mal vu nous poussant à "paraître").
Quand une maladie se déclenche, c'est toujours qu'il y a souffrance mentale. Souffrance psychique. C'est qu'on n'a un "non-dit" qui nous étouffe et la maladie n'est qu'un symptôme pour nous le signaler... Personne n'est mauvais, il n'y a que souffrance et ignorance... il faut bien comprendre cela. Et d'ailleurs tout le monde fait du mal à tout le monde de manière consciente ou inconsciente...
Donc Rien à voir avec la nature (dieu) qui s'acharnerait. Croire cela, ce serait descendre la création à notre niveau, nous qui sommes fait d'émotions... La création est pure et juste donc dépourvue d'émotion, C'est là qu'intervient le libre arbitre. A nous de prendre soin de nos pensées et éloigner celles qui sont toxiques qui nous rendent malades et dépressifs et agressifs..
Auteur : Philadelphia
Date : 19 déc.15, 23:36
Message : *** g97 22/2 p. 14-16
La bilharziose : en verrons-nous la fin ?
EN DÉPIT de ses progrès spectaculaires dans les domaines de la médecine et de la science, l’humanité reste impuissante face à bon nombre de ses problèmes les plus anciens. Ce constat se vérifie par exemple dans le cas de la lutte contre la bilharziose.
En apparence, on dispose de tous les moyens nécessaires pour régler ce problème : le cycle des parasites responsables, les schistosomes (bilharzies), est bien connu des médecins ; le diagnostic ne présente plus de difficulté ; il existe des médicaments efficaces pour soigner la maladie ; enfin, les dirigeants politiques sont désireux de soutenir les mesures de prévention. Pourtant, il n’est toujours pas possible d’entrevoir la fin de cette maladie dont souffrent des millions de personnes en Afrique, en Amérique du Sud, aux Antilles, en Asie et au Moyen-Orient.
La bilharziose (aussi appelée schistosomiase) est un fléau plusieurs fois millénaire. Des œufs calcifiés de schistosomes découverts dans des momies égyptiennes ont prouvé que certains Égyptiens de l’époque des pharaons étaient atteints de cette affection. Trente siècles plus tard, le même fléau continue de frapper l’Égypte, minant la santé de millions de ses habitants. Dans certains villages du delta du Nil, 9 personnes sur 10 sont infectées.
Mais l’Égypte n’est que l’un des plus de 74 pays où la bilharziose existe à l’état endémique. Selon les chiffres de l’Organisation mondiale de la santé (OMS), il y a dans le monde 200 millions de personnes qui en sont atteintes. Sur les 20 millions de malades chroniques, 200 000 meurent chaque année. On estime que parmi les affections parasitaires tropicales, la bilharziose arrive à la deuxième place après le paludisme pour ce qui est du nombre de personnes touchées et des répercussions sur la vie socioéconomique.
Le parasite et son cycle
Pour comprendre la bilharziose, et ainsi pouvoir la prévenir et la soigner, il faut connaître le cycle du parasite qui en est responsable. Le point crucial est celui-ci : pour survivre et se perpétuer, le parasite a besoin de deux hôtes, c’est-à-dire de deux êtres vivants dans lesquels il puisse vivre et se développer : un mammifère, par exemple un être humain, et un mollusque d’eau douce.
Voici comment les choses se passent : lorsqu’un sujet infecté urine ou défèque dans l’eau d’un étang, d’un lac, d’un cours d’eau ou d’un fleuve, il élimine en même temps des œufs de parasites. Un seul individu peut, semble-t-il, libérer jusqu’à un million d’œufs par jour. Ces œufs ne sont visibles qu’au microscope. Au moment où ils entrent en contact avec l’eau, ils éclosent et de nouveaux parasites voient le jour. Ces derniers se servent des cils minuscules qu’ils ont sur le corps pour nager jusqu’à un mollusque dans lequel ils s’introduisent. Ils y restent ensuite pendant 4 à 7 semaines, au cours desquelles ils subissent diverses transformations.
Lorsqu’ils quittent le mollusque, ils disposent de 48 heures seulement pour s’établir dans un être humain ou un autre mammifère, faute de quoi ils meurent. Dès qu’ils rencontrent un hôte dont une partie du corps est immergée, ils se fraient un chemin à travers sa peau et pénètrent dans son système circulatoire. La victime ressent parfois des démangeaisons, mais dans la plupart des cas rien ne lui laisse deviner cette infestation. En fonction de l’espèce à laquelle il appartient, le parasite gagne ensuite par voie sanguine son système veineux de prédilection, vésical ou intestinal. En quelques semaines, les larves deviennent des vers adultes d’environ 25 millimètres de long. Après accouplement, les femelles pondent leurs œufs dans l’appareil circulatoire de l’hôte, bouclant le cycle de la contamination.
Environ un œuf sur deux quitte l’hôte par l’urine (bilharziose urinaire ou vésicale) ou les matières fécales (bilharziose intestinale). Les autres restent dans le corps, dont ils endommagent les principaux organes. Le développement des parasites peut s’accompagner de poussées de fièvre, d’un gonflement de l’abdomen et d’hémorragies internes. Avec le temps, l’affection peut provoquer un cancer de la vésicule, une insuffisance rénale ou une cirrhose. Certains malades deviennent stériles ou souffrent de paralysie. D’autres meurent.
Solutions et problèmes
Pour prévenir la propagation de la bilharziose, on peut recourir à au moins quatre types de mesures. En appliquant ne serait-ce qu’une seule d’entre elles dans toutes les régions du monde, on éliminerait complètement la maladie.
Première mesure : éliminer des sources d’eau les mollusques vecteurs. Les mollusques sont indispensables au développement des parasites. Sans eux, pas de bilharziose.
Les efforts sont dirigés en priorité vers la production d’un poison suffisamment puissant pour détruire les mollusques, mais non polluant pour l’environnement. Dans les années 60 et 70, des tentatives visant à éradiquer les mollusques ont abouti à la destruction de toute vie sur de vastes étendues d’eau. L’Institut de recherche Theodor Bilharz, en Égypte, s’est efforcé de mettre au point un molluscocide qui ne soit pas toxique pour les autres formes de vie. Le président de l’institut, M. Aly Zein El Abdeen, a déclaré au sujet de ce nouveau poison : “ Nous allons en mettre dans l’eau destinée à l’irrigation, dans l’eau que les gens et les animaux boivent et dans celle où les poissons vivent. Il faut que nous puissions être absolument sûrs qu’aucune de ces eaux n’est infectée. ”
Deuxième mesure : tuer les parasites hébergés par les malades. Jusqu’au milieu des années 70, les médicaments utilisés provoquaient de nombreux effets secondaires et des complications. Souvent, le patient devait subir une série d’injections douloureuses. Certains se plaignaient d’ailleurs de ce que le remède était pire que le mal ! Depuis, des médicaments nouveaux, tels que le praziquantel, ont été mis au point. Ils sont efficaces contre la bilharziose et peuvent être pris par voie orale.
Ces médicaments ont donné d’excellents résultats sur le terrain en Afrique et en Amérique du Sud, mais pour de nombreux pays leur coût représente une difficulté non négligeable. En 1991, l’OMS a déploré la situation en ces termes : “ Les pays où la maladie est endémique ne sont pas en mesure de mettre en œuvre des programmes à grande échelle à cause du coût élevé des traitements ; le coût en devises du médicament est généralement supérieur au budget dont disposent la plupart des ministères de la Santé en Afrique. ”
Cependant, même dans les endroits où les médicaments sont distribués gratuitement, de nombreuses personnes ne se font pas soigner. Pourquoi donc ? D’une part, la mortalité due à la bilharziose étant relativement basse, beaucoup estiment que le problème n’est pas vraiment grave. D’autre part, certains ne reconnaissent pas les symptômes de l’affection. Dans certaines régions d’Afrique, l’hématurie, autrement dit la présence anormale de sang dans l’urine, qui est un symptôme primaire de la maladie, est si fréquente qu’on la considère comme un signe naturel de maturité.
Troisième mesure : empêcher que les œufs n’infectent l’eau. Si l’on construisait des toilettes pour empêcher la contamination des cours d’eau et des étangs, et si tout le monde les utilisait, le risque de contracter la bilharziose serait réduit.
Des études internationales ont montré que l’installation de sanitaires et de canalisations pour l’approvisionnement en eau entraînent un recul de la maladie. Ces mesures ne sont toutefois pas suffisantes. “ Il suffit qu’une seule personne défèque dans le canal pour que le cycle se poursuive, fait remarquer Alan Fenwick, un chercheur qui étudie la bilharziose depuis plus de 20 ans. Il peut aussi arriver qu’une canalisation endommagée laisse filtrer dans les réserves d’eau des matières fécales infectées. ”
Quatrième mesure : maintenir les personnes à l’écart des eaux contaminées par les parasites. Ce n’est pas aussi simple qu’il y paraît. Dans de nombreux pays, les lacs, les cours d’eau et les fleuves d’où est tirée l’eau que l’on boit servent aussi à la toilette, à la lessive et à l’irrigation. Les pêcheurs sont tous les jours en contact avec l’eau. Sans oublier que sous la chaleur torride des tropiques le moindre point d’eau représente pour les enfants une piscine irrésistible.
Quel espoir pour l’avenir ?
On ne saurait nier que des individus et des organisations animés de bonnes intentions travaillent avec énergie pour faire reculer la bilharziose. Des progrès considérables ont été réalisés. Certains chercheurs s’efforcent même de mettre au point un vaccin contre cette maladie.
Cependant, l’éradication complète ne semble pas être pour bientôt. Le docteur Larivière écrit dans La Revue du Praticien : “ Malgré les succès obtenus (...), cette maladie est loin de disparaître. ” Bien que la prévention et le traitement puissent être efficaces dans certains cas, il est possible que le problème de la bilharziose ne trouve aucune solution globale avant l’instauration du monde nouveau dirigé par Dieu. La Bible nous promet que dans ce monde nouveau “ aucun habitant ne dira : ‘ Je suis malade. ’ ” — Isaïe 33:24.
Vous pouvez retrouver ces informations sur 
à cette adresse : www.JW.org/fr
Bien cordialement,
Phila.
Auteur : Ptitech
Date : 19 déc.15, 23:42
Message : Merci Dieu d'avoir créé ces maladies et de nous avoir privé du moyen de les combattre !
D'un côté nous avons des chercheurs qui passent leur vie à trouver des moyens pour guérir (dans le meilleur des cas) des différentes maladies et de l'autre nous avons Dieu papounet qui regarde ce beau spectacle les bras croisés sans rien faire (c'est ce qu'il fait de mieux) alors qu'il a les moyens de tout éradiquer. Mais nan vaut mieux laisser mourir les chtits n'enfants de leucémie, du cancer, de maladie génétique, du noma etc ... C'est tellement plus fun !!
Auteur : Philadelphia
Date : 19 déc.15, 23:49
Message : Ptitech a écrit :Merci Dieu d'avoir créé ces maladies et de nous avoir privé du moyen de les combattre !
D'un côté nous avons des chercheurs qui passent leur vie à trouver des moyens pour guérir (dans le meilleur des cas) des différentes maladies et de l'autre nous avons Dieu papounet qui regarde ce beau spectacle les bras croisés sans rien faire (c'est ce qu'il fait de mieux) alors qu'il a les moyens de tout éradiquer. Mais nan vaut mieux laisser mourir les chtits n'enfants de leucémie, du cancer, de maladie génétique, du noma etc ... C'est tellement plus fun !!
Ptitech, le site a prévu une section "athéisme" où tu peux tout à loisir remettre en question l'existence de Dieu ou faire son procès.
Pourquoi venir dans la présente section pour tenter de ridiculiser les croyances d'autrui, sachant que c'est interdit par la charte... Je me vois obligée une fois de plus de signaler ton message à la modération. Tu t'es déjà fait effacer des messages ici, mais apparemment ça ne t'a pas servi de leçon. Dommage.
(merci à la modération d'effacer également le présent message qui constitue de fait un "contretype")
Auteur : Ptitech
Date : 19 déc.15, 23:59
Message : Parce que les tjs ne viennent pas dans la section athée
Auteur : RT2
Date : 20 déc.15, 04:17
Message : Ptitech a écrit :Merci Dieu d'avoir créé ces maladies et de nous avoir privé du moyen de les combattre !
qui a crée les maladies qui frappent les hommes, Dieu ou Adam ? Pose toi la question après le sixième jour Jéhovah a dit que c'était très BON après la création humaine et il commence le 7ieme jour par "ce jour est béni et rendu sacré", de fait étant que la méchanceté est loin de Dieu ainsi que l'injustice, n'oublions pas que Jésus a participé a la création...feras(tu de Jésus un méchant ? On peut en déduire comme l'explique Paul que par un homme (et non par la volonté de Dieu ou son désir) que le péché est entré dans le monde( ndrl l'imperfection et ses funestes conséquences) et ainsi la mort c'est étendue à tous les hommes.
Alors qui est responsable, Dieu ou l'homme, mais si en plus Dieu a prévu un moyen légitime de rétablir l'humanité, cela ne signifie-t-il pas que ce n'était pas son dessein que l'homme souffre à l'origine ?
Donc avant de parler renseigne-toi un peu. Car il est facile de rejeter la faute sur l'autre, d'ailleurs Adam l'a fait au sujet de Dieu au propos de sa femme...avait-il raison ?
RT2
Auteur : Ptitech
Date : 20 déc.15, 04:55
Message : Tout ce qui existe dans l'univers vient de Dieu, oui ou non ?
Auteur : medico
Date : 20 déc.15, 05:04
Message : La maladie est la consequence du pécher mais bientôt elle va disparaitre.
(Révélation 21:3, 4) [...] . 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. [...]
Auteur : Philadelphia
Date : 20 déc.15, 05:08
Message : La Bible nous promet que dans ce monde nouveau “ aucun habitant ne dira : ‘ Je suis malade. ’ ” — Isaïe 33:24.
Auteur : indian
Date : 20 déc.15, 05:14
Message : Philadelphia a écrit :La Bible nous promet que dans ce monde nouveau “ aucun habitant ne dira : ‘ Je suis malade. ’ ” — Isaïe 33:24.
Maladie de l'esprit évidement, de l'âme......car il restera la vie
Auteur : Luxus
Date : 20 déc.15, 05:17
Message : Ptitech a écrit :Faut quand même être sacrément tordu pour permettre le déclenchement de toutes ces maladies toute plus horribles les unes que les autres envers l'humanité uniquement à cause de la désobéissance de deux lointains ancêtres, vous ne trouvez pas ?
Oui je trouve.
Auteur : medico
Date : 20 déc.15, 05:23
Message : (Galates 6:7) 7 Ne vous égarez pas : on ne se moque pas de Dieu. Car ce qu’un homme sème, cela il le moissonnera aussi [...]
Auteur : indian
Date : 20 déc.15, 05:24
Message : medico a écrit :(Galates 6:7) 7 Ne vous égarez pas : on ne se moque pas de Dieu. Car ce qu’un homme sème, cela il le moissonnera aussi [...]
Si on ne vaut pas une risée on ne vaut pas grand chose...
- Un illustre inconnu 12:20:2015
Auteur : medico
Date : 20 déc.15, 05:26
Message : Ton intervention et nul et non avenu.
Auteur : indian
Date : 20 déc.15, 05:49
Message : medico a écrit :Ton intervention et nul et non avenu.
Pourtant
Relisez
Auteur : Ptitech
Date : 20 déc.15, 05:52
Message : Tout ce qui existe dans l'univers vient de Dieu, oui ou non ?
Auteur : Philadelphia
Date : 20 déc.15, 05:54
Message : *** g70 8/4 p. 24 La loi du péché et de la mort disparaîtra — Partout s’instaurera le règne de la vie avec la santé ***
L’ADMINISTRATION du Royaume de Dieu inaugurera un programme de santé bien plus vaste que ceux que les gouvernements humains ont mis sur pied. Ce programme augmentera considérablement le respect de la loi et de l’ordre.
En effet, la maladie agit de façon marquée sur le moral et influence la conduite. C’est pourquoi les malades commettent souvent des actes qui ne leur viendraient jamais à l’esprit en temps normal. Même des affections aussi bénignes qu’un mal de tête ou une indigestion peuvent provoquer des paroles acerbes ou des actes méchants, lesquels, à leur tour, donnent souvent lieu à la violence.
Une maladie grave et prolongée peut faire naître une névrose. La victime risque alors d’attenter à ses jours ou de perdre la raison. Certains névrosés sont allés jusqu’à commettre des meurtres collectifs, tuant quelquefois les membres de leur propre famille. Qui n’a pas lu de tels faits dans les journaux ?
Vous pouvez retrouver ces informations sur à cette adresse : www.JW.org/fr
Bien cordialement,
Phila.
Auteur : indian
Date : 20 déc.15, 05:56
Message : Ptitech a écrit :Tout ce qui existe dans l'univers vient de Dieu, oui ou non ?
C'est ce que certains dient. Comme moi
Effets de La Cause
''La Cause de Dieu''
Auteur : Ptitech
Date : 20 déc.15, 06:05
Message : Cette question s'adresse aux témoins de Jéhovah
Tout ce qui existe dans l'univers vient de Dieu, oui ou non ?
Auteur : indian
Date : 20 déc.15, 06:12
Message : Ptitech a écrit :Cette question s'adresse aux témoins de Jéhovah
Tout ce qui existe dans l'univers vient de Dieu, oui ou non ?
Comme je partage certaines origines de mes raisons avec les TJ, je me sentais interpellé..désolé
Auteur : Ptitech
Date : 20 déc.15, 06:13
Message : Cette question s'adresse aux témoins de Jéhovah
Tout ce qui existe dans l'univers vient de Dieu, oui ou non ?
Auteur : Philadelphia
Date : 20 déc.15, 06:14
Message : Ptitech a écrit :Cette question s'adresse aux témoins de Jéhovah
Tout ce qui existe dans l'univers vient de Dieu, oui ou non ?
Réponse de Jésus-Christ, adressée à des êtres humains qui passaient leur temps à dénigrer le véritable enseignement divin:
Jean 8:44 a écrit : Vous venez, vous, de votre père le Diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Celui-là a été un homicide lorsqu’il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que [la] vérité n’est pas en lui. Quand il dit le mensonge, il parle selon sa propre inclination, parce que c’est un menteur et le père du mensonge.
Par conséquent, NON, tout ce qui existe ne vient pas de Dieu. Certaines choses/personnes viennent du Diable. Jésus-Christ est formel sur ce point.
Phila.
Auteur : Ptitech
Date : 20 déc.15, 06:18
Message : Alors Satan a un pouvoir de création?
Tu confonds la création physique et l'orientation "spirituelle" que prennent les gens .
Auteur : Philadelphia
Date : 20 déc.15, 06:23
Message : J'ai simplement répondu à ta question. Ce n'est pas de ma faute si elle est formulée au chausse-pied.
D'autre part, on a déjà expliqué 36 mille fois que la maladie est la conséquence du péché. C'est donc toujours le Diable qui en est l'origine.
Auteur : medico
Date : 20 déc.15, 06:24
Message : RÉVEILLEZ-VOUS ! JUILLET 2011
Une mère qui souffre
Pourquoi tant de souffrance ?
LES chefs religieux qui prétendent connaître la réponse à la question ci-contre enseignent souvent que la souffrance est un châtiment divin. Quelques jours après le tremblement de terre d’Haïti par exemple, un prêtre a dit à ses ouailles que la catastrophe était un message de Dieu. D’autres sont moins dogmatiques. Elizabeth McAlister, professeure de religion dans une université américaine, rapporte ainsi la pensée de beaucoup : “ La raison pour laquelle Dieu provoque ces catastrophes est un mystère qu’il ne nous appartient pas de chercher à résoudre. Nous devons nous contenter d’avoir la foi. ”
Est-ce réellement Jéhovah Dieu qui “ provoque ” les malheurs ? Non, la Bible est formelle à ce sujet. La souffrance n’entrait pas dans son dessein à l’égard de l’humanité. Cependant, le premier couple humain s’est rebellé contre sa direction. Il a choisi de se fixer ses propres normes du bien et du mal. Il s’est détourné de Dieu et en a supporté les conséquences. Nous subissons aujourd’hui les effets de ce choix insensé. Mais Dieu n’est en aucun cas à l’origine des souffrances. La Bible déclare : “ Que personne, lorsqu’il est dans l’épreuve, ne dise : ‘ Je suis en train d’être éprouvé par Dieu. ’ Car Dieu ne peut être éprouvé par des choses mauvaises et lui-même n’éprouve personne de cette façon. ” (Jacques 1:13). Le malheur peut frapper n’importe qui, même celui qui a l’approbation divine. Voyons quelques exemples :
Auteur : Philadelphia
Date : 20 déc.15, 06:26
Message : medico a écrit :RÉVEILLEZ-VOUS ! JUILLET 2011
Dieu n’est en aucun cas à l’origine des souffrances. La Bible déclare : “ Que personne, lorsqu’il est dans l’épreuve, ne dise : ‘ Je suis en train d’être éprouvé par Dieu. ’ Car Dieu ne peut être éprouvé par des choses mauvaises et lui-même n’éprouve personne de cette façon. ” (Jacques 1:13).
Excellent !!
Auteur : Ptitech
Date : 20 déc.15, 06:32
Message : Philadelphia a écrit :J'ai simplement répondu à ta question. Ce n'est pas de ma faute si elle est formulée au chausse-pied.
Et ce n'est pas de ma faute si tu n'as pas compris que je parlais de tout ce qui est physique (à croire que ça t'arrangeais de comprendre de travers).
Auteur : Philadelphia
Date : 20 déc.15, 07:06
Message : La maladie n'est pas forcément physique. Elle peut aussi être mentale et psychique. On peut même être malade "spirituellement"...
Auteur : BenFis
Date : 20 déc.15, 07:13
Message : Philadelphia a écrit :La maladie n'est pas forcément physique. Elle peut aussi être mentale et psychique. On peut même être malade "spirituellement"...
Puisqu'il est question des maladies physiques, on peut quand même constater qu'elles sont le lôt des créatures vivantes depuis leur apparition sur Terre. Un système préexistant à l’homme depuis des milliards d’années non pas du fait de Satan mais de Dieu.
L’homme est simplement resté confiné dans ce système par sa propre faute.
Auteur : Ptitech
Date : 20 déc.15, 07:16
Message : Philadelphia a écrit :La maladie n'est pas forcément physique. Elle peut aussi être mentale et psychique. On peut même être malade "spirituellement"...
Oui mais là on parle de maladie physique.
Auteur : indian
Date : 20 déc.15, 07:51
Message : BenFis a écrit :L’homme est simplement resté confiné dans ce système par sa propre faute.
Je ne me souviens pas d'avoir fauté pour mérité quelconque maladie...surtout pas ma mere ... bien au contraire.
Si c'etait une question de faute... la vie serait injuste.
Elle est plutot bien conséquente
Auteur : Philadelphia
Date : 20 déc.15, 19:21
Message : indian a écrit :
Si c'etait une question de faute... la vie serait injuste.
La vie serait injuste, comme tu dis, si le Seigneur Tout Puissant YHWH n'avait pas prévu dès le départ un moyen de réparer les dégâts causés par nos premiers parents humains Adam et Ève. Or, il a prévu un moyen, par un homme, le seul qui soit "sans péché", à savoir Jésus-Christ. Il a versé son sang pour toi, pour que tu puisses échapper à la condamnation du péché et de la mort. C'est la Bonne Nouvelle éternelle qui transparaît dans chacune des pages de la Bible.
Phila.
Auteur : Ptitech
Date : 20 déc.15, 20:36
Message : Mais la vie n'est pas injuste. Elle est aveugle et impartiale. Quand quelqu'un tombe malade cela peut-être n'importe qui, de n'importe quelle âge (mon neveu est né avec un cancer), de n'importe quel rang social, à n'importe quel endroit de la terre ... En revanche Dieu est injuste car il laisse volontairement souffrir l'humanité pour le péché de deux très lointains parents. Si ça c'est pas être injuste et rancunier ?!
Auteur : Philadelphia
Date : 20 déc.15, 20:57
Message : Ptitech ok on bien compris que pour toi Dieu est injuste, enfin, si tant est qu'il existe bien entendu. Tu nous as déjà dit ça plusieurs fois et je pense que tout le monde est assez intelligent ici pour avoir compris ton point de vue à ce sujet.
Alors maintenant pourrais-tu cesser de déverser dans cette section des pensées contraires au christianisme, et respecter ainsi la charte relative aux sections d'enseignement ?
Ou bien crois-tu que le fait de répéter inlassablement des idées contraires à la Bible fera en sorte que nous finissions nous aussi par te croire et perdre la foi en notre Dieu ?
Pourquoi ne respectes-tu pas la charte, et ne vas-tu pas plutôt déverser ton enseignement agnostique sur des sections qui l'autorisent ?
Phila.
Auteur : Ptitech
Date : 20 déc.15, 21:10
Message : Philadelphia a écrit :
Alors maintenant pourrais-tu cesser de déverser dans cette section des pensées contraires au christianisme, et respecter ainsi la charte relative aux sections d'enseignement ?
Je profite de la variabilité géométrique de la modération
Philadelphia a écrit :
Ou bien crois-tu que le fait de répéter inlassablement des idées contraires à la Bible fera en sorte que nous finissions nous aussi par te croire et perdre la foi en notre Dieu ?
Peut-être bien qu'à force certaines personnes se mettent à reconsidérer leurs croyances.
Philadelphia a écrit :
Pourquoi ne respectes-tu pas la charte, et ne vas-tu pas plutôt déverser ton enseignement agnostique sur des sections qui l'autorisent ?
Phila.
Il n'y a pas beaucoup d'intérêt à discuter avec des personnes qui ont plus ou moins les mêmes idées que moi. Mais bon, je vais
peut-être faire un effort...
Auteur : BenFis
Date : 20 déc.15, 22:52
Message : Que pensent les TJ des maladies qui existaient déjà dans le monde animal avant la création d’Adam & Eve ? leur origine est-elle divine ou satanique ?
Auteur : Philadelphia
Date : 20 déc.15, 23:01
Message : Les maladies n'existaient pas avant la création des humains, ou du moins les êtres vivants les combattaient efficacement. La création divine était "parfaite".
Auteur : Ptitech
Date : 20 déc.15, 23:09
Message : C'est marqué où ça dans la Bible ?
Auteur : BenFis
Date : 20 déc.15, 23:10
Message : Philadelphia a écrit :Les maladies n'existaient pas avant la création des humains, ou du moins les êtres vivants les combattaient efficacement. La création divine était "parfaite".
Mais les animaux ne mourraient-ils pas de vieillesse ou par accident? ou mangés par leurs congénères?
Auteur : Philadelphia
Date : 20 déc.15, 23:21
Message : BenFis a écrit :
Mais les animaux ne mourraient-ils pas de vieillesse ou par accident? ou mangés par leurs congénères?
Étant chrétienne "terre-jeune", il m'est très facile de répondre à cette question, mais ma conviction chrétienne sur ce point précis diffère de celle des Témoins de Jéhovah. Il m'est donc interdit d'exposer ici ma croyance à ce sujet.
Je laisse donc les Témoins de Jéhovah prendre le relais.
Phila.
Auteur : jeudi
Date : 23 déc.15, 22:51
Message : Ptitech a écrit :C'est marqué où ça dans la Bible ?
Notre petite voix intérieure nous conseille plutôt d'être intérieurement en harmonie et non extérieurement d'accord avec tout, prêt à nous lancer tête baissée. C'est ça la loi ; trouver sa propre voie et son intégrité, son honnêteté intérieure, son authenticité. C'est sur cela que notre destin repose... ici et maintenant
Que nous apporte le "ICI ET MAINTENANT". Le sais-tu ?
Auteur : medico
Date : 25 déc.15, 20:22
Message : Ptitech a écrit :Mais la vie n'est pas injuste. Elle est aveugle et impartiale. Quand quelqu'un tombe malade cela peut-être n'importe qui, de n'importe quelle âge (mon neveu est né avec un cancer), de n'importe quel rang social, à n'importe quel endroit de la terre ... En revanche Dieu est injuste car il laisse volontairement souffrir l'humanité pour le péché de deux très lointains parents. Si ça c'est pas être injuste et rancunier ?!
Qui es tu pour juger Dieu?
Auteur : Ptitech
Date : 25 déc.15, 20:58
Message : Une de ces créatures pourquoi ça te dérange que je juge Dieu ?
Auteur : Luxus
Date : 26 déc.15, 00:44
Message : Medico a écrit :Qui es tu pour juger Dieu?
On juge qui on veut Medico. Si en plus pour nous ton Dieu n'existe pas, pourquoi on se gênerait pour le juger ? Cette crainte du croyant de juger Dieu c'est comme ceux qui sous la monarchie ne jugeait pas le roi, parce que selon le célèbre proverbe de Thomas Moore : " Le roi ne peut faire mal, quand même il le voudrait. "
Et pourtant, ils en ont fait des choses mal ces rois !
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