Contenu du Sujet 4936

Auteur : zemmoura
Date : 14 avr.05, 23:11
Message : J ai pris connaissance de ton post et il a éveiller en moi une curiosité et je vois que tu abordes naivement et même avec ignorance la transcription du coran. Ce que tu ne sais peut etre pas c est que les compagnons du prohpete ecrivait de suite les paroles de Mohamed(saw) et que de plus ces versetes étaient appris par coeur afin jutsmenet d éviter d oublier des mots ou de changer des mots qui pourrait en conséquent changer toute la significaiton du texte saint.

Les paroles du Coran sont par conséquent bien celles de Dieu. Le coran est un texte qu on apprend par coeur chez les musulmans c est aps un récit.

De plus ce que tu ne sais pas c est que les compagnons avaient pour but de retranscire le coran justement et que ce sont des perosnnes de confiance, des etres qui etaient proches de Mohamed... si Dieu les a mis dans ce contexte ce n est aps par hasard. Ainsi le musulmans ne suit aps seulement Allah et son prophetes mais aussi ses 4 compagnons, c ets aussi ça l Islam.

Auteur : Simplement moi
Date : 14 avr.05, 23:37
Message : Je sais pas moi... mais si l'on me donnait a garder par écrit des mots "de Dieu" jamais de la vie je n'aurais permis:

- qu'ils soient détruits comme l'a fait Othman

- je les aurais préservé comme la plus grande richesse par ECRIT et non pas avec une mémoire humaine défaillante dans la plupart des cas.

Sans doute tu as appris par coeur des poésies de La Fontaine à l'école... je te mets au défi de les réciter sans en changer un mot, une virgule, une phrase... 130 après.

Auteur : francis
Date : 15 avr.05, 01:39
Message :

zemmoura a écrit :J ai pris connaissance de ton post et il a éveiller en moi une curiosité et je vois que tu abordes naivement et même avec ignorance la transcription du coran. Ce que tu ne sais peut etre pas c est que les compagnons du prohpete ecrivait de suite les paroles de Mohamed(saw) et que de plus ces versetes étaient appris par coeur afin jutsmenet d éviter d oublier des mots ou de changer des mots qui pourrait en conséquent changer toute la significaiton du texte saint.

Les paroles du Coran sont par conséquent bien celles de Dieu. Le coran est un texte qu on apprend par coeur chez les musulmans c est aps un récit.

De plus ce que tu ne sais pas c est que les compagnons avaient pour but de retranscire le coran justement et que ce sont des perosnnes de confiance, des etres qui etaient proches de Mohamed... si Dieu les a mis dans ce contexte ce n est aps par hasard. Ainsi le musulmans ne suit aps seulement Allah et son prophetes mais aussi ses 4 compagnons, c ets aussi ça l Islam.

Ce que tu sais pas c des Hypothèses que tu dit non des faient quelle belle preuve pour ma part cela est seulement un doute assez gros pour refuser le coran de uthman alors que celui Ali qui fut brûle pour cause de Vérité cela pourait être le cas car le coran ali comme tu le dit les compagnion de mahomed dissaient ce qu il avait entendait alors que uthman ce n est pas les dire des compagnion de mahomed mais des bla bla car le vrai fut brûlé et le dexième coran n est pas fait directement des parole des compagnions de mahomed mais celui Ali et personne ne peu dire aujourd hui qu ils a le vrai coran car celui ali fut brûlé qui venait directement des parole des compagnions direct de mahomed alors celui aujourd hui ne vient pas directement !

Coupable !!!

Le doute est assez gros pour moi que comme juré je condanne Uthman
d avoir changer les textes car un voleur ou un meurtrier s il a les preuves pour qu ils ne soient pas reconnue il fait brûler les preuves comme l histoire le dit clairement !

a+++++

Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.05, 01:43
Message : Utilisateur irrespectueux ses messages on été supprimer par le forum-religion

Auteur : francis
Date : 15 avr.05, 01:51
Message :

moussa abd al nour a écrit :il fait bruler les preuves de quoi,le coran meme falsifié reste ce qu'il est,la parole de satan ni plus ni moins..
enfin,vous n'etes que des muslim...

moi je me pose la question a la base est t-il bien de celui de Dieu ?

Je dit non car premièrement les Prophètes anciens doient être descendant de Jacod et mahomed n est pas un descendant de Jacob alors tout ce que mahomed pouvait voir ne venait pas de Dieu mais d ange déguisé (Satan) la bible nous met en garde sur ce sujet que si un ange annonce autre chose ce qui est marqué qu il soit maudit !

Galates 1:8 Eh bien, si quelqu’un même nous, même un ange du ciel–vous annonçait un message différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit maudit !

Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.05, 02:03
Message : Utilisateur irrespectueux ses messages on été supprimer par le forum-religion

Auteur : elwahrani
Date : 15 avr.05, 02:08
Message :

moussa abd al nour a écrit :il fait bruler les preuves de quoi,le coran meme falsifié reste ce qu'il est,la parole de satan ni plus ni moins..
enfin,vous n'etes que des muslim...

ALLELUIA !!!!

Auteur : elwahrani
Date : 15 avr.05, 02:09
Message :

francis a écrit :
moi je me pose la question a la base est t-il bien de celui de Dieu ?

Je dit non car premièrement les Prophètes anciens doient être descendant de Jacod et mahomed n est pas un descendant de Jacob alors tout ce que mahomed pouvait voir ne venait pas de Dieu mais d ange déguisé (Satan) la bible nous met en garde sur ce sujet que si un ange annonce autre chose ce qui est marqué qu il soit maudit !

Galates 1:8 Eh bien, si quelqu’un même nous, même un ange du ciel–vous annonçait un message différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit maudit !

Merci francis, de faire résonner tout haut ce que je pense tout bas.

Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.05, 02:13
Message : Utilisateur irrespectueux ses messages on été supprimer par le forum-religion

Auteur : elwahrani
Date : 15 avr.05, 02:25
Message :

moussa abd al nour a écrit : je suis preneur pour le post de moderator

Tu peux aller t'inscrire en attendant que j'aie fini de reconstruire.

Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.05, 02:26
Message : Utilisateur irrespectueux ses messages on été supprimer par le forum-religion

Auteur : elwahrani
Date : 15 avr.05, 02:29
Message :

moussa abd al nour a écrit :
Déjà fait...
Que Dieu vous bénisse.

Merci.

Allah (le vrai) ikhallik toi aussi.

Auteur : zemmoura
Date : 15 avr.05, 02:48
Message : voila venez en debattre sur le forum de

www.actions-jeunes.net

Enfin soit le coran est le coran il n est pas changé ... c ets un texte qu on apprend par coeur..
Simplement moi ne compare pas les fables avec des sourates, t inquiete quand je récite le coran je ne change rien j y fais atte,tion je n ai aps envie de commettre de péché... Je le r"cite comme le récite mon pere, comme l a récité mon grand pere, arriere grand pere.... tu vois le truc Mohamed (saw) le connaissait par coeur et tout ca afin d eviter ce qu à présent vous etes entrain de dire.

d AILLEURS JE NE COMPREND MEME PAS VOTRE envie satirique de vouloir dire que le coran n est pas le vrai... a quoi ca vous avance en fait, la est ma question. Est ce que le fait que vous vous entetier a prouver l improuvable vous aidera à mieux vivre votre foi ou tout simplement votre vie? Ou alors votre but est il simplement de vouloir détourné les musulmans de L Islam? Si c est ca faut que vous sachiez que c est pas avec des propos aussi décousues que vous réussirez...

Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.05, 02:51
Message : Utilisateur irrespectueux ses messages on été supprimer par le forum-religion

Auteur : zemmoura
Date : 15 avr.05, 03:20
Message : Avant toute chose pose toi la question à toi même... Est tu con?
Apremment vu tes préjugés et ton comportement la réponse ne peut etre que positive...

Auteur : Anonymous
Date : 15 avr.05, 03:48
Message : Utilisateur irrespectueux ses messages on été supprimer par le forum-religion

Auteur : francis
Date : 15 avr.05, 04:12
Message :

zemmoura a écrit :voila venez en debattre sur le forum de

www.actions-jeunes.net

Enfin soit le coran est le coran il n est pas changé ... c ets un texte qu on apprend par coeur..
Simplement moi ne compare pas les fables avec des sourates, t inquiete quand je récite le coran je ne change rien j y fais atte,tion je n ai aps envie de commettre de péché... Je le r"cite comme le récite mon pere, comme l a récité mon grand pere, arriere grand pere.... tu vois le truc Mohamed (saw) le connaissait par coeur et tout ca afin d eviter ce qu à présent vous etes entrain de dire.

d AILLEURS JE NE COMPREND MEME PAS VOTRE envie satirique de vouloir dire que le coran n est pas le vrai... a quoi ca vous avance en fait, la est ma question. Est ce que le fait que vous vous entetier a prouver l improuvable vous aidera à mieux vivre votre foi ou tout simplement votre vie? Ou alors votre but est il simplement de vouloir détourné les musulmans de L Islam? Si c est ca faut que vous sachiez que c est pas avec des propos aussi décousues que vous réussirez...

coment de fois les musulmans attaque la bible alors que je fais seulement dire que ali avait celui des parole des compagnions de mahomed et fut brûlé et ensuite oups un autre qui apparait mais celui là premièrement tu le sais ne vient pas des paroles des compagnions de mahomed mais des sous entendu des oui dire ect alors aucune preuve en sorte même si celui Ali existerait encore il ne peu venir de Dieu car seulement ceux de la ligné de Jacob peut prophètisé mahomed exlut !!!!

Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.05, 04:26
Message :

zemmoura a écrit :voila venez en debattre sur le forum de

www.actions-jeunes.net

Enfin soit le coran est le coran il n est pas changé ... c ets un texte qu on apprend par coeur..
Simplement moi ne compare pas les fables avec des sourates, t inquiete quand je récite le coran je ne change rien j y fais atte,tion je n ai aps envie de commettre de péché... Je le r"cite comme le récite mon pere, comme l a récité mon grand pere, arriere grand pere.... tu vois le truc Mohamed (saw) le connaissait par coeur et tout ca afin d eviter ce qu à présent vous etes entrain de dire.

d AILLEURS JE NE COMPREND MEME PAS VOTRE envie satirique de vouloir dire que le coran n est pas le vrai... a quoi ca vous avance en fait, la est ma question. Est ce que le fait que vous vous entetier a prouver l improuvable vous aidera à mieux vivre votre foi ou tout simplement votre vie? Ou alors votre but est il simplement de vouloir détourné les musulmans de L Islam? Si c est ca faut que vous sachiez que c est pas avec des propos aussi décousues que vous réussirez...

Prosélytisme action jeunes

?

J'y suis déjà moi

Tu es qui toi ? Moi c'est moi

Il n'y a aucune envie satyrique, juste répondre avec les mêmes arguments aux détracteurs de la Bible.

La preuve de l'improuvable dépend des arguments et données extérieures à l'objet de la preuve. Or il n'y en a aucune.

Un texte qui n'a aucun original pour en confirmer ne serait-ce qu'une ligne a beau être appris par coeur ne représente pas de garantie d'authenticité.

Souviens toi aussi que le par coeur c'est de l'automatisme et pas de la compréhension du texte, quid de ceux qui récitent sans connaître la langue....

Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.05, 04:32
Message :

zemmoura a écrit :Avant toute chose pose toi la question à toi même... Est tu con?
Apremment vu tes préjugés et ton comportement la réponse ne peut etre que positive...

http://www.assoaime.net//modules.php?na ... 4896#24896

Va voir un peu par là....

Auteur : zemmoura
Date : 15 avr.05, 10:09
Message : Je dit non car premièrement les Prophètes anciens doient être descendant de Jacod et mahomed n est pas un descendant de Jacob alors tout ce que mahomed pouvait voir ne venait pas de Dieu mais d ange déguisé (Satan) la bible nous met en garde sur ce sujet que si un ange annonce autre chose ce qui est marqué qu il soit maudit !

Par là tu fais preuve de discrimnations et racisme je dirais... Tu penses réelement que Dieu lui n'aurait pas nommé un arabe comme prophète? c est hallucinant quand meme... Alors par orgueil on rejette Mohamed (saw) parceque c'est un arabe... Allé chhercher et après j entend ici que c ets les musulmans qui sont antisémites en sachant que ces memes musulmans éprouvent un profond respect pour tout les envoyesr et messagers...

Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.05, 10:18
Message :

zemmoura a écrit :Je dit non car premièrement les Prophètes anciens doient être descendant de Jacod et mahomed n est pas un descendant de Jacob alors tout ce que mahomed pouvait voir ne venait pas de Dieu mais d ange déguisé (Satan) la bible nous met en garde sur ce sujet que si un ange annonce autre chose ce qui est marqué qu il soit maudit !----------

Par là tu fais preuve de discrimnations et racisme je dirais... Tu penses réelement que Dieu lui n'aurait pas nommé un arabe comme prophète? c est hallucinant quand meme... Alors par orgueil on rejette Mohamed (saw) parceque c'est un arabe... Allé chhercher et après j entend ici que c ets les musulmans qui sont antisémites en sachant que ces memes musulmans éprouvent un profond respect pour tout les envoyesr et messagers...

Il n'y a pas de discrimination raciale arabe ou autre... c'est juste les textes qui le disent.

Auteur : zemmoura
Date : 15 avr.05, 10:18
Message : Mais voyons, Simplement moi, sur le actions jeunes c est moi Helène segara...

Alors ne fait pas de comparaison Bilbe Coran... ce que je te dis ne te parait pas avoir de sens... le coran etant a apprendre par coeur il ne peut etre déformé de plus la langue du coran est l arabe ce qui permet de le conserver... l arabe n est aps une langue morte..
dE PLUS TU ME PARLES DE LA bILBE MAIS JE SAIS PAS SI T ES AU COURANT MAIS ON ORGANISAIT PONCTUELLEMENT DES RéUNIONs POUR LA CHANGER la Bible... Alors si ton but est tout simplement de te defrustrer ou de te venger des musulmans en otant au coran sa véracité il faut que tu saches que c'est puérile. Trouve d autres moyens pour te sentir moins frustré.
De plus c est agaçant de t entendre dire que Mohamed ne peut pas etre prophete parcequ il est arabe c ets grave quand meme...En Islam on a pas cette conception des choses, un envoyé de Dieu est un envoyer c est tout peu importe qu il soit juifs ou autre... Mais c est vrai comme l a dit Malcolm X il n y a pas de religion aussi tolérante et non raciste que l Islam...à méditer.

Auteur : Falenn
Date : 15 avr.05, 10:35
Message : Oui, elle tolère qu'un vieux viole une fillette de 9 ans !

Sur ce forum, je découvre des choses que j'ignorais.
Je croyais que l'islam était, en effet, une religion plus tolérante que le catholicisme (par exemple), mais je viens de changer d'avis à la lecture de nombreux posts citants le coran.

Auteur : zemmoura
Date : 15 avr.05, 10:51
Message : L Islam est tolérante.. mais encore faut il connaitre le vrai sens de la tolérance... apparemment tu ne le connais pas.

Auteur : Falenn
Date : 15 avr.05, 10:58
Message : Ca doit être ça !
Pour moi, la tolérance équivaut à accepter ce qui est différent, préférer être humble que d'être juge.
Et pour l'islam, c'est quoi ?

Auteur : zemmoura
Date : 15 avr.05, 11:02
Message : Pour l Islam c est simplement ne pas jugé quelqu un pour son appartenance ethnique... savoir etre acueillant et chaleureux avec l autre... C'est tout un savoir vivre. Etre tolérant ne signifie pas accepter n'importe quelle horreur non plus...

Auteur : Falenn
Date : 15 avr.05, 11:23
Message : Oui. J'ai entendu dire que le musulman était hospitalié.
Quant au racisme, nous sommes d'accord.

Mais que l'humain se permette de condamner un autre être humain car il CROIT avoir raison, ça me dépasse.
Pour moi, Dieu est seul juge. Je n'ai pas sa clairvoyance et, de toutes façons, il n'a besoin de personne pour faire le ménage (c'est lui, le tout puissant).

Auteur : Simplement moi
Date : 15 avr.05, 13:00
Message :

zemmoura a écrit :Mais voyons, Simplement moi, sur le actions jeunes c est moi Helène segara...

Alors ne fait pas de comparaison Bilbe Coran... ce que je te dis ne te parait pas avoir de sens... le coran etant a apprendre par coeur il ne peut etre déformé de plus la langue du coran est l arabe ce qui permet de le conserver... l arabe n est aps une langue morte..
dE PLUS TU ME PARLES DE LA bILBE MAIS JE SAIS PAS SI T ES AU COURANT MAIS ON ORGANISAIT PONCTUELLEMENT DES RéUNIONs POUR LA CHANGER la Bible... Alors si ton but est tout simplement de te defrustrer ou de te venger des musulmans en otant au coran sa véracité il faut que tu saches que c'est puérile. Trouve d autres moyens pour te sentir moins frustré.
De plus c est agaçant de t entendre dire que Mohamed ne peut pas etre prophete parcequ il est arabe c ets grave quand meme...En Islam on a pas cette conception des choses, un envoyé de Dieu est un envoyer c est tout peu importe qu il soit juifs ou autre... Mais c est vrai comme l a dit Malcolm X il n y a pas de religion aussi tolérante et non raciste que l Islam...à méditer.

Que veux tu... l'âge... la perte de mémoire... Helène... belle Helène... excuse moi

Voyons voir si l'on se comprend de temps en temps, parlons calmement:

Le fait que Mouhammad soit arabe, yémenite ou egyptien ne change rien au texte biblique.

Donc le "refus" d'admettre sa légitimité prophétique dans une lignée biblique comme descendant d'Abraham est non pas par son caractère arabo-sémite mais bien parceque la lignée vient de ISAAC selon la bible et non d'ISMAEL.

Quant au Coran intouché... ici des personnes parlant et lisant l'arabe tu verras elles sont du même avis que moi:
http://www.assoaime.net//modules.php?na ... 4896#24896

Donc arrête avec tes confusions qui elles oui, sont puériles et victimisées sans raison.

Et je pense que tu m'as lu assez souvent maintenant pour ne pas voir dans mes interventions des "haines" ou des "vengeances" contre les musulmans... qui d'ailleurs personnellement ne m'ont rien fait !

Bon... disons que j'ai une dent contre ceux qui me cachent leurs femmes et leurs filles

mais ça tu le sais aussi !

Auteur : francis
Date : 15 avr.05, 13:55
Message :

zemmoura a écrit :Je dit non car premièrement les Prophètes anciens doient être descendant de Jacod et mahomed n est pas un descendant de Jacob alors tout ce que mahomed pouvait voir ne venait pas de Dieu mais d ange déguisé (Satan) la bible nous met en garde sur ce sujet que si un ange annonce autre chose ce qui est marqué qu il soit maudit !

Par là tu fais preuve de discrimnations et racisme je dirais... Tu penses réelement que Dieu lui n'aurait pas nommé un arabe comme prophète? c est hallucinant quand meme... Alors par orgueil on rejette Mohamed (saw) parceque c'est un arabe... Allé chhercher et après j entend ici que c ets les musulmans qui sont antisémites en sachant que ces memes musulmans éprouvent un profond respect pour tout les envoyesr et messagers...

si tu dis a ton enfant aller chercher du lait au magasin et que ton autre enfant plus jeune veut aller aussi et tu dis non c tu de la discrimnations non c une régle !

Auteur : zemmoura
Date : 16 avr.05, 04:00
Message : De plus je ne pense pas vous apprendre du nouveau en vous disant simplement qu Mohamed est de l alignée de Abraham, vous savez Ismail... Mia sde toute façon vous allez nier en trouvant différents pretextes car ce qui dérange c est que Mohamed soit arabe tout simplement et ça c est dommage. Il faut bien parti de la lignée d Abraham, un prophete pour qui nous éprouvons un profond respect et dont les coutumes nous sont restées à nous musulmans.

Auteur : Anonymous
Date : 16 avr.05, 04:33
Message :

zemmoura a écrit :L Islam est tolérante.. mais encore faut il connaitre le vrai sens de la tolérance... apparemment tu ne le connais pas.

tres tolérant en effet :P

60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

Auteur : Simplement moi
Date : 16 avr.05, 04:39
Message :

zemmoura a écrit :De plus je ne pense pas vous apprendre du nouveau en vous disant simplement qu Mohamed est de l alignée de Abraham, vous savez Ismail... Mia sde toute façon vous allez nier en trouvant différents pretextes car ce qui dérange c est que Mohamed soit arabe tout simplement et ça c est dommage. Il faut bien parti de la lignée d Abraham, un prophete pour qui nous éprouvons un profond respect et dont les coutumes nous sont restées à nous musulmans.

Tu n'as toujours pas compris. La lignée d'Abraham pour la prophétie est.... avec ISAAC pas avec ISMAEL, c'est à ISAAC que la promesse a été faite.

Rien a voir avec Mouhammad arabe ou chinois.
Même le Coran le dit

Sourate 29:27

"Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre."

Aucune mention d' Ismaël.

Tiens étudie la question

http://debate.org.uk/gesu-corano/francese/t7_f.htm

Auteur : marseillais
Date : 16 avr.05, 06:04
Message : Ah bon pourtant le derniers prophétes(pour toujours,à perpétuiters en hébreux) devait sortir d'ismael...Mais bon rester dans votre ignorance.

Dans le livre prophétique d'Esaïe (chapitre 42) :

1. Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.
2. Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues.
3. Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.
4. Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi.
5. Ainsi parle Dieu, l'Éternel, Qui a créé les cieux et qui les a déployés, Qui a étendu la terre et ses productions, Qui a donné la respiration à ceux qui la peuplent, Et le souffle à ceux qui y marchent.
6. Moi, l'Éternel, je t'ai appelé pour le salut, Et je te prendrai par la main, Je te garderai, et je t'établirai pour traiter alliance avec le peuple, Pour être la lumière des nations,
7. Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif, Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres.
8. Je suis l'Éternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.
9. Voici, les premières choses se sont accomplies, Et je vous en annonce de nouvelles; Avant qu'elles arrivent, je vous les prédis.
10. Chantez à l'Éternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11. Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12. Qu'on rende gloire à l'Éternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!
13. L'Éternel s'avance comme un héros, Il excite son ardeur comme un homme de guerre; Il élève la voix, il jette des cris, Il manifeste sa force contre ses ennemis.
14. J'ai longtemps gardé le silence, je me suis tu, je me suis contenu; Je crierai comme une femme en travail, Je serai haletant et je soufflerai tout à la fois.
15. Je ravagerai montagnes et collines, Et j'en dessécherai toute la verdure; Je changerai les fleuves en terre ferme, Et je mettrai les étangs à sec.
16. Je ferai marcher les aveugles sur un chemin qu'ils ne connaissent pas, Je les conduirai par des sentiers qu'ils ignorent; Je changerai devant eux les ténèbres en lumière, Et les endroits tortueux en plaine: Voilà ce que je ferai, et je ne les abandonnerai point.
17. Ils reculeront, ils seront confus, Ceux qui se confient aux idoles taillées, Ceux qui disent aux idoles de fonte: Vous êtes nos dieux!
18. Sourds, écoutez! Aveugles, regardez et voyez!
19. Qui est aveugle, sinon mon serviteur, Et sourd comme mon messager que j'envoie? Qui est aveugle, comme l'ami de Dieu, Aveugle comme le serviteur de l'Éternel?
Je pense qu'après la lecture de ces versets prophétique... J'appelle à votre raison pour comprendre...

Vous remarquerez dans le verset 11, Dieu parle de Kédar, la tribu de Kédar qui sont-ils au juste... Cette tribue dans laquelle l'ami de Dieu apparaitra ????

Dans le livre de la Génèse (chapitre 25):

13. Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam,
14. Mischma, Duma, Massa,
15. Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma.
16. Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples.

On découvre stupéfait que Kédar n'est qu'un des fils d'Ismaël... Et dont la descendance habitait entre Yathrib (Médine) et la Mecque...

C'est pour cette raison que les juifs ont émigrer dans cette région pour attendre le prophète... Qui a été annoncé dans la Torah... La suite vous la connaissez, ils ont comme dans leur habitude refuser la miséricorde de Dieu...

Auteur : marseillais
Date : 16 avr.05, 06:21
Message : Et pour simplement toi la falscification de la bible se voit à l'oeil nu ta pas besoin de lunette regarde:

Genèse (17:24-27) :

«Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis. Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis. Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils. Et tous les gens de sa maison, nés dans sa maison, ou acquis à prix d'argent des étrangers, furent circoncis avec lui».

21.5
Abraham était âgé de cent ans, à la naissance d'Isaac, son fils.

22.2
Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac(Ismael); va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai.

mais Dieu a préservé le mot «unique» pour nous montrer où ce trouve la falsification.

21.13
Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.

22.6
Abraham prit le bois pour l'holocauste, le chargea sur son fils Isaac(ça ne put être qu'ismael qui peut portait vu que isaac était agé de 2 ans!!), et porta dans sa main le feu et le couteau. Et il marchèrent tous deux ensemble.

22.12
L'ange dit: N'avance pas ta main sur l'enfant, et ne lui fais rien; car je sais maintenant que tu crains Dieu, et que tu ne m'as pas refusé ton fils, ton unique.

22.15
L'ange de l'Éternel appela une seconde fois Abraham des cieux,
22.16
et dit: Je le jure par moi-même, parole de l'Éternel! parce que tu as fais cela, et que tu n'as pas refusé ton fils, ton unique,

Auteur : zemmoura
Date : 16 avr.05, 10:34
Message : Ismail était aussi le fils d abraham tu ne peux le nier désolée.

Mais ça se sent faut pas etre médium pour dire que ce qi dérange c est que Mohamed était arabe...

Auteur : Simplement moi
Date : 16 avr.05, 10:44
Message : T'es encore plus rigolo.

On t'a déjà repondu a toutes ces "falsifications" qui n'en en sont pas.

Pose toi la question calmement:

Crois tu les scribes, dignitaires, théologiens et autres lecteurs et étudiants de la bible en général (juifs et chrétiens confondus) aient été assez idiots si des erreurs ou des falsifications type l'age d'Abraham que tu nous cites avaient été faites... de ne pas les RECTIFIER et les annuler ?

Le fait qu'elles existent te prouve d'une façon incontestable la grande attention justement a ne rien changer copie après copie.

Et de ce fait a prouver qu'il n'y a eu aucune falsification.

Bien sur, c'était plus simple de faire comme vous: tout détruire, comme cela la seule version officielle "bien sous tous rapports" serait la bonne.

Mais bien moins honnête... et tu pourrais pas essayer de trouver des poux dans la tête d'un chauve.

Les promesses faites a Hagar et Ismael sont respectées, mais ton interprétation est simplement fausse.

Genèse 17
19 Et Dieu dit : Mais Sara, ta femme, va t'enfanter un fils. Tu le nommeras Isaac, et je ferai de mon alliance avec lui une alliance perpétuelle pour ses descendants.
20 Et quant à Ismaël, je t'ai entendu. Oui, je l'ai béni ! je le ferai fructifier et l'accroîtrai extraordinairement. Il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
21 Et je ferai alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera l'année prochaine, à cette époque.

Genèse 21
12 Mais Dieu dit à Abraham : Ne te chagrine pas à cause de l'enfant et de ta servante ; quoi que Sara te dise, consens-y, car c'est d'Isaac que naîtra la postérité qui portera ton nom.
13 Néanmoins du fils de l'esclave je ferai aussi une nation, parce qu'il est né de toi.

Auteur : Simplement moi
Date : 16 avr.05, 10:58
Message :

zemmoura a écrit :Ismail était aussi le fils d abraham tu ne peux le nier désolée.

Mais ça se sent faut pas etre médium pour dire que ce qi dérange c est que Mohamed était arabe...

Tu as des idééééééés fixes toi

avec l'arabité...

Oui Ismael est AUSSI le fils d'Abraham.

Sa postérité est le fruit de son union avec une Egyptienne.

Genèse 21
20 Et Dieu fut avec le jeune garçon, et il grandit ; il habitait au désert et fut un tireur d'arc.
21 Et il habitait dans le désert de Paran, et sa mère prit pour lui une femme au pays d'Egypte.

Mais l'alliance.... est avec Isaac, non avec Ismael.

Genèse 17
19 Et Dieu dit : Mais Sara, ta femme, va t'enfanter un fils.Tu le nommeras Isaac, et je ferai de mon alliance avec lui une alliance perpétuelle pour ses descendants.

20 Et quant à Ismaël, je t'ai entendu. Oui, je l'ai béni ! je le ferai fructifier et l'accroîtrai extraordinairement. Il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

21 Et je ferai alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera l'année prochaine, à cette époque.

Tu voudrais pas encore falsifier les écritures non ?

Auteur : MOHAMED
Date : 17 avr.05, 01:23
Message :

Simplement moi a écrit :T'es encore plus rigolo.

On t'a déjà repondu a toutes ces "falsifications" qui n'en en sont pas.

Pose toi la question calmement:

Crois tu les scribes, dignitaires, théologiens et autres lecteurs et étudiants de la bible en général (juifs et chrétiens confondus) aient été assez idiots si des erreurs ou des falsifications type l'age d'Abraham que tu nous cites avaient été faites... de ne pas les RECTIFIER et les annuler ?

Le fait qu'elles existent te prouve d'une façon incontestable la grande attention justement a ne rien changer copie après copie.

Et de ce fait a prouver qu'il n'y a eu aucune falsification.

Bien sur, c'était plus simple de faire comme vous: tout détruire, comme cela la seule version officielle "bien sous tous rapports" serait la bonne.

Mais bien moins honnête... et tu pourrais pas essayer de trouver des poux dans la tête d'un chauve.

Les promesses faites a Hagar et Ismael sont respectées, mais ton interprétation est simplement fausse.

oui ils étaient idiot car ils ont oublié que dieu sait toute chose et voit tout
il a envoyé le coran et son dernier prophéte pour dévoilé les manipulation
si le coran n ' aurait pas était révélé , on serait tous égarés a cause des falsificateurs mais ils ont échoués que dieu soit loué pour sa clémence

il ne reste que les orgeuilleux a continué de croire la chrétienté

Auteur : MOHAMED
Date : 17 avr.05, 01:32
Message :

Simplement moi a écrit :T'es encore plus rigolo.

On t'a déjà repondu a toutes ces "falsifications" qui n'en en sont pas.

Pose toi la question calmement:

Crois tu les scribes, dignitaires, théologiens et autres lecteurs et étudiants de la bible en général (juifs et chrétiens confondus) aient été assez idiots si des erreurs ou des falsifications type l'age d'Abraham que tu nous cites avaient été faites... de ne pas les RECTIFIER et les annuler ?

Le fait qu'elles existent te prouve d'une façon incontestable la grande attention justement a ne rien changer copie après copie.

Et de ce fait a prouver qu'il n'y a eu aucune falsification.

Bien sur, c'était plus simple de faire comme vous: tout détruire, comme cela la seule version officielle "bien sous tous rapports" serait la bonne.

Mais bien moins honnête... et tu pourrais pas essayer de trouver des poux dans la tête d'un chauve.

Les promesses faites a Hagar et Ismael sont respectées, mais ton interprétation est simplement fausse.

tu n' est pas crédible, l' ancien testament est bourré d' érreurs , comment veut tu que ton analyse concernant ismael et isaac soit sérieuse qui va croire maintenant tes bétises

Il SAMUEL 10

18. Les Syriens s'enfuirent devant Israël, et David leur tua (les troupes de) 700 chars et 40000 cavaliers. Il frappa aussi le chef de leur armée.

I CHRONIQUES 19

i -1-8. Les Syriens s'enfuirent devant Israël et David leur tua (les troupes dé) [color=red]7 000 chars et 40 000 hommes à pieds[/color], et il fit mourir Chophale, chef de leur armée

samuel 2;24,( satan et dieu font un )
La colère de l'Eternel s'enflamma de nouveau
contre Israël. Elle excita David contre,
eux en disant : "Va, fais le recensement
d'Israël et de Juda
I CHRONICLES 21

Satan se dressa contre Israël et il excita
David à faire le recensement d'Israël

II CHRONIQUES 36

9. "Yehoya avait huit ans lorsqu'il devint roi et il règna trois mois- et dix jours à Jérusalem. Il fit ce qui est mal auX yeux de l'Eternel."

II ROIS 24

8. "Yehoya avait dix-huit ans lorsqu'il devint

roi et il règna trois mois à Jérusalem. Le nom

de sa mère était Nehushta, fille d'Elnathan, de Jérusalem

I ROIS 7

26. "Son épaisseur était d'une palme; et son bord était façonne comme le bord d'une coupe, en fleur de lys. Elle contenait 2 000 bains." II CHRONIQUES 4

5 "Son épaisseur était d'une palme; et son i bord était façonné comme le bord. d'une coupe, en fleur de lys. Elle pouvait contenir II CHRONIQUES 3 000 bains

Chapitre 9

25. "Salomon avait 4 000 écuries pour les chevaux et les chars, et 12 000 cavaliers qu'il installa dans les villes de garnison et à Jérusalem près du roi."

.

I ROIS

Chapitre 5

26. "Salomon avait des écuries de 40 000 chevauac pour ses chars et 12 000 cavaliers." LES enfants d' israel n' employé jamais le zéro car inconnu , le zéro fut introduit bien plus tard par les arabes
II SAMUEL 24:13

13. Gad arriva chez David, lui rapporta ceci et lui dit : "Est-ce qu'il t'arrivera sept années de ,famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant les adversaires qui te poursuivront, . . .

I CHRONIQUES 21:11

'11. Gad, arriva chez David et lui dit : "Ainsi parle l'Eternel

12. Accepte : ou bien trois années de famine, ou trois mois de défaite devant tes adversaires, pendant lesquels l'épée de tes ennemis atteindre..."[

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