Résultat du test :

Auteur : Eliaqim
Date : 04 déc.03, 07:59
Message : Le salut (pouvons nous le perdre)

Des milliers de personne affirme qu’ils sont sauvés mais j’aimerai bien savoir sous quelle base biblique cette affirmation a sa source. Selon moi si nous avons un plan de salut il est tout aussi possible de la perdre.

Donc comment parvenir à notre salut et il y a-t-il un danger de le perdre ou non ?
Quel assurance pouvons nous avoir?

Auteur : Propa
Date : 04 déc.03, 08:02
Message : Tu peux transférer les versets que j'ai donné ici, si tu veux.

Auteur : Luc Le petit
Date : 04 déc.03, 08:24
Message : Oui, en blasphémant le Saint-Esprit après avoir reçu la grâce,

En abandonnant le Le Père, le Christ et servir d'autre Dieu;

Pure rébellion; (Esaïe 48)

Persister dans les anciens péchés;


Mais ceci, je pense est rare. Car là où le péché abonde, la grâce surabonde. Dieu a tout prévu.

Mais la répentance permet à celui qui tombe d'être relèvé.
Notre Dieu sait d'où il a tiré l'homme.

Que Le Ciel Nous Aides!

Auteur : Luc Le petit
Date : 04 déc.03, 08:25
Message : Esaïe 48 !

Dieu nous aime!

Auteur : Propa
Date : 04 déc.03, 08:48
Message : Matthieu 7:21 "Ce ne sont pas tous ceux qui me diront: Seigneur, Seigneur! qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fera la VOLONTÉ DE MON PÈRE qui est dans les cieux."

Ca me fait penser a ceux qui pensent "je suis sauvé, je suis sauvé..."

Amicalement.

Auteur : Eliaqim
Date : 04 déc.03, 08:52
Message : Le salut se garde au moyen de notre effort a ne pas suivre Satan dans aucun de ses voie

voila deux texte qui peux aider, mais il en a bien d'autre encor.

Philippiens 2:12 Ainsi, mes bien-aimés, comme vous avez toujours obéi, travaillez à votre salut avec crainte et tremblement, non seulement comme en ma présence, mais bien plus encore maintenant que je suis absent; (Louis Segond Version)

1 Corinthiens 10:12 Ainsi donc, que celui qui croit être debout prenne garde de tomber! (Louis Segond Version)

Auteur : septour
Date : 04 déc.03, 10:57
Message : LE SALUT! C UNE ''MECANIQUE'' INTERNE DES ÉGLISES CHRETIENNES ,QUI COMME TJRS CHERCHENT A CRÉER LA PEUR .LA CONFUSION,ET LA CULPABILITÉ.DIEU NOUS A FAIT LIBRES,ETERNELS COMME LUI,DONC LE SALUT EST INUTILE,DONC C UNE INVENTION MALHONNETE.EN FAIT ,OUI,NOUS DEVONS NOUS SAUVER;ET TRES LOIN DE TTES CES EGLISES QUI MENTENT POUR REMPLIR LEURS LIEUX DE ''CULTE''. SEPTOUR

Auteur : Luc Le petit
Date : 04 déc.03, 19:44
Message : Eliaquim, et Propa semblent dire à peu près ceci:

le salut est comme un oeuf dans les mains d'un enfant et qui certainement finira par être cassé!

Notre Dieu est hors du temps. Il sait à quel moment accordé son don même si de toute évidence l'âme ne comprend pas ce qu'il lui arrive, l'âma nouveau-né.

Cela peut prendre des années après le signe avec certaines âmes.

Des fois, certaines âmes pensent même avoir péchés contre l'Esprit du fait qu'elles ont perdu cette douce paix.

Il n'en ai rien!!!

Celui qui a dit:
"Je t'établis pour être la lumière des nations
Pour porter mon salut jusqu'aux extrémités de la terre" Es 49v6b
a tout prévu.

Es 40V29

"Il donne de la force à celui qui est fatigué
Et il augmente la vigueur de celui qui tombe en défaillance"

Es 51
Verset 6b "....mais mon salut durera éternellement
Et ma justice n'aura point de fin"

C'est pour un temps que Dieu nous prive de ses consolations.

Es 54 v7-8

"Que le méchant abandonne sa voie,
Et l'homme d'iniquité ses pensées;
Qu'il retourne à l'Eternel, qui aura pitié de lui,
A notre Dieu, qui ne se lasse pas de pardonner;
...
Car mes pensées ne sont pas vos pensées
Et mes voies ne sont pas vos voies.

NE TOMBEZ PAS SOUS LA CONDAMNATION DES HOMMES.

DIEU RENOUVELLE LES DEFAILLANTS QUI REPARTENT A LUI ET QUI ABANDONNENT LEURS INIQUITES.

POURQUOI METTEZ-VOUS VOUS-MÊMES LA BARRE TRES HAUTE?

GARDEZ-VOUS DE CROIRE QUE L'OEUVRE DE LA CROIX EST UNE OEUVRE FRAGILE.


Que le Ciel vous et nous garde!

Auteur : Luc Le petit
Date : 05 déc.03, 01:21
Message : "...Dieu ne permettra pas que vous soyez tenté au-delà de vos forces, mais avec la tentation, il trouvera un moyen pour que vous puissiez la supporter". N'avez-vous jamais lu quelquechose de semblable?

Et ça alors:

2 corinthiens 2-14

"Grâces soient rendues à Dieu, qui nous fait toujours triompher en Christ, et qui répand par nous en tout lieu l'odeur de sa connaissance"

Oh homme, par tes propres efforts, tu n'y parviendras jamais même si on t'offrirais l'éternité de la chair. C'est par Lui qu'on triomphe.

N'est-il pas écrit: Sans moi vous ne pouvez rien faire!

Que Dieu nous éclaire par sa bonne Parole!

Que le Ciel nous aides!

Auteur : Anonymous
Date : 05 déc.03, 03:21
Message : Luc Le petit,

Je peux te trouver autant de versets que tu veux qui vont te dire le contraire de ce que tu affirme.

C'est ta conception du salut selon TA croyance et non celle de tout le christianisme !

Je n'est pas de problême avec ta croyance mais c'est pas la mienne.


Ton Frère en Christ.

Propa

Auteur : Propa
Date : 05 déc.03, 05:17
Message : Pour moi la démarche salutaire est comme un alcoolique qui décide d'arrêter de boire, il peux encore tomber, il peux ce relever, comme il peux ne jamais ce relever (il peux en mourir).

Voilà en gros pour moi, ce n'est pas un acquis mais un combat de tout les jours, et cette facon de voir s'accorde pour moi beaucoup plus avec la réalité de la vie que de croire que si tu accepte jésus dans ton coeur que tout est terminer...

Ce qu'il y a dans le coeur des êtres humain, seul Dieu peu le savoir, ni l'apparence extérieur d'une démarche ou le témoignage verbale d'une personne ne peu te prouver si cette personne est sincère ou non, c'est comme les pharisiens, du dehors et en parole ils dise seigneur, seigneur, mais a l'intérieur il y a de la pourriture... Qui peu le savoir sinon le Christ ou Dieu lui-même.


Amicalement.

Auteur : Nickie
Date : 05 déc.03, 09:17
Message : Pour répondre à cette question, faut quasiment avoir le coeur d'une femme... Regarde -- etre sauver, et/ou le perdre -- dans ce contexte-ci:

Luc7:36-50 Un des pharisiens l'a invité à déjeuner en sa compagnie. Il va dans la maison du pharisien. Il s'allonge. Une femme de mauvaise vie est en ville. Elle apprend qu'il prend un repas chez le pharisien. Elle apporte un flacon de parfum en albatre. Elle est aux pieds de Jésus, derrière lui. Elle pleure, elle mouille ses pieds de larmes. Avec ses cheveux elle essuie ses pieds et les baise tendrement. Elle les couvre de parfum. Son hote pharisien regarde. Il se dit: Lui, s'il était prophète, saurait quelle sorte de femme le touche. C'est une hors-la-loi.

(En voulant, c'est une pécheresse) (Une indigne).

Jésus lui répond: Simon, j'ai quelque chose à te dire. Parle, maitre, dit-il. Deux hommes avaient des dettes auprès d'un créancier. L'un devait cinq cents pièces d'argent, l'autre cinquante. Comme ils n'avaient pas de quoi le payer, il annula leurs créances. Qui l'aimera davantage. Simon répond qu'il suppose que c'est celui à qui il a fait la plus grande faveur. Il lui dit: Tu as bien jugé.

(En voulant dire, que nos péchés seront annulés, meme après avoir été sauvé, car meme nous les sauvés sont toujours aimés quand-meme).

Il se tourne vers la femme et dit à Simon: Tu vois cette femme. Je suis entré chez toi et tu n'as pas versé d'eau sur mes pieds. Elle, elle les a mouillés de ses larmes et les a essuyés avec ses cheveux. Toi, tu ne m'as donné aucun baiser. Elle, depuis mon arrivée, n'a cessé de me baiser tendrement les pieds. Toi, tu n'as pas parfumé mes cheveux. Elle, elle a couvert mes pieds de parfum. Je te le dis: elle aime beaucoup, celle à qui on a beaucoup pardonné. Mais celui à qui on pardonne peu aime peu.

(Faut pas trop juger sévèrement les autres, car nous seront juger sévèrement nous aussi).

Après quoi il a dit à la femme: Tes fautes ont été effacées. Ceux qui partageaient le repas pensent: Qui est-il donc pour effacer meme les fautes. Il a encore dit à la femme: Ta confiance t'a délivrée. Pars en paix.

(Moi j'ai confiance que je suis sauvé, et ne perdra jamais ca....) Je suis en paix!

Auteur : Nickie
Date : 05 déc.03, 09:27
Message :

cocotte a écrit : Pour répondre à cette question, faut quasiment avoir le coeur d'une femme... Regarde -- etre sauver, et/ou le perdre -- dans ce contexte-ci:

Luc7:36-50 Un des pharisiens l'a invité à déjeuner en sa compagnie. Il va dans la maison du pharisien. Il s'allonge. Une femme de mauvaise vie est en ville. Elle apprend qu'il prend un repas chez le pharisien. Elle apporte un flacon de parfum en albatre. Elle est aux pieds de Jésus, derrière lui. Elle pleure, elle mouille ses pieds de larmes. Avec ses cheveux elle essuie ses pieds et les baise tendrement. Elle les couvre de parfum. Son hote pharisien regarde. Il se dit: Lui, s'il était prophète, saurait quelle sorte de femme le touche. C'est une hors-la-loi.

(En voulant, c'est une pécheresse) (Une indigne).

Jésus lui répond: Simon, j'ai quelque chose à te dire. Parle, maitre, dit-il. Deux hommes avaient des dettes auprès d'un créancier. L'un devait cinq cents pièces d'argent, l'autre cinquante. Comme ils n'avaient pas de quoi le payer, il annula leurs créances. Qui l'aimera davantage. Simon répond qu'il suppose que c'est celui à qui il a fait la plus grande faveur. Il lui dit: Tu as bien jugé.

(En voulant dire, que nos péchés seront annulés, meme après avoir été sauvé, car meme nous les sauvés sont toujours aimés quand-meme).

Il se tourne vers la femme et dit à Simon: Tu vois cette femme. Je suis entré chez toi et tu n'as pas versé d'eau sur mes pieds. Elle, elle les a mouillés de ses larmes et les a essuyés avec ses cheveux. Toi, tu ne m'as donné aucun baiser. Elle, depuis mon arrivée, n'a cessé de me baiser tendrement les pieds. Toi, tu n'as pas parfumé mes cheveux. Elle, elle a couvert mes pieds de parfum. Je te le dis: elle aime beaucoup, celle à qui on a beaucoup pardonné. Mais celui à qui on pardonne peu aime peu.

(Faut pas trop juger sévèrement les autres, car nous seront juger sévèrement nous aussi).

Après quoi il a dit à la femme: Tes fautes ont été effacées. Ceux qui partageaient le repas pensent: Qui est-il donc pour effacer meme les fautes. Il a encore dit à la femme: Ta confiance t'a délivrée. Pars en paix.

(Moi j'ai confiance que je suis sauvé, et ne perdra jamais ca....) Je suis en paix!

Parcontre, ici faut absolument ajouter, que si une personne sauvée vient par la suite a rejete Christ qui est mort pour ses péchés, bien là la question se poserait bien...

Auteur : Propa
Date : 05 déc.03, 10:10
Message : Merci pout ta réponse cocotte.

Mais tu pose la question a la fin de ton texte, si cette personne après rejette le Chrit ou dit le Christ est juste un homme ou juste un prophète,etc.. Tu comprend ?

Je sais très bien qu'on va d'une facon ou d'une autre parfois ce tromper et puis demander pardon et que le Christ peu nous pardonner, mais si une personne meurt toujours en opposition avec le Christ, il est sauvé ?

Pourquoi l'enfer, pour d'autre le purgatoire, la géhenne, etc, etc... Si tout le monde serais sauver juste en fesant une déclaration verbale comme quoi il accepte jésus ? C'est trop facile cocotte comme salut, la porte est étroite pour ceux qui suive le juste chemin... Si quelqu'un reste dans le chemin du Christ avec de bonne volonté toute ca vie oui pour moi il a de très bonne chance d'être sauvé, mais pour les autres difficile a dire...

Et faut pas que ca soit juste en parole mais aussi en geste concret, si tu te dis sauvé et que tu n'est même pas capable d'aider ta voisine qui a faim, pour moi tu est loin d'être sauvé. (c'est un exemple que je donne)

Amicalement.

Auteur : septour
Date : 05 déc.03, 10:14
Message : JESUS! MORT POUR DES PÉCHÉS!ENCORE DU DELIRE RELIGIEUX!JESUS EST MORT POUR AVOIR DIT ETRE LE FILS DE DIEU ,AFFIRMATION(BLASPHÉME) PUNIE DE MORT EN CE TEMPS LA,CHEZ LES JUIFS.PUIS LA RELIGION NAISSANTE,LE CHRISTIANNISME, A BRODÉ AUTOUR,FAISANT DE CE JESUS ,UN DIEU.
C VRAI ,IL EST LE FILS DE DIEU.................TOUT COMME CHACUN D'ENTRE NOUS.
C VRAI...............IL EST VENU LIVRER UN MESSAGE,TJRS LE MÉME.DEPUIS LA NUIT DES TEMPS,ILS SE SONT SUCCEDÉS,NOMBREUX,DEMONTRANT CE QU'ILS AFFIRMAIENT ET CHAQUE FOIS,LA MORT ETAIT AU BOUT DU MESSAGE.

C VRAI ................... CE QU'IL A DIT!MALHEUREUSEMENT,LE MESSAGE EST TRONQUÉ,DETOURNÉ,FAUSSÉ.IL EST TROP BEAU POUR ETRE VRAI:NOUS SOMMES DES DIEUX. ETERNELS,LIBRES,ET CREATEURS. SEPTOUR

Auteur : Propa
Date : 05 déc.03, 10:28
Message : Tu sais septour je connais aussi très bien les religions orientale et ton discours ressemble beaucoup a la spiritualité de l'inde, comme le Vedanta, ou autre spiritualité du genre, etc...

Je crois pas pas que tu sois dans une conception chrétienne des choses, bizarre que Eliaqim ne te la pas fait encore remarquer... (vite pour les remarque contre les tj's mais pour le reste...)

Auteur : Eliaqim
Date : 05 déc.03, 10:37
Message : je l'ai comme fait

Auteur : septour
Date : 05 déc.03, 12:34
Message : PROPA.JE N'AI PAS DE RELIGION ET N'APPARTIENS A AUCUNE ORGANISATION .CE QUE JE DIS EST LE RESULTAT DE 40 ANNÉES DE RECHERCHES , DE REFLECTIONS ET QUOIQUE TU DISES,TU SERAS TJRS DANS UN COURANT DE PENSÉES. JE NE CONNAIS PAS LES RELIGIONS ORIENTALES OU PEU DE CHOSES SUR ELLES.
ELIAQUIM EST TOLERENT,JE L,EN REMERCIE.PERSONNE N'EST OBLIGÉ DE ME LIRE OU DE ME REPONDRE,COMME JE LE LUI DISAIS :JE NE SUIS QU'UNE VOIX PARMI TANT D'AUTRES.QUAND AUX TEMOINS DE JEHOVAH,ILS NE SONT NI PIRE ,NI MEILLEURS QUE LES AUTRES CHRETIENS.SALUT PROPA! SEPTOUR

Auteur : Propa
Date : 05 déc.03, 12:49
Message : Toi aussi septour tu seras toujours dans un courant de pensée comme celui de ne pas appartenir a aucune organisation de pensée (un autre courant)... tu me suis ?

Comme de dire je crois en rien, mais de croire en rien c'est encore croire en quelque chose puisque il "croit" en rien...

Es-tu athée ou nihiliste ou spiritualiste du vide, précise.

C'est vrai que Eliaqim est tolérant surtout pour ceux qui ne critique pas les tj's. lol

Pour savoir si les tj's sont pire ou moin pire que les autres, c'est une facon de voir...


Amicalement.

Auteur : Nickie
Date : 05 déc.03, 13:45
Message : Bien oui, pourquoi je n'y ai pas pensé plutot, propa. La seule facon de perdre le salut c'est de commetre le seul et unique péché qui est impardonnable. Le peché contre le Saint-Esprit, c'est-à-dire, de se joindre à Satan pour essayer de tuer Dieu.

cocotte

voir à faire une recher sur le péché contre le Saint-Esprit

Auteur : Propa
Date : 05 déc.03, 14:49
Message : Et qui cocotte de facon subtile tente de tuer Dieu, (autre que Satan lui-même) ca serais pas des personnes qui commence par dire que Jésus n'est pas Dieu ?

Je pose la question...

Auteur : septour
Date : 06 déc.03, 11:36
Message : PROPA.NOUS SOMMES TOUS DANS UN COURANT DE PENSÉES ,C CE QUE JE TE DISAIS.JE CROIS EN DIEU ,POINT ,C TOUT.J'IGNORE SI ON PEUT ME DIRE NIHILISTE OU AUTRE ,JE CROIS EN DIEU SIMPLEMENT SANS ME RATTACHER A CECI OU CELA.
ET QUAND JE DIS QUE LES TJ NE SONT PAS MIEUX ,NI PIRE QUE LES AUTRES CHRETIENS,C FACILE A DEMONTRER!REGARDES L'HISTOIRE DES CATHOLIQUES! SEPTOUR

Auteur : Nickie
Date : 06 déc.03, 11:59
Message : :P Je te comprend moi, mais je me pose tout simplement la question pourquoi es-tu si anti-religion ou anti-bible.

Auteur : septour
Date : 06 déc.03, 13:07
Message : SALUT COCOTTE.JE SUIS ANTI BIBLE PARCEQUE DIEU N'A PAS FAIT QU'INSPIRER UNE SERIE DE LIVRES QUI ONT MAL PASSÉS LES SIECLES,SANS CESSE ''RETOUCHÉS''.IL NOUS PARLE AUSSI ,SANS ARRET ET CE SANS RETOUCHES.ANTI RELIGIONS ,CAR AUCUNES NE REUNIS LES HUMAINS,ELLES LES MONTENT AU CONTRAIRE LES UNS CONTRE LES AUTRES,INVENTENT DES DIEUX MEURTRIERS,JALOUX ,FAROUCHES,QUI N'ONT RIEN A VOIR AVEC DIEU. SEPTOUR

Auteur : Eliaqim
Date : 06 déc.03, 13:19
Message : Si Satan travailler dans un but de démolir la Foi des gens il est sûrement normal que des gens ne croient pas en la Bible. La raison ses quel fait bien des controverse d’ordre mondial, cela dit faut prendre le temps de la lire, si on ne lie pas la bible comment pouvons nous entendre le message quel nous fait parvenir afin de justifier la conduite dépravé du monde.

Auteur : Manu
Date : 06 déc.03, 13:31
Message :

Propa a écrit :Et qui cocotte de facon subtile tente de tuer Dieu, (autre que Satan lui-même) ca serais pas des personnes qui commence par dire que Jésus n'est pas Dieu ?

Je pose la question...

Peut-être bien était-ce un humain éveillé (en avance) qui était venu nous dire que nous étions Dieu

Auteur : Manu
Date : 06 déc.03, 13:32
Message :

Manu a écrit : Peut-être bien était-ce un humain éveillé (un peu en avance) qui était venu nous dire que nous étions Dieu

Auteur : Nickie
Date : 06 déc.03, 14:12
Message :

Eliaqim a écrit :Si Satan travailler dans un but de démolir la Foi des gens il est sûrement normal que des gens ne croient pas en la Bible. La raison ses quel fait bien des controverse d’ordre mondial, cela dit faut prendre le temps de la lire, si on ne lie pas la bible comment pouvons nous entendre le message quel nous fait parvenir afin de justifier la conduite dépravé du monde.

Tres bonne réponse Éliaqim

Auteur : septour
Date : 07 déc.03, 01:37
Message : ELIAQUIM! SI DE SIMPLES PAROLES PEUVENT DETRUIRE TA FOI ,C QUE CETTE DERNIERE EST VACILLANTE ,OU NE REPOSE QUE SUR DE LA PEUR OU DE LA CRAINTE.(PEUR DE NE PAS AVOIR LA VIE ETERNELLE,PAR EXEMPLE)
LA FOI EST L'ASSURANCE TRANQUILLE QU'UNE CHOSE EST VRAIE PARCEQUE TU EN AS LA CONNAISSANCE.PARCEQUE TU AS CONFIANCE EN DIEU,PARCEQUE TU LE CONNAIS,PARCEQUE TU SAIS COMMENT DIEU FONCTIONNE.
TOUTES PEURS,ALORS, S'EVANOUISSENT. SEPTOUR

Auteur : timeange
Date : 06 févr.04, 00:22
Message : Bonjour
Permettez moi de rentrer dans votre débat.
SEPTOUR Ta dernière remarque est vraie.
La foi est clairement defini dans la Bible: HEbreux 11:1
Or la foi est une ferme assurance des choses qu’on espère, une démonstration de celles qu’on ne voit pas.
Mais pour toutes tes autres reponses je me dis que tu es mal barré.
Si Dieu existe vraiment pour toi tu dois certainement cherché comment vivre en harmonie avec Lui. Mais encore faudra-t-il savoir comment est ton Dieu? Car Dieu est un nom générique et il faut à travers les caractères et qualificatifs que tu lui donne savoir si nous parlons du même Dieu.
Le Dieu que j'adore est Dieu Unique en trois personne Père, Fils et Saint-Eprit. Et ce Dieu là dit pour être sauvé il faut croire en Jésus.

Maintenant suivant ce que tu penses de ton Dieu tu trouveras certainement des voies pour acceder à lui. Mais saches bien que même si nous parlons tous de Dieu et que ces dieux sont Différents il n'en existe QU'UN SEUL. Et celui c'est Lui qui a crée les cieux, la terre et toutce qu'elle contient. C'est le Dieu Omnscient, Omipotent, Omniprésent. C'est le Dieu Unique en Trois: Père, Fils, et Saint-Esprit. Alors recherche bien. Quarante ans c'est beaucoup, mais ce n'est rien. Dieu dit que mille ans sont comme un jours. Cherche, cherche de tout ton coeur et tu trouveras. Jésus a dit Cherchez et vous trouverez. Mais quand tu as des réponses soit franc avec toi même.

C'est ton cas qui m'inquiète le plus.

Auteur : timeange
Date : 06 févr.04, 00:51
Message : Pour tous les autres frères Chrétiens. Je suis désolé que vous pensiez que l'on puisse perdre son salut.
Moi je crois que le salut s'acquiert une fois pour toute.
Le sang de Jésus a été versé une fois pour toute. Une fois que tu crois le sang lave tes péché et Dieu te voit à travers son fils.
Cocotte tu dis si quelqu'un rejette Jésus il perd son salut. Je vais te dire que cela ressemble au cas de Judas.
Mais tu n'est pas sans savoir que ce dernier n'avait jamais cru véritablement. Il était parmi eux sans être un des leur.
Le passage d'hebreux 6 sur ceux qui ont cru et eu part une fois au saint-Esprit s'adresse justement à des gens qui ont été très exposé à l'évangile mais qui n'ont pas accepté. Plein de personnes reconnaissent avoir vecu parmis les chrétiens se faisant passez pour l'un sans jamais avoir invités Jésus dans leur coeur. Oui il ont été avec les autres, ils ont été considérés comme croyant mais au fond d'eux tout comme Judas ils n'ont jamais cru.

Jacques dit dans son epître: Mais quelqu’un dira: Toi, tu as la foi; et moi, j’ai les oeuvres. Montre-moi ta foi sans les oeuvres, et moi, je te montrerai la foi par mes oeuvres.

Jean continues sur la même lancée en disant: Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas.

Oui la voilà la Clé Jean 1:12 : Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,
Nous qui croyons en Jésus, nous devenons enfant de Dieu, engendré de Dieu. Quand on est enfant de quelqu'un on l'est pour la vie. Même si la personne nous rénie nous restons sont enfant Biologique. Il en est de même pour ceux qui croit en Christ.
C'est pour cela que l'apôtre paul dit clairement aux Ephésiens: En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui,
Donc il est clair qu'une fois en Christ nous sommes élus et si nous sommes élus par Dieu il est clair que nous ne pouvons plus perdre le salut.Comme le dit Jésus parlant des temps de tribulation: Et, si le Seigneur n’avait abrégé ces jours, personne ne serait sauvé; mais il les a abrégés, à cause des élus qu’il a choisis.
Le salut ne peut se perdre car Dieu lui même est le garant de notre salut.
Jésus l'affirme à Dieu: Lorsque j’étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom. J’ai gardé ceux que tu m’as donnés, et aucun d’eux ne s’est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l’Ecriture fût accomplie.
Jésus garde ceux qui croient en lui et aucun d'eux ne sera perdu.
Jésus a pris ces deux promesses:
Jésus lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.
Jésus promet et il tient ses promesses.

Auteur : timeange
Date : 06 févr.04, 01:05
Message : Le salut de l'homme par le sacrifice de Jésus est le message central de la Bible.

Je sais que quelque soient les passages que je citerais chacun de nous garderas sa position à savoir croire ou non que le salut est définitif.

Seul l'Esprit peut ouvrir nos coeur et voir et contempler le plan merveilleux de Dieu.

Si je ne peux dire avec certitude que je suis sauvé en étant Chrétiens, je ne serais pas devenu chrétiens.

La Foi c'est la ferme assurance. Je crois en Jésus et je crois en ses promesses. Dieu nous as fait un cadeau. Ce cadeau magnifique je l'ai accepter. Il neme l'arrachera plus. Il m'aidera à le garder et à le fructifier.

Auteur : Scripta
Date : 06 févr.04, 01:09
Message : SP & G!

Alors comment avoir l'assurance du Salut...

Je cherche... Amen j'ai trouvé...

La réponse se trouve dans la Foi L'auteur de l'épître aux Hébreux a écrit: Or la foi est la ferme assurance des choses qu'on espère et la démonstration de celles qu'on ne voit pas.

Alors voici DIEU me demande qu'espères-tu ? Je lui réponds: "J'espère en ton Salut". Il me dit, as-tu cette ferme assurance et cette pleine confiance en ma Toute-Puissance et en la vérité de ma Parole pour te sauver ? je lui réponds, Seigneur tu le sais. Alors l'Esprit sonde mon coeur pour voir si ce que je confesse de ma bouche, je le crois de mon coeur. Car c'est en croyant du coeur que l'on parvient à la justice et c'est en confessant de la bouche que l'on parvient au Salut.
Lorsque l'Esprit m'a sondé, il révèle au Père et au Fils, la véracité de mon coeur. Alors le Père se révèle à moi au travers de sa Parole: Jésus-CHRIST pour m'attirer à Jésus car c'est lui le seul et unique chemin vivant qui mène au Père. Et le Fils me demande alors, veux-tu me laisser entrer dans ta vie pour que mon Père et moi, établissions notre demeure en toi par l'Esprit ? Je lui réponds, tel est mon désir !
Alors l'Esprit vient établir le Temple de DIEU en moi, tabernacle vivant. Le temps que l'Esprit prendra pour édifier ce Temple en moi, dépendra de ma collaboration et de mon désir toujours renouvellé d'appartenir intégralement à DIEU, car DIEU ne veut pas m'imposer sa présence mais il veut que sa présence en moi soit désirée de tout mon coeur, de toute mon âme et de toutes mes forces afin qu'elle règne en moi par le lien de l'AMOUR.

Lorsque l'Esprit vient en moi, il me rend le témoignage que je suis Enfant de DIEU car mon coeur a été sondé et ma foi en Jésus-CHRIST à été manifestée. Dés maintenat je possède la vie éternelle et je viens de m'engager avec DIEU par une alliance vivante scellée par, pour et dans l'Amour.

Toutefois, je peux rompre cette alliance si je renie ma foi et perdre les closes de mon engagement. C'est pourquoi il faut aimer DIEU, car l'amour est le lien de la perfection et l'assurance de mon Salut.

Bien à tous.

Auteur : Anonymous
Date : 06 févr.04, 02:49
Message :

Auteur : Anonymous
Date : 11 févr.04, 11:58
Message : Méditer les messages que nous recevons des quatres coins du monde,
par notre Saint Mère et Jesus:
_Medjugorge pour les plus récents;Hongrie "Elisabeth KINDELMANN"...etc
_et divers lieu dans le monde , que vous trouverez avec vos moteurs
_de recherche.

Bonne recherche a tous .