Résultat du test :

Auteur : Estrabolio
Date : 03 avr.16, 23:58
Message : Depuis 1 siècle, nous voyons une accélération hallucinante des choses. Tous les problèmes sont devenus mondiaux et globaux.
" Les nations se sont mises en colère, mais c'est ta colère qui est venue. C'est le temps du jugement pour les morts, le temps de la récompense pour tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, petits et grands, le temps de la destruction pour ceux qui détruisent la terre. (Apocalypse 11:18)TOB, d'autres traductions rendent par "ruinent".

Jamais dans l'histoire de l'humanité, l'homme s'en est ainsi pris à la planète, non seulement à la surface en détruisant les forêts primaires, en polluant le sol, l'air, l'eau mais aussi en pillant en 1 siècle les ressources que le sous-sol avait accumulé sur des millions d'années !

Les cycles naturels sont eux aussi mis en danger, le courant Nord Atlantique qui régule le climat en Amérique et en Europe ralentit en raison de la fonte du pôle Nord, au pôle sud c'est El Nino qui est accru par la même fonte. Du méthane retenu dans le sol depuis des milliers d'années commence à se libérer sous l'action du réchauffement climatique, l'équivalent d'un continent de déchets plastiques se trouve dans le pacifique et plusieurs autres masses importantes dans d'autres parties du globe. Les humains ont même réussi à déstabiliser le sol au point de créer des tremblements de terre à répétition (USA gaz de schiste) Une nouvelle extinction massive d'espèces animales et végétales a commencé et certains annoncent déjà que c'est l'humain qui est au final l'espèce appelée à disparaître.
La COP 21 est déjà enterrée, les pays occidentaux ont tous effacé les objectifs fixés l'année dernière en supprimant les textes ou en les édulcorant. Aujourd'hui, nous sommes partis pour atteindre + 4° à la fin du siècle, +2° pourrait provoquer la fin de l'humanité car il n'y aura plus de retour en arrière possible.
C'est là, un seul signe, il me suffit amplement pour comprendre que c'est le temps de la fin et que sans l'intervention de Dieu, c'est la Création entière qui est en passe de disparaître.
C'est ce qui va être développé dans ce sujet

Auteur : avatar
Date : 04 avr.16, 00:13
Message : La pollution :
Un exemple entre mille
"Les ours polaires qui ont des taux élévés de POPs (polluants organiques persistants comme les dioxines, les furanes, certains pesticides… ) ont des niveaux plus faibles de vitamines A, d'hormones thyroïdiennes et de certains anticorps. Cela a des conséquences sur leur croissance, leur reproduction et la lutte contre les infections.
Dans certaines zones, le lait maternel des ourses contient des concentrations élevées de polluants. Le lait peut empoisonner les petits."
http://www.wwf.be/fr/que-faisons-nous/e ... du-wwf/929

Trois études scientifiques récentes, menées au Canada et en Norvège sur l'archipel du Svalbard, apportent une fois de plus la preuve de l'influence néfaste de polluants tels que les PCB (PolyChloroBiphényles interdits depuis les années 70-80, mais encore largement présents dans les océans) et les pesticides sur la santé du géant blanc !

De 1995 à 1999 : quatre ans de prélèvements sanguins et de biopsies sur la banquise de l'Arctique ont permis de déceler une baisse des défenses immunitaires et des dérèglements hormonaux affectant d'importants organes et fonctions physiologiques (thyroïde, reproduction, etc.) chez ces animaux, déjà menacés par la chasse et les changements climatiques.

Industries, agriculture et activités urbaines déversent continuellement des polluants dans l'atmosphère et les milieux aquatiques, alors que la population d'ours polaires, estimée à 22 000 têtes, souffre en silence, à distance, et dans l'indifférence et l'ignorance générales ! "La plupart des ours polaires ont des centaines de produits chimiques d'origine humaine dans leur corps et ils n'ont jamais développé de mécanismes susceptibles de les traiter" s'inquiète le Dr Andrew Derocher, qui a participé aux travaux. Seule solution pour réduire l'étendu des dégâts ? Limiter impérativement et au plus vite les rejets polluants…"
http://www.futura-sciences.com/magazine ... tion-4379/

Auteur : eldavyd
Date : 04 avr.16, 00:36
Message : On pourrait également évoquer les nombreux cultes et religions qui sont apparue dans ces deniers 100 ans..

1 Timothée 4:1
Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons

Matthieu 7:22
22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.


Comme exemple et pour seulement pour citer les mouvement venues des états unies nous avons le , Mormonisme,les Témoins de Jéhovah,L'Église de Scientologie, Christadelphes,Église chrétienne de l'Avent primitif,Église de Dieu mondiale...

Et oui ! les Paroles de Jesus sont encore justes

Auteur : medico
Date : 04 avr.16, 00:42
Message :

avatar a écrit :La pollution :
Un exemple entre mille
"Les ours polaires qui ont des taux élévés de POPs (polluants organiques persistants comme les dioxines, les furanes, certains pesticides… ) ont des niveaux plus faibles de vitamines A, d'hormones thyroïdiennes et de certains anticorps. Cela a des conséquences sur leur croissance, leur reproduction et la lutte contre les infections.
Dans certaines zones, le lait maternel des ourses contient des concentrations élevées de polluants. Le lait peut empoisonner les petits."
http://www.wwf.be/fr/que-faisons-nous/e ... du-wwf/929

Trois études scientifiques récentes, menées au Canada et en Norvège sur l'archipel du Svalbard, apportent une fois de plus la preuve de l'influence néfaste de polluants tels que les PCB (PolyChloroBiphényles interdits depuis les années 70-80, mais encore largement présents dans les océans) et les pesticides sur la santé du géant blanc !

De 1995 à 1999 : quatre ans de prélèvements sanguins et de biopsies sur la banquise de l'Arctique ont permis de déceler une baisse des défenses immunitaires et des dérèglements hormonaux affectant d'importants organes et fonctions physiologiques (thyroïde, reproduction, etc.) chez ces animaux, déjà menacés par la chasse et les changements climatiques.

Industries, agriculture et activités urbaines déversent continuellement des polluants dans l'atmosphère et les milieux aquatiques, alors que la population d'ours polaires, estimée à 22 000 têtes, souffre en silence, à distance, et dans l'indifférence et l'ignorance générales ! "La plupart des ours polaires ont des centaines de produits chimiques d'origine humaine dans leur corps et ils n'ont jamais développé de mécanismes susceptibles de les traiter" s'inquiète le Dr Andrew Derocher, qui a participé aux travaux. Seule solution pour réduire l'étendu des dégâts ? Limiter impérativement et au plus vite les rejets polluants…"
http://www.futura-sciences.com/magazine ... tion-4379/

Bonjour il n'y a pas que les ours qui subissent les conséquences du réchauffement climatique c'est la terre entière .
Un exemple dans quelques années le climat de Paris sera celui de Toulouse et cette ville aura le climat d'Alger .

Auteur : eldavyd
Date : 04 avr.16, 00:44
Message : Bonjour Medico

On pourrait également évoquer les nombreux cultes et religions qui sont apparue dans ces deniers 100 ans..

1 Timothée 4:1
Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons

Matthieu 7:22
22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.


Comme exemple et pour seulement pour citer les mouvement venues des états unies nous avons le , Mormonisme,les Témoins de Jéhovah,L'Église de Scientologie, Christadelphes,Église chrétienne de l'Avent primitif,Église de Dieu mondiale...

Et oui ! les Paroles de Jesus sont encore justes

Auteur : medico
Date : 04 avr.16, 00:49
Message : Mais celà fait aussi partie du signe des derniers jours.
Matthieu 24:23 ,24 parle de faux Christs.

Auteur : claudem
Date : 04 avr.16, 00:57
Message : Vos fils et vos filles prophétiseront..

Selon des messages que je lis sur internet l'humanité est en transition. Après beaucoup de cataclysmes et peut être une guerre mondiale l'humanité commencera à vivre la fraternité. Nous nous aimerons les uns et les autres.

Auteur : Ptitech
Date : 04 avr.16, 02:08
Message : La vie évolue.

Auteur : Karlo
Date : 04 avr.16, 02:55
Message : A toutes les époques il s'est trouvé des gens pour se convaincre que ca y est, c'était la fin du monde.

Il s'agit unquiquement de concordisme et d'apophénie.


Dans 10 siècles on trouvera toujours des gens pour nous dire que le monde est en train de vivre ses derniers jours, tout ca tout ca...

Auteur : medico
Date : 04 avr.16, 03:16
Message : De leurs épiques les évènements n'avaient pas une portées internationnal comme il y a maintenant.

Auteur : eldavyd
Date : 04 avr.16, 03:18
Message : médico tu iras au ciel ou tu resteras ici?

Auteur : medico
Date : 04 avr.16, 05:55
Message :

eldavyd a écrit :médico tu iras au ciel ou tu resteras ici?

La question n'est pas là.
Aurais tu plus d'argument pour faire dévier le sujet concernant les derniers jours ?

Auteur : eldavyd
Date : 04 avr.16, 06:04
Message : Je te réponds tu n'iras pas au ciel parce que tu ne te considérés pas "oint".

Dans la doctrine des TJ seulement 144 000 personnes irons au ciel et comme tu sais tu ne fait pas partie.

Auteur : medico
Date : 04 avr.16, 06:08
Message : Le sujet et sur les derniers et pas sur les oints
Tu es prier de respecter le sujet .

Auteur : eldavyd
Date : 04 avr.16, 06:16
Message : ok en ce qui concerne les derniers jours

On pourrait également évoquer les nombreux cultes et religions qui sont apparue dans ces deniers 100 ans..

1 Timothée 4:1
Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons

Matthieu 7:22
22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.


Comme exemple et pour seulement pour citer les mouvement venues des états unies nous avons le , Mormonisme,les Témoins de Jéhovah,L'Église de Scientologie, Christadelphes,Église chrétienne de l'Avent primitif,Église de Dieu mondiale...

Et oui ! les Paroles de Jesus sont encore justes
une autre preuve que nous sommes dans les derniers jours

Auteur : Estrabolio
Date : 04 avr.16, 06:42
Message :

eldavyd a écrit : Matthieu 7:22
22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Eh oui sauf que les Témoins de Jéhovah n'expulsent pas les démons, ne font pas de miracles et ne prophétisent pas au nom de Jésus
Par contre tu sembles oublier les paroles touchantes de l'apôtre Jean : (1 Jean 2:18-25) 18 Petits enfants, c’est la dernière heure, et, tout comme vous avez entendu dire que [l’]antichrist vient, dès maintenant beaucoup d’antichrists ont paru ; d’où nous pouvons savoir que c’est la dernière heure. 19 Ils sont sortis de chez nous, mais ils n’étaient pas de notre genre ; car s’ils avaient été de notre genre, ils seraient demeurés avec nous. Mais [ils sont sortis] pour qu’il soit mis en évidence que tous ne sont pas de notre genre. 20 Et vous avez une onction [qui vient] du saint ; tous, vous avez la connaissance. 21 Je vous écris, non parce que vous ne connaissez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu’aucun mensonge ne vient de la vérité. 22 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils. 23 Tout homme qui nie le Fils n’a pas non plus le Père. Celui qui confesse le Fils a aussi le Père. 24 Quant à vous, que ce que vous avez entendu dès [le] commencement demeure en vous. Si ce que vous avez entendu dès [le] commencement demeure en vous, vous demeurerez vous aussi en union avec le Fils et en union avec le Père. 25 De plus, voici la chose promise que lui-même nous a promise : la vie éternelle."
Il s'agissait là du premier siècle et les faux enseignants étaient déjà là !
Dans sa parabole sur le blé et la mauvaise herbe, Christ montre clairement que l'apostasie allait régner jusqu'au temps de la moisson.
Jésus dit aussi (Jean 9:4-5) 4 Il nous faut accomplir les œuvres de celui qui m’a envoyé pendant qu’il fait jour ; la nuit vient où personne ne peut travailler. 5 Aussi longtemps que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde. ”
Donc, lorsque Jésus est parti et que ses apôtres sont morts, la nuit a régné jusqu'à l'époque de la moisson.

Auteur : medico
Date : 04 avr.16, 06:44
Message : Et Paul dit que la nuit est bien avancé

Auteur : eldavyd
Date : 05 avr.16, 00:24
Message :

Estrabolio a écrit : Eh oui sauf que les Témoins de Jéhovah n'expulsent pas les démons, ne font pas de miracles et ne prophétisent pas au nom de Jésus

C'est normal Estrabolio
cela montre que dans le mouvement religieux de TJ le Saint Esprit n’opère pas parce qu'un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut.

1 Corinthiens 12:4
4Il y a diversité de dons, mais le même Esprit; 5diversité de ministères, mais le même Seigneur; 6diversité d'opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous. 7Or, à chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune. 8En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit; 9à un autre, la foi, par le même Esprit; à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit; 10à un autre, le don d'opérer des miracles; à un autre, la prophétie; à un autre, le discernement des esprits; à un autre, la diversité des langues; à un autre, l'interprétation des langues. 11Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut.

Merci

Auteur : Estrabolio
Date : 05 avr.16, 00:27
Message : Qu'a dit le Christ ?
(Jean 13:35) 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”
Il ne parle pas d'oeuvres de puissance mais uniquement de l'amour et que dit Paul
(1 Corinthiens 13:8) 8 L’amour ne disparaît jamais. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie."

Auteur : medico
Date : 05 avr.16, 00:31
Message : Ceux qui suivaient le Christ car il faisait des oeuvres de puissances et multipliait les pains ne sont pas rester devenu des disciples pour autant car ils avaient justement une vision charnel des dons .

Auteur : eldavyd
Date : 05 avr.16, 00:41
Message : Daccord donc pour resumer, nous sommes dans les derniers jours

vous n'avez aucun don spirituel et vous considérez que Jésus est Seigneur mais pas le vrai seigneur, parce que selon vous le vrais seigneur est Jehovah.

Votre mouvement religieux à til déjà dit des fausses phropheties ?

Merci

Auteur : medico
Date : 05 avr.16, 00:44
Message : nous ne sommes pas les seuls a dire que nous sommes dans les derniers jours.
Alors stop tes dérives ici tu respectes le théme du sujet et si tu veux l'anarchie tu vas dans la section WT.

Auteur : eldavyd
Date : 05 avr.16, 00:46
Message : Moi je crois que nois sommes dans les derniers jours

pour resumer:

Auteur : homere
Date : 05 avr.16, 02:45
Message : Dans la Bible l'expression "derniers jours" a toujours fait allusion à un FUTUR PROCHE :

"Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves ce qui doit arriver bientôt" (Apoc 1,1)

Auteur : kevver
Date : 05 avr.16, 03:08
Message :

homere a écrit :Dans la Bible l'expression "derniers jours" a toujours fait allusion à un FUTUR PROCHE :

"Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves ce qui doit arriver bientôt" (Apoc 1,1)

Exactement homere , d'autant plus que selon Yoel , les derniers jours avaient déjà commencé du vivant des apôtres lors de la pentecôte :

Acte 2:17 : Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël: Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Comme les autres versets qui disent "c'est la dernière heure" , "Cette génération ne passera pas que tout n'arrive" et matthieu 16:28 en passant qui n'a rien à voir avec la transfiguration....

Auteur : RT2
Date : 05 avr.16, 03:49
Message : ça trolle...

RT2

Auteur : medico
Date : 05 avr.16, 03:50
Message :

RT2 a écrit :ça trolle...

RT2

Il y a des pros.

Auteur : RT2
Date : 05 avr.16, 03:58
Message : ils s'entrainent pour les olympiades.

RT2

Auteur : Liberté 1
Date : 05 avr.16, 04:16
Message :

kevver a écrit : Exactement homere , d'autant plus que selon Yoel , les derniers jours avaient déjà commencé du vivant des apôtres lors de la pentecôte :

Acte 2:17 : Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël: Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

La suite, elle s'est réalisée ?

19 Je ferai paraître des prodiges en haut dans le ciel et des miracles en bas sur la terre, Du sang, du feu, et une vapeur de fumée; 20 Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour du Seigneur, De ce jour grand et glorieux. 21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.

Auteur : medico
Date : 05 avr.16, 04:24
Message : les dernier jours dont parlent Yoël ne sont pas les derniers jours dont parlent Jésus car eux ont une portés universels .

Auteur : Estrabolio
Date : 05 avr.16, 04:32
Message : Il ne faut pas confondre la dernière heure avant la nuit, les derniers jours du système juif et les derniers jours avant l'intervention de Dieu.
Ainsi Paul dit à Timothée (2 Timothée 3:1) 3 Mais sache ceci : que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là." Il emploie bien le futur.
(2 Pierre 3:3, 4) 3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ” Là Pierre situe l'action dans le futur

Auteur : kevver
Date : 05 avr.16, 06:16
Message :

Estrabolio a écrit :Il ne faut pas confondre la dernière heure avant la nuit, les derniers jours du système juif et les derniers jours avant l'intervention de Dieu.
Ainsi Paul dit à Timothée (2 Timothée 3:1) 3 Mais sache ceci : que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là." Il emploie bien le futur.
(2 Pierre 3:3, 4) 3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ” Là Pierre situe l'action dans le futur

Dans le NT , on ne fait pas une telle distinction .....


Les derniers jours englobe tout sa .....la fin du systeme de chose = systeme juif.....= parousia du Christ = bataille de meguiddo ( guerre d'harmaguedon )

Son point culminant en 70 de notre ère lors de la destruction du temple de Jérusalem ....

Ton texte de 2 Pierre ne me contredit pas . Car quand le moment ou il rédige sa lettre il se trouve dans les derniers jours et il prévient qu'il y aura des moqueurs qui surgiront ^^

Auteur : claudem
Date : 05 avr.16, 07:32
Message : Nous sommes dans les dernières douleurs de l'enfantement de la terre.

Les douleurs sont commencées et deviendront une grande et forte douleur puis nous nous aimerons les uns et les autres. Nous n'apprendrons plus la guerre. Je crois que Jésus va se manifester bientôt en parlant à la télévision . Ses paroles décideront de la suite. Il dira j'avais promis de revenir, je suis revenu.
Il révèlera son vrai nom et d'autres informations comme qu'il est le souverain de l'univers de Nébadon. Que notre planète à pour nom Urantia.

Auteur : RT2
Date : 05 avr.16, 22:17
Message :

kevver a écrit :
Son point culminant en 70 de notre ère lors de la destruction du temple de Jérusalem ....

Ton texte de 2 Pierre ne me contredit pas . Car quand le moment ou il rédige sa lettre il se trouve dans les derniers jours et il prévient qu'il y aura des moqueurs qui surgiront ^^

Par contre Pierre dit bien :
(2 Pierre 3:10) [...] Cependant le jour de Jéhovah viendra comme un voleur, et en ce [jour] les cieux passeront dans un sifflement, mais les éléments devenus brûlants seront dissous, et la terre et les œuvres qui s’y trouvent seront découvertes.

il y a bien "les derniers" jours qui précèdent juste le jour de Jéhovah. D'ailleurs harmagguédon se place durant le jour de Jéhovah et pas dans les derniers jours.

Quand aux derniers jours, l'émergence de l'athéisme, des paroles dites à notre époque que tout était déjà comme ça dans le passé (crime, violence, guerre, maffias, etc..) et particulièrement à notre époque, la moquerie sur la présence promise du Christ. vont aussi dans le sens de cette déclaration

(Luc 18:8) [...] Toutefois, lorsque le Fils de l’homme arrivera, trouvera-t-il vraiment la foi sur la terre ? [...]


Non pas qu'il n'y aurait personne qui exercerait la foi, mais plutôt que la vraie foi serait partagée par un petit nombre au regard du nombres d'humains. car comme l'a souligné Estrabolio, dans les derniers jours "critiques"

(2 Timothée 3:1) [...] que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter(1), seront là [...]

'1) Littéralement "violents" ou sauvages

passage qui énonce une liste de comportements, d'attitudes qui aident à bien voir cette période de temps.

(2 Timothée 3:2-5) [...] Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité, 3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, 4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu, 5 ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance ...


RT2

Auteur : Estrabolio
Date : 05 avr.16, 23:52
Message :

kevver a écrit : Son point culminant en 70 de notre ère lors de la destruction du temple de Jérusalem ....

Tout d'abord,pour soutenir cette thèse, il faut supprimer les écrits de Jean (tous postérieurs à la destruction de Jérusalem), ensuite il faut tordre quelques prophéties.
Par exemple dans le même passage on lit :
Matthieur 24
16 alors, que ceux qui sont en Judée se mettent à fuir vers les montagnes. 17 Que l’homme qui est sur le toit en terrasse ne descende pas pour emporter les biens qu’il y a dans sa maison ; 18 et que l’homme qui est dans les champs ne retourne pas à la maison pour prendre son vêtement de dessus."
et plus loin
40 Alors, deux hommes seront aux champs : l’un sera pris et l’autre abandonné ; 41 deux femmes seront en train de moudre au moulin à bras : l’une sera prise et l’autre abandonnée. 42 Veillez donc, parce que vous ne savez pas quel jour votre Seigneur vient."
Alors les chrétiens fuient ou les chrétiens restent et sont sauvés individuellement ?
(Matthieu 24:21, 22) 21 car alors il y aura une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant, non, et qu’il n’y en aura plus. 22 En effet, si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés." Jésus nierait-il ici le déluge qu'il prend en référence juste après ?
(Matthieu 24:38, 39) 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé est entré dans l’arche ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous, ainsi sera la présence du Fils de l’homme."
Nierait-il la destruction de Sodome et Gomorrhe ou pas un habitant n'a survécu (contrairement à Jérusalem où il y eut des captifs) ?
D'autre part, en quoi ces jours ont-ils été écourtés ? Le siège de Jérusalem est allé jusqu'au bout et les saints avaient logiquement écouté Jésus et quitté la ville !
Enfin Jean parle aussi de la grande tribulation mais comme à venir.

Auteur : medico
Date : 06 avr.16, 02:54
Message : Si les derniers jours se ont pris fin en 70 de notre ère, pourquoi à y-ils écrit le livre de l'Apocalypse et son évangiles 20 ans après ?

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 03:00
Message : simple en faite dans le passage de Matthieu 24 il y a un double prophetie.
une pour ceux qui écoutent (disciples 1er siecle) et autre pour ceux qui lisent (les chetien à nos jours)

Matthieu 24:15

15C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention!

Auteur : medico
Date : 06 avr.16, 03:28
Message : Donc nous vivons bien toujours l'époques des derniers jours ?

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 03:33
Message : poir moi l'époque des derniers jours à commencété en actes 2 et cela a été annoncé par l'apôtre Piere, pour moi cette periode des derniers jours englobe le période de l'église.

cela dit je crois que nous sommes à la fin de cette période.
je crois que Jésus va bientôt revenir mais il me semble que je mourrai avant son retour

et toi?

Auteur : medico
Date : 06 avr.16, 05:05
Message : C'est toi idée personnelle que je ne partage pas.

Auteur : claudem
Date : 06 avr.16, 05:39
Message : Les premiers disciples de Jésus croyaient à son retour de leur vivant. Ils se trompaient. Êtes vous d'accords?

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 06:36
Message : Je pense que oui ils y croyaient.
mais je pense fortement que je ne le verrai pas de mon vivant. et vous?

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 06:48
Message : La vie tient à si peu de choses, qui peut être certain d'être vivant demain ?
A partir de là, se demander si on sera là à une date qu'on ne connait pas en ne sachant pas combien de temps il nous reste à vivre......ça me semble compliqué de répondre......
Ce qui est certain c'est que vu le tort qui est fait à Dieu et à Sa Création, on ne peut que souhaiter que ce jour soit bientôt là mais le jour est fixé et Dieu est plus sage que nous pour savoir quand cela sera nécessaire....

Auteur : medico
Date : 06 avr.16, 06:51
Message : L'important ce n'est pas de savoir quand mais de rester fidèles jusqu'a la fin.

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 07:35
Message : Pour les TJ qui va venir jesus ou jehovah?

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 08:07
Message : C'est le Royaume de Dieu par Christ, c'est le Christ qui est le Roi pour mille ans après quoi : (1 Corinthiens 15:28) 28 Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous.

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 08:09
Message : pour vous c'est jesus qui va venir ?!

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 08:45
Message : Bien sur
(Révélation ou Apocalypse19:11-16) 11 Et j’ai vu le ciel ouvert, et regardez ! un cheval blanc. Et celui qui était assis dessus s’appelle Fidèle et Véridique, et il juge et fait la guerre avec justice. 12 Ses yeux sont une flamme de feu et sur sa tête sont de nombreux diadèmes. Il a un nom écrit que personne ne connaît, sauf lui, 13 et il est revêtu d’un vêtement de dessus aspergé de sang, et le nom dont on l’appelle est La Parole de Dieu. 14 Et les armées qui étaient dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, et elles étaient vêtues de fin lin, blanc [et] pur. 15 Et de sa bouche sort une longue épée aiguisée, pour qu’il puisse frapper avec elle les nations, et il les fera paître avec un bâton de fer. Il foule aussi le pressoir à vin de la fureur de la colère de Dieu le Tout-Puissant. 16 Et sur son vêtement de dessus, oui sur sa cuisse, il a un nom écrit : Roi des rois et Seigneur des seigneurs."
(Matthieu 25:31-33) 31 “ Quand le Fils de l’homme arrivera dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il s’assiéra sur son trône glorieux. 32 Et toutes les nations seront rassemblées devant lui, et il séparera les gens les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des chèvres. 33 Et il mettra les brebis à sa droite, mais les chèvres à sa gauche [...]

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 08:56
Message : Et pour quoi Paul Dit que c'est Jehovah qui va venir ?

1 Timothée 6:15
15que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, 16qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle. Amen!

Celui dont Paul Parle est Jehovah non Jésus.

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 09:10
Message : Non il est clair dans ce passage que Paul parle de Jésus et non de Son Dieu.

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 09:14
Message : Quoi? !

Jésus est le seul souverain?, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible?, que nul homme n'a vu ?ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle ?!

c'est bien Jéhovah à Jésus on l'avait vu !

Pour quoi Paul dit que c'est jehovah qui va venir?

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 09:19
Message : Non ElDavyd, lorsqu'on lit la Bible, on ne prend pas un verset en le coupant de son contexte !
Paul parle de la manifestation de Jésus comme roi par rapport aux rois de la terre. Il est donc le roi des rois, seigneur des seigneurs, le seul à avoir l'immortalité (puisque les rois de la terre sont mortels) D'autre part celui que les humains ont vu, c'est Jésus sur terre, pas l'être spirituel puissant qu'il est au ciel.
(Jean 8:21-23) 21 Il leur dit donc de nouveau : “ Je m’en vais, et vous me chercherez, et pourtant vous mourrez dans votre péché. Là où moi je vais, vous, vous ne pouvez pas venir. ” 22 Les Juifs se mirent donc à dire : “ Il ne va tout de même pas se tuer ? Parce qu’il dit : ‘ Là où moi je vais, vous, vous ne pouvez pas venir. ’ ” 23 Et il leur dit encore : “ Vous, vous êtes des régions d’en bas ; moi, je suis des régions d’en haut. Vous, vous êtes de ce monde ; moi, je ne suis pas de ce monde.

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 09:26
Message : Paul a vu Jésus glorifié tout comme les apôtres lors de la transfiguration dans tout les cas peut importe.

Jéhovah est le seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, 16qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle 1 Timothée 6:15/16

Jehovah non Jésus!

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 09:28
Message : (1 Timothée 6:13-16) 13 En présence de Dieu, qui garde en vie toutes choses, et de Christ Jésus, qui comme témoin a fait la belle déclaration publique devant Ponce Pilate, je t’ordonne 14 d’observer le commandement d’une manière pure et irréprochable jusqu’à la manifestation de notre Seigneur Jésus Christ. 15 Cette [manifestation], l’heureux et unique Souverain la montrera aux temps fixés, [lui,] le Roi de ceux qui règnent et le Seigneur de ceux qui dominent, 16 celui qui seul a l’immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul parmi les hommes n’a vu ni ne peut voir. À lui soient honneur et puissance éternelle. Amen."
Tu ne comprends pas que personne ne peut voir ni Dieu, ni Jésus qui sont des êtres spirituels !(Jean 8:23) 23 Et il leur dit encore : “ Vous, vous êtes des régions d’en bas ; moi, je suis des régions d’en haut. Vous, vous êtes de ce monde ; moi, je ne suis pas de ce monde.

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 09:31
Message :

Estrabolio a écrit :(1 Timothée 6:13-16) 13 En présence de Dieu, qui garde en vie toutes choses, et de Christ Jésus, qui comme témoin a fait la belle déclaration publique devant Ponce Pilate, je t’ordonne 14 d’observer le commandement d’une manière pure et irréprochable jusqu’à la manifestation de notre Seigneur Jésus Christ. 15 Cette [manifestation], l’heureux et unique Souverain la montrera aux temps fixés, [lui,] le Roi de ceux qui règnent et le Seigneur de ceux qui dominent, 16 celui qui seul a l’immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul parmi les hommes n’a vu ni ne peut voir. À lui soient honneur et puissance éternelle. Amen.

DSL ta traduction est trafiqué par la WT. Paul parle de jehovah le seul souverain. il ne peut pas avoir 2 "seul souverain"

Auteur : medico
Date : 06 avr.16, 09:33
Message : tu as que ça comme contre argument ?

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 09:39
Message : crois ce que tu veut
Dieu est le seul souverain dont paul parle en 1 Timothée 6:15


le seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, 16qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle

ces titres reviennent uniquement au véritable Dieu. j'ai pas à argumenter quoi que ce soit.

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 09:41
Message : J'en déduis donc que tu utilises la Bible Parole de vie Renseigne toi sur les autres traductions et tu viendras nous dire qui trafique le verset 15
Encore une fois, celui qui est le roi des rois, c'est le Christ pendant mille ans !

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 09:44
Message : Je crois qu'il existe 1 seul souverain non 2 comme vous. Paul donne bien les titre qui reviennent a Dieu en 1 Timothée 6:15/16

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 10:20
Message : (1 Corinthiens 15: 24) 24 Puis, la fin, quand il remettra le royaume à son Dieu et Père, quand il aura réduit à rien tout gouvernement et tout pouvoir et puissance."
Tout est dit; Jésus est le Souverain et il remettra le royaume à son Dieu et Père à la fin des mille ans.

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 17:16
Message : ok je comprend votre position de 1 cor 15:28

en ce qui concerne jesus et jehova

vous avez 2 seul souverain ? 2 roi des rois, et le Seigneur des seigneurs? , 2 qui seul possèdent l'immortalité? , 2 seul qui habitent dans une lumière inaccessible?, 2 seul que nul homme n'a vu ni ne peut voir?, 2 à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle?

Auteur : medico
Date : 06 avr.16, 17:48
Message : Le seul souverain de l'univers c'est Jéhovah qui délègue a son fils des pouvoirs de régner sur la terre avec les 144 M.
Jéhovah Dieu par définition est immortelle autrement il ne serait pas Dieu et cette immortalité il la donne aussi a son fils et aux 144M.

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 18:14
Message : (Matthieu 28: 18) 18 Et Jésus s’avança et leur parla, en disant : “ Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre."

Auteur : eldavyd
Date : 06 avr.16, 22:10
Message : Donc pour vous il existe 2 seul souverain et 2 personnes qui ont tout pouvoir.


dans ce passage de qui parle Jean?

révélation 1:8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

Le quel de vos deux seul souverain va venir ? lequel est l'alpha et l'oméga celui qui vient le tout puissant?

pour moi c'est Dieu

Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.16, 23:52
Message : Pour nous aussi. Ce que tu ne comprends pas ElDavyd c'est que Jésus est le Christ. Christ cela veut dire l'Oint, le Choisi par Dieu.
Le Christ a reçu tout pouvoir pour représenter Dieu lorsqu'il était sur terre et pour exercer la royauté jusqu'à la fin des 1000 ans où il remettra tout à Son Dieu et Père.
Prenons un exemple, lorsque la France siège au Nations Unies, ce n'est pas le président français qui y est mais son représentant. Celui-ci a tout pouvoir pour représenter la France mais il n'agit que selon la volonté du président et en son nom !
De même Jésus est roi du Royaume de Dieu, il agit au nom et grâce au pouvoir de Son Dieu et Père

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 00:59
Message : Estrabolio pour moi il existe 1 seule personne et non 2. Ceux qui croient à la trinité (je sais sque vous n'y croyais pas c'est pas le sujet) n'ont pas de réponse à ces passages, la seule chose qui diront est que Jésus est Le père sont "1".
les partisan de la doctrine de la trinité affirmerons que c'est pour cela que les titres divins sont appliqués tant au père comme au fils.

Je souhaite connaitre votre position non trinitaire.

dans ce passage de qui parle Jean?

révélation 1:8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

Le quel de vos "deux seul" souverain va venir ? lequel est l'alpha et l'oméga celui qui vient le tout puissant?

Jésus ou Jéhovah ?

pour moi c'est Dieu

Auteur : Estrabolio
Date : 07 avr.16, 02:25
Message : J'ai répondu plus haut tu m'as dit pour moi c'est Dieu et je t'ai répondu pour nous aussi

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 02:30
Message : Pour toi en rev. 1:8 c'est jehovah et en 1 Timothée 6 : 15 c'est jesus ? Les deux vont venir alors.

Auteur : medico
Date : 07 avr.16, 02:35
Message : Nous ne pouvons pas avoir une position trinitaire étant donné que nous ne croyons pas en cette doctrine.
Doctrine qui a mît trois siécles à étre élaboré par des pères de de l'église qui se basaient plus sur la philosophie grecque que sur la bible.
La preuve le mot trinité ne se trouve pas dans la bible.

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 02:44
Message : ok

en rev. 1:8 c'est jehovah et en 1 Timothée 6 : 15 c'est jesus ? Les deux vont venir alors.

Auteur : RT2
Date : 07 avr.16, 03:24
Message :

eldavyd a écrit : Le quel de vos "deux seul" souverain va venir ? lequel est l'alpha et l'oméga celui qui vient le tout puissant?

Jésus ou Jéhovah ?

pour moi c'est Dieu

qui est Dieu pour toi eldavyd, Jéhovah ou Jésus ?
Dans Révélation le terme "Tout Puissant" ne désigne jamais que Jah, c'est à dire Jéhovah, présenté comme étant le Dieu que les fidèles au Ciel et sur la terre doivent adorer.

RT2

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 03:26
Message : qui va venir Jesus le seul souverain 1 Timothée 6 : 15 ou Jehovah rev. 1:8? ou les deux ?

Auteur : RT2
Date : 07 avr.16, 03:29
Message :

eldavyd a écrit :qui va venir Jesus le seul souverain 1 Timothée 6 : 15 ou Jehovah rev. 1:8? ou les deux ?

tu ne réponds pas à la question, et qui est l'envoyé, Jésus ou Jéhovah ?

RT2

Auteur : medico
Date : 07 avr.16, 03:31
Message : Le problème pour eldavyd c'est Jéhovah ou Jésus c'est bonnet blanc et blanc bonnet alors nous allons tourner en rond longtemps avec lui qui s'accroche à doctrine de la trinitè.
Au fait si Jésus et Dieu pourquoi il reçoit les nations en héritage ?
(Psaume 110:1, 2) 110 Voici ce que Jéhovah déclare à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau pour tes pieds. ”  2 Le bâton de ta force, Jéhovah l’enverra de Sion, [en disant :] “ Va-t’en soumettre au milieu de tes ennemis. ”
(Psaume 2:1-8) 2 Pourquoi les nations ont-elles été en tumulte et les communautés nationales n’ont-elles cessé de marmonner une chose vaine ?  2 Les rois de la terre se postent et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul contre Jéhovah et contre son oint,  3 [en disant :] “ Rompons leurs liens et jetons loin de nous leurs cordes ! ”  4 Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire ; Jéhovah lui-même se moquera d’eux.  5 À cette époque il leur parlera dans sa colère et dans son ardent courroux il les troublera,  6 [en disant :] “ Moi, j’ai installé mon roi sur Sion, ma montagne sainte. ”  7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ; il m’a dit : “ Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.  8 Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage .

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 03:31
Message : Le fils a ėté envoyé par le père par conséquent le fils n'est pas le père.

pour vous:

qui va venir Jesus le seul souverain 1 Timothée 6 : 15 ou Jehovah rev. 1:8? ou les deux ?

Auteur : medico
Date : 07 avr.16, 03:34
Message : Un seul souverain qui donne à son file la terre comme héritage.
(Psaume 2:1-8) 2 Pourquoi les nations ont-elles été en tumulte et les communautés nationales n’ont-elles cessé de marmonner une chose vaine ?  2 Les rois de la terre se postent et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul contre Jéhovah et contre son oint,  3 [en disant :] “ Rompons leurs liens et jetons loin de nous leurs cordes ! ”  4 Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire ; Jéhovah lui-même se moquera d’eux.  5 À cette époque il leur parlera dans sa colère et dans son ardent courroux il les troublera,  6 [en disant :] “ Moi, j’ai installé mon roi sur Sion, ma montagne sainte. ”  7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ; il m’a dit : “ Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.  8 Fais-m’en la demande, pour que je te donne les

nations pour héritage

Auteur : RT2
Date : 07 avr.16, 03:35
Message :

eldavyd a écrit :Le fils a ėté envoyé par le père par conséquent le fils n'est pas le père.

bien ça progresse, donc qui est le père, et qui est le fils ? tu devrais être capable d'y répondre

(père, fils) et (jéhovah, jésus).

RT2

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 06:33
Message :

RT2 a écrit :
bien ça progresse, donc qui est le père, et qui est le fils ? tu devrais être capable d'y répondre

(père, fils) et (jéhovah, jésus).

RT2

cel fait 2000 ans que le cristianisme crois et afirme l'existante du Fils et du Père. .. enfin..

pour vous:

qui va venir Jesus le seul souverain 1 Timothée 6 : 15 ou Jehovah rev. 1:8? ou les deux ?

Auteur : medico
Date : 07 avr.16, 06:38
Message : Mais personne ne nie l'existence du Père et du fils tu vas chercher ça ou ?
(Proverbes 30:4) 4 Qui est monté au ciel pour qu’il puisse en descendre ? Qui a recueilli le vent dans le creux de ses deux mains ? Qui a enveloppé les eaux dans un manteau ? Qui a fait lever toutes les extrémités de la terre ? Quel est son nom et quel est le nom de son fils, si tu le sais ?
Mais le sujet n'est pas là!

Auteur : Estrabolio
Date : 07 avr.16, 06:40
Message : Mais je t'ai déjà répondu, c'est Dieu qui intervient par Jésus !
C'est Dieu qui décide mais Jésus qui exécute. Par exemple dans la Révélation, c'est clairement le Christ qui intervient mais il est question du pressoir de la colère de Dieu.

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 06:52
Message : dont Dieu ne viendra pas en rev 1:8 selon vous Dieu dit une demi-vérité.

rev 1:8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

en faite selon vous il dit qui vient mais il ne vient pas selon vous c'est faux.

moi je crois qu'il va venir parce que ce verset est claire

Auteur : medico
Date : 07 avr.16, 07:01
Message : Si la bible dit il vient c'est bien qu'il va venir , tu as vraiment un drôle de raisonnement !
(Révélation 1:8) 8 “ Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit Jéhovah Dieu, Celui qui est et qui était et qui vient, le Tout-Puissant. ”
Trois fois dans la Révélation Jéhovah parle du haut des cieux ; c’est ici la première des trois. (Voir aussi Révélation 21:5-8 ; 22:12-15.) Les chrétiens du Ier siècle auraient immédiatement reconnu l’alpha et l’oméga, qui sont les première et dernière lettres de l’alphabet grec. Le fait que Jéhovah se désigne par ces deux lettres souligne qu’avant lui il n’y avait aucun Dieu tout-puissant et qu’après lui il n’y en aura pas. Il tranchera avec succès, et pour toute l’éternité, la question de la divinité. Il établira pour toujours qu’il est le seul et unique Dieu tout-puissant, le Souverain suprême de toute la création. — Voir Isaïe 46:10 ; 55:10, 11.

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 07:06
Message : vous avez dit que c'est l'archangel Michael (jesus selon vous) qui va revenir.

moi je crois que c'est Dieu tout court!

d'ailleurs ton commentaire est un copier coller
...

Auteur : Estrabolio
Date : 07 avr.16, 08:55
Message : (Révélation 19:11-16) 11 Et j’ai vu le ciel ouvert, et regardez ! un cheval blanc. Et celui qui était assis dessus s’appelle Fidèle et Véridique, et il juge et fait la guerre avec justice. 12 Ses yeux sont une flamme de feu et sur sa tête sont de nombreux diadèmes. Il a un nom écrit que personne ne connaît, sauf lui, 13 et il est revêtu d’un vêtement de dessus aspergé de sang, et le nom dont on l’appelle est La Parole de Dieu. 14 Et les armées qui étaient dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, et elles étaient vêtues de fin lin, blanc [et] pur. 15 Et de sa bouche sort une longue épée aiguisée, pour qu’il puisse frapper avec elle les nations, et il les fera paître avec un bâton de fer. Il foule aussi le pressoir à vin de la fureur de la colère de Dieu le Tout-Puissant. 16 Et sur son vêtement de dessus, oui sur sa cuisse, il a un nom écrit : Roi des rois et Seigneur des seigneurs."
Qui est l'exécutant ici ? Celui qui est appelé La Parole de Dieu : le Christ
Qui a sur la cuisse "Roi des rois et Seigneur des seigneurs" : le Christ

(Révélation 1:4, 5) [...] À vous faveur imméritée et paix de la part de “ Celui qui est et qui était et qui vient ”, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône, 5 et de la part de Jésus Christ, “ le Témoin fidèle ”, “ Le premier-né d’entre les morts ”, et “ Le Chef des rois de la terre ”. [...]
Qui est le chef des rois de la terre ? Le Christ.

Auteur : philippe83
Date : 07 avr.16, 20:40
Message : Et le chef de Christ c'est...Dieu (1 Cor 11:3).
N'oublions pas aussi de préciser pour revenir sur le contexte de Apo 1 qu'au verset 1 Jésus reçoit la révélation de...Dieu!
Si Jésus était l'Alpha et l'oméga le Tout-Puissant du verset 8 alors comment pourrait-il recevoir d'un autre en l'occurance ici de Dieu quelque chose qu'il n'a pas à savoir la révélation? De plus au verset 6 Jean précise en parlant de Jésus: "qu'il a fait de nous un royaume de prêtres pour SON DIEU ET PERE" Si Jésus est le tout-puissant comment peut-il avoir un Dieu et Père?
Enfin comme l'a fait remarquer Estrabolio en Apo 1:4,5 la distinction est faite entre celui qui est qui était et qui vient et de la part...de J-C. Donc ce n'est pas le même personnage Maintenant pour répondre à la question: mais pourquoi Jéhovah le tout-puissant (voir Gen 17:1) "vient" tout comme Jésus "vient"? En fait Dieu est tout à fait en droit de "venir" pour juger l'humanité en tournant son attention vers celle-ci en l'a jugeant sans pour autant se déplacer en personne. Il peut très bien pour cela laisser le jugement final à son propre Fils. Actes 17:31est clair:" Parce qu'il a fixé un jour ou il jugera le monde...par l'homme qu'il a désigné...en le ressuscitant des morts."
Et pour démontrer que Dieu peut très bien venir sans se déplacer tout en jugeant j'invite notre "ami" eldavyd à méditer sur Esaie 19:1:"Oracle sur l'Egypte: Voici l'Eternel est monté sur une nuée rapide, IL VIENT EN EGYPTE et les idoles de l'Egypte tremblent devant lui." Dieu est-il venue à l'époque d'Esaie en Egypte littéralement? Bien sur que non! Par contre "sa venue" = son jugement s'établit à l'époque contre cette puissance et ses villes n'est-ce pas?

Ainsi à la fin des derniers jours (pour revenir sur le sujet) selon le verset 7 (qui n'a pas pu s'accomplir au premier siècle) et pour cause :tout oeil (verra/discernera) que celui qui a était transpercé (alors que ceux qui l'ont fait sont mort de puis plus de 2000 ans) à savoir Jésus comprendra (ne dit-on pas souvent "je vois ce que tu veux dire dans le sens :je comprend/discerne) que ce qui se passe à ce moment-là vient d'en haut et comme prédis Jésus en sera l'instigateur (voir encore Apo 19:11-16) avec ses armées céleste et il frappera les nations (15) avec sa longue épée. Les nations "verront" ou "comprendront" alors à ce moment-là, que pour elles la fin est arrivée! Eh oui Apo 19:11-16 est encore à venir et rien n'indique qu'un tel évènement à eu lieu au premier siècle comme certains sur ce forum le pensent...
A+

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 20:48
Message : bcp de mots et des verset pour justifier une position...

moi je crois que le tout puissant viendra parce qu'il le dit. ce verset est clair.


rev 1:8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

Auteur : Estrabolio
Date : 07 avr.16, 20:50
Message : Si je résume, tu prends un verset isolé et tu rejettes tous les versets qui te l'expliquent clairement !
Tu fais passer ton opinion avant ce qu'explique la Bible. C'est triste.

Auteur : medico
Date : 07 avr.16, 20:52
Message :

Estrabolio a écrit :Si je résume, tu prends un verset isolé et tu rejettes tous les versets qui te l'expliquent clairement !
Tu fais passer ton opinion avant ce qu'explique la Bible. C'est triste.

Tu as bien résumé le cas et notre ami oublie que la bible est tout et ne se résume pas à un seul verset sorti de son contexte.

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 20:58
Message :

Estrabolio a écrit :Si je résume, tu prends un verset isolé et tu rejettes tous les versets qui te l'expliquent clairement !
Tu fais passer ton opinion avant ce qu'explique la Bible. C'est triste.

je ne considéré pas que votre position soit triste je la respecte.

dans rev 1:8 c'est Dieu qui parle et il dit qu'il va venir et je crois avant les paroles de Dieu que vos raisonnement.

encore une fois vous donnez bcp de mots et des verset pour justifier une position...

moi je crois que le tout puissant viendra parce qu'il le dit. ce verset est clair.


rev 1:8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.
.

Auteur : medico
Date : 07 avr.16, 21:09
Message : Le premier chapitre de la Révélation présente Jéhovah comme étant “ l’Alpha et l’Oméga, [...] Celui qui est et qui était et qui vient, le Tout-Puissant ”, et son Fils, Jésus Christ, comme “ le Témoin fidèle ”, “ Le premier-né d’entre les morts ” et “ Le Chef des rois de la terre ”. Jésus est également “ celui qui nous aime et qui nous a déliés de nos péchés par le moyen de son propre sang ”. (Révélation 1:5, 8.) Dès le début, donc, la Révélation rappelle un certain nombre de vérités fondamentales relatives au salut. Pour bénéficier de la bonne nouvelle qui leur est communiquée, “ ceux qui habitent sur la terre ” doivent reconnaître la souveraineté de Jéhovah, exercer la foi dans le sang versé de Jésus, croire que Jéhovah l’a ressuscité et croire également qu’il l’a établi pour être désormais le Roi de la terre. — Psaume 2:6-8.
En fait tu ne veux pas comprendre que Dieu a déléguer tout pouvoir a son fils pour qu'il régne sur la terre.
moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.
 8 Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage
et pour ta propriété les extrémités de la terre.
 9 Tu les briseras avec un sceptre de fer,
tu les mettras en pièces comme un récipient de potier. ”

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 21:53
Message : médico ton commentaire n'est qu'un copier coller du site jw.org

je respecte ta position ,mais je garde les paroles et promesse du Seigneur Dieu le tout puissant.


Rev 1:8.
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

Amen! le Seigneur viens bientôt

Auteur : medico
Date : 07 avr.16, 21:55
Message : mon commentaire est sans appel la preuve tu ne trouves pas d'argument.

Auteur : eldavyd
Date : 07 avr.16, 21:56
Message : je respecte ta position ,mais je garde les paroles et promesse du Seigneur Dieu le tout puissant.


Rev 1:8.
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

Amen! le Seigneur viens bientôt

Auteur : RT2
Date : 07 avr.16, 21:58
Message :

eldavyd a écrit :
dans rev 1:8 c'est Dieu qui parle et il dit qu'il va venir et je crois avant les paroles de Dieu que vos raisonnement.

encore une fois vous donnez bcp de mots et des verset pour justifier une position...
.

Il est évident que Dieu ne peut pas venir en personne, lui qui est qualifié d'INVISIBLE; lui qui a crée les cieux et la terre, lui dont la gloire ne peut être contenue dans un temple fait avec des mains...par contre rien n'empêche qu'il vient en ce sens que le roi qui vient au nom de Jéhovah(Dieu), est son mandaté, son représentant pour exécuter sa décision.

RT2

Auteur : medico
Date : 07 avr.16, 22:03
Message :

eldavyd a écrit :je respecte ta position ,mais je garde les paroles et promesse du Seigneur Dieu le tout puissant.


Rev 1:8.
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

Amen! le Seigneur viens bientôt

Tu t'a Roche a un seul verset faisant abstraction de la bible dans son ensemble qui montre que Dieu a donné tout pouvoir pour régler les problèmes de la terre.

Auteur : Estrabolio
Date : 07 avr.16, 22:11
Message : Voici un autre exemple :
"(Genèse 18:20, 21) 20 Alors Jéhovah dit : “ Le cri de plainte concernant Sodome et Gomorrhe, oui il est fort, et leur péché, oui il est très lourd. 21 Je suis bien résolu à descendre pour voir s’ils agissent tout à fait selon la clameur à ce sujet, qui est venue jusqu’à moi ; et, sinon, je peux le savoir. ”" est ce que Dieu est descendu pour aller voir ?
(Genèse 18:22) 22 Alors les hommes se détournèrent de là et se mirent en route pour Sodome, mais Jéhovah, lui, se tenait encore devant Abraham.
(Genèse 19:1) 19 Or les deux anges arrivèrent à Sodome sur le soir"
Le passage est clair, Dieu a délégué à des anges pour aller voir.

Auteur : eldavyd
Date : 08 avr.16, 00:16
Message :

medico a écrit : Tu t'a Roche a un seul verset faisant abstraction de la bible dans son ensemble qui montre que Dieu a donné tout pouvoir pour régler les problèmes de la terre.

Medico je comprend la position de votre organisation et je la respecte, selon votre doctrine l’archange Michael (qui selon vous est Jésus) est le Roi établie par Jéhovah.
Michael viendra au nom de Jéhovah pour instauré le royaume et pour arriver à cette conclusion votre organisation utilisez entre 10 et 15 versets (voir vos commentaires).

Moi je crois les paroles de Dieu est sa promesse

Revelation 1
7Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
8Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

1 Thimotée 6:15
15que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, 16qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle. Amen!

j'accepte cette promesse de Dieu , Viens seigneur !

Rev 22:17
Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.

En respectant la position de votre organisation JW.

Auteur : medico
Date : 08 avr.16, 00:30
Message : Tu devrais plus respecter la bible dans son ensemble au lieu de t'acrocher à un seul verset.
Dieu à donner son pourvoir à son fils pour régnier sur terre ce n'est pas la position des TJ mais celle de la bible.
Son régne est limité pour 1000 ans.
I(1 Corinthiens 15:24-28) 24 Puis, la fin, quand il remettra le royaume à son Dieu et Père, quand il aura réduit à rien tout gouvernement et tout pouvoir et puissance. 25 Car il faut qu’il règne jusqu’à ce que [Dieu] ait mis tous les ennemis sous ses pieds. 26 Comme dernier ennemi, la mort sera réduite à rien. 27 Car [Dieu] “ a soumis toutes choses sous ses pieds ”. Mais lorsqu’il dit que ‘ toutes choses ont été soumises ’, il est évident que c’est à l’exception de celui qui lui a soumis toutes choses. 28 Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous [...]

Auteur : eldavyd
Date : 08 avr.16, 00:59
Message :

medico a écrit :Tu devrais plus respecter la bible dans son ensemble au lieu de t'acrocher à un seul verset.

Je m’accroche à la promesse du Seigneur Dieu tout puissant et à sa venue ! et même si je n'accepte vos arguments je comprend la position de votre organisation JW.


Revelation 1
7Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
8Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

1 Thimotée 6:15
15que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, 16qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle. Amen!

j'accepte cette promesse de Dieu , Viens seigneur !

Auteur : Estrabolio
Date : 08 avr.16, 01:36
Message : Des versets on peut t'en citer bien d'autres !
Le nombre de fois où Jésus parle du Royaume de Dieu, ça ne va pas faire 10 ou 15 versets !
Au fond ce que je vois c'est un profond mépris, tu crois qu'on a des versets tout prêts pour répondre à ta question or chacun fait des recherches car l'étude individuelle de la Bible est essentielle pour nous.

Auteur : philippe83
Date : 08 avr.16, 01:46
Message : Juste pour préciser...
Si dans l'Apocalypse Dieu vient au sens littéral ( grec: erkomai), alors que dire des 4 cavaliers de l'Apocalypse en Rev 6:3-6 eux AUSSI "viennent"...Est-ce littéral? Notre "ami" eldavyd veux prendre des versets sans considérer le contexte général de la Bible si on fait comme lui voilà ou cela nous mème....
A+

Auteur : eldavyd
Date : 08 avr.16, 02:59
Message : Chers amis Jehovistes, j’ai bien étudié la doctrine de votre organisation à ce sujet.

Je comprends bien que vos leaders vous ont dit que c’est l’archange Michael (Jésus selon la doctrine de votre organisation) qu’interviendra au nom de son Père Jéhovah, vos messages sont fort intéressant d’autant plus qu’ils vont dans ce sens.

En effet vous citéz entre 10 et 15 verset différents pour justifier la position doctrinale qu’on vous a appris et qui de fois sont tout simplement de copier/coller du site jw.org.

Cependant pour moi ils existent des passages qu’affirment clairement que le SEUL souverain, le Seigneur Dieu tout puissant doit venir, c’est ma position personnelle.


Revelation 1
7Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
8Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.

1 Thimotée 6:15
15que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, 16qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle. Amen!

Oui j'accepte cette promesse de Dieu ,

Viens seigneur ! Tu es le seul souverain à toi l'honneur et la puissance éternelle !

En respectant votre position et merci par votre respect.

Avec toutes mes amitiés

Auteur : RT2
Date : 08 avr.16, 03:28
Message : c'est triste de lire "tu as bien étudié" vu que manifestement tu n'as pas compris le dixième qui t'as été dit. bref...c'est triste pour toi

RT2

Auteur : eldavyd
Date : 08 avr.16, 04:06
Message : cad c'est quoi que j'ai pas saisi de la doctrine Watchtower?

Auteur : Estrabolio
Date : 08 avr.16, 04:38
Message : ça veut simplement dire qu'il est évident que tu ne lis même pas les réponses et les versets, tu te contentes de répéter le même post 5 ou 6 fois, ce qui n'est pas très respectueux des autres participants.
D'autre part, je te mets au défi de me montrer que j'ai utilisé une publication des Témoins de Jéhovah pour te répondre.

Auteur : claudem
Date : 08 avr.16, 05:53
Message : Je crois que depuis qu'une vraie révélation de la vérité sous forme de livre a été introduite sur terre tous les anciens écrits dis inspirés doivent être revus à la lumière de cette révélation.

Auteur : Estrabolio
Date : 08 avr.16, 09:59
Message : Bon bref, je voulais faire un sujet sur les derniers jours, c'est raté......

Auteur : claudem
Date : 08 avr.16, 12:51
Message :

Estrabolio a écrit :Bon bref, je voulais faire un sujet sur les derniers jours, c'est raté......

Pas tout à fait. Mais je n'aime pas l'expression derniers jours ou fin du monde.
En 1945 la première bombe atomique à été lancé..Tournant dans notre histoire. Depuis il y a beaucoup de phénomènes d'objets volants non identifiés, et autres. Maintenant il y a le réchauffement climatique qui entraine des cataclysmes , fonte des calottes polaire etc. Crise planétaire. Soyons prêts à mourir ou a aider les survivants..Quand vous verrez ces choses redressez-vous et levez la tête. Sachons reconnaitre les signes d<une nouvelle dispensation. (Et nouvelle visitation)

Auteur : medico
Date : 08 avr.16, 20:45
Message : Si tu crois aux ovnis libre à toi mais ne fait pas le lien avec la bombe atomique.
Et nous parlons si nous vivons dans les derniers jours et les derniers jours pour nous ne signifi pas la fin du monde mais la fin d'un monde, nuance.

Auteur : Estrabolio
Date : 08 avr.16, 21:18
Message :

eldavyd a écrit :DSL ta traduction est trafiqué par la WT. Paul parle de jehovah le seul souverain. il ne peut pas avoir 2 "seul souverain"

eldavyd a écrit :Jéhovah est le seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, 16qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle 1 Timothée 6:15/16
Jehovah non Jésus!

Bible Segond 21Cette apparition, le bienheureux et seul souverain, le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs, la révélera au moment voulu. (1 Timothée 6:15)
Bible à la Colombe que manifestera en son temps le bienheureux et seul Souverain, le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs, (1 Timothée 6:15)
Bible Chouraqui que montrera en son temps le bienheureux et unique souverain, le roi des rois, l’Adôn des Adôn, (1 Timotheos 6:15)
Traduction Œcuménique de la Bible que fera paraître aux temps fixés le bienheureux et unique Souverain, le Roi des rois et Seigneur des seigneurs, (1 Thimothée 6:15)
Bible de Jérusalem que fera paraître aux temps marqués le Bienheureux et unique Souverain, le Roi des rois et Seigneur des seigneurs, (1 Thimothée 6:15)
Traduction Pirot-Clamer / Liénart que montrera en son temps le bienheureux et seul Dominateur, le roi de ceux qui règnent et le Seigneur de ceux qui sont Seigneurs, (1 Thimothée 6:15)
Traduction Abbé Crampon que fera voir en son temps le bienheureux et unique Souverain, le Roi de ceux qui exercent la seigneurie, (1 Timothée 6:15)
Traduction Louis Segond que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, (1 Thimothée 6:15)
Bible Annotée de Neufchâtel que manifestera en ses propres temps le bienheureux et seul Souverain, le Roi de ceux qui règnent, et le Seigneur de ceux qui dominent, (1 Timothée 6:15)
Traduction Abbé Fillion que manifestera en son temps le bienheureux et seul Souverain, le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs, (1 Thimothée 6:15)
Traduction Edmond Stapfer que nous montrera, au temps marqué, le bienheureux et unique Souverain, le Roi des rois, le Seigneur des seigneurs, (1 Timothée 6:15)
Traduction John Nelson Darby laquelle le bienheureux et seul Souverain, le roi de ceux qui règnent et le seigneur de ceux qui dominent, montrera au temps propre, (1 Thimothée 6:15)
Bible d'Ostervald Que doit manifester en son temps le bienheureux et seul Souverain, le Roi des rois, et le Seigneur des seigneurs, (1 Thimothée 6:15)
Traduction Hugues Oltramare qui paraîtra au temps voulu par le Bienheureux et seul Puissant, par le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs, (1 Timothée 6:15)
Traduction Albert Rilliet que manifestera, au temps convenable, le bienheureux et unique Souverain, le roi de ceux qui règnent, et le seigneur de ceux qui commandent, (1 Thimothée 6:15)
Traduction Lemaistre de Sacy que doit faire paraître en son temps celui qui est souverainement heureux, qui est le seul puissant, le Roi des rois, & le Seigneur des seigneurs; (1 Timothée 6:15)
Traduction David Martin Laquelle le bienheureux et seul Prince, Roi des Rois, et Seigneur des Seigneurs, montrera en sa propre saison ; (1 Thimothée 6:15)
Traduction King James Lorsque en son temps il montrera qui est le béni et seul Potentat, le Roi des rois, et le SEIGNEUR des seigneurs, (1 Thimothée 6:15)
Le mot Dieu n'est pas dans le texte grec, c'est un ajout que se permettent Parole de Vie, Français courant, Des Peuples et la Bible de la Liturgie.

Auteur : jerzam
Date : 09 avr.16, 02:05
Message : Vos propres publications parlent de la fin du monde. Es tu un apostât de la watchtower Médico?

Auteur : eldavyd
Date : 09 avr.16, 06:49
Message :

Auteur : Estrabolio
Date : 09 avr.16, 06:53
Message : C'était ma dernière réponse à Eldavyd puisqu'il est évident que c'est un énième avatar de Vanessa donc direction "ignorés"

Auteur : eldavyd
Date : 09 avr.16, 06:55
Message : Piere tu te trompes

Je suis pas Vanesa.. d'ailleurs elle me manque

Auteur : claudem
Date : 09 avr.16, 07:21
Message :

medico a écrit :Si tu crois aux ovnis libre à toi mais ne fait pas le lien avec la bombe atomique.
Et nous parlons si nous vivons dans les derniers jours et les derniers jours pour nous ne signifi pas la fin du monde mais la fin d'un monde, nuance.

Il y a eu ce message en 1977 qui semble faire un lien avec les armes atomiques:

Vrillon, représentant du Collectif Ashtar, fut le nom utilisé par une voix non identifiée qui fut diffusée sur les transmetteurs de Southern Television au Royaume-Uni pendant environ cinq minutes, à 17h10 le samedi 26 novembre 1977 [réf. nécessaire]. La voix, qui était brouillée et accompagnée d'un bourdonnement grave, interrompit une émission de Independent Television News pour avertir les téléspectateurs de « la destinée de votre espèce » et que « vous devez communiquer à vos prochains le parcours à entamer pour éviter un désastre qui menace votre monde et les êtres d'autres mondes autour de vous ». Il aurait affirmé être un Extraterrestre Pléiadien appelé Vrillon [réf. nécessaire].

Cette diffusion n'affectant pas l'image, il fut difficile de détecter sa source. Certains téléspectateurs, inquiets, contactent la chaîne et la police. Le message, qui sonnait comme un discours préparé, a été interprété pour certains des observateurs comme un canular, mais pour d'autres comme un vrai message de paix par une entité Extraterrestre. Sur le plan technique, l'émetteur piraté assurait la rediffusion d'un signal hertzien ; on suppose dès lors qu'un tiers s'est placé à proximité du récepteur et a couvert le signal hertzien entrant au moyen d'un émetteur portable
...
Lire le message ici:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vrillon

Auteur : Estrabolio
Date : 09 avr.16, 08:02
Message : Allez, on revient au sujet, vivons-nous les derniers jours,
Quelques éléments de réflexion
Depuis 1 siècle, nous voyons une accélération hallucinante des choses. Tous les problèmes sont devenus mondiaux et globaux. Les nations se sont mises en colère, mais c'est ta colère qui est venue. C'est le temps du jugement pour les morts, le temps de la récompense pour tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, petits et grands, le temps de la destruction pour ceux qui détruisent la terre. (Apocalypse 11:18)TOB, d'autres traductions rendent par "ruinent". Jamais dans l'histoire de l'humanité, l'homme s'en est ainsi pris à la planète, non seulement à la surface en détruisant les forêts primaires, en polluant le sol, l'air, l'eau mais aussi en pillant en 1 siècle les ressources que le sous-sol avait accumulé sur des millions d'années !
Les cycles naturels sont eux aussi mis en danger, le courant Nord Atlantique qui régule le climat en Amérique et en Europe ralentit en raison de la fonte du pôle Nord, au pôle sud c'est El Nino qui est accru par la même fonte. Du méthane retenu dans le sol depuis des milliers d'années commence à se libérer sous l'action du réchauffement climatique, l'équivalent d'un continent de déchets plastiques se trouve dans le pacifique et plusieurs autres masses importantes dans d'autres parties du globe. Les humains ont même réussi à déstabiliser le sol au point de créer des tremblements de terre à répétition (USA gaz de schiste) Une nouvelle extinction massive d'espèces animales et végétales a commencé et certains annoncent déjà que c'est l'humain qui est au final l'espèce appelée à disparaître. La COP 21 est déjà enterrée, les pays occidentaux ont tous effacé les objectifs fixés l'année dernière en supprimant les textes ou en les édulcorant. Aujourd'hui, nous sommes partis pour atteindre + 4° à la fin du siècle, +2° pourrait provoquer la fin de l'humanité car il n'y aura plus de retour en arrière possible.
C'est là, un seul signe, il me suffit amplement pour comprendre que c'est le temps de la fin et que sans l'intervention de Dieu, c'est la Création entière qui est en passe de disparaître.

Auteur : avatar
Date : 09 avr.16, 08:07
Message : Voila la réalité que tout le monde cherche à ignorer :

La fonte du pergélisol :

"Les scientifiques russes ont démontré que les premières étapes de la fonte du permafrost sous l’océan arctique sont en cours. Ils ont étudié la plus grande plate-forme sous-marine du monde, le long des côtes sibériennes. Dans le permafrost, situé au fond de cette mer à 200 mètres de profondeur, d'énormes stocks de gaz dorment dans des couches de sédiments gelés.

La quantité de carbone contenue dans ces blocs de glace et de méthane est estimée à 540 milliards de tonnes. Ces gaz sous-marins étaient jusqu’à présent considérés comme stables mais le permafrost devient par endroits poreux et la plate-forme sous-marine est déjà devenue une source d’émission de méthane dans l’atmosphère.

Si tout ce permafrost sibérien venait à fondre, le méthane contenu dans l’atmosphère serait multiplié par 12 et le réchauffement climatique serait catastrophique."
http://eoedu.belspo.be/fr/profs/vgt-asi ... ion=15.4.1


Le pergélisol – qui recouvre 25% des terres émergées de l’hémisphère nord, soit la superficie du Canada – est une bombe à retardement. Sa fonte libère des quantités colossales de méthane et de dioxyde de carbone, deux gaz largement responsables, à leur tour, du changement climatique. Conséquence de ce cercle vicieux, d’ici à la fin du siècle, les températures pourraient augmenter de 5 à 8°C et non de 4, l’estimation haute donnée aujourd’hui par le Giec (Groupe d’experts intergouvernemental sur l’évolution du climat).
http://www.terraeco.net/Voyez-fondre-le ... 58354.html

le permafrost est en train de fondre pour la première fois depuis la fin du dernier âge glaciaire, il y a 11 000 ans.
http://www.geo.fr/environnement/les-mot ... ique-53512

D’ores et déjà, à cause du réchauffement perceptible aux hautes latitudes, une partie du permafrost se met à dégeler, ce qui permet aux bactéries du sol de dégrader la matière organique en question et de libérer à la fois du CO2 et un peu de méthane.
http://www.carbone4.com/fr/l_actu_de_ca ... n-arctique

Auteur : eldavyd
Date : 09 avr.16, 08:33
Message : On pourrait également évoquer les nombreux cultes et religions qui sont apparue dans ces deniers 100 ans..

1 Timothée 4:1
Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons

Matthieu 7:22
22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.


Comme exemple et pour seulement pour citer les mouvement venues des états unies nous avons le , Mormonisme,les Témoins de Jéhovah,L'Église de Scientologie, Christadelphes,Église chrétienne de l'Avent primitif,Église de Dieu mondiale...

Et oui ! les Paroles de Jesus sont encore justes

Auteur : Estrabolio
Date : 09 avr.16, 08:48
Message : Le ralentissement du courant Nord Atlantique

La circulation océanique dans l’Atlantique Nord aurait faibli à un niveau encore jamais vu ces 1000 dernières années.
https://global-climat.com/2015/03/25/le ... es-oceans/

La dérive nord-atlantique qui contribue à la douceur du climat de l'Europe occidentale transporte une partie de la chaleur tropicale du golfe du Mexique vers l'Atlantique nord, c'est la prolongation du Gulf Stream. Ce courant joue un rôle majeur dans l'équilibre climatique que nous connaissons.

Or, des observations multiples et concordantes montrent que depuis les dernières décennies, ce système de courants s'affaiblit comme jamais au cours du siècle voire même du millénaire passé.

http://www.notre-planete.info/actualite ... mat-Europe
Voila les échanges qui sont en train de ralentir et qui devraient s'arrêter avant la fin du siècle
En vidéo ici https://youtu.be/cLtboR2YSqY
En image ci-dessous


http://www.futura-sciences.com/magazine ... ues-44867/

Auteur : avatar
Date : 09 avr.16, 08:56
Message : Les îles de plastique




On compterait des centaines de milliards de microplastiques dans les océans, 250 milliards rien qu'en Méditerranée.

Ce "continent" attire des animaux marins comme les pélicans et les tortues marines dont l'espérance de vie se trouve alors diminuée. Au total, plus de 267 espèces marines seraient affectées par cet soupe colossale de déchets selon le rapport de Greenpeace.
ces grains de plastique agissent comme des éponges, fixant de nombreuses toxines dont des polluants organiques persistants (POP), connus pour leur nocivité et leur capacité à voyager autour du globe. Ainsi, Bisphénol A, phtalates, DDT et PCB se retrouvent dans ces morceaux de plastique à des concentrations jusqu'à 1 million de fois supérieures aux normales !
http://www.notre-planete.info/actualite ... e_nord.php

Auteur : Estrabolio
Date : 09 avr.16, 09:05
Message :




Petite vidéo AFP de 1minute47 sur le phénomène :https://youtu.be/C1b82uX08wU

Auteur : medico
Date : 09 avr.16, 19:17
Message : NASA: réchauffement de la planète en train de changer la façon dont la Terre vacille
Les scientifiques disent que la fonte massive des glaces polaires a affecté la répartition du poids de la planète.
8 avril 2016 21:04 GMT| Changement climatique , la science , l' environnement , SOS Climat
Le réchauffement climatique est en train de changer la façon dont la Terre oscille sur son axe polaire, une nouvelle étude de la NASA dit, en soulignant ce que l'on dit est expert les «grands» humains d'impact sur la planète.

Selon l'étude publiée vendredi dans la revue Science Avances, la fonte des calottes glaciaires - en particulier au Groenland - modifient la répartition du poids sur la Terre.
En conséquence, à la fois le pôle Nord et l'oscillation, qui est appelé le mouvement polaire, ont changé de cap.
"Le récent changement de la direction du 20e siècle est très dramatique", a déclaré Surendra Adhikari, auteur principal au Jet Propulsion Laboratory de la NASA.

Alors que les scientifiques ont dit que le changement est sans danger, il est significatif.


satellite de la NASA a lancé pour surveiller le réchauffement climatique
Jonathan Overpeck, professeur de géosciences à l'Université de l'Arizona, qui ne faisait pas partie de l'étude, a déclaré: "Cela met en évidence la façon réelle et profondément importante un homme d'impact ont sur la planète."

Les scientifiques et les navigateurs ont été mesurer avec précision le vrai pôle et le mouvement polaire depuis 1899, et presque tout le 20e siècle, ils ont migré un peu vers le Canada.

Mais cela a changé au cours du siècle, et maintenant il se déplace vers l'Angleterre, selon l'étude.

Depuis 2003, le Groenland a perdu en moyenne plus de 600 trillions de livres de glace par an, et qui affecte la façon dont la Terre oscille d'une manière similaire à un patineur soulevant une jambe tout en faisant tourner, dit scientifique de la NASA Eirk Ivins, la coopération de l'étude auteur.

En plus de cela, l'Antarctique occidental perd 275 milliards de tonnes de glace et de l'Antarctique oriental gagne environ 165 milliards de tonnes de glace chaque année, aidant l'inclinaison du wobble plus loin, Ivins dit.

Ils se combinent pour tirer le mouvement polaire vers l'est, Adhikari ajouté.

Jianli Chen, chercheur principal à l'Université du 'Centre du Texas pour la recherche spatiale, d'abord attribué le déplacement des pôles au changement climatique en 2013. Il a dit que cette nouvelle étude prend son travail un peu plus loin.

«Il n'y a rien à craindre», a dit Chen, qui ne faisait pas partie de l'étude de la NASA. "Il est juste un autre effet intéressant du changement climatique."

Source: Agences
http://www.aljazeera.com/news/2016/04/n ... 26509.html

Auteur : Estrabolio
Date : 09 avr.16, 23:11
Message : Merci Medico, encore un phénomène montrant que nous vivons vraiment une période de bouleversements profonds.
La planète perd le Nord ou plutôt, le Nord n'est plus ce qu'il était !
"Mais depuis 2005, quelque chose ne va plus au pays des ours blancs. Alors que le pôle Nord dérivait doucement d'environ 6 centimètres par an en direction du nord du Labrador, il a, à cette date, bifurqué vers l'est, pointant désormais vers le Groenland. Surtout, son déplacement s'est sensiblement accéléré, puisque la vitesse est passée à 27 centimètres annuels."
http://passeurdesciences.blog.lemonde.f ... pole-nord/
Ceci est d'autant plus impressionnant que, normalement, le volume de glace devrait au contraire augmenter au Pole Nord !
"Depuis le début de notre ère jusqu’au milieu du 19ème siècle, l’Arctique a connu une longue tendance au refroidissement, avec une baisse de 0.2°C par millénaire. C’était le petit âge de glace, expliqué par une légère modification de l’inclinaison de l’axe de rotation de la Terre qui a réduit l’ensoleillement de l’Arctique pendant l’été. Cette période glaciaire a pris fin vers 1850. Au milieu du 20ème siècle, les températures estivales de l’Arctique étaient 0,7°C plus élevées que ce qu’elles auraient été si la tendance au refroidissement avait continué. Ce ‘gain’ est de 1,4°C à la fin du 20ème siècle.

Pourtant l’inclinaison de l’axe terrestre n’a pas changé et a même persisté au cours du 20ème siècle, soulignent les chercheurs. Une preuve supplémentaire de l’influence des activités humaines sur le climat de l’Arctique et de la grande sensibilité de ce continent aux changements."
http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-p ... ssait.html

Auteur : claudem
Date : 10 avr.16, 02:53
Message : Nous sommes responsable du réchauffement climatique. Nous les humains récoltons ce que nous avons semé. Il faut réagir.

L'histoire des essais nucléaire: L'ère des essais nucléaires

Les essais nucléaires étaient destinés à vérifier le bon fonctionnement et la sûreté des armes, à tester de nouvelles formules et à approfondir les connaissances de la physique nucléaire. Ils avaient également une fonction de "démonstration" politique de la puissance militaire du pays.
..

http://www.le-cartographe.net/dossiers- ... nucleaires

Auteur : Estrabolio
Date : 10 avr.16, 04:00
Message : Il est bien trop tard pour réagir Claudem.
Evidemment chacun doit faire sa part mais comme disait Einstein "Il ne faut pas compter sur ceux qui ont crée les problèmes pour les résoudre".
L'appât du gain est bien plus fort que tous les principes !

Auteur : claudem
Date : 10 avr.16, 05:26
Message :

Estrabolio a écrit :Il est bien trop tard pour réagir Claudem.
Evidemment chacun doit faire sa part mais comme disait Einstein "Il ne faut pas compter sur ceux qui ont crée les problèmes pour les résoudre".
L'appât du gain est bien plus fort que tous les principes !

Mais non Estrabolio. Grâce à internet et à la technologie que nous avons nous pouvons faire beaucoup et Dieu fera le reste. Dieu veut le bien de l'humanité et de la planète. Je crois que dans trois cent années par exemple la vie sera beaucoup mieux sur terre. Si tous le monde disent mon Dieu donne moi le courage de changer les choses que je peux changer, la sérénité d'accepter celles que je ne peux pas changer et la sagesse de connaitre la différence entre deux, ça ira bien.

Auteur : jerzam
Date : 10 avr.16, 07:57
Message : Les derniers jours seraient marqués par de faux prophètes qui annonceraient que le temps est proche (Luc 21:8). Tien!!!! Russell a écrit un livre qui s'intitule le temps est proche!!! Et les tj sont connus pour annoncer la fin des temps!! Selon jesus on doit vous fuire.

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 08:37
Message : Pas du tout de plus en plus de gens se rencontre que le monde va très mal.
Mais il dit aussi qu'il y aura des moqueurs dans les derniers jours.
(2 Pierre 3:2-4) [...] . 3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ”

Auteur : eldavyd
Date : 10 avr.16, 08:46
Message :

jerzam a écrit :Les derniers jours seraient marqués par de faux prophètes qui annonceraient que le temps est proche (Luc 21:8). Tien!!!! Russell a écrit un livre qui s'intitule le temps est proche!!! Et les tj sont connus pour annoncer la fin des temps!! Selon jesus on doit vous fuire.

tu as raison d'autant plus que les TJ apellent Jésus seigneur mais il ne le considèrent pas comme le véritable seigneur

mat 7:21
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

et oui 99% des TJ croient et savent déjà qu'ils Iron pas au ciel...

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 08:50
Message : Les mots grecs et hébreux rendus par “ seigneur ” (ou des termes similaires comme “ monsieur ”, “ propriétaire ”, “ maître ”) sont employés à propos de Jéhovah Dieu (Éz 3:11), de Jésus Christ (Mt 7:21), d’un des anciens que Jean vit en vision (Ré 7:13, 14), d’anges (Gn 19:1, 2 ; Dn 12:8), d’hommes (1S 25:24 ; Ac 16:16, 19, 30) et de faux dieux (1Co 8:5). La désignation “ seigneur ” concerne souvent quelqu’un qui détient la propriété ou le pouvoir et la puissance sur des personnes ou des choses (Gn 24:9 ; 42:30 ; 45:8, 9 ; 1R 16:24 ; Lc 19:33 ; Ac 25:26 ; Ép 6:5). Sara appliqua ce titre à son mari (Gn 18:12), des enfants désignèrent ainsi leur père (Gn 31:35 ; Mt 21:28, 29) et un cadet utilisa ce terme pour son frère aîné (Gn 32:5, 6). “ Seigneur ” ou “ monsieur ” apparaissent comme un titre respectueux adressé à des personnages éminents, à des fonctionnaires, à des prophètes et à des rois (Gn 23:6 ; 42:10 ; Nb 11:28 ; 2S 1:10 ; 2R 8:10-12 ; Mt 27:63). Quand on les employait pour s’adresser à des inconnus, “ seigneur ”, ou “ monsieur ”, étaient un titre marquant la civilité. — Jn 12:21 ; 20:15 ; Ac 16:30.
il faut arrêter de dire des âneries sur Jesus.

Auteur : eldavyd
Date : 10 avr.16, 08:53
Message :

medico a écrit :Les mots grecs et hébreux rendus par “ seigneur ” (ou des termes similaires comme “ monsieur ”, “ propriétaire ”, “ maître ”) sont employés à propos de Jéhovah Dieu (Éz 3:11), de Jésus Christ (Mt 7:21), d’un des anciens que Jean vit en vision (Ré 7:13, 14), d’anges (Gn 19:1, 2 ; Dn 12:8), d’hommes (1S 25:24 ; Ac 16:16, 19, 30) et de faux dieux (1Co 8:5). La désignation “ seigneur ” concerne souvent quelqu’un qui détient la propriété ou le pouvoir et la puissance sur des personnes ou des choses (Gn 24:9 ; 42:30 ; 45:8, 9 ; 1R 16:24 ; Lc 19:33 ; Ac 25:26 ; Ép 6:5). Sara appliqua ce titre à son mari (Gn 18:12), des enfants désignèrent ainsi leur père (Gn 31:35 ; Mt 21:28, 29) et un cadet utilisa ce terme pour son frère aîné (Gn 32:5, 6). “ Seigneur ” ou “ monsieur ” apparaissent comme un titre respectueux adressé à des personnages éminents, à des fonctionnaires, à des prophètes et à des rois (Gn 23:6 ; 42:10 ; Nb 11:28 ; 2S 1:10 ; 2R 8:10-12 ; Mt 27:63). Quand on les employait pour s’adresser à des inconnus, “ seigneur ”, ou “ monsieur ”, étaient un titre marquant la civilité. — Jn 12:21 ; 20:15 ; Ac 16:30.
il faut arrêter de dire des âneries sur Jesus.

exactement c'est ce que je viens de dire

les Temoin de Jehovah apellent Jésus seigneur mais il ne le considèrent pas comme le véritable seigneur sinon comme "monsieur"

mat 7:21
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

et oui 99% des TJ croient et savent déjà qu'ils Iron pas au ciel...

Merci medico pour ton commentaire

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 08:55
Message : Donc pour les TJ Jésus et bien Seigneur c'est ce que tu viens de dire ou je n'ais pas bien compris ?
Jésus Christ. Tandis qu’il était sur la terre, Jésus Christ se donna le nom de “ Seigneur du sabbat ”. (Mt 12:8.) De manière appropriée, il profita du sabbat pour accomplir l’œuvre que son Père céleste lui avait confiée. Elle consistait entre autres à guérir les malades (voir Mt 8:16, 17). Jésus savait que la Loi mosaïque, avec ses exigences concernant le sabbat, était “ une ombre des bonnes choses à venir ”. (Hé 10:1.) En rapport avec ces “ bonnes choses à venir ”, il existe un sabbat dont Jésus sera le Seigneur.

Auteur : eldavyd
Date : 10 avr.16, 09:01
Message : Oui mais cela ne change en rien que pour toi Jesus est Seigneur (sans être selon toi le seul et le véritable Seigneur)


d'autant plus que tu a à firmes ne pas avoir l'espoir céleste tout comme les faux prophètes décris par jesus

mat 7:21
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

et oui 99% des TJ croient et savent déjà qu'ils Iron pas au ciel...

Auteur : Estrabolio
Date : 10 avr.16, 09:08
Message :
Ne nourrissez pas le troll

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 09:14
Message :

Estrabolio a écrit :
Ne nourrissez pas le troll

iL VRAIS QUE POUR CE QUI EST DE TROLLER IL Y A DES PROS.

Auteur : jerzam
Date : 10 avr.16, 09:34
Message : Les derniers jours seraient marqués par de faux prophètes qui annonceraient que le temps est proche (Luc 21:8). Tien!!!! Russell a écrit un livre qui s'intitule le temps est proche!!! Et les tj sont connus pour annoncer la fin des temps!! Selon jesus on doit vous fuire.

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 09:53
Message : Les derniers jours seraient marqués par des moqueurs.
(2 Pierre 3:2-4) [...] . 3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ”

Auteur : eldavyd
Date : 10 avr.16, 10:13
Message :

jerzam a écrit :Les derniers jours seraient marqués par de faux prophètes qui annonceraient que le temps est proche (Luc 21:8). Tien!!!! Russell a écrit un livre qui s'intitule le temps est proche!!! Et les tj sont connus pour annoncer la fin des temps!! Selon jesus on doit vous fuire.

tu as raison d'autant plus que les TJ apellent Jésus seigneur mais il ne le considèrent pas comme le véritable seigneur

mat 7:21
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

et oui 99% des TJ croient et savent déjà qu'ils Iron pas au ciel...

Auteur : jerzam
Date : 10 avr.16, 10:22
Message : 2 timothee 3:6,7 - dans les derniers jours il y en aura qui apprendront toujours mais n'arriveront jamais à la connaissance exact. Les tj changent tout le temps d'enseignement et n'arrive jamais à la connaissance exact.

Auteur : philippe83
Date : 10 avr.16, 20:17
Message : le verset 22...Seigneur n'avons-nous pas...expulsés des démons en ton nom et fait de nombreux miracles...Et pourtant je leur dirai: je ne vous ai jamais connus éloignez-vous de moi...Eh oui eldavyd 100% des témoins de Jéhovah ne font"""" pas de miracles ni n'expulsent les démons ""ce n'est donc pas eux qui sont concernés par les paroles de Jésus!

Auteur : Estrabolio
Date : 10 avr.16, 20:59
Message : Je quitte le sujet puisqu'il n'y a plus aucune modération, je vais aller sur d'autres forum où on ne laisse pas les sujets être trollés.

Auteur : medico
Date : 10 avr.16, 22:22
Message : Non reste je vais y mettre de l'ordre.

Auteur : jerzam
Date : 10 avr.16, 23:26
Message : Je ne vois pas où il y a du trollage??!!! On parle bien de la fin des temps ( Luc 21:8 vous ne devriez pas le faire !!!).

Dès que vous ne savez plus répondre, au lieu d'être humble, vous préférez vous énerver ou partir ou bloker.

Auteur : eldavyd
Date : 10 avr.16, 23:46
Message :

philippe83 a écrit :le verset 22...Seigneur n'avons-nous pas...expulsés des démons en ton nom et fait de nombreux miracles...Et pourtant je leur dirai: je ne vous ai jamais connus éloignez-vous de moi...Eh oui eldavyd 100% des témoins de Jéhovah ne font"""" pas de miracles ni n'expulsent les démons ""ce n'est donc pas eux qui sont concernés par les paroles de Jésus!

Cela est pour une autre raison Philippe , regarde le passage ci dessous

1 Corinthiens 12
4 y a diversité de dons, mais le même Esprit; 5diversité de ministères, mais le même Seigneur; 6diversité d'opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous. 7Or, à chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune. 8En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit; 9à un autre, la foi, par le même Esprit; à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit; 10à un autre, le don d'opérer des miracles; à un autre, la prophétie; à un autre, le discernement des esprits; à un autre, la diversité des langues; à un autre, l'interprétation des langues. 11Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut.

Les TJ n'expulsent pas de démons tout simplement parce qu'ils n'ont pas la manifestation de l'esprit saint.

En ce qui concerne les faux prophètes de Matt 7. on voit que:

* Le mouvement des TJ est né en 1931 aux USA c'est à dire dans les derniers jours (tout comme les faux prophètes décrits pas Jésus)
* 100% des TJ appellent à Jésus Seigneur tout en affirmant qu'il n'est pas l'unique et véritable Seigneur (tout comme les faux prophètes décrits pas Jésus)
* En 2 timothee 3:6,7 - dans les derniers jours il y en aura qui apprendront toujours mais n'arriveront jamais à la connaissance exact. Les tj changent tout le temps d'enseignement et n'arrive jamais à la connaissance exact.
* 99% de TJ affirment qu'il n'iront pas au royaume des cieux (tout comme les faux prophètes décrits pas Jésus)

Je te pose encore une question:

Le mouvement religieux de TJ à déjà déclaré des fausses prophéties ? (par exemple 1975?)

Merci

Auteur : philippe83
Date : 11 avr.16, 00:24
Message : Et pourtant eldavyd...
En Mat 7:22 c'est bien à des gens qui ont la prétention de faire des miracles et d'expulser les démons EN SON NOM, (ce qui n'est pas le cas des 100% des témoins de Jéhovah) que Jésus s'adresse.
Pour le reste je suis d'accord avec Estrabolio si tu veux aborder un autre sujet (1975) qui en passant a déjà maintes fois était abordé à toi d'en juger mais ici on reste stp sur le thème: preuve des derniers jours et non pas attaques sur les croyances des témoins de Jéhovah! pour cela tu va dans une rubrique...que tu connais...

Auteur : medico
Date : 11 avr.16, 00:49
Message : Autre preuve des derniers jours les paroles de Jésus qui disait si il trouverait la foi quand il reviendrait ?
Ses paroles s'adressent à qui exactement ?

Auteur : jerzam
Date : 11 avr.16, 01:53
Message : Eh bien tu me bloques bien médico. Aurais tu peur de mes interventions comme ton copain Estrabolio, Kerridween et Agecanonix ?
Vous prouvez que vous n'avez pas la vérité, car la vérité n'a pas peur de la lumière.

Auteur : medico
Date : 11 avr.16, 05:00
Message : Pas du tout mais comme sur l'autre section tu sautes du coq à l'âne sans respecter le sujet ton seul bût et de nous dénigrer.Le sujet et je le rappel ( Vivons nous les derniers jours?)
Alors respecte le thème et stop tes trolls.

Auteur : jerzam
Date : 11 avr.16, 06:57
Message : Tu rigoles, j'avais respecté le thème. J'ai repondu sur le fait que vous ne pouvez pas avoir une foi solide puisque vos enseignements changent tout le temps. Donc votre foi ne peux pas se baser sur des preuves évidentes comme le dit hébreux 1:1. Donc j'ai dit que jesus parlait de vous quand il disait qu'il ne trouverait pas la foi quand il reviendrait.

Ensuite j'ai bien utilisé un texte qui parle des derniers jours. 2 timothee 3:6,7 parle bien des derniers jours et qu'il y en aurait certains qui continueraient à apprendre mais qui ne parviendraient jamais à la connaissance exacte. Et je disais que c'est le cas des tj qui changent constamment leurs doctrines et qui vont encore la changer. Et selon vous on est dans les derniers jours donc ce verset s'applique bien à vous. Et je suis dans le thème. Alors pourquoi retirer mes messages? Vous ne savez pas défendre votre foi baser sur des sables mouvants??

Auteur : medico
Date : 11 avr.16, 09:53
Message : encore du hs nous parlons sur le fait de savoir si nous vivons dans les derniers jours.
c'est fou ce non respect d'un sujet, ce qui au demeurant est une preuve que tu n'as pas d'argument sur ce sujet car tu t'en tien non pas sur la question des derniers jours mais à des attaques sur notre foi ce qui n'est pas la même chose ,mais en même temps un signe des derniers jours car s'en le vouloir tu participe a cette prophètie.
(2 Pierre 3:2-4) [...] . 3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ”
(Jude 17, 18) 17 Quant à vous, bien-aimés, souvenez-vous des paroles qui ont été prononcées autrefois par les apôtres de notre Seigneur Jésus Christ ; 18 ils vous disaient : “ Au dernier temps il y aura des moqueurs qui iront selon leurs propres désirs de choses impies [...]

Auteur : jerzam
Date : 11 avr.16, 10:54
Message : Punaise tu te moques de moi.
Tu as cité un verset pour la fin du monde demandant est ce que jesus trouverait la foi sur terre. Et tu as posé la question. Je t'ai répondu que les paroles de jesus peuvent concerner les tj puisque leur foi se base sur des sables mouvants avec des enseignements qui changent toujours.

De plus je t'ai cité 2 timothee 3:6,7. Ne parle t'il pas des derniers jours???? Alors relis 2 timothee 3:1... Eh oui il parle bien des derniers jours et qu'il y aurait des personnes qui continue d'apprendre mais qui ne parviendrait jamais à la connaissance exacte. Ce qui se réalise avec les témoins de jehovah. Qui apprennent toujours mais changent constamment d'enseignement.

Alors où est ce que je suis hors sujet?? Et pourtant tu me juges en disant que je manque d'argument. Tu prouves à tout le monde ici que tu n'es pas capable de me répondre. C'est pour cela que tu bloques mes messages constamment.

Mais c'est normal ta foi est basé sur des sables mouvants et non sur des preuves solides, évidentes (hébreux 11:1).

Auteur : medico
Date : 12 avr.16, 01:43
Message : Mais si Jésus pose cette question ce n'est pas pour rien et le manque de foi et un signe des derniers jours que cela te plaise ou non.

Auteur : Bertrand
Date : 12 avr.16, 01:51
Message : A qui le dis -tu;;;; L'enseignement biblique passe après les rêveurs...567 destruction de Jérusalem enseignement biblique !

Auteur : medico
Date : 12 avr.16, 01:58
Message : Je savais que Jésus considérait Jérémie et les autres prophètes qui parlent des 70 ans de la déportation comme étant des illuminés.

Auteur : chrétien2
Date : 12 avr.16, 02:02
Message : Médico, tu as oublié le "pas" et le "ne" dans ta phrase ...

Auteur : Bertrand
Date : 12 avr.16, 04:08
Message : La puissance Bab ylonienne 70 ans;;*** Rbi8 Jérémie 25:10-12 ***

. 11 Oui, tout ce pays deviendra un lieu dévasté, un objet de stupéfaction, et ces nations devront servir le roi de Babylone soixante-dix ans. ” ’

12 “ ‘ Et il arrivera à coup sûr, lorsque soixante-dix ans se seront accomplis, que je m’en prendrai — contre le roi de Babylone et contre cette nation ’, c’est là ce que déclare Jéhovah — ‘ à leur faute — oui contre le pays des Chaldéens dont je ferai bel et bien des solitudes désolées pour des temps indéfinis
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Durant cette période;==*** Rbi8 2 Rois 24:6-11 ***

6 Finalement Yehoïaqim se coucha avec ses ancêtres, et Yehoïakîn son fils commença à régner à sa place.

7 Et jamais plus le roi d’Égypte ne sortit de son pays, car le roi de Babylone avait pris tout ce qui appartenait au roi d’Égypte, depuis le ouadi d’Égypte jusqu’au fleuve Euphrate.

8 Yehoïakîn était âgé de dix-huit ans quand il commença à régner, et pendant trois mois il régna à Jérusalem. Le nom de sa mère était Nehoushta la fille d’Elnathân de Jérusalem. 9 Il faisait ce qui est mauvais aux yeux de Jéhovah, selon tout ce qu’avait fait son père. 10 Durant ce temps-là les serviteurs de Neboukadnetsar le roi de Babylone montèrent vers Jérusalem, de sorte que la ville fut en état de siège. 11 Alors Neboukadnetsar le roi de Babylone vint contre la ville, tandis que ses serviteurs l’assiégeaient.
Pendant le siège !!!
*** Rbi8 2 Rois 24:14-17 ***

14 Il emmena en exil tout Jérusalem et tous les princes et tous les hommes forts et vaillants — c’est dix mille [hommes] qu’il emmenait en exil — ainsi que tout artisan et tout bâtisseur de remparts. On n’avait laissé que la classe des petites gens du peuple du pays. 15 Ainsi il emmena Yehoïakîn en exil à Babylone ; la mère du roi, les femmes du roi, les fonctionnaires de sa cour et les principaux personnages du pays, il les emmena comme exilés de Jérusalem à Babylone. 16 Et tous les hommes vaillants, sept mille, les artisans et les bâtisseurs de remparts, mille, tous les hommes forts qui faisaient la guerre, le roi de Babylone les amena alors comme exilés à Babylone.
(( ceux -la furent donc captifs; 11 + 30 ans = 41 ans 11)))
17 En outre, le roi de Babylone fit roi Mattania son oncle à sa place. Il changea alors son nom en celui de Tsidqiya... 11 ans plus tard il détruit Jérusalem !!
Le roi de Babylone nomma le roi durant le siège !!
C'était durant les 70 ans de la puissance de Babylone;;; Jérusalem n'était pas encore détruite

Auteur : jerzam
Date : 15 avr.16, 05:33
Message : Oui nous vivons les derniers jours. La preuve en révélation 14:4 il est fait mention de oint qui ne se souilleraient pas avec les enseignements de Babylone la grande. Or les soit disant oint de la watchtower se sont largement souillés avec l'enseignement de Babylone la grande. En se servant de sources comme Johannes Greber, Russell le franc maçon, rutherford qui parle avec des anges, Woodworth qui a écrit des articles dans l'âge d'or et consolation qui avoue etre demonisé, et les sources Francis hitching, Parson, Westcott et hurt etc...

Oui les membres du collège central ne sont pas des membres oints puisqu'ils se sont souillés avec l'enseignement de Babylone la grande ce qui les a conduit à etre à côté des enseignement de jesus et de faire leur propre evangile (2jean4-11, galates 1:7,8).

Auteur : medico
Date : 15 avr.16, 06:54
Message : “ Ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance. ” (2 Timothée 3:5). “

 [Aux Pays-Bas, une ancienne prostituée] a reconnu que les groupes religieux sont les principaux acteurs de la lutte contre la légalisation [de la prostitution]. Elle a marqué une pause, puis elle a dit avec un sourire qu’à l’époque où elle se prostituait, elle comptait plusieurs ministres [religieux] parmi ses habitués. ‘ Les prostituées disent toujours que leurs meilleurs clients sont des membres du clergé ’, a-t-elle ajouté en riant. ”

— National Catholic Reporter, journal, États-Unis.

Auteur : jerzam
Date : 15 avr.16, 09:21
Message : Médico, qui te dis que les membres du collège central ou de la watchtower ne vont pas voir des prostitués???? Apparemment il y a eu des membres du collège central qui étaient homosexuels (bien que oints, cherché l'erreur), il y avait des actes homosexuels dans le sauna du bethel.

Russell trompait sa femme avec ses secrétaires. Rutherford en faisait de meme et a été aperçu par un portier dans un club ou les femmes dansaient presque nues.

Vraiment n'allez pas chercher les poux dans la tête des autres. Vous en avez déjà assez chez vous.

Auteur : medico
Date : 17 avr.16, 23:48
Message : Tien un signe des derniers jours ( les tremblements de terre)
Il y a deux en quelque jours,au Japon et en Équateur.

Auteur : Liberté 1
Date : 18 avr.16, 00:09
Message : Et trois volcans sont entrés en éruption le même jour la terre va vraiment mal.

http://strangesounds.org/2016/04/3-volc ... -2016.html

Auteur : medico
Date : 21 mai16, 09:37
Message : Un signe des derniers jours et aussi le manque de foi en Dieu .

Auteur : Anonymous
Date : 21 mai16, 19:57
Message :

medico a écrit :Un signe des derniers jours et aussi le manque de foi en Dieu .

En effet. D'ailleurs le Seigneur Jésus-Christ y a fait référence :

Luc 18:7, 8 - [i]TMN[/i] a écrit : Et Dieu donc, est-ce qu’il ne fera pas en sorte que justice soit rendue à ceux qu’il a choisis et qui crient vers lui jour et nuit, même s’il est patient envers eux ? Je vous le dis : Il fera que justice leur soit rendue rapidement. Toutefois, lorsque le Fils de l’homme arrivera, trouvera-t-il vraiment la foi sur la terre ? ”

Cordialement.

Auteur : medico
Date : 21 mai16, 20:25
Message : Jésus pose aussi cette question.
(Luc 18:8) 8 Je vous le dis : Il fera que justice leur soit rendue rapidement. Toutefois, lorsque le Fils de l’homme arrivera, trouvera-t-il vraiment la foi sur la terre ? ”
Ces paroles peuvent aussi laisser supposer qu’au retour de Christ, seul un petit nombre lui sera resté vraiment fidèle. En attendant, que chacun de nous fasse preuve de la foi qui crie à Dieu jour et nuit.

Auteur : Anonymous
Date : 21 mai16, 21:14
Message : “ Lorsque le Fils de l’homme arrivera, trouvera-t-il vraiment cette foi sur la terre ? ” (Luc 18:8, note). L’expression “ cette foi ” montre que Jésus faisait allusion, non pas à la foi en général, mais à une foi particulière, celle que possédait la veuve. Jésus n’a pas répondu à sa question. Il souhaitait que ses disciples réfléchissent à la qualité de leur propre foi. Faiblissait-elle peu à peu, de sorte qu’ils couraient le risque de revenir vers les choses qu’ils avaient laissées derrière eux ? Ou bien possédaient-ils la même sorte de foi que celle de la veuve ? Nous aussi, nous devrions nous demander : ‘ Quel genre de foi “ le Fils de l’homme ” trouve-t-il dans mon cœur ? ’

Cordialement.

Auteur : medico
Date : 21 mai16, 23:05
Message :

Liberté 1 a écrit :Et trois volcans sont entrés en éruption le même jour la terre va vraiment mal.

http://strangesounds.org/2016/04/3-volc ... -2016.html

Costa Rica : le volcan Turrialba crache une colonne de fumée haute de trois kilomètres
Francetv info‎ - Il y a 1 jour
Le volcan Turrialba, dans le centre du Costa Rica, est entré vendredi 20 mai en éruption, ...
https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=cos ... +turrialba

Auteur : Anonymous
Date : 21 mai16, 23:31
Message : Voici une photo de cette éruption :



On dirait un peu Astérix en train de courir, vous ne trouvez pas ?



Si les anti-TJ avaient trouvé ça dans une revue des Témoins de Jéhovah, ils auraient immédiatement crié au scandale et dénoncé une "image subliminale".

Cordialement.

Auteur : philippe83
Date : 22 mai16, 08:10
Message : Ah c'est vrai Alt... "tes amis" qui sont atteint de pareidolie c'est à dire la faculté pour le cerveau de voir des formes dans divers objectif on connait.... Et tout le monde l'a au moins une fois expérimenté en regardant les nuages. Voir le journal "le Parisien" du 3 août 2015. voir aussi par exemple "l'interprétation du crabe sur Mars". Tu penses qu'il y a eu un crabe sur cette planète?

Auteur : Anonymous
Date : 22 mai16, 08:42
Message : Philippe, au cas où tu n'aurais pas remarqué, mon message précédent était une critique à l'égard des anti-TJ primaires qui font flèche de tout bois. (expression québécoise).

Cordialement.

Auteur : medico
Date : 22 mai16, 08:48
Message : L'image n'est que secondaire c'est l'événement qui compte .
Et des éruptions volcaniques il y en a de plus en plus.

Auteur : Anonymous
Date : 22 mai16, 09:22
Message : Aurais-tu des statistiques officielles qui attestent une telle affirmation ?

Cordialement.

Auteur : medico
Date : 23 mai16, 02:07
Message : Il y a 1511 volcans actifs sur Terre, dont une soixantaine fait éruption chaque année. Depuis une vingtaine d'années, le nombre de volcans actifs est en augmentation et les éruptions volcaniques sont plus nombreuses. Il y a 3 sortes de volcans : volcans explosifs, volcans effusifs, volcans sous-marins
Depuis le 1er janvier
http://www.planetoscope.com/sols/254-no ... lcans.html

Auteur : Anonymous
Date : 23 mai16, 02:29
Message :

medico a écrit :Depuis une vingtaine d'années, le nombre de volcans actifs est en augmentation et les éruptions volcaniques sont plus nombreuses.

Donc avant disons 1996, le nombre de volcans actifs n'étaient pas en augmentation, et les éruptions volcaniques n'étaient pas plus nombreuses ?

Cordialement.

Auteur : homere
Date : 26 mai16, 21:48
Message : "Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves ce qui doit arriver bientôt" Apoc 1,1

"Puis il me dit : Ne tiens pas secrètes les paroles de la prophétie de ce livre, car le temps est proche" Apoc 22,10

Auteur : medico
Date : 26 mai16, 22:04
Message :

homere a écrit :"Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves ce qui doit arriver bientôt" Apoc 1,1

"Puis il me dit : Ne tiens pas secrètes les paroles de la prophétie de ce livre, car le temps est proche" Apoc 22,10

Et alors ?

Auteur : Anonymous
Date : 26 mai16, 22:31
Message : J'attends toujours ma réponse, au sujet des volcans avant 1996.

Auteur : homere
Date : 26 mai16, 22:47
Message :

Et alors ?

TOUS les textes qui font allusions aux derniers jours, parlent d'un avenir proche, jamais d'un évènement qui devarit se produire 2000 ans plus tard, comme le souligne les terme "bientôt" et "le temps est proche".

Auteur : medico
Date : 26 mai16, 23:01
Message : Paul parle de la nuit est bien avancé.
A quelle nuit pensait il ?

Auteur : homere
Date : 26 mai16, 23:05
Message :

medico a écrit :Paul parle de la nuit est bien avancé.
A quelle nuit pensait il ?

Medico,

Ne le prenez pas pas mal mais je ne vous répondrai plus.
Chaque fois que j'avance un argument ou que je pose une question, vous posez une autre question, ce qui rend tout échange impossible.

Auteur : Anonymous
Date : 27 mai16, 00:20
Message :

homere a écrit : TOUS les textes qui font allusions aux derniers jours, parlent d'un avenir proche, jamais d'un évènement qui devarit se produire 2000 ans plus tard, comme le souligne les terme "bientôt" et "le temps est proche".

Bien vu !

Auteur : kevver
Date : 27 mai16, 08:03
Message :

Aléthéia a écrit : Bien vu !

Je suis aussi d'accord avec homere. Sa rejoint le topic que j'ai créer qui prouve que la parousie de Jésus devait se dérouler au 1er siècle. Notamment avec le Texte de Matthieu 16:28 et le "Cette génération ne passera pas".

Mais sa m'étonne que toi , tu sois d'accord avec lui puisque tu attends si je ne me trompe pas toujours le retour de Jésus...

Auteur : homere
Date : 29 mai16, 23:54
Message :

Je suis aussi d'accord avec homere. Sa rejoint le topic que j'ai créer qui prouve que la parousie de Jésus devait se dérouler au 1er siècle. Notamment avec le Texte de Matthieu 16:28 et le "Cette génération ne passera pas".

Mt 16,28 illustre bien l'idée d'une fin dans un futut proche.


"Je viens bientôt. Reste attaché à ce que tu as, pour que personne ne prenne ta couronne." Apo 3,11

Auteur : Anonymous
Date : 30 mai16, 01:28
Message :

Aléthéia a écrit : Bien vu !

kevver a écrit :Je suis aussi d'accord avec homere. Sa rejoint le topic que j'ai créer qui prouve que la parousie de Jésus devait se dérouler au 1er siècle. Notamment avec le Texte de Matthieu 16:28 et le "Cette génération ne passera pas".

Mais sa m'étonne que toi , tu sois d'accord avec lui puisque tu attends si je ne me trompe pas toujours le retour de Jésus...

Je comprends ton étonnement, mais contrairement aux apparences je suis plutôt dans l'optique des derniers jours qui ont commencé au premier siècle, et qui se poursuivent jusqu'à notre époque. Je ne peux pas t'en dire davantage car c'est interdit dans la présente section.

Auteur : medico
Date : 11 juil.16, 07:28
Message : Les conditions des derniers jours sont décrit dans l'épître de Paul a Timothée.

Auteur : jipe
Date : 20 sept.16, 20:47
Message : il est fort probable que le jour de ma mort , je vivrais mes dernières heures ……….

Auteur : homere
Date : 21 sept.16, 21:30
Message :

medico a écrit :Les conditions des derniers jours sont décrit dans l'épître de Paul a Timothée.

Ce texte emploie un FUTUR PROCHE :

"Sache bien ceci : dans les derniers jours surviendront des temps difficiles. Les hommes, en effet, seront égoïstes, âpres au gain, fanfarons, orgueilleux, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, sacrilèges, sans cœur, implacables, médisants, sans discipline, cruels, ennemis du bien, traîtres, emportés, aveuglés par l’orgueil, amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu ; ils garderont les apparences de la piété, mais en auront renié la puissance. Détourne-toi aussi de ces gens-là ! Car ils sont des leurs, ceux qui s’introduisent dans les maisons et prennent dans leurs filets des femmelettes chargées de péchés, entraînées par toutes sortes de désirs, 7toujours en train d’apprendre mais sans jamais être capables de parvenir à la connaissance de la vérité."

Avez-vous remarqué qu'il est demandé à Thimothée : "Détourne-toi aussi de ces gens-là !", donc ces marques distinctives des derniers jours étaient "déjà" à l'oeuvre.

Le v 6 précise que "ces gens-là", "s’introduisent dans les maisons et prennent dans leurs filets des femmelettes chargées de péchés, entraînées par toutes sortes de désirs", DONC il est question d'une situation PRESENTE.

Auteur : benidejah
Date : 04 oct.16, 14:27
Message : Nous vivons tellement bien proche de la fin que beaucoup ne se rendent pas compte que nous sommes depuis longtemps dans la GRANDE TRIBULATION. Nous pourrons nous rendre compte quand la fin de cette tribulation sera là et que Jésus viendra au milieux des phénomènes célestes décrites en Mat 24:29-31.Que ce jour ne vous surprenne pas!!