Résultat du test :
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 05:19
Message : Bonjour ,
A l'époque où sont nés les religions abrahamiques , on ne considérait pas qu'une personne qui entend des voix (que personne d'autre n'entend) avait une pathologie mentale . Du reste même la folie n'était pas considérée comme une pathologie mentale ,. Lorsqu'une personne présentait des signes de folie , on présentait cela comme une forme de possession diabolique ou à l'opposé comme une forme de don béni de dieu , où la personne percevait des phénomènes du monde de l'au delà .
Aujourd'hui , on sait scientifiquement qu'une personne qui entend des voix que personne d'autre n'entend fait de l'hallucination auditive , et que l'hallucination auditive et typique d'une maladie mentale qu'on nomme schizophrénie .
Il est très difficile pour les croyants d'admettre que les religions abrahamiques se sont construits à partir de gens qu'ils nomment prophètes et qui souffraient en réalité de maladie mentale , de schizophrénie .
Le fait est que ce qu'on nomme maintenant schizophrénie fascinait jadis les individus , puisque pour eux soit le diable ou soit dieu était à l'oeuvre à travers la personne qui livrait les messages de voix qu'elle percevait durant ses hallucinations .Ces personnes personne schizophrènes était soit craints , soient vénérées et donc le cocktail parfait pour fasciner .
Le reste on le connait , certains schizophrènes ont été porté aux nues comme étant des prophètes et des religions de type schizophréniques sont ainsi nées et perdurent encore jusqu’à aujourdhui alors qu'on sait désormais scientifiquement que l'hallucination auditive est une pathologie mentale et non un don de dieu .
Difficile pour beaucoup de croyants d'envisager que les religions abrahamiques se sont construite sur des délires schizophréniques et non sur de la réalité ,le déni scientifique est pour elles tenace , mais je tenais quand même à remettre les pendules à l'heure , à l'heure de la science et non plus à l'heure du moyen age de façon à ce que l'on considère enfin les religions abrahamiques pour ce qu'elles sont réellement .
Auteur : jipe
Date : 21 juil.16, 05:23
Message : bien heureux les simples d'esprit le royaume des cieux leur appartient
cet état de fait a été dévoyé par les chefs religieux pour assoir leurs autorités
Auteur : Bertrand
Date : 21 juil.16, 05:29
Message : *** Rbi8 2 Pierre 3:2-7 ***
. 3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ”
5 Car, selon leur désir, il leur échappe ceci : qu’il y avait des cieux depuis les temps anciens et une terre apparaissant en masse compacte au-dessus de l’eau et se trouvant au milieu de l’eau par la parole de Dieu ; 6 et que par ces [moyens] le monde d’alors a été détruit quand il a été submergé par l’eau. 7 Mais par la même parole les cieux et la terre de maintenant sont amassés pour le feu et sont réservés jusqu’au jour de jugement et de destruction des hommes impies
La prophétie vous a encore devancé !!!
Auteur : yacoub
Date : 21 juil.16, 05:32
Message : Narcissisme pathologique.
Verset après verset dans le Coran, cela concerne toujours Muhammad, ]Muhammad utilise Allah seulement comme un «fouet divin menaçant» afin de mettre ses disciples au pas. Les versets ne concernent que les disciples de Muhammad
Ses disciples doivent lui obéir aveuglément et inconditionnellement;
ils doivent suivre son exemple, (fixée par la Sunna);
ils doivent croire qu’il est le messager d’Allah,
ils doivent être persuadé que Muhammad, est supérieur à tous, à tous les autres Arabes – si ce n’est l’humanité entière;
que Muhammad, dispose de pouvoirs d’intercession auprès d’Allah;
que les révélations viennent à lui à chaque fois et partout où il y a besoin;
que Allah hait les ennemis de Mahomet dans une mesure encore plus grande que Muhammad lui-même;
que tous ceux qui ne croient pas en lui ou l’insulte finiront morts – le plus souvent assassinés – et leurs corps devront souffrir éternellement de nombreuses tortures dans l’enfer d’Allah; qu’il est le bien-aimé d’Allah;
que les ennemis de Mahomet sont automatiquement les ennemis d’Allah (il n’y a pas de différence dans l’association) que même les potins de ses épouses sont surveillés par Allah;
qu’il est en contact avec l’ange Gabriel une grande partie du temps, surtout quand une «révélation» est nécessaire;
que ceux qui meurent dans les combats à la demande de Mohammed iront dans le Bordel de Mahomet au Paradis rempli de plaisirs sensuels et charnels avec des mâles ou des femelles infiniment, un endroit plus enrichissant que n’importe quoi sur la vie terrestre.
Quand les versets du Coran sont étudiés avec soin, tous ceux qui connaissent les différentes caractéristiques du narcissisme pathologique sont en mesure et ce - sans la moindre difficulté – de relier ces caractéristiques, parfaitement, avec les versets du Coran.
Il est inconcevable que tout être omniscient, qu’un Allah compatissant et miséricordieux ait révélé toutes ces anomalies, ces incohérences, ces incongruités, ces contradictions, autant de désinformation, des erreurs grammaticales, , des absurdités et des erreurs qui remplissent les versets du Coran.
Tous ces faits peuvent être entièrement et facilement expliqués, dés cet instant le lecteur arrive à la conclusion logique suivante:
Que chaque lettre, chaque mot, chaque couplet / Aya et chaque chapitre / Sourate dans le Coran sont le produit de l’imagination de Mahomet, les sécrétions de son esprit tordu, son alter ego, de son autobiographie, mais très habilement projeté dans la bouche sans méfiance d’un Gabriel et d’un Allah (le dieu de la pierre noire des païens de La Mecque, encastrée dans un coin du mur coin de la Ka’aba).
Ainsi, Allah, le dieu de la pierre noire de l’Arabie païenne et du Coran, n’est pas et ne peut pas être le Dieu d’Israël, du christianisme, de Zoroastre ou de quelqu’un d’autre.
Al Rassouli, est un Arabe ‘originaire d’Irak. Aujourd’hui, il vit à l’Ouest , dans un endroit inconnu pour se protéger lui et sa famille. Il est expert du Coran et à cause de ses déclarations, il n’est plus considéré Musulman.
Une pierre n’a rien à révéler au monde.
Le dilemme est maintenant immédiatement et très logiquement RÉSOLU: le Coran n’est pas divin, mais impie.
Muhammad, Allah, Gabriel et Satan sont une seule et même personne: Mahomet lui-même.
Al Rassouli Auteur : Soultan
Date : 21 juil.16, 05:37
Message : Les satanistes ont un plan, faire croire que DIEU n'existe pas
et plus encore, laisser croire que meme Satan n'existe pas
Ils combattent les Vrais message de Moise, Jesus et Muhammed
regardez les fausses religions ils ne sont jamais combattu
Mais dés que quelqu'un dit la Vérité ils sont contre lui
Malheur aux satanistes en cette heure et en toute heure
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 05:47
Message : Soultan a écrit :Les satanistes ont un plan, faire croire que DIEU n'existe pas
et plus encore, laisser croire que meme Satan n'existe pas
Ils combattent les Vrais message de Moise, Jesus et Muhammed
regardez les fausses religions ils ne sont jamais combattu
Mais dés que quelqu'un dit la Vérité ils sont contre lui
Malheur aux satanistes en cette heure et en toute heure
Soultan , je parle de science et de la maladie mentale au regard des connaissances actuelles , le diable ou les grigris n'ont rien à y faire .
Si Mahomet était en vie actuellement il serait soigné pour troubles mentaux et schizophrénie , parce qu'il était schizophrène c'est une évidence , l'hallucination auditive en est la preuve .
Ce qui était jadis considéré par les gens comme de la possession créant la folie est expliqué par la science , il n'y a pas de possession , mais bien une maladie , une pathologie . Pour la schizophrénie , l'arrivée de l'IRM en imagerie médicale a révolutionné notre connaissance de l'approche de la maladie mentale puisqu'on a pu voir que le schizophrénie se caractérise par des lésions dans certaines zones du cerveau . Certains gènes sont mis en cause dans cette pathologie .
Mais difficile pour des milliards de gens sur terre de remettre en cause leur religion , et l'idée qu'il n'existe pas de prophètes de religions révélées mais uniquement des personnes atteintes de schizophrénie qui ont livré leur délire mental aux gens .
Auteur : Soultan
Date : 21 juil.16, 05:53
Message : Quelles connaissances actuelles, celui qui a les mains vides n'a rien en réalité, vous etes induit en erreur par les satanistes
Bush junior est le petit fils de crowley malheur à eux
Ils vous enseignent que l'homme descend du singe et vous disent c'est la science actuelle!!!
Mohammed pslf a été traité de malade mentale et dans sa bulle
et Jesus pareil, ils lui ont dit tu as le démon belzebuth !!
Les satanistes combattent les religions pour Esclavager l'humanité
https://www.youtube.com/watch?v=xeqbQENt9wE Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 05:56
Message : Soultan a écrit :Quelles connaissances actuelles, celui qui a les mains vides n'a rien en réalité, vous etes induit en erreur par les satanistes
Bush junior est le petit fils de crowley malheur à eux
Ils vous enseignent que l'homme descend du singe et vous disent c'est la science actuelle!!!
Mohammed pslf a été traité de malade mentale et dans sa bulle
et Jesus pareil, ils lui ont dit tu as le démon belzebuth !!
Les satanistes combattent les religions pour Esclavager l'humanité
https://www.youtube.com/watch?v=xeqbQENt9wE
Il n' y pas besoin de savoir si l'homme descend ou non du singe pour constater par IRM que certaines zones du cerveau sont altérées chez les personnes schizophrènes et que ces hallucinations auditives sont dues à un problèmes du cerveau .
Auteur : jipe
Date : 21 juil.16, 05:56
Message : @vic
si l'on jette un regard sur le 1er roi des juifs " SAUL" il avait un prophète qui écoutait des voix, et lorsque ce roi a exécuté des offrandes a la place de son prophète il s'est fait débarqué de son trône .
Auteur : Soultan
Date : 21 juil.16, 05:59
Message : Ce que Vic appelle la science actuelle c'est en réalité l'Ignorance
Ils veulent nier tout ce qui a en rapport avec le royaume des cieux
Ils veulent maintenir l'humanité dans le materialisme et sa bassesse
Ils ne veulent pas que l'humanité levent la tete, le Royaume est la
Reveillez vous les dormeurs, reveillez vous les morts
Les dirigents sont satanistes (malheur à eux éternellement)
https://www.youtube.com/watch?v=JwRW9pVPpv0 Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 06:01
Message : jipe a écrit :@vic
si l'on jette un regard sur le 1er roi des juifs " SAUL" il avait un prophète qui écoutait des voix, et lorsque ce roi a exécuté des offrandes a la place de son prophète il s'est fait débarqué de son trône .
Bien sûr la schizophrénie fascinait tellement les gens qu'ils accordaient soient une vénération sans borne à ces gens schizos ou soit une crainte pour les raison que j'ai évoqué plus haut .
Donc oui , un schizo pouvait acquérir un pouvoir sur les gens au dessus de celui d'un roi ou au contraire enfermé par peur .
L'histoire des religions abrahamiques est avant tout l'histoire de la superstition avant la science .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 06:03
Message : vic a écrit :Bonjour ,
A l'époque où sont nés les religions abrahamiques , on ne considérait pas qu'une personne qui entend des voix (que personne d'autre n'entend) avait une pathologie mentale . Du reste même la folie n'était pas considérée comme une pathologie mentale ,. Lorsqu'une personne présentait des signes de folie , on présentait cela comme une forme de possession diabolique ou à l'opposé comme une forme de don béni de dieu , où la personne percevait des phénomènes du monde de l'au delà .
Aujourd'hui , on sait scientifiquement qu'une personne qui entend des voix que personne d'autre n'entend fait de l'hallucination auditive , et que l'hallucination auditive et typique d'une maladie mentale qu'on nomme schizophrénie .
Il est très difficile pour les croyants d'admettre que les religions abrahamiques se sont construits à partir de gens qu'ils nomment prophètes et qui souffraient en réalité de maladie mentale , de schizophrénie .
Le fait est que ce qu'on nomme maintenant schizophrénie fascinait jadis les individus , puisque pour eux soit le diable ou soit dieu était à l'oeuvre à travers la personne qui livrait les messages de voix qu'elle percevait durant ses hallucinations .Ces personnes personne schizophrènes était soit craints , soient vénérées et donc le cocktail parfait pour fasciner .
Le reste on le connait , certains schizophrènes ont été porté aux nues comme étant des prophètes et des religions de type schizophréniques sont ainsi nées et perdurent encore jusqu’à aujourdhui alors qu'on sait désormais scientifiquement que l'hallucination auditive est une pathologie mentale et non un don de dieu .
Difficile pour beaucoup de croyants d'envisager que les religions abrahamiques se sont construite sur des délires schizophréniques et non sur de la réalité ,le déni scientifique est pour elles tenace , mais je tenais quand même à remettre les pendules à l'heure , à l'heure de la science et non plus à l'heure du moyen age de façon à ce que l'on considère enfin les religions abrahamiques pour ce qu'elles sont réellement .
D'habitude, j'aime bien tes posts, mais là, tu manques grandement de précision, tu n'as aucune preuve que Pierre, Paul, ou Jacques étaient schizos, il faut aussi arrêter de prendre les anciens pour des c.ns, c'est urgent.
Par ailleurs, toutes les religions du Livre ne sont pas,
sur le fond, centrées sur des prophètes ni sur des auditions, mais sur les témoignages pratiques face à un Eveillé, en l'occurence, Jésus.
Un Eveillé, ce n'est pas une croyance, ni de l'audition, quand tu es face à un Eveillé authentique (pas un charlatan), tu perçois la Lumière, c'est à dire, l'énergie considérable qui se dégage de lui, donc c'est à partir de l'influence que cette énergie purificatrice a sur toi que tu détermines que le gars en face de toi est éveillé.
Ainsi, les gens qui décrivent ce qu'ils décrivent face à Jésus, est du grand classique en spiritualité, il y a la même chose chez les Bouddhistes (tu devrais le savoir), chez les taoistes, chez les hindous, chez les shivaistes du Cachemire, chez les soufis, etc.
Pour les religions qui ne sont pas basées sur la présence réelle d'un Eveillé, comme l'islam ou le judaisme, là, d'accord, les prophéties peuvent être ce que tu rapportes, et ces religions n'ont pour base que ces prophètes, ok, là, oui. Et encore, pas toujours, des informations peuvent aussi réellement survenir d'un Soi supérieur, des visions sur l'avenir, etc. D'ailleurs, n'importe quel ascète a des moments de clairvoyance, de vision des défunts, de son avenir ou de celui d'un autre, etc, et ce n'est pas schizo du tout, et cela existe dans le Bouddhisme, très largement et dans le monde entier.
Ainsi, pour ce qui est de Jésus, la religion chrétienne est abrahamique et n'est pas schizo, car non centrée sur Abraham, mais sur le Christ, bien qu'Abraham soit dans l'AT, comme ancien patriarche, mais ce n'est qu'un détail dans la chrétienté, ce n'est pas le fondement de la doctrine chrétienne, qui, elle, est basée sur la nouvelle alliance, attachée au Christ.
Auteur : Soultan
Date : 21 juil.16, 06:06
Message : Ceux qui critiquent les religions pensent etre intelligents, mais c'est eux les fous et ils ne le savent pas
et ceux considérés fou par eux (gens de la terre et qui rempliront l'abysse) alors ils sont les intelligents selon les habitants des cieux
La défaite de Satan et son camp et proche
Ils ne leurs restera pas de place ici bas, comme ils n'ont pas de place dans le ciel, IMAM MAHDI et ceux avec lui Vainquerons
et malheur aux injustes
Auteur : jipe
Date : 21 juil.16, 06:07
Message : exat une attitude humaine inconnue comme l'épilepsie , et autres
Auteur : Soultan
Date : 21 juil.16, 06:09
Message : Paix
Béni soit Abraham notre père et le père des croyants
béni sont Moise et Jesus, enfants du pacte et Noé le grand père
bénis Mohammed et son Ahl, les élus du ciel venus à la rescousse
Malheur à leurs ennemis en cette heure et en toute heure
Satan et son camp perderont bientot, l'abysse de l'enfer les attend, amen
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 06:42
Message : Zenon a dit : D'habitude, j'aime bien tes posts, mais là, tu manques grandement de précision, tu n'as aucune preuve que Pierre, Paul, ou Jacques étaient schizos
Non ceux qui sont schizos ce sont ceux qui entendent des voix , c'est à dire mahomet , le christ , moïse etc ... à supposer du reste qu'ils aient même existé du reste , jésus et abraham ça a plutôt l'air de contes et légendes .
Ce qui se sont dits apôtres de jésus n'entendaient pas des voix eux , donc ils n'étaient pas schizos , mais plutôt des gens crédules qui ont cru au cirque schizo de leur soit disant prophète .La schizophrénie se caractérise par le fait d'avoir des hallucinations auditives principalement , c'est le cas de tous les prophètes des religions abrahamiques .
Zenon a dit : D'ailleurs, n'importe quel ascète a des moments de clairvoyance, de vision des défunts, de son avenir ou de celui d'un autre, etc, et ce n'est pas schizo du tout, et cela existe dans le Bouddhisme, très largement et dans le monde entier.
Bouddha n'entendait pas des voix , il n'était pas schizo .
Oui certaines personnes ont des flashs de vision du futur , mais ça n'a rien à voir avec le fait d'entendre la voix d'un dieu , l'hindouisme au passage n'est pas une religion révélée , pas plus que le taoïsme ou le bouddhisme , il n'y a pas de dieu qui parle aux hommes à travers un prophète dans ces religions .
Auteur : Soultan
Date : 21 juil.16, 06:52
Message : Vous etes vous posé la questions qui etes vous, d'ou vous venez et ou allez vous, pour se permettre de juger Moise, Jesus et Mohammed paix sur eux, vous prenez la science sataniste materialiste et vous dites ils sont schizophrene et c'est vous les intelligents, quelle arrogance
en plus au nom de qui? ils disent etre suiveur de boudha!!
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 06:55
Message : Soultan a écrit :Vous etes vous posé la questions qui etes vous, d'ou vous venez et ou allez vous, pour se permettre de juger Moise, Jesus et Mohammed paix sur eux, vous prenez la science sataniste materialiste et vous dites ils sont schizophrene et c'est vous les intelligents, quelle arrogance
en plus au nom de qui? ils disent etre suiveur de boudha!!
La science est scientifique , elle se base simplement sur des faits , par des faits imaginaires mais des faits tangibles et réels .
La superstition; elle, n'est pas le domaine de la science .
Avant la science n'existait pas quasiment , donc ça n'est pas anormal que la superstition domine en l'absence de réponses scientifiques à ces époques .
Auteur : Soultan
Date : 21 juil.16, 06:58
Message : Salam, ce monde dont tu parles est une illusion, c'est une perception
Vous vivez emprisonné dans le mensonge, et n'arrivez pas à voir et entendre au dela, donc vous reprochez à ceux qui sont arrivés, c'est tout!
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 06:59
Message : Soultan a écrit :Ce monde dont tu parles est une illusion, c'est une perception
Vous vivez emprisonné dans le mensonge, et n'arrivez pas à voir et entendre au dela, donc vous reprochez à ceux qui sont arrivés, c'est tout!
Désolé , tu inverses les choses , la science crée des choses bien tangibles , ton pc par exemple et ça n'est pas une illusion , réveille toi .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 07:00
Message : Non, Vic, là, tu dérailles complètement, c'est un jugement très partial sans fondement, tu défends ta paroisse en étant intoxiqué par les matérialistes occidentaux.
Si on va par là, Bouddha est un conte, Lao Tseu, une légende, etc. Ou sont les preuves de leur existence, vas y, sors les.
Jésus, entendre des voix ? où as tu vu ça ?
Ce qu'on retient de lui n'est pas ça du tout, comme je te l'ai expliqué ci-dessus.
Ce n'est pas un conte, ni une légende, son existence est rapportée un peu partout dans la région, et si tu lis l'evangile de Thomas, commentée par Emile Gillabert, tu verras que Jésus était gnostique, défendait une connaissance de soi non-duelle, par l'ascèse, exactement comme Bouddha !
Il ne faut pas prendre en compte que ce que rapportent les protestants et catholiques, avec leurs interprétations, car la réalité est bien plus complexe.
Par ailleurs, les apotres ne sont pas des c.ns, s'ils croient en Jésus, ce n'est pas du tout parce qu'il aurait eu des auditions, mais parce qu'ils ont perçu sa Lumière, sa Shakti, son Qi, si tu veux, et de là, ont conclu qu'il était éveillé.
Si tu ne comprends pas ce qu'est un éveillé, un maitre, ni la clairvoyance, ni la clairaudience, (qui existent bel et bien), et que tu défends une position athée, casse la chrétienté comme les athées occidentaux, etc, ton bouddhisme est alors bizarre, il ressemble plus au new age. En tout cas, c'est l'impression que ça me fait.
Tu écris :
"Bouddha n'entendait pas des voix , il n'était pas schizo .
Oui certaines personnes ont des flashs de vision du futur , mais ça n'a rien à voir avec le fait d'entendre la voix d'un dieu , l'hindouisme au passage n'est pas une religion révélée , pas plus que le taoïsme ou le bouddhisme , il n'y a pas de dieu qui parle aux hommes à travers un prophète dans ces religions ."
==> Si Bouddha était éveillé, il était forcément clairaudient, clairvoyant, voyait les morts, futur et passé, possédait tous les siddhis des yogis totalement inconnus par ta science, et ce n'était pas schizo, comme pour Jésus.
L'Hindouisme, le Bouddhisme, le Taoisme, sont révélés, non par un Dieu personnel qui parlerait à travers un prophète, c'est vrai, mais par des Eveillés unis en Dieu, ce qui revient au même qu'avec Jésus, c'est la même chose.
Auteur : Soultan
Date : 21 juil.16, 07:04
Message : vic a écrit :
Désolé , tu inverses les choses , la science crée des choses bien tangibles , ton pc par exemple et ça n'est pas une illusion , réveille toi .
Tout ce que tu vois et entend est une illusion en effet
Penser que ce monde est le vrai est cela l'illusion
Les maitres ont expliqués qu'il y'a un monde parallèle c'est lui le vrai
Montez en hauteur, sondez les profondeurs, par ALLAH les maitres envoyés par Allah ont dit vrai, meme si les injustes ne le veulent pas
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 07:10
Message : Zenon a dit : Non, Vic, là, tu dérailles complètement, c'est un jugement très partial sans fondement, tu défends ta paroisse en étant intoxiqué par les matérialistes occidentaux.
Si on va par là, Bouddha est un conte, Lao Tseu, une légende, etc. Ou sont les preuves de leur existence, vas y, sors les.
Mais le bouddhisme ne dépend pas du tout de l'existence de bouddha ,le taoïsme ne dépend pas de l'existence de Lao Tseu , ça ne présente pas d'importance pour un bouddhiste.
Par contre le christianisme dépend de l'existence de jésus parce qu'il n'est basé que sur l'idée d'une révélation .
Pour le bouddhisme et le taoïsme , ça ne sont pas des religions révélées , il suffit d'essayer et d'appliquer les méthodes et ressentir si ça fonctionne sur soi ou pas , c'est comme quand on applique le yoga , pas besoin de révélations divines .
soultan a dit : :Tout ce que tu vois et entend est une illusion en effet
Penser que ce monde est le vrai est cela l'illusion
Les maitres ont expliqués qu'il y'a un monde parallèle c'est lui le vrai
Montez en hauteur, sondez les profondeurs, par ALLAH les maitres envoyés par Allah ont dit vrai, meme si les injustes ne le veulent pas
Moi je vie sur terre , pas après la mort , personne n'est revenu de la mort pour nous en parler , les dires des religions m'ont l'air totalement farfelus .
Auteur : Bertrand
Date : 21 juil.16, 07:12
Message : Boudha a dit==L'enseignement Bouddhique dit que la Vérité sur le passé, le présent et le futur sera alors "révélée". Selon la tradition d'une branche bouddhiste l'année 3.000 du bouddhisme doit correspondre à l'an 1973, donc cette année-là devrait être une année importante dans la mission de ce Messie ! Voici un bel exemple de l'annonce du Maitreya dans le Bouddhisme : « Et le Bénit dit à Ananda : Je ne suis pas le premier Bouddha venu sur la Terre, et je ne serai pas le dernier. En son temps viendra un autre Bouddha qui apparaîtra dans le monde, le sacré, l’illuminé suprême, doté de sagesse dans sa conduite, embrassant tout l’univers. Un guide incomparable pour les hommes, un chef des dévas [dieux, déités] et des mortels. Il vous révélera la même et éternelle vérité que je vous ai enseignée. Il établira sa loi, glorieux de ses origines, glorieux au plus haut point, et glorieux au but. Dans l’esprit et dans la lettre, il proclamera une vie vertueuse, toute parfaite et pure, telle que je la proclame maintenant. Ses disciples seront au nombre de plusieurs milliers, alors que les miens sont au nombre de plusieurs centaines. Ananda demanda : Comment le reconnaîtrons-nous ? Le Bénit répondit : II sera connu comme Maitreya. »
Message autres; Le Srimad-Bhagavatam, verset 25 :
« Et au point de jonction des deux âges, quand presque tous les dirigeants de la Terre seront devenus des pillards, le Seigneur de l’univers apparaîtra en tant que Kalki, le fils de Vishnu Yasa. »
Le "Kalki Avatar" est mentionné encore dans de nombreux autres ouvrages : le Brahma Purâna (chap. 213), l'Agni Purâna (chap. 16), le Vâyu Purâna (chap. 98 et 104), le Varâha Purâna (chap. 15) et bien d'autres... mais il est important de noter qu'un livre entier est consacré à la description de la descente de Kalki sur Terre : le Kalki Purâna. Il y est dit que son incarnation finale viendra de l'occident, de l'Ouest.
Auteur : Soultan
Date : 21 juil.16, 07:13
Message : Vic, c'est vous qui inventez des choses par la suite, des lois et vous vous emprisonnez dedans, boudha a enseigné et toi tu le mets dehors, comme quoi pas besoin de lui, mais c'est moi (égo) vic qui va parler en son nom
ce que je vais vous dire c'est le boudhisme? c'est ça?
Auteur : Bertrand
Date : 21 juil.16, 07:15
Message : Boudha a dit==L'enseignement Bouddhique dit que la Vérité sur le passé, le présent et le futur sera alors "révélée". Selon la tradition d'une branche bouddhiste l'année 3.000 du bouddhisme doit correspondre à l'an 1973, donc cette année-là devrait être une année importante dans la mission de ce Messie ! Voici un bel exemple de l'annonce du Maitreya dans le Bouddhisme : « Et le Bénit dit à Ananda : Je ne suis pas le premier Bouddha venu sur la Terre, et je ne serai pas le dernier. En son temps viendra un autre Bouddha qui apparaîtra dans le monde, le sacré, l’illuminé suprême, doté de sagesse dans sa conduite, embrassant tout l’univers. Un guide incomparable pour les hommes, un chef des dévas [dieux, déités] et des mortels. Il vous révélera la même et éternelle vérité que je vous ai enseignée. Il établira sa loi, glorieux de ses origines, glorieux au plus haut point, et glorieux au but. Dans l’esprit et dans la lettre, il proclamera une vie vertueuse, toute parfaite et pure, telle que je la proclame maintenant. Ses disciples seront au nombre de plusieurs milliers, alors que les miens sont au nombre de plusieurs centaines. Ananda demanda : Comment le reconnaîtrons-nous ? Le Bénit répondit : II sera connu comme Maitreya. »
Message autres; Le Srimad-Bhagavatam, verset 25 :
« Et au point de jonction des deux âges, quand presque tous les dirigeants de la Terre seront devenus des pillards, le Seigneur de l’univers apparaîtra en tant que Kalki, le fils de Vishnu Yasa. »
Le "Kalki Avatar" est mentionné encore dans de nombreux autres ouvrages : le Brahma Purâna (chap. 213), l'Agni Purâna (chap. 16), le Vâyu Purâna (chap. 98 et 104), le Varâha Purâna (chap. 15) et bien d'autres... mais il est important de noter qu'un livre entier est consacré à la description de la descente de Kalki sur Terre : le Kalki Purâna. Il y est dit que son incarnation finale viendra de l'occident, de l'Ouest.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 07:21
Message : soultan a dit : Vic, c'est vous qui inventez des choses par la suite, des lois et vous vous emprisonnez dedans, boudha a enseigné et toi tu le mets dehors, comme quoi pas besoin de lui, mais c'est moi (égo) vic qui va parler en son nom
ce que je vais vous dire c'est le boudhisme? c'est ça?
Bouddha a surtout enseigné dans le soutra des kamalas qu'il ne fallait pas croire , la croyance ne sert à rien .
Par définition une croyance ne sert à rien parce qu'il est impossible de faire une différence entre une croyance et de la superstition .
Heureusement que le bouddhisme ne prend pas appui sur la croyance ou l'attente providentielle d'un matraiya , en fait ce maitraya les bouddhistes s'en foutent , c'est surtout les partisans du new age qui en font tout une projection mentale .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 07:31
Message : vic a écrit :
Mais le bouddhisme ne dépend pas du tout de l'existence de bouddha ,le taoïsme ne dépend pas de l'existence de Lao Tseu , ça ne présente pas d'importance pour un bouddhiste.
Par contre le christianisme dépend de l'existence de jésus parce qu'il n'est basé que sur l'idée d'une révélation .
Pour le bouddhisme et le taoïsme , ça ne sont pas des religions révélées , il suffit d'essayer et d'appliquer les méthodes et ressentir si ça fonctionne sur soi ou pas , c'est comme quand on applique le yoga , pas besoin de révélations divines .
Ok, non non, c'est complètement du new age, ça, et pas du tout du bouddhisme.
Le Bouddha historique a une importance centrale, dans la mesure où il a créé ce système, y a mis sa Lumière, sa philosophie, et montre l'exemple de l'Eveil. Sans lui, pas de Bouddhisme. Les statues sont partout et sont plus nombreuses que les croix en chrétienté.
Et les autres éveillés bouddhas qui arrivent ensuite, sont lourdement vénérés aussi, et on vient chercher leur Grâce, comme les apotres venaient la chercher chez Jésus. inutile de citer Kalou Rimpoché, et tous les autres, n'est ce pas.
(Le taoisme, c'est différent, parce qu'il y avait d'autres maitres, et ça remonte trop loin pour qu'on ait tous les détails, mais c'est du révélé, oui, ce sont des éveillés qui enseignent la Transcendance, et comment y arriver, et en accordant leur Grâce, tout pareil que chez les autres !).
La révélation de l'Eveil est une révélation, avec toutes ses règles.
Jésus n'a fait que la même chose.
Et pratiquer le yoga et méditer, sans recevoir la Grâce du Maitre, ça ne vaut presque rien (par rapport au but), ni en Bouddhisme, ni en Hindouisme, ni en Taoisme, j'ai 20 ans de voyages en extrême orient, et je peux te dire que recevoir la Shakti de l'Eveillé est central dans ces religions, sinon pas d'eveil.
Les moines taoistes chinois et coréens traversent la frontière quand il n'y a pas d'eveillé en Chine, pour recevoir la Grâce d'un Eveillé en Inde, je l'ai vu de mes yeux, ils vont alors chez les hindous ou les bouddhistes.
Le yoga, sans shakti, c'est au pire de la gym, au mieux, de la manipulation de prana, qui n'est pas la Shakti à recevoir d'un Eveillé, mais juste l'énergie vitale du corps.
Idem, la méditation, sans recevoir la Shakti, n'est pas du tout de la vrai méditation (car Kundalini est alors complètement endormie), mais juste de la relaxation, avec au mieux un peu de silence.
Donc, la seule différence avec Jésus, c'est que les chrétiens n'ont qu'un seul maitre, Jésus, alors que le bouddhisme, l'hindouisme et le taoisme, disent que oui, Jésus est vrai, mais qu'il y a d'autres Eveillés, de qui recevoir la même Grâce.
(et encore, car chez les gnostiques chrétiens, la personne de Jésus est un peu en arrière plan, car ils ont la même conception qu'en extreme orient).
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 07:36
Message : zenon a dit : Et les autres éveillés bouddhas qui arrivent ensuite, sont lourdement vénérés aussi
Je pense qu'il ne fait pas confondre le bouddhisme populaire avec le bouddhisme monastique plus proche de l'enseignement réel , le bouddha est respecté mais pas vénéré par les moines .Le Bouddha n'est pas considéré par les moines comme un dieu , par une partie de la population sans doute , mais pas par les moines .
Lis des livres écrit par des maitre bouddhistes ou des moines et tu verras, ils font bien la distinction entre respect du bouddha et vénération , il ne vénèrent pas le bouddha .
Zenon a dit : Idem, la méditation, sans recevoir la Shakti, n'est pas du tout de la vrai méditation (car Kundalini est alors complètement endormie), mais juste de la relaxation, avec au mieux un peu de silence.
Il se trouve qu'il a une semaine j'ai lu un article qui dit exactement le contraire , un swami qui dit qu'un maitre ne peut pas éveiller la kundalini d'un élève , il n'y a que l'élève lui même par sa pratique qui peut le faire.Il dit que l'induction du maitre n'éveille pas la kundalini mais n'en donne qu'un aperçu et que cela retombe ensuite parce que ça n'est pas l'éveil de la kundalini .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 07:44
Message : ça d'accord, ils ne vénèrent pas le Bouddha historique (quoique ça dépend des obédiences), parce qu'ils ont d'autres éveillés vivants, de qui recevoir la Grâce, Shakti.
Devant un éveillé bouddhiste vivant, tout le monde le vénère, je l'ai vu de mes yeux, plusieurs fois, et même une fois, j'étais à coté de Mathieu Ricard, qui recevait un grand lama.
(les catholiques et protestants vénèrent, parce que pour eux, Jésus est le seul éveillé, ils n'ont pas d'autres maitres, c'est ça la différence).
c'est juste une différence de quantité (1 maitre contre plusieurs maitres), mais en terme de qualité, l'enseignement est le même !
C'est le new age en occident qui est incapable de vénération, car ici il y a trop d'intellectualisme froid matérialiste, ce qui est une très grande lacune par rapport à l'extreme orient.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 07:48
Message : Zenon a dit : ça d'accord, il ne vénère pas le Bouddha historique (quoique ça dépend des obédiences), parce qu'ils ont d'autres éveillés vivants, de qui recevoir la Grâce, Shakti.
Article d'un swami qui explique qu'il existe deux méthodes , pour éveiller la kundalini , celle passant par un maitre avec ce que tu dis et l'autre par pratique individuelle .
Il n'y a pas de vénération du maitre , respecter n'est pas vénérer .
La vénération est un acte imbécile , l'ouverture demande d'être neutre , pas de devenir un zombi neuneu qui fait tout ce que le maitre veut de lui et qui croit obligatoirement tout ce qu'on lui raconte .
Le maitre est sensé être un ami spirituel , celui qui a plus d'expérience et qui guide mais qu'on ne doit pas croire sur parole , dixit bouddha dans le soutra des kamalas qui disait qu'on ne doit pas accepter ce qu'un sage dit parce qu'il prétend être sage , mais d'user de discernement .
http://www.yogamag.net/archives/1979/cmar79/prano.shtml Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 08:07
Message : Non. n'importe quoi, tout dépend de ce qu'on met dans le mot vénération, mais si on parle sérieusement (je ne parle pas d'être neuneu !), il doit y avoir vénération, non envers quelqu'un, mais envers sa lumière, qui est impersonnelle.
Ce qui est imbécile, c'est de ne pas comprendre le mot vénération, et d'y mettre des préjugés du new age occidental, car il ne s'agit pas de suivre des ordres, ni de discuter avec lui, mais de recevoir silencieusement de la Lumière !
Ton swami est un faux, c'est un plaisantin, lis Ramana Maharshi, Ramakrishna, Ma Anandamayi, Ramdas, Muktananda, et tu verras, et c'est pareil avec Kalou Rimpoché, lama Guendun, etc.
La Kundalini, la vrai Shakti, ne peut s'éveiller efficacement, jusqu'à aller au but de l'Eveil, que sous l'effet de la Grâce d'un Maitre, c'est dans toutes les écritures hindoues, et bouddhistes, et en chrétienté aussi. ("nul n'arrivera au but si ce n'est à travers moi", a dit le christ)
La kundalini éveillée par soi même ne donne pas le but, et retombe au bout d'un moment.
En fait, certains swamis disent qu'il faut l'éveiller par soi-même, parce que si on le fait un peu, cela attirera par résonance la rencontre avec un éveillé, qui lui, pérennisera la travail et permettra d'aller jusqu'au bout. Ils disent ça pour encourager les gens.
Ce sont les occidentaux qui ne croient pas du tout aux maitres, ni à la Transmission, car il y a l'ego occidental qui veut etre indépendant, mais c'est du new age, car en extreme orient, tout le monde courre les Eveillés, je t'ai dit dans mon post ci dessus, que j'ai même vu les moines shaolins chinois débarquer en monastere hinou et bouddhiste, en inde, parce que là se trouvait l'Eveillé.
Je te conseille de chercher à rencontrer un vrai Eveillé, ne serait ce que quelques secondes, car lorsque tu te trouves face à lui, tu vas voir ce que ça fait : tu ne sens plus le corps, tu peux tomber, car seule demeure la sensation de l'énergie vitale qui fait mouvoir le corps, et si tu t'assieds pour méditer (shakti est très puissante, c'est pas le prana, hein), tu seras en silence total, et ce qui se passera sera l'inverse de ce que tu vis seul : c'est de penser qui sera un effort, tant le silence sera agréable et profond. Et tu verras que ça occasionne des visions sur le futur et le passé (car le temps n'existe pas), et bien d'autres choses que la science schizo ne peut absolument pas expliquer, tant ses adeptes sont coupés d'eux mêmes et ne font qu'analyser les choses de l'extérieur, sans rien vivre, faute d'ascèse.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 08:10
Message : zenona dit : La Kundalini, la vrai Shakti, ne peut s'éveiller efficacement, jusqu'à aller au but de l'Eveil, que sous l'effet de la Grâce d'un Maitre, c'est dans toutes les écritures hindoues, et bouddhistes, et en chrétienté aussi. ("nul n'arrivera au but si ce n'est à travers moi", a dit le christ)
POur moi la kundalini est une croyance , un mythe , tout comme la renaissance dans le bouddhisme .
je ne crois pas , je fais l'expérience , je vois si cela existe ou non , la croyance ne sert à rien .
Vos thèses ne sont que des spéculations .
Ca swami est un faux , tout comme vos gourous dé....biles dont vous n'avez aucune preuve qui'ils ne soient pas des imposteurs .
Vous vous contentez de croire tout ce que vous lisez et ce que ces gens vous racontent.
La croyance ne vous ménera qu'a la superstition , rien de plus .
Si vous n'avez pas suivi l'expérience qu'il vous proposent et que vous n'avez pas vous même pu voir ci cela fonctionne ou non , vous spéculez et ça ne sert à rien du tout, vous vous en faites une projection mentale , un monde imaginaire .
Dans le zen, l'éveil est possible sans maitre ,le fait est qu'il existe maintenant beaucoup de livres sur la question de la pratique écrit par des maitres et des vidéos justement et que le temps où il était nécessaire de passer par un maitre physiquement n'est plus aussi indispensable .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 08:22
Message : vic a écrit :
Pour moi la kundalini est une croyance , un mythe , tout comme la renaissance dans le bouddhisme .
je ne crois pas , je fais l'expérience , je vois si cela existe ou non , la croyance ne sert à rien .
Vos thèses ne sont que des spéculations .
Ca swami est un faux , tout comme vos gourous dé....biles dont vous n'avez aucune preuve qui'ils ne soient pas des imposteurs .
Vous vous contentez de croire tout ce que vous lisez et ce que ces gens vous racontent.
La croyance ne vous ménera qu'a la superstition , rien de plus .
mais qui a parlé de croyance ??? pas moi !
c'est toi qui est engoncé dans tes croyances athées dé-biles.
Peu importe la renaissance, c'est secondaire, ce n'est pas le sujet.
Je ne spécule pas, j'ai vécu un minimum ce dont je parle, car je ne fais pas partie du new age, quant à moi. Ce sont des expériences, pas des bouquins !
c'est bien ce que je disais, comme ton collègue de forum, je ne sais plus son nom, tu n'es pas bouddhiste, car si vous aviez mené ascèse sérieusement tous les deux, vous auriez eu l'expérience, ne serait-ce qu'un tout petit peu, de kundalini ou shakti.
Dire que c'est une croyance, c'est de l'ignorance, car la chose n'a pas été vécue.
Mais si la chose n'a pas été vécue, alors il ne fallait pas affirmer dé-bilement ce que tu as exprimé dans ton 1er post, qui est donc complètement faux.
Tu ne connais pas Shakti, tu n'as donc pas compris que les apotres de Jésus ont reçu Shakti, ils ne se basaient pas du tout sur des clairaudiences que n'importe quel voyant ordinaire peut avoir ! mais pour le suivre comme ça, il s'agissait bien évidemment de Shakti.
Tous tes posts sur ce fil, et en particulier le dernier, montre que tu n'es qu'un imposteur du new age, un athée qui n'a rien compris au bouddhisme. CQFD
PS : le zen sans maitre ne mènera pas à l'Eveil. Tous les zens avancés vont voir des Eveillés.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 08:25
Message : zenon a dit : c'est bien ce que je disais, comme ton collègue de forum, je ne sais plus son nom, tu n'es pas bouddhiste, car si vous aviez mené ascèse sérieusement tous les deux, vous auriez eu l'expérience, ne serait-ce qu'un tout petit peu, de kundalini ou shakti.
Mais tous ce que vous me dites ne sont que des noms , que vous collez sur des expériences , moi je ne colle pas de noms sur mes expériences pour m'en faire un film , je vie la méditation c'est tout et je n'ai aucune besoin de nom pour affirmer ou infirmer les expériences que j'en vie . Si vous dépendez de coller des étiquettes sur vos expériences pas moi .Kundalini ou chiotte c'est pareil pour moi , je m'en tape vraiment .
je constate surtout que vous avez besoin de vous faire des tas de films sur la question de la spiritualité , vous vivez un film pas la pratique de la méditation .
ON dirait que vous vivez une dualité en voulant essayer de faire coller vos films à vos expériences .
Hors c'est ce que je reproche aux gens de manière générale , ils vivent dans un monde imaginaire et ils essaient de faire coller leur expérience à cet imaginaire .
Auteur : yacoub
Date : 21 juil.16, 08:30
Message : On sait que dans l'Islam, le Coran est co-éternel à Dieu. Or, là, on a un Coran qui sermonne littéralement les gens qui prennent PBSL pour un « fou », et justifiant cela en disant que s'ils ne croient pas, c'est que Allah l'a voulu.
Voici ce qu'on lit dans le Coran :
19. Ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager,
20. doué d'une grande force, et ayant un rang élevé auprès du Maître du Trône,
21. obéi, là-haut, et digne de confiance.
22. Votre compagnon (Muhammad) n'est nullement fou ;
23. il l'a effectivement vu (Gabriel), au clair horizon
24. et il ne garde pas avarement pour lui-même ce qui lui a été révélé.
25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni.
26. Où allez-vous donc?
27. Ceci n'est qu'un rappel pour l'univers,
28. pour celui d'entre vous qui veut suivre le chemin droit.
29. Mais vous ne pouvez vouloir, que si Allah veut, [Lui], le Seigneur de l'Univers.
Sourate 81, At-Takwir - L'obscurcissement)
Maïmonide nommait toujours PBSL le fou. Et il connaissait l'arabe.
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 08:31
Message : vic a écrit :
Mais tous ce que vous me dites ne sont que des noms , que vous collez sur des epxériences , moi je ne colle pas de noms sur mes expériences pour l'enfaire un film , je vie la méditation c'est tout et je n'ai aucune besoin de nom pour affirmer ou infirmer les expériences que j'en vie . Si vous dépendez de coller des étiquettes sur vos expériences pas moi .Kundalini ou chiotte c'est pareil pour moi , je m'en tape vraiment .
mais si, vous vous faites des films, bon sang, et vous collez des noms : "schizo pour le Christ, etc etc" !!
Quand vous débarquez sur ce topic pour dire que Jésus n'était que schizo au lieu de clairaudient, de dire stupidement que les apotres l'ont suivi parce qu'il était clairaudient, alors qu'ils l'ont suivi à cause de sa Shakti, c'est pas poser des noms sur des choses non vécues, c'est pas des croyances à la c.on, ça ??
oui, c'est ça, kundalini ou chiotte, c'est pareil, ben voyons, vous ne méditez pas du tout, vous ne faites que vous relaxer, et n'êtes que dans le new age.
ça ne me trompera plus, il n'y aura plus ce genre de discussions, c'est déjà ça.
je ne parlais pas du tout théorie, mais pratique, car je ne suis pas dans le new age comme vous.
Beaucoup de fantaisistes sur ce forum, oui, beaucoup !
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 08:34
Message : yacoub a écrit :On sait que dans l'Islam, le Coran est co-éternel à Dieu. Or, là, on a un Coran qui sermonne littéralement les gens qui prennent PBSL pour un « fou », et justifiant cela en disant que s'ils ne croient pas, c'est que Allah l'a voulu.
Voici ce qu'on lit dans le Coran :
19. Ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager,
20. doué d'une grande force, et ayant un rang élevé auprès du Maître du Trône,
21. obéi, là-haut, et digne de confiance.
22. Votre compagnon (Muhammad) n'est nullement fou ;
23. il l'a effectivement vu (Gabriel), au clair horizon
24. et il ne garde pas avarement pour lui-même ce qui lui a été révélé.
25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni.
26. Où allez-vous donc?
27. Ceci n'est qu'un rappel pour l'univers,
28. pour celui d'entre vous qui veut suivre le chemin droit.
29. Mais vous ne pouvez vouloir, que si Allah veut, [Lui], le Seigneur de l'Univers.
Sourate 81, At-Takwir - L'obscurcissement)
Maïmonide nommait toujours PBSL le fou. Et il connaissait l'arabe.
Bien sûr mais le croyant commence d'abord pas se faire un film de la spiritualité et ensuite il essait de faire coller son expérience à ce film .
Il crée donc sa réalité sur un plan imaginaire .
zenon a dit : mais si, vous vous faites des films, bon sang, et vous collez des noms : "schizo pour le Christ, etc etc" !!
Ca n'est pas un film , c'est de la science , du concret , une personne qui entend des voix que les autres n'entendent pas c'est de l'hallucination auditive .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 08:39
Message : Et les ptits bouffons du new age qui n'ont jamais rien vécu, et qui ne savent pas méditer, ne savent pas ce qu'est un maitre, ni shakti, ni rien, viennent mettre une photo de Bouddha sur leur avatar en disant qu'ils sont bouddhistes, alors que ce n'est que de l'esbroufe.
et qui, névrosés et véxés de n'avoir rien obtenu avec leur relaxation new age, viennent projeter leur imaginaire sur d'autres qui, eux, décrivent du vécu.
et qui viennent coller des diagnostics 2000 ans après sur des gars, alors que la clairaudience existe. (j'oubliais : sauf chez les new ageux qui n'ont fait l'experience de rien du tout).
bref, des gamineries dé-biles, et des névroses. salut.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 08:46
Message : Zenon a écrit :Et les ptits bouffons du new age qui n'ont jamais rien vécu, et qui ne savent pas méditer, ne savent pas ce qu'est unmaitre, ni shakti, ni rien, viennent mettre une photo de Bouddha sur leur avatar en disant qu'ils sont bouddhistes, alors que ce n'est que de l'esbroufe.
et qui, névrosés et véxés de n'avoir rien obtenu avec leur relaxation new age, viennent projeter leur imaginaire sur d'autres qui, eux, décrivent du vécu.
et qui viennent coller des diagnostics 2000 ans après sur des gars, alors que la clairaudience existe. (j'oubliais : sauf chez les new ageux qui n'ont fait l'experience de rien du tout).
bref, des gamineries dé-biles. salut.
Mais je me fout que les gens pensent que je sois bouddhiste ou non ,qu'est ce que ça pourrait faire , il faudrait que j'essai de coller à une image ?
Et a partir de ce film que je me serais fait sur cette image , je partirais de ce film pour y planter la réalité ?
je n'ai pas à me faire un film sur ce qui est bouddhiste ou non , j'essai de voir la réalité telle qu'elle est c'est tout .
Personne dans l'absolu n'a le privilège de prétendre ce que serait être bouddhiste ou non , bouddha est mort n'importe qui peut spéculer sur la question , s'adonner aux croyances pour la croyance.
C'est comme tous ces croyants dans le christ , personne n'y comprends rien quand on lit la bible , mais tout le monde veut se revendiquer être plus chrétien qu'un autre . Tout ça c'est du film pour moi , c'est de la masturbation .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 08:54
Message : je disais cela pour bousculer ton conditionnement matérialiste que tu veux imposer par ton 1er post, qui est de la croyance !
mais c'est pas pour les autres qu'il faut être ton avatar, bouddha, c'est pour toi, nuance.
qu'est ce que ca peut faire ce que pensent les autres ? on ne se verra jamais. moi aussi, je peux etre n'importe quoi, n'importe qui, qui fait n'importe quoi, etc.
je disais juste que le 1er post de ce fil est faux, car la clairaudience existe, et donc il ne s'agit très probablement pas de schizophrénie pour le Christ, mais d'Eveil, vu les autres témoignages des évangiles qui montrent qu il y avait transmission de shakti. il y a des détails que l'on reconnait, et ça m'étonnerait que ca soit inventé.
maintenant, pour les autres qui ne sont que prophètes, ok, il pouvait y avoir de la schizo, j'en sais rien.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 09:00
Message : zenon a dit : ll y a des détails que l'on reconnait, et ça m'étonnerait que ca soit inventé.
Voilà comment on construit sa réalité , en partant du principe d'hypothèses posées d'autorité comme étant vraies , et on se monte le bourrichon pour y croire .
Mais bon sang , je n'ai pas besoin de croire , je fais des expériences empiriques et je vois en essayant d' être neutre sur la question .
Pourquoi faudrait il que je crois ?
Donc au lieu de faire une expérience neutre vous partez déjà du principe que cette expérience ne peut être que vraie parce que d'autres personnes y croient ?
Du style " ah ben le christianisme il y a plein de gens qui y croient ,donc ça m'étonnerait que ça soit inventé ".
De là et à partir de là vous y construisez votre réalité ?
Vous savez si vous construisez une habitation sur du sable , vous pourrez construire 10 étage ça ne tiendra toujours pas .
Pour construire une habitation il faut déjà bien vérifier sur quel sol on est étudier sérieusement la question .
La spiritualité c'est pas un truc fourre tout de toutes les croyances qu'on malaxe en espèrant en y croyant et en priant que ça sera la bonne formule .
Si votre immeuble est construit sur du sable , vous aurez beau prier , il s'effondrera quand même .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 09:14
Message : bon sang, mais qui t'a parlé d'autres personnes et de croyance ?? pas moi ! la croyance non vérifiée peut faire des noeuds énergétiques, je ne suis pas cinglé pour promouvoir ça !
Non, c'est du vécu, monsieur, ce sont des détails pratiques que je reconnais dans les évangiles, qui me font penser à mon vécu.
De là, j'en tire, par ressemblance pratique, que le récit doit être vrai.
explication :
Si tu étais bouddhiste à fond, tu aurais été voir un vrai maitre, tu recevrais shakti, au moins un peu, et tu comprendrais de quoi je parle, qui n'a rien de théorique.
toi, par contre, tu te montes le bourrichon avec cette science ignorante et bornée, qui ne sait même pas que la clairaudience existe. donc, la schizo machin n'est pas prouvée, tu inventes, comme la science, par ignorance de ce qu'est la clairaudience.
alors je ne t'ai jamais dit de croire en la clairaudience, je t'ai dit ci-dessus, va voir un maitre véritable en pratique, un éveillé, médite à coté de lui, et tu verras ce que la résonance énergétique avec lui fait, en pratique !
voilà, c'est pratique, tout ça, je ne vois pas où tu as vu des croyances.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 09:19
Message : zenona dit : explication :
Si tu étais bouddhiste à fond, tu aurais été voir un vrai maitre, tu recevrais shakti, au moins un peu, et tu comprendrais de quoi je parle, qui n'a rien de théorique.
Mais je me fout d'être bouddhiste à fond , le bouddhisme c'est le principe du détachement et de la voie médiane .
Dans le zen le shakti ça n'existe pas .
Tu dois confondre avec le bouddhisme tibétain .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 09:23
Message : "à fond" est une image, garçon, faut tout mâcher, hein, tout dire !
QUI t'a parlé d'adhérer à des croyances ?
10ème édition :
fais l'expérience, SANS CROIRE, de la résonance de Shakti, près d'un maitre, en toi, et tu comprendras pourquoi le récit des évangiles est probablement exact, au moins dans pas mal de parties.
où est le montage de croyances là dedans, nulle part, je te parle pratique, mais tu refoules la pratique, car tu as peur de laisser tomber certains attachements à l'ego individualiste voltairien, et patati et patata.
libre à toi, en tout cas, quelqu'un te l'aura dit.
Le zen connait Shakti, qui est universel, quand les moines ont l'intelligence d'aller voir un maitre.
Arnaud Desjardins, que j'ai connu, avait été voir Deshimaru et en a parlé.
si des enseignants zen ne connaissent pas shakti, c'est qu'ils font encore dodo. comme tant d'enseignants bouddhistes, hindous, etc, d'autres traditions du monde entier.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 09:29
Message : zenon a dit : 10ème édition :
fais l'expérience, SANS CROIRE, de la résonance de Shakti, près d'un maitre, en toi, et tu comprendras pourquoi le récit des évangiles est probablement exact, au moins dans pas mal de parties.
Le bouddhisme et l'hindouisme sont 2 religions non révélées ( donc pas de claire audience) .
Tu ne peux pas te servir du support de religions non révélées pour en démontrer la révélation du christianisme par la claire audience , c'a n'a aucune sens .Là c'est du new age pour le coup .
D'autres part le bouddhisme ne conforme pas le christianisme , pas de dieu personnel dans le bouddhisme , pas de dieu ayant un plan pour l'humanité....
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 09:34
Message : ce n'est pas incohérent du tout, mais très clair, c'est toi qui refoule le travail pratique à faire, parce que tu as peur de bouger ton quotidien, c'est une force d'inertie !
la Shakti est universelle, n'est pas hindoue ni bouddhiste, si tu vas voir un maitre chamane, il en fera usage, comme aussi un saint chrétien, etc etc.
j'ai parlé de shakti, je n'ai pas parlé d'un dieu qui parle aux hommes, si tu m'inventes stupidement des propos, je me barre !
javais juste dit qu'avec shakti, on pouvait avoir accès à notre soi supérieur, et avoir des visions sur le futur, voir des morts, et entendre certaines choses, donc inutile d'inventer pour fuir.
c'est toi qui est new age, la clairaudience existe dans toutes les traditions.
vous dormez chez les zen, ou quoi ?
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 09:41
Message : zenon a dit :la Shakti est universelle, n'est pas hindoue ni bouddhiste, si tu vas voir un maitre chamane, il en fera usage, comme aussi un saint chrétien, etc etc.
Bouddha n'adhère pas à la thèse d'un dieu personnel qui parle aux hommes , et qui a un plan pour l'humanité .
N'importe quel maitre bouddhiste tel le dira , c'est même la grande différence entre le bouddhisme et l'hindouisme .
Même si la shakti est soit disant pour toi universelle , elle ne donne pas la même appréciation sur la nature de la réalité selon les religions c'est une évidence .
Tu ne peux pas prendre le bouddhisme pour espèrer confirmer la réalité du christianisme .
Dans le christianisme on te présente un dieu personnel jaloux et avec tout un tas d'attribut émotionnels proches de l'homme , ça n'est pas du tout le terreau du bouddhisme ça , mais alors pas du tout et encore moins un dieu qui parle aux hommes par claire audience .
Pour moi ton histoire c'est du new age , on mélange toute les religions et on agite et pof , tout devient pareil, mais le problème c'est que ta vision n'est pas réelle .
C'est tout le problème quand a décidé de faire coller la réalité à son imaginaire , cette méthode est commune aux religions abrahamiques .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 09:54
Message : vic a écrit :
Bouddha n'adhère pas à la thèse d'un dieu personnel qui parle aux hommes , et qui a un plan pour l'humanité .
N'importe quel maitre bouddhiste tel le dira , c'est même la grande différence entre le bouddhisme et l'hindouisme .
tu es vraiment bouché, ça confine à l'abrutissement. je n'ai pas parlé de dieu personnel, donc tu inventes ce thème, car tu es réfuté sur le reste.
vic a écrit :
Même si la shakti est soit disant pour toi universelle , elle ne donne pas la même appréciation sur la nature de la réalité selon les religions c'est une évidence .
Tu ne peux pas prendre le bouddhisme pour espèrer confirmer la réalité du christianisme .
Dans le christianisme on te présente un dieu personnel jaloux et avec tout un tas d'attribut émotionnels proches de l'homme , ça n'est pas du tout le terreau du bouddhisme ça , mais alors pas du tout et encore moins un dieu qui parle aux hommes par claire audience .
je n'ai pas pris le bouddhisme pour confirmer le christianisme, j'ai pris la shakti pour confirmer le christianisme, grande nuance, car elle est la même pour tous. Seuls ceux qui ne comprennent rien s'opposent.
bon, je te dis au revoir, car tu délires dans tes idioties de dieu personnel dont je n'ai pas parlé, car tu te sais réfuté sur toute la ligne.
dont acte.
ciao
tu es véxé que je te colle ce nom de new age , mais tu es new age, et pas du tout bouddhiste. new age, et assez bête, de surcroit.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 09:59
Message : zenon a dit :tu es vraiment bouché, ça confine à l'abrutissement. je n'ai pas parlé de dieu personnel, donc tu inventes ce thème, car tu es réfuté sur le reste.
Mais dans le christianisme il est question d'un dieu personnel , avec tout un tas d'émotions , colère , joie , jalousie etc ....
Quel est donc le point commun avec le bouddhisme qui est à mille lieux de ça ?
Prendre le bouddhisme comme support pour essayer d'en démontrer le christianisme ça n'a aucun sens .
zenon a dit : je n'ai pas pris le bouddhisme pour confirmer le christianisme, j'ai pris la shakti pour confirmer le christianisme, grande nuance, car elle est la même pour tous. Seuls ceux qui ne comprennent rien s'opposent.
La shakti n'existe pas dans l'enseignement chrétien, c'est un terme issu du sanskrit , et c'est une notion propre à l'hindouisme et à certaines écoles du bouddhisme .
Si la shakti est l'éveil unversel pour toutes les religions alors on devrait avoir une vérité universelle identique sur la question de l'éveil dans toutes les religions , ça n'est pas le cas .
Le Bouddhisme va même jusqu'a ridiculiser la notion de dieu personnel qui est créateur et qui parle aux hommes tel qu'on le trouve dans les religions abrahamiques . Il suffit de lire le baka brahma sutta , même si les religions abrahamiques n'existaient pas encore bouddha évoquait déjà clairement la question de son désaccord avec cette idée d'un dieu personnel créateur qui parle aux hommes .
Renseigne toi bien sur la question avant de faire un méli mélo de toutes les religions et de les déclarer identiques .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 10:11
Message : tu reviens avec ça !
j'ai jamais prouvé quoi que ce soit avec le bouddhisme, j'ai dit qu'avec une expérience de shakti, on voyait les similitudes d'expériences énergétiques avec les évangiles, ce qui accroissait la probabilité que le récit soit exact.
c'est tout, et c'est pas du tout avec le bouddhisme, ni l hindouisme, ni le taoisme, mais avec shakti, que je dis ça.
tu es naif si tu crois qu'à partir d'une même réalité, les gens vont en dire la même chose ! bien sur que non, chacun va faire sa popotte dans son coin.
Tu n'as pas compris le bouddhisme : ils cassent les points de vue des autres, toujours, pas seulement le dieu personnel, mais aussi le taoisme, l'hindouisme, et aussi les autres branches du bouddhisme, le Dzogchen te dira que le zen, c'est de la foutaise !
pourquoi ? pour que les pratiquants puissent mettre de l'ardeur dans leur pratique, car il est un fait connu que si on croit en tous les chemins, le mental humain relaĉhe l'effort.
c'est très connu dans le bouddhisme, ça.
ps : je précise que je ne suis pas bouddhiste.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 10:14
Message : zenon a dit : j'ai jamais prouvé quoi que ce soit avec le bouddhisme, j'ai dit qu'avec une expérience de shakti, on voyait les similitudes d'expériences énergétiques avec les évangiles, ce qui accroissait la probabilité que le récit soit exact.
Quelle similitude ?
Pour toute les religion il y a un ciel , une terre , ok c'est similaire et tu en déduis que ça accroit la probabilité que le le récit chrétien soit exact ?
Excuses moi mais j'ai rien pigé , pour moi c'est de l'entourloupe comme démonstration .
zenon a dit : j'ai dit qu'avec une expérience de shakti, on voyait les similitudes d'expériences énergétiques avec les évangiles, ce qui accroissait la probabilité que le récit soit exact.
Pour ce qui est de l'aura etc ... il y a surtout probabilité que jésus ait piqué ça dans l'hindouisme , ensuite n'importe qui en prenant des ingrédients d'autres choses avec des contes et légendes anciennes pourrait construire une religion , mais ça ne prouve pas que jésus entendait des voix , mais surtout qu'il avait piqué des trucs ailleurs .Du reste la bible est plus que sommaire sur l'histoire , parce que l'énergie c'est à peine évoqué , on est loin de l'enseignement ayurveda hindouiste ou des enseignements tantriques tibétains .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 10:22
Message : mais t'es complètement bouché ma parole, tu es entourloupé par tes blocages, oui, c'est pas possible, et tu projettes ça sur les autres !
je te parle de shakti, de l'énergie et ses effets, je n'ai pas parlé de ciel, ni de terre, ni de dieu personnel.
bon, effectivement, on va en rester là parce que tu ne comprends rien à rien. mais dans ce cas, fallait pas créer ce topic, avec tes préjugés et croyances dé-biles contre jésus, alors que tu ne maitrises rien de tout ça.
piqué des trucs de l'hindouisme, en pleine palestine de l'antiquité ?? tu crois qu'ils avaient la télé et des bouquins ?
n'importe quoi, allez salut.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 10:25
Message : zenon a dit : je te parle de shakti, de l'énergie et ses effets, je n'ai pas parlé de ciel, ni de terre, ni de dieu personnel.
Mais il n'y a pas de shakti dans le chrsitianisme , tu inventes n'importe quoi .
Dans quel passage de la bible le mot shakti est il évoqué ?
Où sont cartographiés les chakras , les nadis ?
C'est du bluf ton histoire .
La bible est un ramassis de conte et légendes anciennes , tout mis dans un paquet avec des notions sur l'aura de l'hindouisme , parce qu'a l'époque ils étaient en contact avec des hindous c'est tout .
Mais on voit bien que celui qui écrit la bible n'a pas de connaissance réelle sur la question , parce que rien n'est évoqué comme travail sur l'énergie et comment l'utiliser .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 10:28
Message : c'est toi qui n'as rien compris.
et ton bouddhisme, c'est ça le bluff. sois donc sincère quand tu fais quelque chose, salut !
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 10:30
Message : Zenon a écrit :c'est toi qui n'as rien compris.
et ton bouddhisme, c'est ça le bluff. sois donc sincère quand tu fais quelque chose, salut !
Explique moi où dans la bible on explique comment travailler la shakti ?
Vas y je suis tout ouie .
De plus tu m'as dit que seul un maitre pouvait diriger la shakti chez un élève et lancer cette shakti , hors il n'y a pas de maitre de ce type dans la religion chrétienne .
Confondre l'hindouisme et la religion chrétienne à un moment ça finit par se voir .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 10:38
Message : pour quoi faire ? pour que t'y crois ?
tu cherches donc la croyance, croire en ce que je raconte. à quoi ça t'avancerait ?
et jésus, c'est pas un maitre, c'est du poulet ?
je t'ai déjà dit d'aller t'asseoir en silence près d'un Taisen Deshimaru que tu trouveras quelque part dans le bouddhisme, taoisme, ou hindouisme, et tu comprendras ensuite, en pratique, pas par des mots, pourquoi les récits sont probablement exacts en fonction de la bénédiction ressentie.
voilà, de la pratique, rien que de la pratique.
ah au fait, il y a des voyants dans le bouddhisme qui ont dit que Jésus était un éveillé, idem dans l'hindouisme, tu peux acheter un livre d'un swami :
"carnet de pèlerinage", de Swami Ramdas, éditions spiritualités vivantes, ca doit valoir 4 euros, il raconte que dans son ascèse, il a vu Jésus un jour en vision, et qu'il était surpris parce qu'en tant qu'hindou, il s'y attendait pas.
Alors swami Ramdas, c'est comme Deshimaru, hein, pas un rigolo.
mais bien sur, tu n'en feras qu'à ta tête, sacré vic...
Auteur : Erdnaxel
Date : 21 juil.16, 10:42
Message : vic a écrit :Aujourd'hui , on sait scientifiquement qu'une personne qui entend des voix que personne d'autre n'entend fait de l'hallucination auditive , et que l'hallucination auditive et typique d'une maladie mentale qu'on nomme schizophrénie .
La plupart des prophètes abrahamiques sont des personnages fictifs.Le pharaon c'est un peu l'ancêtre du prophète.
Les prophètes abrahamiques important (où on est sûr qu'ils ont existé) David, Salomon, Jean-Baptiste, Muhammad sont à l'exception de Jean-Baptiste (qui est un gourou ou un membre d'une secte) de terribles dictateurs qui ont aussi su exploiter la crédulité des gens.
Auteur : Yoel
Date : 21 juil.16, 10:42
Message : vic a écrit :Bonjour ,
A l'époque où sont nés les religions abrahamiques , on ne considérait pas qu'une personne qui entend des voix (que personne d'autre n'entend) avait une pathologie mentale . Du reste même la folie n'était pas considérée comme une pathologie mentale ,. Lorsqu'une personne présentait des signes de folie , on présentait cela comme une forme de possession diabolique ou à l'opposé comme une forme de don béni de dieu , où la personne percevait des phénomènes du monde de l'au delà .
Aujourd'hui , on sait scientifiquement qu'une personne qui entend des voix que personne d'autre n'entend fait de l'hallucination auditive , et que l'hallucination auditive et typique d'une maladie mentale qu'on nomme schizophrénie .
Il est très difficile pour les croyants d'admettre que les religions abrahamiques se sont construits à partir de gens qu'ils nomment prophètes et qui souffraient en réalité de maladie mentale , de schizophrénie .
Le fait est que ce qu'on nomme maintenant schizophrénie fascinait jadis les individus , puisque pour eux soit le diable ou soit dieu était à l'oeuvre à travers la personne qui livrait les messages de voix qu'elle percevait durant ses hallucinations .Ces personnes personne schizophrènes était soit craints , soient vénérées et donc le cocktail parfait pour fasciner .
Le reste on le connait , certains schizophrènes ont été porté aux nues comme étant des prophètes et des religions de type schizophréniques sont ainsi nées et perdurent encore jusqu’à aujourdhui alors qu'on sait désormais scientifiquement que l'hallucination auditive est une pathologie mentale et non un don de dieu .
Difficile pour beaucoup de croyants d'envisager que les religions abrahamiques se sont construite sur des délires schizophréniques et non sur de la réalité ,le déni scientifique est pour elles tenace , mais je tenais quand même à remettre les pendules à l'heure , à l'heure de la science et non plus à l'heure du moyen age de façon à ce que l'on considère enfin les religions abrahamiques pour ce qu'elles sont réellement .
Que dire des autres "prophètes non-abrahamiques" qui ont aussi clamés avoir reçu une "révélation" ou d'avoir accompli des "miracles"? Zaratostra ? Siddhartha ? Eh oui, ses disciples lui ont attribués plusieurs miracles ..etc
Les prophètes "abrahamiques" ?
Rien que cette expression est très problèmatique. Quelles religions peuvent
réellement être compris de la tradition
biblique d'Abraham ?
Les chrétiens emploient quasiment la même Bible (canon) que celle du judaïsme alors que l'islam la rejette entierment comme étant corrompu.
L'islam n'est pas "abrahamique".
Dans la tradition israélite et la Bible (abrahamique), il est souvent fait mention de "faux prophètes" qui prétendent avoir eu des visions, ou reçu des ordres de Dieu. Les juifs savaient qu'il y avait des hommes qui souffrent d'hallucinations auditives et visuelles et s'avaient faire la distinction entre un sage et un fou !
II Rois 9:11 (Colombe)
Lorsque Jéhu sortit pour rejoindre les serviteurs de son seigneur, on lui dit : Tout va-t-il bien ? Pourquoi ce fou est-il venu vers toi ? Jéhu leur répondit : Vous connaissez bien l'homme et ses propos.
Jérémie 29:26
L'Éternel t'a établi sacrificateur à la place du sacrificateur Yehoyada, afin d'exercer dans la Maison de l'Éternel la surveillance sur tout homme qui délire et se donne pour prophète, et afin de le mettre aux entraves et au carcan.
Les docteurs juifs qui ont vécut sous les musulmans ont critiqués Mohammed et sa religion et le qualifiait par le titre de
Ha-Meshuga,
le Fou.
Il est évident d'après de nombreuses sources musulmanes que Mohammed souffrait d'un (ou p-ê plusieurs) trouble menta/l/aux.
Il a même été plusieurs fois appellé un fou par les juifs, les chrétiens et même les païens de son époque comme le mentionne le coran. Plusieurs hadiths rapportent que Aïcha reconnait que Mohammed est possédé par des démon, dans le jargon anciens ca veut dire qu'il est perdu.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 10:47
Message : Yoel a dit : Que dire des autres "prophètes non-abrahamiques" qui ont aussi clamés avoir reçu une "révélation" ou d'avoir accompli des "miracles"? Zaratostra ? Siddhartha ? Eh oui, ses disciples lui ont attribués plusieurs miracles ..etc
Bouddha n'avait pas de claire audience d'un dieu , il n'y a rien de tout ça dans les soutras bouddhiques .
Son éveil il l'a eu par la méditation , c'est très bien décrit dans les soutras .
Le Bouddhisme n'est pas une religion révélée de toutes façons .
Yoel a dit : Dans la tradition israélite et la Bible (abrahamique), il est souvent fait mention de "faux prophètes" qui prétendent avoir eu des visions, ou reçu des ordres de Dieu. Les juifs savaient qu'il y avait des hommes qui souffrent d'hallucinations auditives et visuelles et s'avaient faire la distinction entre un sage et un fou !
II Rois 9:11 (Colombe)
Lorsque Jéhu sortit pour rejoindre les serviteurs de son seigneur, on lui dit : Tout va-t-il bien ? Pourquoi ce fou est-il venu vers toi ? Jéhu leur répondit : Vous connaissez bien l'homme et ses propos.
Je ne vois pas où sa contredit l'idée qu'une personne qui entend des voix que les autres n'entendent pas a des hallucinations auditives , c'était le cas de jésus si il a existé .Moi je me place sur un plan scientifique , pas sur la fantaisie superstitieuse .
yoel a dit : Eh oui, ses disciples lui ont attribués plusieurs miracles ..etc
Le jour où le prophète raël décédera , tu auras tout un tas d'ancien adeptes qui écriront un témoignage où on verra raël avec des extras terrestres et avec des pouvoirs magiques , les adeptes d'un gourou ont toujours tendance à exagérer les choses et faire d'un simple humain un dieu .
Auteur : Inti
Date : 21 juil.16, 10:55
Message : Vic ton boudeux bouddhisme est autant schizophrène que les abrahamiques. Le rapport entre l'esprit et la matière est autant nébuleux et mystifié que les autres mythes ancestraux. On est en 2016 barnak! L'esprit et la matière c'est un système nerveux dans un corps organique. Sortez de vos coquilles de dinosaures.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 11:00
Message : Inti a écrit :Vic ton boudeux bouddhisme est autant schizophrène que les abrahamiques. Le rapport entre l'esprit et la matière est autant nébuleux et mystifié que les autres mythes ancestraux. On est en 2016 barnak! L'esprit et la matière c'est un système nerveux dans un corps organique. Sortez de vos coquilles de dinosaures.
Il semble que les études scientifiques sur la méditation disent le contraire , depuis les résultats de ce s études menées sur 10 années , la méditation bouddhiste est de plus en plus utilisées en psychologie , notamment en TCC ( thérapie comportementale cognitive).
Par contre les alléluiahs et les incatations à dieu , les scientifiques n'y ont pas vu d'effet surpérieurs à la méditation bouddhique , test sur le cerveau comparatifs de méditants bouddhistes et de nonnes chrétiennes par irm à l'appui .
Non bouddha n'avait pas de visions , il était chercheur de conscience , il faisait des expériences sur son esprit ,comme le ferait un chercheur ordinaire , sans dieu à invoquer .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 11:03
Message : Voici ce que Bouddha a dit, en plus des miracles qu'il a effectivement fait, c'est rapporté, miracles dont la science ne sait rien :
"Je suis le chef du monde,
je suis L'aîné du monde,
je suis l'essentiel du monde.
Ceci est la dernière naissance
il n'y a plus rien qui puisse arriver."
ça ne vous rappelle personne ? c'est pas une révélation, ça, nooon, c'est une invit à boire un demi, voyons...
Mais bien sur, notre bouddhiste ne va pas croire en ces phrases, ni en la renaissance qui y est indiquée, mais il est bouddhiste quand même.
De toute façon, poser un diagnostic médical à 2000 ans d'écart est proprement délirant, il vaudrait mieux dire : je ne crois en rien car je n'ai rien vu. et puis c'est tout....
Auteur : Yoel
Date : 21 juil.16, 11:05
Message : vic a écrit :
Bouddha n'avait pas de claire audience d'un dieu , il n'y a rien de tout ça dans les soutras bouddhiques .
Son éveil il l'a eu par la méditation , c'est très bien décrit dans les soutras .
Le Bouddhisme n'est pas une religion révélée de toutes façons .
Je comprends.
Ce que je veut dire c'est que ses disciples n'ont pas pu s'empêcher de lui attribuer des miracles à Siddhartha et aux autres "éveillés". Un peu à la manière des personnages bibliques auxquels on a attribués des oeuvres prodigieuses ou miraculeuses..etc.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Miracles_ ... ha_Gautama Auteur : Inti
Date : 21 juil.16, 11:07
Message : vic a écrit :Il semble que les études scientifiques sur la méditation disent le contraire , depuis les résultats de ce s études menées sur 10 années , la méditation bouddhiste est de plus en plus utilisées en psychologie , notamment en TCC ( thérapie comportementale cognitive).
Par contre les alléluiahs et les incatations à dieu , les scientifiques n'y ont pas vu d'effet surpérieurs à la méditation bouddhique , test sur le cerveau comparatifs de méditants bouddhistes et de nonnes chrétiennes par irm à l'appui
Je m'en fout que ta méditation ait un effet sur ta conscience supérieur à une prière abrahamique. Je te dis que l'esprit c est un système nerveux dans un corps physique et tu me parles de science en passant à côté de ma proposition comme un âne à coté d'une carotte.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 11:10
Message : zenon a dit : "Je suis le chef du monde,
je suis L'aîné du monde,
je suis l'essentiel du monde.
Ceci est la dernière naissance
il n'y a plus rien qui puisse arriver."
je pense que tu dois confondre avec jean claude van damme .
Non bouddha n'a pas dit ça .
inti a dit : Je te dis que l'esprit c est un système nerveux dans un corps physique et tu me parles de science en passant à côté de ma proposition comme un âne à coté d'une carotte.
OUi méditer c'est très terre à terre , il n'y a pas de prière nécessaire .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 11:11
Message : bah voyons...
Birth
It is said that immediately after the birth of Siddhartha Gautama (623 BCE), he stood up, took seven steps north, and uttered:
"I am chief of the world,
Eldest am I in the world,
Foremost am I in the world.
This is the last birth.
There is now no more coming to be."
Furthermore, every place the baby Buddha placed his foot, a lotus flower bloomed.There is a claim that the Buddha's birth was miraculous via a dream that his mother saw of a white elephant.
ET C EST QUE LA NAISSANCE, HEIN !
PLUS FORT QUE jÉSUS QUI N A PAS FAIT CA A SA NAISSANCE.
tu n'es pas bouddhiste, il faut sans cesse te faire la leçon !
c'est plutot toi le jean claude van damme du bouddhisme.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 11:18
Message : zenon a dit : It is said that immediately after the birth of Siddhartha Gautama (623 BCE),
Oui bouddha est né en 623 av jc , mais ça n'est pas la réfèrence d'un soutra .
Ca n'existe pas ton histoire , ça ne fait réfèrence à aucun soutra existant , du reste tu ne cites aucun soutra, c'est du bidon ta citation .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 11:20
Message : Ouais, ça devait être la plaque de son chauffeur, j'en sais rien.
chacun peut aller vérifier, et comme je l'ai dit, c'est que la naissance, ça, hein, c'est juste la mise en bouche.
tu es un matérialiste athée rationaliste occidental obtus, bien plus qu' un bouddhiste.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 11:22
Message : Zenon a écrit :Ouais, ça devait être la plaque de son chauffeur, j'en sais rien.
chacun peut aller vérifier, et comme je l'ai dit, c'est que la naissance, ça, hein, c'est juste la mise en bouche.
tu es un matérialiste athée rationaliste occidental obtus, et en rien un bouddhiste.
Quand on cite un passage de la bible on y met les réfèrences , tu cites un passage soit disant citant gautama et tu ne mets aucune réfèrence , ce texte n'existe pas c'est tout , c'est une invention .
Auteur : Inti
Date : 21 juil.16, 11:23
Message : vic a écrit :
OUi méditer c'est très terre à terre , il n'y a pas de prière nécessaire
Un bouddhiste boude en méditant et un mormon mormone en silence. Aucun des deux ne réfléchit.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 11:26
Message : inti a dit : Un bouddhiste boude en méditant et un mormon mormone en silence. Aucun des deux ne réfléchit.
Si c'est pour faire de la provoc sans rien derrière ....des arguments vides , des colories vides .
It is said that immediately after the birth of Siddhartha Gautama (623 BCE), he stood up, took seven steps north, and uttered:
ET C EST QUE LA NAISSANCE, HEIN !
PLUS FORT QUE jÉSUS QUI N A PAS FAIT CA A SA NAISSANCE.
Bouddha n'a pas parlé à la naissance , tu sais lire , il n'est pas mis "he said" , mais "It is said" , ça veut dire il a été dit , c'est donc quelqu'un d'autre que bouddha qui l'a dit . Mais ce texte n'existe pas dans les soutras bouddhiques , je ne sais pas où tu as été cherché ça .
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 11:36
Message :
Mais dans ce texte ça n'est pas bouddha qui parle puisqu'il est dit " It is said " ce qui veut dire " il a été dit " , évidemment que bouddha ne parlait pas juste après ça naissance . Faut arrêter la boisson .
Sur les 3 liens que j'ai lu , aucun ne contient le texte que tu as posté , j'ai pas continué ensuite , ça doit être du même acabit , du bleuf .
Du reste comment ton même texte se trouverait il dans dix soutras différents , n'importe quoi .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 11:40
Message : faut arrêter la boisson, et apprendre l'anglais et la logique !
t'as un gars qui nait, et t'as un passant qui parle à sa place : "je suis le chef du monde"
mais oui, bien sur, vachement crédible. ^^
Auteur : Inti
Date : 21 juil.16, 11:41
Message : vic a écrit :
Si c'est pour faire de la provoc sans rien derrière ....des arguments vides , des colories vides
Ben non vic. C'est pour te dire que tu prends ta religion beaucoup trop.au sérieux comme n'importe quel fanatique religieux
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 11:43
Message : Zenon a écrit :faut arrêter la boisson, et apprendre l'anglais et la logique !
t'as un gars qui nait, et t'as un passant qui parle à sa place : "je suis le chef du monde"
mais oui, bien sur, vachement crédible. ^^
It is said , ça n'est pas he said , It is said ça veut dire ,il a été dit .
Si c'était bouddha qui parle ça aurait été " he said ", "il a dit ".
Tu as déjà vu un bébé prononcer des phrases à la nassance toi ? Hé fais gaffe , La drogue c'est de la merde .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 11:44
Message : euh, vic, je n'ai jamais dit que tous mes liens parlaient de la citation, c'était juste des liens sur les miracles en général, camarade, sois pas fermé, y'en a plein des miracles ^^
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 11:47
Message : Zenon a écrit :euh, vic, je n'ai jamais dit que tous mes liens parlaient de la citation, c'était juste des liens sur les miracles en général, camarade, sois pas fermé, y'en a plein des miracles ^^
C'est un peu comme le prophète raél , une fois mort ses adeptes vont parler d'un prophète qui monte dans des soucoupes volantes , et qui rencontre jésus et bouddha . OUi ces miracles ça n'est pas bouddha qui en parle , mais d'autres personnes , et les adeptes d'un gourou en rajoutent toujours des tonnes pour grossir le truc . Mais bouddha était évidemment un être humain rien de plus .
Dans un enseignement il faut savoir faire la part des choses et de ce qui est écrit .
Moi je ne gobe pas tout fort heureusement .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 11:53
Message : oui, tout le monde baratine, les disciples du Christ, ceux de Bouddha, etc etc, mais bien sûr.
Si tu veux réussir en spiritualité, t'as intérêt à t'ouvrir l'esprit, parce que si t'es comme tes ptits camarades de forum, là, tu vas passer à coté.
mais tu fais ce que tu veux.
si tu médites juste pour la relaxation et les effets sur les neurones, appelle ça de la relaxation, et ne viens pas raconter que c'est du bouddhisme, ni de la méditation, car c'est une approche new age, "ouah je m'relaxe", avec un peu d'huile essentielle dans la pièce...
Bon, c'est pas tout, mais moi, j'ai un neveu qui va naitre le mois prochain.
alors, à sa naissance, j'irais près de son berceau, pour dire :
"je suis le maitre du monde etc"
vachement crédible.
ah un texte sur les miracles en bouddhisme ,
https://www.wikiwand.com/fr/Siddhi :
"Siddhi dans le bouddhisme
Les iddhi (du pali ijjhati, sanskrit: riddhi, rattaché à la racine ardh-, prospérer) sont des pouvoirs psychiques supranormaux qui peuvent résulter du samādhi[11]. Le canon pali[12],[13]cite les pouvoirs suivants : la projection de l'esprit en de multiples images de soi-même ; l'invisibilité ; le pouvoir de traverser les obstacles solides (murs, montagnes) ; le pouvoir de pénétrer la terre comme si c'était de l'eau ; le pouvoir de marcher sur l'eau ; le pouvoir de voler dans les airs ; le pouvoir de "toucher le soleil et la lune" ; le pouvoir de maîtriser son corps "jusqu'au monde de Brahma".
Les iddhi font partie des six abhiñña (connaissances supranormales), les cinq autres étant l'ouïe divine, la pénétration de l'esprit d'autrui, le souvenir des existences passées, l’œil divin et l'extinction des purulences du citta (asavakkhaya) qui, elle, est le seul pouvoir supramondain (lokuttara). Tous les autres pouvoirs sont considérés comme dangereux et ne témoignant même pas d'une réalisation métaphysique quelconque (un certain nombre de iddhis, les "puthujja-nika-iddhi", sont accessibles sans aucun degré d'éveil, Devadatta en aurait été un exemple) ; par ailleurs le Vinaya considère leur exhibition par des moines comme une faute (dukkata)."
le pouvoir de marcher sur l'eau, comme le Christ, etc, ok, il y a vachement de différences avec le christianisme.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 21:11
Message : zenon a dit : oui, tout le monde baratine, les disciples du Christ, ceux de Bouddha, etc etc, mais bien sûr.
POur bouddha , le bouddhisme entrait en conccurence avec l'hindouisme et les gens étaient friands de divinités ou gourous avec des super pouvoirs , et donc il n'est pas anormal que bouddha soit présenté avec des supers pouvoirs par les adeptes sinon le bouddhisme n'aurait pas tenu longtemps en Inde , du reste il n'est plus présent en Inde parce que le bouddha ne présente pas suffisamment de super pouvoirs pour que la population Indienne s'y intéresse . Il faut bien distinguer le bouddhisme de la populasse , pour faire du spectacle et attirer les foules avec le bouddhisme authentique, où on y retrouve un bouddha qui est un simple être humain , face à la souffrance et à des problèmes existentiels .
Pour le christianisme il n'y a aucun autre témoignage de la vie de jésus que celui des apôtres , autant dire que ça revient à croire à la description du prophète raél qu'en ferait ses adeptes après sa mort , on y verrait des soucoupes volantes , un raël avec des supers pouvoirs etc.....
Restons les pieds sur terre voyons .
zenon a dit : Si tu veux réussir en spiritualité, t'as intérêt à t'ouvrir l'esprit, parce que si t'es comme tes ptits camarades de forum, là, tu vas passer à coté.
Bien que sûr que j'ai l'esprit ouvert , mais esprit ouvert veut il dire croire en n'importe quoi et gober tout ce qu'on me raconte ?
J'ai étudié le qi gong pendant de nombreuses années , je pratique le reiki depuis 23 ans , zazen et j'ai pratiqué aussi du hatha yoga et je pratique la méditation vipassana depuis 23 ans .
Mais cela ne m'a pas amené à devenir un gogo qui gobe toute les croyances superstitieuses , mais à être une personne qui fait des expériences et qui juge de façon neutre ces expériences et tire le fil et rejette ce qui est inéfficace , et douteux .Ce qui est non démontrable et sur lequel je ne peux avoir d'avis je laisse sans jugement , il est impossible de prendre le parti prix que ce qu'on ne peux pas démontrer soit automatiquement vrai .
Mon objectif spirituel n'est pas de développer d'avantage ma crédulité .
Pour moi la croyance n'est rien d'autre qu'un préjugé sur les choses , on n'en sait rien , on n'expérimente pas mais on fait des présuppositions que tout ce que les croyances disent sont forcément vérité , cette attitude manque à mon avis forcément de discernement .
zenon a dit : "Siddhi dans le bouddhisme
Les iddhi (du pali ijjhati, sanskrit: riddhi, rattaché à la racine ardh-, prospérer) sont des pouvoirs psychiques supranormaux qui peuvent résulter du samādhi[11]. Le canon pali[12],[13]cite les pouvoirs suivants : la projection de l'esprit en de multiples images de soi-même ; l'invisibilité ; le pouvoir de traverser les obstacles solides (murs, montagnes) ; le pouvoir de pénétrer la terre comme si c'était de l'eau ; le pouvoir de marcher sur l'eau ; le pouvoir de voler dans les airs ; le pouvoir de "toucher le soleil et la lune" ; le pouvoir de maîtriser son corps "jusqu'au monde de Brahma".
Totalement bidon , tu sais un des derniers siddhis sur lequel on a fait tout un foin était Saï Baba en Inde , et en fait beaucoup de ces miracles ont été filmé et tu trouveras plein de vidéos sur le net i avec arrêt sur image montrent les trucage qu'utilisait ce gourou pour manipuler les gogos . Les siddhis ça n'a jamais existé , ce sont des gens malains qui utilisent des trucs de prestidigitation , il y en a toujours eu à toutes les époques . Regardes l'émission de Patrick sébastien tu verras des gens qui sont des super siddhis .C'est la même chose pour les supers pouvoirs des guérisseurs philppins , le magicien Kassagi a une certaine époque s'y est fortement intéressé et a même démontré image à l'appui les trucages qu'utilisent ces faux guérisseurs .Dis toi bien que les trucages d'illusionisme utilisés par les pseudos gourous de l'inde ne datent pas d'aujourd'hui , c'est même un sport national à part entière .
Sur les guérisseurs phillipins :
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... 1224,d.ZGg
Reportage sur saï baba et comment on démontre le mécanisme qu'utilise les soient disant siddhis pour arnaquer les foules en Inde :
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... XFJ2jOb5vQ Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 22:03
Message : Je ne t'ai jamais dit que tous les siddhis de mon article étaient exacts ! j'ai mis ça pour te démontrer que ça existait en bouddhisme, c'est tout !
et je n'ai jamais causé de sai baba ni des philippins, etc, donc hors sujet !
vic a écrit :
Pour bouddha , le bouddhisme entrait en conccurence avec l'hindouisme et les gens étaient friands de divinités ou gourous avec des super pouvoirs , et donc il n'est pas anormal que bouddha soit présenté avec des supers pouvoirs par les adeptes sinon le bouddhisme n'aurait pas tenu longtemps en Inde , du reste il n'est plus présent en Inde parce que le bouddha ne présente pas suffisamment de super pouvoirs pour que la population Indienne s'y intéresse . Il faut bien distinguer le bouddhisme de la populasse , pour faire du spectacle et attirer les foules avec le bouddhisme authentique, où on y retrouve un bouddha qui est un simple être humain , face à la souffrance et à des problèmes existentiels .
C'est faux, ne fais pas semblant de t'y connaitre, tu n'as jamais mis un pied là-bas, tu ne fonctionnes qu'avec tes bouquins new age et tes croyances matérialistes. Un siddhi est très difficile à obtenir, et ça ne se voit pas chez le peuple, mais, rarement, dans les monastères, et c'est caché, car exercer un pouvoir, c'est très mal vu et considéré comme un attachement matériel, ce qui est exact d'ailleurs, c'est un enfantillage.
C'est faux aussi, parce que les siddhis (pouvoirs) sont constatés en toutes religions, partout, partout, et tu voudrais faire croire que là, c'est différent parce que hindouisme, etc. Il y avait concurrence entre hindouisme et bouddhisme, bien sur, mais ca ne suffit pas à expliquer la présence de siddhis, qui sont dans les écritures mêmes depuis longtemps et dans les expériences des hommes depuis toujours, et partout. En Chine, c'est pareil, renseigne toi. mais tu ne connais pas le taoisme non plus, pfff, fatigant..
vic a écrit :
Pour le christianisme il n'y a aucun autre témoignage de la vie de jésus que celui des apôtres , autant dire que ça revient à croire à la description du prophète raél qu'en ferait ses adeptes après sa mort , on y verrait des soucoupes volantes , un raël avec des supers pouvoirs etc..... Restons les pieds sur terre voyons .
C'est faux, il y a des témoignages dans les pays à coté, en egypte, il y a quelques années, des rouleaux ont encore été retrouvés.
non, ne restons pas les pieds sur terre et dans la stupidité des blocages matérialistes et de tes croyances, la clairvoyance et clairaudience sont possibles et ta science ne connait pas ça. Quant à parler de Rael, qui n'est qu'un minable escroc, c'est de la stupidité de ta part, et oui, la fermeture d'esprit, ça rend idiot, fais attention et ça fait des noeuds énergétiques dans le corps, la fermeture d'esprit est lié à celle du Coeur, par où passent toutes les énergies vitales. Fermer les 2, c'est aller au devant des déboires.
mais bien sur, tu ne connais pas les énergies, j'oubliais... "ça n'existe pas les énergies", mouarf, bonne nuit !
Le fait de vouloir t'attaquer à jésus montre parfaitement, en plus du reste, que tu es dans l'éducation new age, qui ne vaut rien.
vic a écrit :
Bien que sûr que j'ai l'esprit ouvert , mais esprit ouvert veut il dire croire en n'importe quoi et gober tout ce qu'on me raconte ?
non, pas ouvert du tout, complètement fermé par tes conditionnements occidentaux matérialistes, tu ne veux pas comprendre qu'il y a des pouvoirs de l'esprit, mais tu acceptes les croyances aux limitations matérialistes.
New age total, et conditionnement sociétal, car tu mélanges la science avec la spiritualité, alors que les 2 n'ont rien à faire ensemble.
mélanger les 2, c'est new age, ça ne vaut rien.
vic a écrit :
Mais cela ne m'a pas amené à devenir un gog qui gobe toute les croyances superstitieuses , mais à être une personne qui fait des expériences et qui juge de façon neutre ces expériences et retire le fil et rejette ce qui est inéfficace , et douteux .
Mon objectif spirituel n'est pas de développer d'avantage ma crédulité .
Pour moi la croyance n'est rien d'autre qu'un préjugé sur les choses , on n'en sait rien , on n'expérimente pas mais on fait des présuppositions que tout ce que les croyances disent sont forcément vérité , cette attitude manque à mon avis forcément de discernement .
mais tu ne fonctionnes qu'avec des croyances matérialistes, mon pauvre vieux, et tu ne le vois même pas, je t'assure que c'est idiot, tu n'es vraiment pas très malin.
ne rien gober, c'est rester neutre, et ne pas dire que ci et ça n'existent pas. car affirmer ce que tu ne connais pas, c'est de la croyance systématique !
Je ne t'ai pas dit de croire aux pouvoirs extraordinaires, je t'ai juste parlé de clairvoyance et clairaudience, et de perception d'énergie, c'est extraordinaire, ça ? c'est le commun des gens, même en dehors des monastères !
vic a écrit :
J'ai étudié le qi gong pendant de nombreuses années , je pratique le reiki , la méditation vipassana , zazen et j'ai pratiqué aussi du hatha yoga et je pratique la méditation vipassana depuis 23 ans .
quel baratin, quel new age, pathétique.
- tu n'as étudié aucun QI Gong sérieusement, sinon tu aurais senti concrètement les énergies, et ne parlerais pas de croyance.
- le reiki, idem, la plupart des reiki ne sentent rien car ils ne font pas d'ascèse, mais ont une approche new age, pour la plupart (et tu en fais partie).
- zazen et vipassana sans maitre ne t'ont permis, ni d'élargir ta conscience, ni de ressentir aucune énergie, ni d'éveiller certaines énergies en toi, donc tu as pratiqué en new age, sans profondeur.
René Guénon disait que le zen était inauthentique et new ageux, à t'entendre, je pourrais le croire, mais heureusement j'ai connu des zen plus ouverts, qui ont été voir des maitres, etc, ya des gens éclairés, heureusement.
- hatha yoga, et tu n'as vécu aucune expérience, ressenti aucune énergie, même pas le Prana ? vécu aucune expansion de conscience ?? ok, tu fais du yoga, comme en new age, pour vous c'est de la gym. Autant jouer au foot ou au ping pong.
Je ne t'ai
JAMAIS parlé de croire, mais d'expérimenter, or tu refuses les expérimentations, car tu es bloqué dans tes croyances matérialistes occidentales obtuses, qui ne te conduiront nulle part.
Mais ce n'est pas grave, quand tu en auras marre de perdre ton temps et de ne rien obtenir, tu deviendras plus sérieux.
(on s'en fout de tous les autres pouvoirs, c'est de la distraction, mais tu devrais sentir au moins les énergies, rien que ça, pour pouvoir les maitriser !)
Auteur : Karlo
Date : 21 juil.16, 22:07
Message : Vous êtes bien loin du sujet avec vos petites prises de bec mesquines...
C'est ca votre si puissante spiritualité ?
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 22:15
Message : Karlo a écrit :Vous êtes bien loin du sujet avec vos petites prises de bec mesquines...
C'est ca votre si puissante spiritualité ?
Karlo, le problème c'est que effectivement toutes les croyances finissent par ressurgir chez certains quand on leur expose des faits face à la science .
Si tu prétends de façon terre à terre que la description que les religions abrahmiques font de leur prophète ne peut correspondre qu'a de la schizoprhénie , ils vont essayer de noyer le poisson en te faisant l'inventaire de toutes les superstitions existantes en appuyant que ce sont des preuves solides .
Il faut malheureusement en passer par tuer ces superstitions dans l'oeuf , et surtout les arguments pseudos logiques que ces personnes avancent .
Mais oui ça conduit inévitablement à s'éloigner du sujet et c'est du reste ce que ces gens qui ont peur de la réalité souhaitent , faire du déni , ne pas voir en détournant le sujet vers autre chose , comme un prestidigitateur essait de détourner l'attention pour qu'on ne voit pas le trucage .
Zenon a dit : C'est faux, ne fais pas semblant de t'y connaitre, tu n'as jamais mis un pied là-bas, tu ne fonctionnes qu'avec tes bouquins new age et tes croyances matérialistes. Un siddhi est très difficile à obtenir, et ça ne se voit pas chez le peuple, mais, rarement, dans les monastères, et c'est caché, car exercer un pouvoir, c'est très mal vu et considéré comme un attachement matériel, ce qui est exact d'ailleurs, c'est un enfantillage.
Les siddhis sont morts avec la science , maintenant on film leurs trucages , saï baba a été facilement démasqué .
Il ne te reste que les siddhis du passé , parce que cela tu peux t'y accrocher , mais tout cela ne constitue une preuve de rien , puisqu'on n'a pas pu les observer avec les outils scientifiques d'aujourd'hui .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 22:15
Message : non, on est dans le sujet, si tu avais tout lu,
[Edit]
je montre juste à Vic qu'il n'est pas bouddhiste du tout, mais dans le new age, même s'il refuse de le voir, il fallait que quelqu'un lui dise.
le topic n'est pas profond, car on ne peut pas discuter avec lui, il est comme toi, borné et conditionné, formaté, par ses limitations matérialistes, donc avec vous, aucune discussion sérieuse ne peut avoir lieu, on reste à ras de terre.
Il n'a fait que dévier du sujet, pour m'accuser de ça en plus, [Edit].
vic, [Edit], tu devrais enlever ton avatar et écrire "new age" au dessus, ce serait plus franc.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 22:28
Message : zenon a dit : je montre juste à Vic qu'il n'est pas bouddhiste du tout, mais dans le new age, même s'il refuse de le voir, il fallait que quelqu'un lui dise.
Je n'ai pas besoin d'être bouddhiste ou pas pour pratiquer vipassana , du reste maintenant cette méthode de pratique existe dans les thérapies dans les hôpitaux aux usa et dans la thérapie tcc ( thérapie comportementale cognitive ) en psychologie personne n'a besoin de croire au bouddhisme pour pratiquer . Ca ne sert à rien de croire , je te l'ai dit .Le Bouddhisme ne se base pas sur la croyance , méditer ça ne se base pas sur la croyance en l'irrationnel .
zenon a dit : non, on est dans le sujet, si tu avais tout lu,
Et ce n'est pas un un type borné au Q I de chaise qui va nous faire la leçon.
Bon là tu t'aadresse à karlo ,Tes insultes envers tes interlocuteurs montre que tu as un niveau spirituel très élevé en effet .
tu n'as étudié aucun QI Gong sérieusement, sinon tu aurais senti concrètement les énergies, et ne parlerais pas de croyance.
- le reiki, idem, la plupart des reiki ne sentent rien car ils ne font pas d'ascèse, mais ont une approche new age, pour la plupart (et tu en fais partie).
Bonjour les insultes , ça distribue à tout va , mais oui je ressent l'énergie sinon je n'aurais pas pratiqué pendant 23 ans le reiki et ne pratiquerait pas encore .
Mais l'énergie ça n'existe pas dans le christianisme ni dans les religions abrahamiques , donc te servir de preuve expérimentales de religions non révélées comme le taoïsme , le bouddhisme ou l'hindouisme ne te donneront pas plus de preuve de la réalité des religions dites révélées . Ton argumentation est caduque depuis le début .Au contraire , ça tenderait à prouver que les religions abrahamiques ignorent le travail sur l'énergie .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 22:42
Message : ah bon, l'imposition des mains par jésus, par les cathares, c'était pas avec l'energie, avec du savon sans doute !
C'est toi qui a commencé à insulter, à faire des procès d'intention, et à parler de naiveté, de croyance et de rael, etc etc, donc tu es un menteur, en plus du reste.
je n'ai jamais dit que j'étais élevé, je vous dis que vous êtes idiots et de mauvaise foi, nuance, car vous ne comprenez rien, je décris juste un fait objectif.
il faut que tu comprennes le sentiment d'idiotie qui se dégage d'un post de mauvaise foi, borné, sans vécu, et qui ose affirmer des choses, c'est important de mettre la fermeture d'esprit et la bêtise en évidence, oui.
je n'ai jamais dit que Vipassana devait se baser sur des croyances (c'est toi qui est un croyant matérialiste ), j'ai dit que quand on fait vipassana sérieusement, on ressent les énergies, et tous les gens vivent cela, moi compris. ou est la croyance ? nulle part, que du vécu.
tu parles de croyance, car tu es réfuté, et que j'ai démontré qu'on pouvait faire semblant d'être bouddhiste, faire semblant de méditer, etc etc.
tu crois que les gens chez vipassana méditent réellement ? mouarf... sois un peu sérieux.
TU ES UN MENTEUR, tu as dit toi même hier que tu n'avais ressenti aucun chakra aucune shakti, et que c'était des croyances.
et aujourd'hui, tu parles de ressentir l'énergie ??
dont acte.
quand on à affaire à des menteurs, c'est irritant, oui, et on vous dit alors vos 4 vérités. simple à comprendre.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 22:47
Message : zenon a dit : je n'ai jamais dit que Vipassana devait se baser sur des croyances (c'est toi qui est un croyant matérialiste ), j'ai dit que quand on fait vipassana sérieusement, on ressent les énergies, et tous les gens vivent cela, moi compris. ou est la croyance ? nulle part, que du vécu.
Je doute qu'en vipassana on ressente l'énergie autre que la notre c'est tout en rapport avec celle de l'univers , il n'y pas d'irratiionnel dans la pratique de vipassana , pas de dieu créateur , simplement nous face à notre corps , nos émotions , nos pensées , et l'univers .
Il n'y a pas de croyance là dedans .
Il n'y a pas grand rapport encore une fois avec le christianisme .
zenon a dit : TU ES UN MENTEUR, tu as dit toi même hier que tu n'avais ressenti aucun chakra aucune shakti, et que c'était des croyances.
je ne crois pas en la shakti , maois j'ai jamais dit que je n'avais pas expérimenté l'énergie , je n'ai pas de croyance et la pratique de l'énergie ne démontre en rien l'existence de la shakti .La pratique de vipassana n'induit en rien le besoin de croire en la shakti de toutes façons .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 22:50
Message : oui, tu peux douter en effet, c'est sur que sans maitre, ca va pas très loin !
je suis d'accord avec ton dernier post, mais je ne t'ai jamais parlé que christianisme = bouddhisme, zéro croyance, rien de tout ça.
j'ai parlé uniquement d'énergie pratique et vécue (50ème édition).
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 22:59
Message : Zenon a écrit :je suis d'accord avec ton dernier post, mais je ne t'ai jamais parlé que christianisme = bouddhisme, zéro croyance, rien de tout ça.
j'ai parlé uniquement d'énergie pratique et vécue (50ème édition).
Alors quel rapport avec le sujet , puisqu'on parle des religions abrahmiques et de la schizophrénies des prophètes dans les religions dites révélées puisqu'il est prétendu que ces prophètes par clair audience entendaient un dieu qui leur parlait ?
Est ce la volonté de nous éloigner du sujet , pour embrouiller les pistes ?
En quoi essayer de démonter que je ne serais pas bouddhiste démontrerait que j'ai tout faux sur mon analyse du sujet ?
Tu nous embarques dans un hors sujet qui n'a aucun intêret et ne répond en rien à la question .
zenon a dit : j'ai parlé uniquement d'énergie pratique et vécue
En quoi l'énergie et la pratique vécue de l'énergie ont un rapport avec le sujet initial ?
j'ai l'impression que toutes ces embrouilles n'avaient que comme but d'essayer de nous éloigner du sujet initial par peur et déni de la réalité .
Auteur : Zenon
Date : 21 juil.16, 23:08
Message : D'accord, je n'ai pas déjà démontré le lien au début du fil, ok.
Tu es un grand bouddhiste authentique, tu n'as pas dit hier ne jamais rien avoir senti, et tu ne t'es pas contredit aujourd'hui en disant que tu ressentais les énergies, etc. tout ça n'est pas du mensonge, ok.
reste dans tes croyances et blocages matérialistes si ça te fait plaisir.
Allez, salut, je ne discuterai plus avec les personnes non sérieuses, de mauvaise foi, vous ne comprenez rien. je ne viendrai plus sur ce fil.
bonne journée.
Auteur : vic
Date : 21 juil.16, 23:12
Message : Zenon a écrit :D'accord, je n'ai pas déjà démontré le lien au début du fil, ok.
Tu es un grand bouddhiste authentique, tu n'as pas dit hier ne jamais rien avoir senti, et tu ne t'es pas contredit aujourd'hui en disant que tu ressentais les énergies, etc. tout ça n'est pas du mensonge, ok.
reste dans tes croyances et blocages matérialistes si ça te fait plaisir.
Allez, salut, je ne discuterai plus avec les personnes non sérieuses, de mauvaise foi, vous ne comprenez rien. je ne viendrai plus sur ce fil.
bonne journée.
Mais en quoi le fait que je sois bouddhiste ou non à rapport avec le sujet traité ?
En quoi le fait que je crois en l'énergie ou non à rapport avec le sujet ?
je le redis tout porte à croire que ces embrouilles sont crées volontairement pour faire du flood et nous éloigner du sujet traité , par des croyants qui sont dans le déni de la réalité et qui ont peur de voir la réalité telle qu'elle est en face .
zenon a dit : je ne viendrai plus sur ce fil.
Si c'est pour y faire du flood , je préfèrerais que vous ne participiez plus à ce fil oui .
Revenons enfin au sujet .
yoel a dit :Les docteurs juifs qui ont vécut sous les musulmans ont critiqués Mohammed et sa religion et le qualifiait par le titre de Ha-Meshuga, le Fou.
Il est évident d'après de nombreuses sources musulmanes que Mohammed souffrait d'un (ou p-ê plusieurs) trouble menta/l/aux.
Il a même été plusieurs fois appellé un fou par les juifs, les chrétiens et même les païens de son époque comme le mentionne le coran. Plusieurs hadiths rapportent que Aïcha reconnait que Mohammed est possédé par des démon, dans le jargon anciens ca veut dire qu'il est perdu.
Ca c'est dans le sujet , c'est une info intéressante qui vient accréditer la thèse scientifique de la relation entre le fait d'entendre des voix que les autres n'entendent pas et a maladie mentale de type schizophrénie .
Auteur : yacoub
Date : 22 juil.16, 00:21
Message : Beaucoup d’études se sont penchées sur la santé mentale de Mahomet.
Mais la question est rarement mentionnée ou discutée, en dépit de toute la littérature disponible.
Discuter la vraie nature de l’homme qu’un milliard et demi de musulmans de par le monde considèrent comme un saint prophète et un exemple à suivre est tabou. Il faut briser ce tabou en Occident, et ici aux Pays-Bas.
Ali Sina est un ex-musulman iranien qui a mis en place une organisation pour les apostats de l’islam, Faith Freedom International. Il affirme notamment que Mahomet fut un narcissique, un pédophile, un boucher, un terroriste, un misogyne, un obsédé sexuel, un gourou, un fou, un violeur, un tortionnaire, un assassin et un pillard
![[3]](./images/smilies/bronze.gif "bronze")
. Et il offre 50.000 dollars à la personne qui peut prouver qu’il en est autrement. Personne n’a pu réclamer la récompense jusqu’ici. Et ce n’est pas étonnant, puisque ces qualificatifs sont fondés sur les textes islamiques eux-mêmes, tels que les hadiths, les descriptions de la vie de Mahomet basées sur les témoignages de ses contemporains.
Le Mahomet historique fut le chef sauvage d’une troupe de brigands de Médine. Ils ont pillé, violé et assassiné sans scrupule. Les sources décrivent des orgies de sauvagerie où des centaines de personnes furent égorgées, des mains et des pieds tranchés, des yeux arrachés, des tribus entières massacrées. Un exemple est l’extermination de la tribu juive des Qurayza à Médine en 627. Mahomet lui-même fut de ceux qui les décapitèrent. Les femmes et les enfants furent vendus comme esclaves. Confronté à la folie des terroristes islamiques d’aujourd’hui, il n’est pas difficile de découvrir d’où elle vient.
À Vienne, la militante féministe Elisabeth Sabaditsch-Wolff a été récemment condamnée à payer une amende pour avoir diffamé une religion en traitant Mahomet de pédophile. C’est pourtant la vérité. De nombreux hadiths contiennent des témoignages de l’épouse favorite de Mahomet, Aïcha, sa femme-enfant. Elle y indique littéralement : « Le prophète m’a épousée quand j’avais six ans, et a consommé sa relation avec moi quand j’avais neuf ans. »
Selon l’historien Theophanes (752-817), Mahomet était épileptique. Les crises d’épilepsie sont parfois accompagnées d’hallucinations, et la victime transpirer du front et écumer de la bouche, les symptômes mêmes que Mahomet montrait pendant qu’il recevait ses visions.
Dans son livre « L’autre Mahomet » (Een Andere Mohammed, 1992) le Dr Herman Somers, un psychologue flamand, conclut qu’à la quarantaine le « prophète » a commencé à souffrir d’acromégalie, un problème causé par une tumeur de la glande pituitaire, un petit organe qui est situé juste en dessous du cerveau. Quand une telle tumeur de la glande pituitaire cause une trop grande pression sur le cerveau, les gens commencent à voir et entendre des choses qui ne sont pas réelles. Somers établit le diagnostic psychopathologique de l’état de Mahomet comme étant une « affliction hallucinatoire organique avec des caractéristiques paranoïdes ».
Armin Geus, historien de la médecine allemand, parle lui d’une schizophrénie hallucinatoire paranoïde. Une analyse similaire peut être trouvée dans le livre « Le cas médical de Muhammad » (Life Alert – The medical case of Muhammad, 2002), du Dr. Dede Korkut.
Dans son livre « Psychologie de Mohamed : À l’intérieur du cerveau d’un prophète » (Psychology of Muhammad – Inside the brain of a prophet, 2007), le Dr. Masud Ansari qualifie Mahomet de « parfaite incarnation d’un psychopathe au pouvoir ». Mahomet a montré une personnalité paranoïde et déséquilibrée, accompagnée d’un complexe d’infériorité et de tendances mégalomanes. À la quarantaine il commence à avoir des visions qui le mènent croire qu’il a une mission cosmique, et rien ne peut plus l’arrêter.
La vérité n’est pas toujours plaisante ou politiquement correcte. Le credo islamique oblige un milliard et demi de personnes à travers le monde, y compris le million qui vit aux Pays-Bas, à prendre exemple sur l’individu décrit par les travaux mentionnés ci-dessus – on ne peut revenir là-dessus une fois qu’on s’est converti à l’islam, car même si l’Article 18 de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme affirme le droit de chacun « de changer de religion ou de conviction », en islam abandonner la Foi est passible de la peine de mort.
Quiconque émet des critiques de l’islam ou de Mahomet se met personnellement en grave danger – comme j’en ai fait l’expérience. Et quiconque essaie d’échapper à l’influence de l’islam et de Mahomet risque la mort. Nous ne pouvons continuer à accepter cet état des choses. Un débat public sur la vraie nature et personnalité de Mahomet peut inspirer et aider les musulmans qui, de par le monde, désirent quitter l’islam.
Les apostats sont des héros, et plus que jamais ils méritent le soutient de ceux qui, à travers le monde, aiment la liberté. La politique politicienne ne devrait pas jouer dans ce domaine. Il est temps que nous aidions ces gens en démasquant Mahomet.
Auteur : Bertrand
Date : 22 juil.16, 04:08
Message : de 607 av à oct 1914..==2520 ans
Le 4 oct 1914 pleine lune
cette lune revint le 4 oct 2009.. pleine lune
6 représente ;la chute
9 représente la levée !
La 2èm guerre mondial= officielle le 16 octobre 1939...=70 ans plus tard 4 oct 2009..pleine lune...
2520 jours plus tard== 16 octobre 2016...Pleine lune ???
calcul prophétie== 2300 +40 +30 +45 +105== 2520 jours
2300==*** Rbi8 Daniel 8:13-14 ***
13 Et j’entendis un certain saint qui parlait, et un autre saint se mit à dire au personnage qui parlait : “ Jusqu’à quand cette vision du [sacrifice] constant et de la transgression qui cause la désolation, pour faire et [du] lieu saint et [de l’]armée des choses à piétiner ? ” 14 Alors il me dit : “ Jusqu’à deux mille trois cents soirs [et] matins ; et, à coup sûr, [le] lieu saint sera établi dans sa vraie condition de 4 oct 2009 au 13 mars 10 jours avanr Paque;;
Prophétique;; Jésus débuta par 40 jours dans le desert== 1260 jours==au 22 avril; Paque tardive...
*** Rbi8 Daniel 8:9-12 ***
9 Et de l’une d’elles sortit une autre corne, une petite, et elle grandissait beaucoup vers le sud, vers le levant et vers la Parure. 10 Et elle continua de grandir jusqu’à l’armée des cieux, si bien qu’elle fit tomber à terre quelques-uns de cette armée et quelques-unes des étoiles, et elle se mit à les piétiner. 11 Et jusqu’au Prince de l’armée elle prit de grands airs, et à lui fut enlevé le [sacrifice] constant, et le lieu fixe de son sanctuaire fut jeté à bas. 12 Et finalement une armée fut livrée, ainsi que le [sacrifice] constant, à cause de la transgression ; et elle jetait la vérité par terre, et elle agit et eut du succès
exclus du sacrifice il doit réaliser sa mission...
1290... + 30...*** du 22 avril au 21 mai;; pleine lune`` Rbi8 Daniel 12:3-11 ***
3 “ Et les perspicaces brilleront comme l’éclat de l’étendue ; et ceux qui amènent la multitude à la justice, comme les étoiles, pour des temps indéfinis, oui pour toujours.
4 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. ”
5 Et moi, Daniel, je vis, et voici que deux autres se tenaient, l’un sur cette rive-ci du fleuve et l’autre sur cette rive-là du fleuve. 6 Alors l’un d’eux dit à l’homme vêtu de lin, qui était au-dessus des eaux du fleuve : “ Jusqu’à quand la fin des choses prodigieuses ? ” 7 Et je commençai à entendre l’homme vêtu de lin, qui était au-dessus des eaux du fleuve, alors qu’il levait sa [main] droite et sa [main] gauche vers les cieux et jurait par Celui qui est vivant pour des temps indéfinis : “ Ce sera pour un temps fixé, des temps fixés et une moitié. Et dès qu’on aura achevé de mettre en pièces la force du peuple saint, toutes ces choses parviendront à leur terme. ”
8 Or, quant à moi, j’entendis, mais je ne comprenais pas ; aussi je dis : “ Ô mon seigneur, quelle sera la période finale de ces choses ? ”
9 Il dit encore : “ Va, Daniel, car ces paroles sont secrètes et scellées jusqu’au temps de [la] fin. 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.
11 “ Et depuis le temps où le [sacrifice] constant aura été ôté et où l’on aura installé la chose immonde qui cause la désolation, il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours.
1335 + 45== **Du 21 mai au 4 juillet * Rbi8 Daniel 12:12 ***
12 “ Heureux celui qui reste dans l’attente et qui arrive aux mille trois cent trente-cinq jours
3 temps 1/2==105 jours,,, total 2520 jours==*** Rbi8 Daniel 7:23-26 ***
23 “ Voici ce qu’il dit : ‘ Quant à la quatrième bête : Un quatrième royaume paraîtra sur la terre, qui sera différent de tous les [autres] royaumes ; il dévorera toute la terre, la piétinera et la broiera. 24 Et quant aux dix cornes : de ce royaume dix rois se lèveront ; et un autre encore se lèvera après eux, et lui, il sera différent des premiers, et il humiliera trois rois. 25 Il proférera des paroles contre le Très-Haut et, continuellement, il harcèlera les saints du Suprême. Et il se proposera de changer temps et loi, et ils seront livrés en sa main pour un temps, et des temps et la moitié d’un temps. 26 Et le Tribunal se mit à siéger
total==2300 + 40 +30 + 45 + 105 == 2520..
Chizofrène ou allumé ??
Auteur : Soultan
Date : 22 juil.16, 04:50
Message : Ils ont dit à Jesus paix sur lui qui a le démon belzebuth
Et ils ont dit à Muhammed pslf que c'est un sorcier et un fou
et une fois revenus au cieux, ils ont usurpé leurs messages
Les voila actuellement qui récidivent avec les memes arguments
en réalité c'est eux les insuffisants et ils ne le sentent pas
Auteur : Bertrand
Date : 22 juil.16, 05:12
Message : Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
Auteur : yacoub
Date : 23 juil.16, 04:23
Message : PBSL était il fou ?
Le même auteur a écrit "Jésus était il fou ?"
Auteur : Soultan
Date : 23 juil.16, 05:32
Message : Les ennemis des prophetes et messagers ont toujours eu les memes arguments, ils disent il est fou, schizopherene, sorcier...
Leurs coeurs sont similaires ou se le sont ils conseillés?
Auteur : Bertrand
Date : 23 juil.16, 07:17
Message : Semblable au fils de l'homme ???
*** Rbi8 Marc 3:19-22 ***
Et il vint dans une maison. 20 Et de nouveau la foule se réunit, si bien qu’ils ne pouvaient pas même prendre leur repas. 21 Mais quand les membres de sa famille apprirent cela, ils sortirent pour se saisir de lui ; car ils disaient : “ Il a perdu la raison. ” 22 De plus, les scribes qui étaient descendus de Jérusalem disaient : “ Il a Béelzéboub, et c’est par le moyen du chef des démons qu’il expulse les démons
*** Rbi8 Jean 10:19-21 ***
19 Une division survint de nouveau parmi les Juifs à cause de ces paroles. 20 Beaucoup d’entre eux disaient : “ Il a un démon et il est fou. Pourquoi l’écoutez-vous ? ” 21 D’autres disaient : “ Ce ne sont pas là les paroles d’un homme démonisé. Un démon ne peut pas ouvrir les yeux des aveugles, n’est-ce pas ? ”
*** Rbi8 Luc 4:22-23 ***
” 23 Alors il leur dit : “ Vous allez certainement employer cet exemple à mon égard : ‘ Médecin, guéris-toi toi-même
Auteur : Kar Anetasaur
Date : 30 juil.16, 08:32
Message : Certains skyzo sont très gentils;
Auteur : BoSnA
Date : 30 juil.16, 17:47
Message : Pourquoi Dieu parlerait-il seulement à certaines personnes? Un dieu devrait être "au-dessus" de ces enfantillages et aller droit au but.
Auteur : Kar Anetasaur
Date : 30 juil.16, 18:33
Message : Il est aller droit au but avec l'exemple de Jésus mais personne ne suit le mouvement, alors il revient de temps en temps rappeler le message
Auteur : vic
Date : 30 juil.16, 23:22
Message : BoSnA a écrit :Pourquoi Dieu parlerait-il seulement à certaines personnes? Un dieu devrait être "au-dessus" de ces enfantillages et aller droit au but.
Le téléphone coute trop cher , dieu ne parle qu'a deux ou trois prophètes , tu imagines les prix que ça lui coute déjà.
Et oui , pour un dieu un sou est un sou .
Le fait est que si un tel dieu existait il parlerait à tous les hommes , histoire de faire que son message ne soit pas détourné et ensuite pour qu'il y ait la preuve de son existence . Mais non pourquoi ne le fait il pas selon toi ? Parce qu'il n'existe pas et que seul les schizos entendent des voix . lol:
Auteur : indian
Date : 30 juil.16, 23:23
Message : vic a écrit :Pourquoi Dieu parlerait-il seulement à certaines personnes? Un dieu devrait être "au-dessus" de ces enfantillages et aller droit au but.
Le téléphone coute trop cher , dieu ne parle qu'a deux ou trois prophètes , tu imagines les prix que ça lui coute déjà.
Et oui , pour un dieu un sou est un sou .
Le fait est que si un tel dieu existait il parlerait à tous les hommes , histoire de faire que son message ne soit pas détourné et ensuite pour qu'il y ait la preuve de son existence . Mais non pourquoi ne le fait il pas selon toi ? Parce qu'il n'existe pas . lol:
Écoute toi.
Auteur : vic
Date : 30 juil.16, 23:25
Message : Indian a dit : Écoute toi.
Désolé quand je m'écoute j'entends pas dieu , je ne suis pas schizo . Laa méditation est basée sur l'écoute intérieure et les bouddhistes ne croient pas en dieu ,en la nature oui. Il faut se faire un film pour croire en dieu , c'est comme pour croire au père noël .
Moi quand je m'écoute intérieurement il m'apparait clairement que mahomet était un imposteur .
Auteur : indian
Date : 30 juil.16, 23:31
Message : vic a écrit :Indian a dit : Écoute toi.
Désolé quand je m'écoute j'entends pas dieu , je ne suis pas schizo . Laa méditation est basée sur l'écoute intérieure et les bouddhistes ne croient pas en dieu ,en la nature oui. Il faut se faire un film pour croire en dieu .
Entendre Dieu? tu parles d'entendre un personnage qui parle?
Moi non plus
Ni schizo, ni naïf... que con.
La nature te parle quand tu lui crois ou que tu médites?
Mais j'imagine que c'est pas cela que tu veux dire non plus
Auteur : vic
Date : 30 juil.16, 23:36
Message : Indian a dit : Entendre Dieu? tu parles d'entendre un personnage qui parle?
Moi non plus
Alors tu vois bien que mahomet était un imposteur , il prétendait entendre la parole d'un dieu .
Seuls les schizophrènes ont ce type d'hallucination auditive .
Auteur : indian
Date : 30 juil.16, 23:41
Message : vic a écrit :Indian a dit : Entendre Dieu? tu parles d'entendre un personnage qui parle?
Moi non plus
Alors tu vois bien que mahomet était un imposteur , il prétendait entendre la parole d'un dieu , c'était un fou .
Seuls les schizophrènes ont ce type d'hallucination auditive .
Et qui te dit que ce n'était pas son écoute intérieur?
ton égo?
Auteur : vic
Date : 30 juil.16, 23:44
Message : Indian a dit :Et qui te dit que ce n'était pas son écoute intérieur?
ton égo?
Entre mahomet et moi je ne sais pas qui a le plus d'égo que l'autre , mais moi je ne me prends pas pour un prophète de dieu vois tu , rien que ça .
Auteur : indian
Date : 30 juil.16, 23:46
Message : vic a écrit :Indian a dit :Et qui te dit que ce n'était pas son écoute intérieur?
ton égo?
Je pense que c'est surtout son égo qui l'a fait se prendre pour un prophète oui effectivement, avec beaucoup de schizophrénie en plus le cocktail est parfait .
Je ne penses pas que ce soit son ego qui lui ait permis d'établir une communauté basée sur le justice. désolé.
Mais bon à chacun son ego et sa connaissance
Auteur : vic
Date : 30 juil.16, 23:48
Message : Indian a dit : Je ne penses pas que ce soit son ego qui lui ait permis d'établir une communauté basée sur le justice. désolé.
Je pense que c'est son égo qui l'a conduit a égorger tous ses ennemis oui .
Des prophètes de dieu ça n'existe pas , revenons à la réalité s'il te plait , les schizophrènes moi je n'en fait pas des demi dieux , ils ont une pathologie point barre .
Des gens pérturbés dans les hôpitaux psys qui disent entendre la voix de dieu ça pullule , on sait très bien que la schizophrénie est leur symptôme , heureusement qu'on ne considère pas tous ces gens comme des prophètes et qu'on ne les suit pas comme des robots tous leurs délires psychédéliques en chantant alleluiah . Il y a un stade à respecter avant l'hystérie collective
Auteur : indian
Date : 30 juil.16, 23:58
Message : vic a écrit :Indian a dit : Je ne penses pas que ce soit son ego qui lui ait permis d'établir une communauté basée sur le justice. désolé.
Je pense que c'est son égo qui l'a conduit a égorger tous ses ennemis oui .
Des prophètes de dieu ça n'existe pas , revenons à la réalité s'il te plait , les schizophrènes moi je n'en fait pas des demi dieux , ils ont une pathologie point barre .
Des gens pérturbés dans les hôpitaux psys qui disent entendre la voix de dieu ça pullule , on sait très bien que la schizophrénie est leur symptôme .
Bien d'accord pour les gens perturbés.
Pillule, hopitaux et parfois confinement selon le cas.
pour le reste... je respecte tout à fait ce que vous pouvez pensez savoir de Muhamed:hi:
Nous n'avons pas étudiez à la même école, pas de doute.
Des prophètes de dieu ça n'existe pas , revenons à la réalité s'il te plait
et Bouddah n'en est pas un? Bien que le mot 'Dieu''ne fasse pas parti de son vocabulaire?
Pour moi il en est un.
Il apporte des lecons magistrales et d'une grandeur à faire progresser l'homme.
Auteur : vic
Date : 31 juil.16, 00:03
Message : INdian a dit : et Bouddah n'en est pas un? Bien que le mot 'Dieu''ne fasse pas parti de son vocabulaire?
Pour moi il en est un.
A partir du moment où le mot dieu ne veut strictement rien dire , vous pouvez décréter que votre chien est un dieu si ça vous chante . Des tas de gens sont des hystériques du mot dieu , il leur faut le mot dieu sinon ils en deviennent malade , du coup tout est bon pour dire dieu est avec nous , dieu ceci , mon chien est dieu , ma télé est dieu , au lieu de dire , ben il y a la nature c'est tout , le reste c'est sacraliser bêtement ce qui n'en a pas besoin .
Il y en a même qui vont se mettre à plat ventre devant le dieu choux fleur .
Indian a dit : pour le reste... je respecte tout à fait ce que vous pouvez pensez savoir de Muhamed:hi:
Nous n'avons pas étudiez à la même école, pas de doute.
Ah bon , il n'est pas schizo pour vous , histoire de participer à l'hystérie collective du personnage ?
Auteur : indian
Date : 31 juil.16, 01:43
Message : vic a écrit :
Ah bon , il n'est pas schizo pour vous , histoire de participer à l'hystérie collective du personnage ?
Pas plus hysterique que tout les habitants de la péninsule arabique il y a 2000 ou 1400 ans et dont les traditions étaient issus de guerre de clans, tribus, razzias, pillage et cultures.. et dont les femmes étaientt moins que rien, voir tuées quand le chef le décidait.
Autre culture, autres moeurs.
Auteur : vic
Date : 31 juil.16, 06:02
Message : Indian a dit : Pas plus hysterique que tout les habitants de la péninsule arabique il y a 2000 ou 1400 ans et dont les traditions étaient issus de Pas plus hysterique que tout les habitants de la péninsule arabique il y a 2000 ou 1400 ans et dont les traditions étaient issus de guerre de clans, tribus, razzias, pillage et cultures.. et dont les femmes étaientt moins que rien, voir tuées quand le chef le décidait. et dont les femmes étaientt moins que rien, voir tuées quand le chef le décidait.
Quel rapport avec le sujet ?
En quoi votre démonstration prouve que mahomet n'était pas schizophrène?
Il avait des hallucinations , il voyait un dieu qui lui parle etc....
Auteur : indian
Date : 31 juil.16, 07:32
Message : vic a écrit :
Indian a dit : Pas plus hysterique que tout les habitants de la péninsule arabique il y a 2000 ou 1400 ans et dont les traditions étaient issus de Pas plus hysterique que tout les habitants de la péninsule arabique il y a 2000 ou 1400 ans et dont les traditions étaient issus de guerre de clans, tribus, razzias, pillage et cultures.. et dont les femmes étaientt moins que rien, voir tuées quand le chef le décidait. et dont les femmes étaientt moins que rien, voir tuées quand le chef le décidait.
En quoi votre démonstration prouve que mahomet n'était pas schizophrène?
Il avait des hallucinations , il voyait un dieu qui lui parle etc....
Vous parliez d'égorgemtn
Des hallucinations? il voyait un dieu qui lui parle?
Vous êtes certain de ca? OU est-ce votre propre imaginaire quant à ce que vous pensez savoir qui vous faire croire ca?
Auteur : BoSnA
Date : 31 juil.16, 17:23
Message : @indian
C'est l'HISTOIRE qui nous dit ça.
Si tu considères les feuilles de chou du prophète bahai comme de l'histoire, je t'invite à te remettre en question.
Auteur : indian
Date : 31 juil.16, 23:35
Message : BoSnA a écrit :@indian
C'est l'HISTOIRE qui nous dit ça.
Si tu considères les feuilles de chou du prophète bahai comme de l'histoire, je t'invite à te remettre en question.
Que voulez vous dire? je ne saisi pas le sens de vos propos?
'feuille de chou''? qu'Estc-ce?
Document sans référence?
Vous connaissez l'histoire du Bab et de Baha'u'llah?
L'histoire de Muhamed est si clair que ca?
Auteur : BoSnA
Date : 01 août16, 04:34
Message : indian a écrit :
'feuille de chou''? qu'Estc-ce?
Document sans référence?
Document de peu d'importance
indian a écrit :L'histoire de Muhamed est si clair que ca?
Oui.
Il y a deux histoires:
1 - Celle des
hadiths et de la
sîra, qui est très détaillée, mais peu vraisemblable. Quand on discute avec des musulmans, on utilise celle-là pour discréditer leur religion.
2 - La vraie histoire, aidée par l'archéologie et les quelques sources historiques parlant de l'islam et de Muhammad. On en discute avec les personnes rationnels qui comprennent comment fonctionne le domaine de l'histoire.
L'histoire et l'opinion de Baha'u'llah est sans importance quand on parle d'islam.
Auteur : yacoub
Date : 01 août16, 04:51
Message : On sait maintenant de source sûre que PBSL était 100%
mahboul
Auteur : Kar Anetasaur
Date : 13 août16, 08:46
Message : Pas plus que toi frère xD
Auteur : Erdnaxel
Date : 13 août16, 08:50
Message : yacoub a écrit :On sait maintenant de source sûre que PBSL était 100% mahboul
Mais qui est Ibn Warraq? Et sur quoi se base t'il pour en être sûr?
Auteur : indian
Date : 13 août16, 08:51
Message : Erdnaxel a écrit :
Mais qui est Ibn Warraq? Et sur quoi se base t'il pour en être sûr?
On m'a laissé entendre qu'il se basait sur yacoub.
Auteur : vic
Date : 13 août16, 09:19
Message : Erdnaxel a dit : Mais qui est Ibn Warraq? Et sur quoi se base t'il pour en être sûr?
Qui est ibn warraq , ben suffit de se renseigner :
IL m'a l'air d'avoir un vrai cerveau cet homme en tous cas .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Warraq
IL est né en inde dans une famille musulmane .
Ibn Warraq écrit :
« Le plus nocif des legs de Muhammad est peut-être d'avoir soutenu que le Coran est la parole même de Dieu, vraie à jamais, faisant ainsi obstacle à tout progrès intellectuel et oblitérant tout espoir de liberté de pensée qui seuls permettraient à l'islam d'entrer dans le xxie siècle. »
Le jihad, comme Warraq le présente, serait prôné par la loi islamique. Warraq explique qu'il n'existe pas de tolérance islamique : « l'islam a conquis par l'épée, et ce faisant il a détruit la chrétienté en Orient et la culture persane séculaire, pillant et brûlant les églises et les temples ; il a dévasté l'Inde et a littéralement mis à sac des milliers de temples hindous. »
Warraq analyse la situation des femmes dans le monde islamique, et affirme que c'est une conséquence logique des principes musulmans, qu'il estime misogynes, dans le Coran, les hadiths, et la charia ».
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