Contenu du Sujet 55016

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 18:35
Message : Et Dieu veux que l'on s'abstienne du sang,
Je connaîs des gens qui sont allergique au beurre de peanot ...
Tu fait quoi dans ce moment la?
Au lieux de manger 2 tranche de pains beurrer tu en mange que une?

Le sang represente la vie,
La seul chose qu'il nous permet de faire c'est de le faire couler par terre ...

Shadrak, mechak, abednego, il on ete jusqua etre jeter dans une fournaise de feu sans désobéir a Dieu,

Daniel, il savais que il irais dans la fosse sï lion s'il priait Dieu, mais les relation avec Dieu ne sont pas transigeable ...

En un clignement des yeux on est ressuciter ...
La mort c'est comme on dort, alors il peut se passer un milliard d'année que c'est comme un clignement des yeux ...

Auteur : Anonymous
Date : 11 déc.16, 18:45
Message :

Patrice1633 a écrit : Au lieux de manger 2 tranche de pains beurrer tu en mange que une?

Tu devrais poser cette question aux gourous de la Watchtower, qui interdisent les transfusions de sang total, mais qui autorisent la consommation de toutes les parties du sang sous forme de fractions.
Raymond Franz, ancien membre du Collège Central, explique cette contradiction en disant que c'est comme si on vous autorisait à manger du jambon, des cornichons, du beurre et du pain séparément, mais qu'on vous interdisait de les manger ensemble sous forme de sandwich.

Tu dis que le sang représente la vie et tu as bien raison. Il "représente" la vie. Et la vie est sacrée. Au lieu d'avoir protégé la vie-même d'Eloïse Dupuis et de dizaines de milliers d'autres, vous avez porté atteinte à leur vie. Vous avez du sang sur les mains, et vous rendrez des comptes à Dieu pour avoir eu la stupidité d'accorder plus d'importance au symbole plutôt qu'à ce que le symbole représente.

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 18:48
Message : Tu ne te rend pas compte que c'est ecrit dans la bible et non à la WT, c'est une énorme difference Mr ...

Auteur : Anonymous
Date : 11 déc.16, 18:53
Message :

Patrice1633 a écrit :Tu ne te rend pas compte que c'est ecrit dans la bible et non à la WT, c'est une énorme difference Mr ...

Si c'était écrit dans la Bible, tu crois pas que les pharisiens de la Watchtower n'auraient pas eu besoin d'attendre un demi-siècle avant d'introduire la transfusion sanguine dans leur longue liste d'interdictions, en même temps que l'interdiction de se faire vacciner, transplanter, etc... ?

Question à deux balles :

d'après toi, qu'est-ce que les gourous de la Watchtower ont interdit en premier : l'usage du tabac ou bien la transfusion sanguine ?

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 18:57
Message : Jai pas besoin de regarder les autres moinje te parle de la bible, tu confond la bible avec la WT ...
Tu est difficile à comprendre, c'est un forum religieux et surtout ici sur la bible, tu sais la "Holy Bible"

Auteur : Anonymous
Date : 11 déc.16, 19:01
Message : Regarde en haut de la page, tu es dans la section "Watchtower". Et comme manifestement tu ne fais que répéter comme un perroquet toutes les inepties non-bibliques des gourous de Warwick, alors tu es parfaitement à ta place ici.

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 19:05
Message : Bha, je fait que lire la bible, c'est tellement claire devant nos yeux que sï Quelquun d'autre parle du meme sujet, comme la religion des Christadelfe, c'est presque tout identique au TJ, il y en a des religions qui on sensiblement la même comprehension de la bible, alors stp, au gros stp, sï tu lit la bible, applique la avec moi, ne t'echauffe pas, on dirait que les veine vons t'éclatter du cerveaux ...
Calme toi stp ... Les fruits de l'esprits tu sais ...

Auteur : Anonymous
Date : 11 déc.16, 19:08
Message :

Patrice1633 a écrit :Bha, je fait que lire la bible, c'est tellement claire devant nos yeux

... tellement clair qu'il a fallu un demi-siècle à tes gourous avant de pondre cette stupide et inhumaine interdiction des transfusions sanguines.

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 19:11
Message : Mais stp, rejeté la colere stp, tu semble tellement colerique, il faut suivre la bible cher Mr,
Prend un verre d'eau froide ca vas passé ..

Auteur : Anonymous
Date : 11 déc.16, 19:16
Message :

Patrice1633 a écrit :Mais stp, rejeté la colere stp, tu semble tellement colerique, il faut suivre la bible cher Mr,
Prend un verre d'eau froide ca vas passé ..

Oui je suis en colère, comme les membres de la famille d'Eloïse qui ont perdu leur propre chair à cause de tes gourous et de ce qu'on appelle désormais la "police du sang". Et c'est pas un verre d'eau qui fera passer une pilule aussi grosse.

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 19:23
Message : Non mais ca alors ... Oufff!!

Je t'encourage a appliquer ce que dit la bible

Psaume 37:8
8 Laisse la colère et abandonne la fureur+ ;
ne t’échauffe pas seulement pour faire du mal+.

Avez vous une bible car etre en colere comme vous etes décidément vous voyez c'est difficile de devenir Chretien, mais je peut vous procurer une bible cela vous aidera surement ...

Auteur : Anonymous
Date : 11 déc.16, 19:48
Message : Merci pour les conseils bibliques, mais restons plutôt dans le vif du sujet et le fait de laisser mourir des gens faute de soins médicaux adaptés.

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 20:13
Message : Tu peut appeler cela la police du sang sï tu veux mais c'est pas bien compliquer
J'attend une opérations à coeur ouvert je sais pas quand encore, je serais moet pendant 44 min, le temps de faire l'opération et reconnecter le coeur, c'est dangereux mais on peut le faire sans une transfusion. Et avec beauuuucoup moins de complication ...
Eux je les verrais même pas car juste à la salle je demande info, deja juste la video ici je pense que c'est la bonne video, il montre comment on peut avoir facilement une opération reussi avec d'autre alternative ...
Je prend ce chemin, même si je meurt, en un clignement des yeux le createur nous ressucite ...
Meme mort un milliard d'année, on dort, alors en un clignement des yeux hop, je me releve ...

Ici la video, sï c'est pas la bonne jai deux autre Videos
https://www.jw.org/fr/publications/vide ... _F_x_VIDEO

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 20:30
Message : Le CLH ne viendra pas pour toi puisque tu n'es pas témoin de Jéhovah.

Par contre tu ne réponds pas à une question intéressante. Si c'est si logique que cela de ne pas prendre de transfusion de sang, pourquoi ta secte à longtemps vanter les transfusions de sang?

Si c'est si important, pourquoi, au lieu de savoir si l'enfer existe ou pas, la première résolution de ta secte n'a pas été d'interdire les transfusions de sang?

C'est quand même le plus important changement à faire puisque le sang de jesus sauve et que c'est pour cela que vous ne voulez pas de transfusion. Il n'y a pas plus important et vous avez laissez des milliers de personne prendre des transfusions.

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 20:31
Message : Encore une affirmation sans preuves.

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 20:39
Message : Le createur comprend c'est pas un fou tu sais.
Il y a eu l'apostasie pendant longtemps comme promise, une religion c'est accaparer de tout l'enseignement, meme plus haut que le gouvernement a cette epoque, elle a enlever les bible sur le marcher, enlever le nom de Dieu, etc, ensuite comme promis, une personne précède l'arrivée de Jesus, recommence l'enseignement sur le royaume de Dieu, petit a petit il sort des autres religions, de nouvelle comprehension, arrete de fumer, de feter Noel, etc ca aurait pu etre une autre religion, le Createur savais que son enseignement repartirait proche du temps de la fin, ils ne connaissais pas tout, ne comprenais pas tout, arreter les transfusion de sang pourtant il enmangeais pas depuis longtemps, mais ils ne comprenais pas pour le sang ...
Voila, en court de route ils comprennent davantage, et meme avant la fin dans les dernier moment nous comprendrons encore davantage de chose, et rendu dans le paradis nous comprendrons Apres coup davantage les prophetie annoncer ...
Voila!

Auteur : Ptitech
Date : 11 déc.16, 20:58
Message : Evidemment tout a été écrit après que les événements se soient déroulé ...

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 21:05
Message : On en reparlera lorsque les évènements qui amènent à har-Maguédôn seront là...

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 21:19
Message : Pas vraiment la statue de daniel il etait rendu à quoi, la 5ème puissance?
Les prophetie si tu les lit bien, pardois ca prenait 400 ans avant quel se realise etc

Auteur : Ptitech
Date : 11 déc.16, 21:30
Message : Quoiqu'il arrive il sera toujours possible de faire coller les évènements à ce que raconte la Bible.(vu que c'est écrit de manière imagée!)

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 21:31
Message : Oui, bien sûr. Argument factice...

Matthieu 24 et 25 sont aussi des prophéties que l'on peut adapter à toutes les époques, tant que tu y est...

Le monde s'écroule autour de toi et tu ne le vois même pas...

Auteur : philippe83
Date : 11 déc.16, 21:34
Message : Peux-t-on aussi se poser la question suivante: combien de personnes ont perdues la vie après une transfusion sanguine dans le monde?
Combien de personnes ont était atteinte d'une maladie type hépatite après une transfusion dans le monde? Bien sur d'innombrables personnes ont eu la vie sauve grâce à la transfusion mais le risque zéro n'existant pas quel paradoxe ne trouvez-vous pas que d'un côté on prétend qu'il n'y a que la transfusion qui sauve... et de l'autre cette même transfusion peux tuer....des milliers de personnes voir les infecter dans le monde suite à une transfusion? N'ont-elles pas crue à la parole infaillible des médecins...Enfin comment se fait-il que l'on oublie les milliers voir les millions de jeunes qui sont mort sur les champ de bataille pendant des conflits armées pour une cause patriotique? Les parents, les familles qui ont vue ces enfants, leurs enfants mourir ainsi, ont-il penser qu'ils étaient mort pour rien? Non oh contraire pour eux ils sont mort pour une cause juste celle de la liberté promise...Alors pourquoi des personnes qui refusent en fait qu'un seul traitement et non de se soigner( si non pas la peine d'aller à l'hôpital) ne pourraient-elles pas mourir pour leurs idées pour une cause qu'elles aussi, considèrent comme juste pour rester fidèle à Dieu? Combien de personnes se s'en entretuer pour leur patrie et sont mortes? Des millions n'est-ce pas? Combien de personnes sont mortes pour avoir refuser une transfusion? Beaucoup moins n'est-ce pas? Alors si c'est honorifique pour mourir sur un champ de bataille et même d"être décoré pour cela à titre posthume pourquoi des personnes réfléchies en pleine connaissance de leur réflexion et en toute conscience ne pourraient-elles pas faire le même choix pour une cause religieuse? Est-ce qu'agir ainsi veut dire que ces personnes ne sont pas sains d'esprit?
Et pour terminer,avez-vous penser un seul instant à une transfusion de force? Croyez-vous que la personne à qui on impose une transfusion alors qu'elle l'a refuse ne se considérera pas comme une personne violée? Eh oui dans les deux cas il y a pénétration d'un corps étranger de force! Pensez-vous qu'après une telle situation une femme violée à qui on n'a refusée d'entendre son refus pourra vivre tranquillement sans problèmes parce que le but étant de dire : le plus important c'est qu'elle a la vie sauve... Quelle vie imaginez-vous pour cette personne dont on a "violer" la conscience?

Ce sujet vous devez le comprendre est particulièrement sensible, et il est important je pense de prendre par conséquent,tous les critères de l'individu et ses ressenties en compte sans tirer à bouler rouge sur celui qui ferait un choix qui nous parait choquant ou irréfléchie. Ne dit-on pas pas souvent: je suis libre de faire ce que je veux de mon corps? Voilà pourquoi dans des hôpitaux on fera tout pour sauver la vie d'un enfant voir d'un nouveau-né et d'un autre... des hôpitaux accepteront de mettre volontairement fin à la vie d'un bébé dans le ventre de sa maman à travers un avortement (iVg)= interruption VOLONTAIRE de grossesse) que l'on ne considérera pas automatiquement DANS LE MILIEU MEDICAL comme un "meurtre".
A+

Auteur : Luxus
Date : 11 déc.16, 21:36
Message :

chrétien2 a écrit :Oui, bien sûr. Argument factice...

Matthieu 24 et 25 sont aussi des prophéties que l'on peut adapter à toutes les époques, tant que tu y est...

Le monde s'écroule autour de toi et tu ne le vois même pas...

Soit dit en passant, Matthieu 24 avait un accomplissement au temps de Jésus. Tu ne penses pas qu'après la mort de Jésus, les chrétiens au fil des siècles ont toujours pensé que le monde s'écroulait autour d'eux ?

Ca fait 2000 ans qu'on vit ces soi-disant derniers jours.

Auteur : Anonymous
Date : 11 déc.16, 21:36
Message :

chrétien2 a écrit : Le monde s'écroule autour de toi et tu ne le vois même pas...

Pour revenir au sujet, lorsqu'on perd un proche parce que des gourous l'ont empêché d'accéder à des soins médicaux adaptés, alors là oui on a l'impression que le monde s'écroule autour de soi.

La faute à qui ???

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 21:39
Message :

chrétien2 a écrit :Oui, bien sûr. Argument factice...

Matthieu 24 et 25 sont aussi des prophéties que l'on peut adapter à toutes les époques, tant que tu y est...

Le monde s'écroule autour de toi et tu ne le vois même pas...

Luxus a écrit : Soit dit en passant, Matthieu 24 avait un accomplissement au temps de Jésus. Tu ne penses pas qu'après la mort de Jésus, les chrétiens au fil des siècles ont toujours pensé que le monde s'écroulait autour d'eux ?

Ca fait 2000 ans qu'on vit ces soi-disant derniers jours.

On en rediscutera très bientôt Luxus...

Car, d'après les informations qui nous arrivent de la planète, je peux te dire qu'il y en a plus pour très longtemps...

Auteur : Ptitech
Date : 11 déc.16, 21:55
Message :

chrétien2 a écrit : On en rediscutera très bientôt Luxus...

Car, d'après les informations qui nous arrivent de la planète, je peux te dire qu'il y en a plus pour très longtemps...

Ça fait des années qu'on nous rabbache les oreilles avec "la fin est proche" "nous sommes dans les temps de la fin" "les nuages noirs d'armagueddon s'amoncellent à l'horizon" "il n'y en a plus pour très longtemps" etc... À un moment donné il faut savoir dire stop et se rendre à l'évidence que vous attendez quelque chose qui n'arrivera jamais.

Auteur : Anonymous
Date : 11 déc.16, 22:01
Message : Il faut absolument maintenir les adeptes dans un sentiment d'urgence. Technique très classique de manipulation mentale.

Auteur : philippe83
Date : 11 déc.16, 22:22
Message : Bonjour Gérald.
Avec tout le respect que je te dois...même si ce n'est pas le sujet (remonte le fil s'il te plait) je me permet de te répondre parce que tu as la gachette un peu facile contre les témoins de Jéhovah à ce que je vois...
Alors partons du principe que tu ai raison, dirais-tu la même chose à l'encontre des premiers chrétiens? Quand Paul parle par exemple en 1 Cor 10:11 déclare:""nous sur qui la fin des temps est arrivé", "nous qui sommes parvenus aux temps de la fin",, "nous pour qui la fin des siècles est arrivé" "qui touchons à la fin de temps" ect...
Penses-tu que Paul en disant cela, """utilisé une technique très classique de manipulation mentale"""?

A+ si...

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 22:23
Message : Russell disait déjà que 1914 serait la fin du monde. Plus de 100 ans après on l'attend cette fin du monde.

Philippe83,

Jesus avait dit que lorsque les armées romaines viendraient à Jérusalem et qu'ils l'encerclerauent, eh bien ce sera bientôt la fin. La fin etait pour 70.

Auteur : Patrice1633
Date : 12 déc.16, 00:39
Message : Les prophetie se sont bien realiser a cette epoque mais partiellement, donc ce n'était pas cette evenement qui etait pointer,
Mais les prophetie on une, deux, trois accomplissent a realiser, mais en 70 nous montre ce que nous devons faire maintenant

Auteur : jerzam
Date : 12 déc.16, 01:02
Message : Ouai! La meme prophetie peut avoir 30000 réalisations. C'est logique pour les sectes.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 déc.16, 01:45
Message :

chrétien2 a écrit :Car, d'après les informations qui nous arrivent de la planète, je peux te dire qu'il y en a plus pour très longtemps...

On se croirait revenu en 1975.

A ce propos, savez vous que l’événement dont parle Daniel (la chose immonde se tenant dans le lieu saint) a eu lieu au IIème siècle AVANT JC ?

Auteur : philippe83
Date : 12 déc.16, 02:16
Message : Jerzam...
Ah bon et 1 Cor 10:11 a été écrit à quel moment? En 70 ou AVANT? Ensuite si tout s'est passé en 70 que la fin est venue sur toute la terre comment Apo 6:4-8 s'est réalisé puisque ces paroles ont été écrites en 96 de notre selon la plupart des traducteurs et spécialistes....soit 26 ans APRES LA FIN...

?
Mais le sujet à encore était passer à la moulinette. On passe du refus de la transfusion à la ...Fin. Belle pirouette.
Aller à un de ses quatre.

Auteur : jerzam
Date : 12 déc.16, 02:31
Message : Comment peut on parler sérieusement d'un livre, comme celui de la révélation, alors qu'il y a eu des débats pour savoir s'il faisait parti du canon? On n'est même pas sur que ce soit l'apôtre jean qui l'ait écrit . Et des doutes semblables existent pour d'autres livres de la bible. Parfois on ne sait même pas dater ces livres ou dire qui les a écrit. On retiré des livres, dit apocryphe , bref on fait à notre sauce. Ce n'est pas serieux.

Auteur : Anonymous
Date : 12 déc.16, 02:34
Message :

philippe83 a écrit :Quand Paul parle par exemple en 1 Cor 10:11 déclare:""nous sur qui la fin des temps est arrivé", "nous qui sommes parvenus aux temps de la fin",, "nous pour qui la fin des siècles est arrivé" "qui touchons à la fin de temps" ect...
Penses-tu que Paul en disant cela, """utilisé une technique très classique de manipulation mentale"""? .

Non, pas du tout. Et d'ailleurs tu ferais bien de t'interroger pour comprendre les paroles de Paul.

Auteur : Es-tu un robot ?
Date : 15 déc.16, 04:07
Message :

chrétien2 a écrit :On en reparlera lorsque les évènements qui amènent à har-Maguédôn seront là...

Oui la « fin » ….le leitmotiv, la raison de vivre des Tj ( et d’autres ) .

Cette mentalité de « nous et le reste du monde » de « alala…. là y comprendrons » de « y ferons moins les malins quand les trompettes sonneront »
Cette attitude de « nous on sait et eux ...il vont savoir bientôt ... »
Très narcissique finalement comme vision de la vie ...une manière comme une autre de se sortir d’une vie assez morose ….se sentir investi et détenteur d’un « SAVOIR » ….
Et regarder le reste du monde d’un peu haut ( même de très haut pour certains )….en se disant « bientôt vous saurez qui je suis » …
…..et puis démarrer sa clio à cinq heures du mat , en hiver , pour aller faire des vitres et du ménage .Écouter les infos sur la route ; entendre parler d’un gros tremblement de terre par ci d’un massacre par là ; et du coup avoir le moral regonflé ………. (!)

Ça aide à tenir peut être de se croire « spécial et initié »….mais c’est juste une addiction en fait .

Que le « monde aille mal » , pas besoin d’être tj pour s’en apercevoir …
Ceux qui ont vécu pendant la guerre de cent ans , l’inquisition ou la grande peste n’ont sans doute pas non plus gardé un souvenir fabuleux de leur passage sur cette planète …
Pas plus que les esclaves Africains déportés vers l’Amérique, les « indiens » massacrés par les conquistadors ou les habitants d’Hiroshima … Eux aussi leur monde « allait mal » très mal même .

Mais bon soit . Notre monde va mal . « Encore plus mal qu’avant » .
Donc « devenez vite TdJ sinon vous serez détruit . »

Ben non .
Certains TdJ disent que même si leurs croyances s’avéraient fausses « ils resteraient Tdj quand même parce que c’est la « meilleure façon de vivre » » ( !! sic )

Ben moi je dis que même si les croyances des TdJ s’avéraient vraies ( ce dont on on est très très loin vous en conviendrez ) JAMAIS je n’adhérerais à cette vision de la « vie » et du destin de l ‘humanité .

Je préférerai bien plus mourir atrocement au mains de leur « Dieu aimant »
Le majeur tendu bien haut .

Es-tu un robot ?

Auteur : toutatis
Date : 19 déc.16, 06:48
Message : [quote="Patrice1633"]Et Dieu veux que l'on s'abstienne du sang,
Je connaîs des gens qui sont allergique au beurre de peanot ...
Tu fait quoi dans ce moment la?
Au lieux de manger 2 tranche de pains beurrer tu en mange que une?
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Es-tu allergique au sang ?????

As-tu déjà gouté à ton sang lors d'une petit blessure ? En es-tu mort ?????

Bref, bien-sûr qu'il faut faire attention. Car le sang est vecteur de vie et de mort, car il véhicule aussi certaines maladies (la rage, etc....) Mais les techniques permettent de donner du sang sécuritaire......Où est le problème alors.........

Dieu défendait de manger des animaux impurs....Où est le problème ????? Puisque que cette prescription ne tient plus.....

YHWH n'a jamais fait de mystère sur la question du sang, etc..... POURQUOI EN FAITES-VOUS ????? Le sang allait dans la terre, et aujourd'hui elle n'y va plus, incinération, etc...... Le sang n'est que de la matière. Il n'y a aucune âme ou autre chose dans le sang..........
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J'ai écouté l'émission de Denis Lévesque. C'était vraiment deux personnes presque illettrées avec un conscient très faible en effet...... Ils n'ont pas parlé du CAR.........Moïse est prêché dans les synagogues juives, etc...... Quelle ignorance magistrale....

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