Résultat du test :
Auteur : Seleucide
Date : 20 déc.16, 09:42
Message : Bonjour à tous.
En lisant très tranquillement, il y a peu, un article d’
A. Merad![[1]](./images/smilies/trophy.gif "trophy")
traitant du personnage de Jésus dans le Coran, j’ai pris connaissance d’un élément à la fois surprenant et dérangeant de la christologie coranique, que j'aimerais brièvement vous présenter ici.
Nous savons tous que le Coran nie la divinité de Jésus ; c’est là l’une des principales pierres d’achoppement, et non des moindres, entre doctrine chrétienne et islamique. L’islam se revendiquant être le champion du monothéisme unitaire, dénonçant à de nombreuses reprises l’associationisme réel ou supposé des gens du Livre, apparaît à cet égard dans la mentalité commune peu susceptible d’idolâtrie, c’est-à-dire de donner des caractéristiques divines à ce qui n’est pas divin.
Et pourtant. Si nous connaissons l’arabe, nous observons qu’à deux reprises, le Christ est affirmer avoir créé :
III, 48 ; V, 110. Le Coran emploie à ce titre le verbe
خلق, que l’on pourrait transcrire ainsi :
khalaqa. Le verbe
khalaqa signifie créer ; dans sa forme première, il est employé 184 fois par la Révélation, et possède à chaque occurrence le même sens lié à la création, à l’acte et au pouvoir créateur qu’Allah seul possède, contrairement aux idoles. «
Le verbe ḫalaqa consacré à la création dont Allah est l’auteur exclusif, » peut ainsi écrire
D. Masson, «
paraît 93 fois à la 3e personne du singulier du parfait ; 41 fois à la 1re personne du pluriel du parfait, dont 37 fois avec la mention de l’objet propre de l’action créatrice, c’est-à-dire des cieux et de la terre. Cependant, », continue notre auteur, «
à deux reprises, il a Jésus pour sujet (III, 49 et V, 110) et une dizaine de fois les faux dieux pour noter leur impuissance à imiter le Créateur. »
![[2]](./images/smilies/silver.gif "silver")
Naturellement, le Coran s’empresse dans les deux cas de rappeler que Jésus créa avec la seule permission d’Allah. Cela étant, il reste que le Jésus coranique posséda, même avec la permission d’Allah, des caractéristiques proprement divines parmi lesquelles… l’acte de créer ! En effet, autant dans la théologie chrétienne que musulmane, seul Dieu est créateur. «
C’est Lui Allah, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose […] », affirme ainsi, par exemple, le Coran à de nombreuses reprises
(LIX, 49). Ce qui pose, ce me semble, certaines difficultés à la théologie islamique, et nombre de questions pour l’ami chrétien. Si vous le voulez bien, j’en aurai deux à vous soumettre pour évoquer la question :
a) Comment concevoir dans la théologie islamique, si agressive dans son monothéisme, si radicale en sa confession de l’unicité, de la transcendance et de l’altérité de Dieu, que celui-ci ait pu « partager » certaines de ses prérogatives proprement divines avec une créature ? Il y a de toute évidence ici un problème délicat à résoudre.
b) Si nous partons du postulat que la foi en la divinité du Christ repose sur certaines prétentions divines que le Christ a pu, implicitement ou non, présenté lors de son ministère terrestre, comment blâmer les chrétiens de confesser la divinité de Jésus si le Coran lui-même affirme que le Christ posséda, même avec la permission d'Allah, au moins une caractéristique proprement divine ?
MERAD A., « Le Christ selon le Coran », in Revue de l'Occident musulman et de la Méditerranée, n° 5, 1968, pp. 79-94.
MASSON D., « Monothéisme coranique et monothéisme biblique. Doctrines comparées », Desclée de Brouwer, 1976, p. 123. Auteur : Anonymous
Date : 20 déc.16, 09:49
Message : Tres tres intéressant et surtout absolument pertinent .
Merci.
Je lis et relis avec grand intérêt...
Ht
David
____________________________________________________
Mais qu'a créé véritablement Jésus?
Un progrès dans la connaissance?
Des leçons nouvelles?
Des enseignements inconnus jusqu'àlors?
De nouvelles manieres d'être?
Jésus...est-il l'une des principales branches dans l'arbre de la connaissance de l'être que nous furent, que nous sommes, que nous devenons et deviendrons?
Qu'est-ce que la divinité?
Est -ce que révéler est créer? une révélation est elle création?
Auteur : Seleucide
Date : 21 déc.16, 01:30
Message : indian a écrit :Mais qu'a créé véritablement Jésus?
Il a créé un oiseau à partir de boue, comme Allah a créé l'homme à partir de boue.
Les mêmes termes sont employés, et partant, le même processus est décrit.
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.16, 02:41
Message : Seleucide a écrit :Il a créé un oiseau à partir de boue, comme Allah a créé l'homme à partir de boue.
Les mêmes termes sont employés, et partant, le même processus est décrit.
Il a créé un oiseau? ''un sorte, une espèce de ''révélation, d'enseignement, d'envol spirituel??
Ou parlez vous d'un oiseau tel que les voyons dans le encyclopédies et livres d'ornithologie?
Auteur : Chrétien de Troyes
Date : 21 déc.16, 02:42
Message : Oiseaux oiseaux. Un vrai de vrai
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.16, 02:43
Message : Chrétien de Troyes a écrit :Oiseaux oiseaux. Un vrai de vrai
Jésus a fait ca ? Cool
Auteur : Chrétien de Troyes
Date : 21 déc.16, 06:36
Message : Selon l'Évangile de l'enfance. Un évangile apocryphe...
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.16, 07:22
Message : Chrétien de Troyes a écrit :Selon l'Évangile de l'enfance. Un évangile apocryphe...
C'est clair que celui qui prend conscience de la profondeur et de la grandeur de l'Évangile
a le cœur léger...
comme si il avait des ailes
Auteur : charif
Date : 21 déc.16, 08:17
Message : indian a écrit :Mais qu'a créé véritablement Jésus?
seleucide a repondu : Il a créé un oiseau à partir de boue, comme Allah a créé l'homme à partir de boue.
Les mêmes termes sont employés, et partant, le même processus est décrit.
jésus n'a rien crée de lui même, tu devrais le savoir le trinitaire puisque ta propre bible en fait mention !!!!
la question a se poser @indian , est pourquoi Allah accorde des miracles à ses Prophètes ?
si ce n'est que pour prouver qu'ils sont véritablement des envoyés pour l'humanité .
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.16, 08:21
Message : charif a écrit :
jésus n'a rien crée de lui même, tu devrais le savoir le trinitaire puisque ta propre bible en fait mention !!!!
la question a se poser @indian , est pourquoi Dieu accorde des miracles à ses Prophètes ?
si ce n'est que pour prouver qu'ils sont véritablement des envoyés d'Allah pour l'humanité .
merci charif,
oui je penses que vous avez raison.
Jésus , tout lui vient d'Allah, son Père, le grand Manitou, Mère Nature.
et oui je penses aussi que les miracles sont là comme preuve pour ceux qui en furent témoins.
Ce fut le cas aussi avec le Bab et Bahaullah tant qu'à moi
Bien à vous, Ht
indian (David, ''joeblow'')
Auteur : charif
Date : 21 déc.16, 08:31
Message : Ce fut le cas aussi avec le Bab et Bahaullah tant qu'à moi
oueh ! bof
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.16, 08:33
Message : charif a écrit :Ce fut le cas aussi avec le Bab et Bahaullah tant qu'à moi
oueh ! bof
J'imagine que votre argumentaire réside sur des bases solides, des preuves crédibles, des faits avérés, démontrables dans lesquelles il est possible d'avoir confiance?
Auteur : charif
Date : 21 déc.16, 08:38
Message : J'imagine que votre argumentaire réside sur des bases solides, des preuves crédibles, des faits avérés, démontrables dans lesquelles il est possible d'avoir confiance?
pourquoi ! tu doutes de ton Bab et Bahaullah ???
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.16, 08:51
Message : charif a écrit :
indian, joebloe a écrit: J'imagine que votre argumentaire réside sur des bases solides, des preuves crédibles, des faits avérés, démontrables dans lesquelles il est possible d'avoir confiance?
pourquoi ! tu doutes de ton Bab et Bahaullah ???
non mais...
J'aurais voulu comparer mes bases solides, mes preuves crédibles, mes faits avérés, démontrables dans lesquelles il est possible d'avoir confiance...
aux votres
Auteur : bahhous
Date : 21 déc.16, 08:59
Message : Seleucide a écrit :
Et pourtant. Si nous connaissons l’arabe, nous observons qu’à deux reprises, le Christ est affirmer avoir créé : III, 48 ; V, 110. Le Coran emploie à ce titre le verbe خلق, que l’on pourrait transcrire ainsi : khalaqa. Le verbe khalaqa signifie créer ; dans sa forme première, il est employé 184 fois par la Révélation, et possède à chaque occurrence le même sens lié à la création, à l’acte et au pouvoir créateur qu’Allah seul possède, contrairement aux idoles. « Le verbe ḫalaqa consacré à la création dont Allah est l’auteur exclusif, »
je pense que l'auteur a commis une erreur ; en confondant les deux termes
khalaka et
fatara :
khalaka min qui se traduit par créer de mais
fatara se traduit par créer de rien ???
dans tout le coran il est toujours dit
" créer de " c'est à dire
créer à partir de quelque chose et non pas
créer de rien ???
donc pour jesus il est toujours dit
" créer de = khlaka min" qui est different de
fatara = créer de rien ???
Auteur : charif
Date : 21 déc.16, 08:59
Message : J'aurais voulu comparer mes bases solides, mes preuves crédibles, mes faits avérés, démontrables dans lesquelles il est possible d'avoir confiance...
arrêtes ton char , tu veux ?! tu prends la tète a tout le monde ici en trôlant a tout va , des sujets qui n'ont ni de prêt ni de loin avoir avec ta secte , et puis évites de trop en faire avec tes manières farfelues et jobardes , tu fais de la peine mon pauvre ami .
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.16, 09:07
Message : charif a écrit : tu fais de la peine mon pauvre ami .
Je ne pense pas avoir suffisament votre confiance pour prétendre pouvoir être votre ami. Désolé.
Je vous souhaite tout de même un heureux temps des fetes avec les vôtres.
Puisse les fêtes être l'année durant.
Shalom.
Ht
David
Auteur : charif
Date : 21 déc.16, 09:11
Message : 
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.16, 09:18
Message : charif a écrit :
Auteur : charif
Date : 21 déc.16, 09:41
Message : indian a ecrit :
a tes souhaits
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.16, 09:48
Message : charif a écrit :a tes souhaits
merci et paix à toi et aux tiens. Salam.
Gloire au Tout-Puissant, Allah, notre Dieu, L'unique, Grand manitou. Mère Nature, Cause.. .
Auteur : Seleucide
Date : 21 déc.16, 23:57
Message : bahhous a écrit :je pense que l'auteur a commis une erreur ; en confondant les deux termes khalaka et fatara : khalaka min qui se traduit par créer de mais fatara se traduit par créer de rien ???
dans tout le coran il est toujours dit " créer de " c'est à dire créer à partir de quelque chose et non pas créer de rien ???
donc pour jesus il est toujours dit " créer de = khlaka min" qui est different de fatara = créer de rien ????
a) Il faudrait que tu puisses montrer qu'à chaque occurrence du verbe
khalaqa, une préposition (
min ou autre) lui est liée.
Or, ce n'est pas le cas. Exemple : XCII, 3.
وَمَا خَلَقَ ٱلذَّكَرَ وَٱلْأُنثَىٰٓ wa mâ khalaqa l-dhakara wal-unthâ ; et qui créa le mâle et la femelle.
b) Il faudrait ensuite montrer que
khalaqa, qu'il décrive ou non le processus d'une création ex nihilo, n'est pas une caractéristique divine. Or, tu ne le pourras pas, puisque le verbe
khalaqa dans le Coran est un verbe propre à Allah :
sauf à deux reprises, avec la permission d'Allah (les passages concernant Jésus), seul Dieu l'utilise et l'emploie en 182 occurrences sur 184, ce qui nous amène à déduire qu'il est un attribut divin.
Dans le fond, le problème réside donc dans le monothéisme radical de l'islam. Allah est le tout-autre, l'altérité, l'absolu, le transcendant ultime, et demeure à ce titre profondément différent de ses créatures par un ensemble d'attributs qui lui sont propres. S'il commence à partager certaines de ses caractéristiques divines avec certaines de ses créatures, il faut en déduire qu'il s'associe lui-même avec sa création, et l'on imagine aisément le genre de complication que cela peut créer pour la théologie islamique, si prompte à condamner l'associationisme réel ou supposé des gens du Livre...
bahhous a écrit :mais fatara se traduit par créer de rien ???
Je pense que tu seras d'accord pour dire que
khalaqa (sans la préposition
min) est un synonyme de
fatara.
Mais est-ce que tu admettras également que
khalaqa, même avec la préposition
min, est dans le Coran un verbe "divin" dont l'emploie est réservé à Allah seul ?
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 07:07
Message : Comment concevoir dans la théologie islamique, si agressive dans son monothéisme, si radicale en sa confession de l’unicité, de la transcendance et de l’altérité de Dieu, que celui-ci ait pu « partager » certaines de ses prérogatives proprement divines avec une créature ? Il y a de toute évidence ici un problème délicat à résoudre.
le seul problème vient de ta doctrine trinitaire mettant une créature crée sans père au même rang que le créateur, faisant d'elle une divinité , quelle tragédie !!
à l'époque ou les maladies les plus graves étaient très répandues , jésus fut envoyé afin rétablir le monothéisme pur , et pour prouver qu'il était envoyé de Dieu, il lui fallait accomplir des miracles aux yeux du monde , Jésus a apporté, avec la permission de Dieu, plusieurs miracles, autres que la 'maternité divine' et la déclaration de sa prophétie dans le berceau. Ces deux miracles suffisent, du reste, à révéler la nature extraordinaire de Jésus . Après tout, seul un miracle pouvait faire parler un enfant nouveau-né d'une telle manière:
Et quand Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse…
(Sourate al-Maidah: 110
(Sourate al-Imran: 49)
b) Si nous partons du postulat que la foi en la divinité du Christ repose sur certaines prétentions divines que le Christ a pu, implicitement ou non, présenté lors de son ministère terrestre, comment blâmer les chrétiens de confesser la divinité de Jésus si le Coran lui-même affirme que le Christ posséda, même avec la permission d'Allah, au moins une caractéristique proprement divine ?
la réponse est uniquement dans ta sainte bible , lis :
Colossiens 1
il "jésus " est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 17Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui...
je te defie de trouver de telles offenses au créateur dans le saint coran le catho .
Auteur : prisca
Date : 22 déc.16, 08:41
Message : @ Charif
Il n'y a pas d'offense, c'est la vérité, seulement tu es, à l'image des Juifs, sceptique. Pourtant le Coran t'engage à honorer Jésus, tu le fais, puisque Dieu t'y engage, par conséquent, tu es moins sceptique que les Juifs. Maintenant, pourquoi ne portes tu pas obédience à Dieu qui te demande de te conformer, c'est à dire te plier, à l'Evangile ?
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 09:26
Message : prisca a écrit :@ Charif
Il n'y a pas d'offense, c'est la vérité, seulement tu es, à l'image des Juifs, sceptique. Pourtant le Coran t'engage à honorer Jésus, tu le fais, puisque Dieu t'y engage, par conséquent, tu es moins sceptique que les Juifs. Maintenant, pourquoi ne portes tu pas obédience à Dieu qui te demande de te conformer, c'est à dire te plier, à l'Evangile ?
tu l'as dis ," à
l'évangile" , non aux
évangiles dont on ignore les nom des auteurs la miss !
je me plie uniquement au saint coran qui est
mon évangile et ma thora , quant aux soit disant évangiles canoniques , ils n'ont malheureusement aucunes valeurs a mes yeux , si ce n'est que je les utilises uniquement pour m'informer et par la même occasion , les désapprouver a la lecture de la parole d'Allah , Allah , Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même (al-Qayyùm). Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. À Lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut. Son Trône (Kursiy) déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand.
ainsi donc la miss , j'adore un Dieu tout puissant , certainement pas un Dieu faiblard qui a aurait eu le malheur de tendre son autre joue a ses propres créatures qui finalement , n'ont pas hésités a le crucifier tel un brigand . une histoire a dormir debout que toi et congénères broutez et avalez comme des moutons sans cervelles .
Auteur : Anonymous
Date : 22 déc.16, 09:41
Message : charif a écrit :
ainsi donc la miss , j'adore un Dieu tout puissant , certainement pas un Dieu faiblard qui a aurait eu le malheur de tendre son autre joue a ses propres créatures qui finalement , n'ont pas hésités a le crucifier tel un brigand . une histoire a dormir debout que toi et congénères broutez et avalez comme des moutons sans cervelles .
ouf, vous connaissez bien mal le christianisme dans son essence
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 09:53
Message : ouf, vous connaissez bien mal le christianisme dans son essence
le christianisme ? c'est tout bonnement "une escroquerie "
pourquoi , tu aurait autre chose a m'apprendre que je ne sais déjà ?!
Auteur : Anonymous
Date : 22 déc.16, 09:53
Message : charif a écrit :'indien
le christianisme ? c'est tout bonnement de" la merde "
pourquoi , tu aurait autre chose a m'apprendre que je sais déjà ?!
Non, que l'essentiel
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 09:55
Message : Non, que l'essentiel
hypocrite jusqu'à la moelle
Auteur : Anonymous
Date : 22 déc.16, 10:00
Message : charif a écrit :
hypocrite jusqu'à la moelle
Connaissez vous la bonne foi?
Mais dire aux autres : ''hypocrite'' ...est tout à fait comme Jésus l'a dit aux Pharisiens dans le temple...
à ceux qui prétendaient savoir et qui étaient assis au pied de leur lettre et de leur livre...
Bien à vous.
Ht
David
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 10:02
Message : tu n'a rien a foutre ici , le sais tu au moins ?
Auteur : Anonymous
Date : 22 déc.16, 10:06
Message : charif a écrit :quand tu auras finis d'aboyer comme un chien l'indien , je te donnerai un nonos pour te remercier !
tu n'a rien a foutre ici , le sais tu au moins ?
Ici, j'ai encore tout à apprendre ...
mais ca avance....
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 10:08
Message : Ici, j'ai encore tout à apprendre ...
mais ca avance....
apprends déjà a te respecter , tu es d'une telle virtuose dans l'art de lécher les popotins que ca me coupe le sifflet
Auteur : Anonymous
Date : 22 déc.16, 10:13
Message : charif a écrit :
apprends déjà a te respecter , tu es d'une telle virtuose dans l'art de lécher les popotins que ca me coupe le sifflet
Merci pour le conseil.
Si je peux faire de même... laissez savoir.
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 10:15
Message : Merci pour le conseil.
Si je peux faire de même... laissez savoir.
Auteur : Anonymous
Date : 22 déc.16, 10:16
Message : charif a écrit :Merci pour le conseil.
Si je peux faire de même... laissez savoir
beurk
Pourtant...
Vous auriez su apprécier... j'en suis certain, convaincu même.
mais je vous laisse préjuger...bonne continuation.
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 10:18
Message : c'est ca , du vent ,
Auteur : Seleucide
Date : 22 déc.16, 10:45
Message : Pourriez-vous trouver un autre topic pour régler vos différents ?
Retournons au sujet.
charif a écrit :le seul problème vient de ta doctrine trinitaire mettant une créature crée sans père au même rang que le créateur, faisant d'elle une divinité , quelle tragédie !!
En l'occurrence, c'est le Coran lui-même qui affirme qu'Allah a permis à Jésus d'acquérir un attribut divin. Autrement dit, le Coran explique qu'Allah s'est associé à Jésus.
Il a beau jeu ensuite de condamner les associateurs...
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 10:50
Message : En l'occurrence, c'est le Coran lui-même qui affirme qu'Allah a permis à Jésus d'acquérir un attribut divin. Autrement dit, le Coran explique qu'Allah s'est associé à Jésus.
Il a beau jeu ensuite de condamner les associateurs...
joues de l'accordéon si ca te chante , tout le monde ici veut la preuve de ce que tu avances le trinitaire !
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 11:00
Message :
oui , et voici ce que j'ai repondu :
le seul problème vient de ta doctrine trinitaire mettant une créature crée sans père au même rang que le créateur, faisant d'elle une divinité , quelle tragédie !!
à l'époque ou les maladies les plus graves étaient très répandues , jésus fut envoyé afin rétablir le monothéisme pur , et pour prouver qu'il était envoyé de Dieu, il lui fallait accomplir des miracles aux yeux du monde , Jésus a apporté, avec la permission de Dieu, plusieurs miracles, autres que la 'maternité divine' et la déclaration de sa prophétie dans le berceau. Ces deux miracles suffisent, du reste, à révéler la nature extraordinaire de Jésus . Après tout, seul un miracle pouvait faire parler un enfant nouveau-né d'une telle manière:
Et quand Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse…
(Sourate al-Maidah: 110
(Sourate al-Imran: 49)
expliques nous maintenant , comment ton Dieu tout puissant puisses se rabaisser a un tel niveau de bassesse , au point de se faire massacrer par ses propres créatures ?
Auteur : Seleucide
Date : 22 déc.16, 11:05
Message : C'est un autre sujet. Ouvre un topic sur cela, que nous puissions en discuter ; mais ce n'est pas ce dont nous devons parler ici.
Je me répète donc : je constate qu'Allah a partagé certaines de ses attributs divins avec certaines de ses créatures, et partant qu'il s'est lui-même associé avec sa création, ce qui rappelle étrangement le shirk que le Coran dénonce à maintes reprises. Qu'as-tu à répondre à cela ?
Auteur : charif
Date : 22 déc.16, 11:15
Message : C'est un autre sujet. Ouvre un topic sur cela, que nous puissions en discuter ; mais ce n'est pas ce dont nous devons parler ici.
bien au contraire , tout s'accorde
j'aurai une question :
après avoir puni ton enfant , tu vas ensuite lui pardonner son acte et qu'il ne recommencera plus en quelque sorte tu lui donnes une seconde chance , n'est-ce pas ? donc , Dieu ne pouvait-Il pas donner une seconde chance à Adam aulieu de massacrer sans fils et ça aurait été le plus bel acte d'amour de tous les actes d'amours .. pardonner à son serviteur et épargner son fils ??!!
Je me répète donc : je constate qu'Allah a partagé certaines de ses attributs divins avec certaines de ses créatures, et partant qu'il s'est lui-même associé avec sa création, ce qui rappelle étrangement le shirk que le Coran dénonce à maintes reprises. Qu'as-tu à répondre à cela ?
j'ai déjà répondu plus haut ,
Auteur : samir68
Date : 22 déc.16, 21:40
Message : Bonjour,
Je réponds au premier message de ce fil d'informations. Voici un extrait d'un document dont le lien est ci-après et Dieu Le Plus Haut est L'Omnipotent.
21. Explication d’un extrait du saint coran
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence et de l'adhérence Nous avons créé un embryon puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une toute autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs !
Explication :
Il s’agit d’abord d’annoncer à ce stade que les mots « sacré » et « saint » sont équivalents, synonymes et ce à mon corps défendant. Cependant, le pouvoir appartenant à Dieu Le Plus Haut, je ne suis plus inquiet de cette décision. L’extrait ci-dessus du saint coran se termine par « …Dieu Le Meilleur des créateurs ! ». Y-aurai-t-il rupture de l’Unicité ? Non, car si vous concevez des objets vous êtes un créateur. jésus, fils de marie, était aussi un créateur de la vie avec la permission de Dieu Le Plus Haut. Il n’y a donc aucune contradiction dans ce verset et la jeunesse doit comprendre que ces horreurs qui vous entourent, comme les voitures et les armes, sont des créations de créatures et non de Dieu Le Meilleur des créateurs, Le Créateur.
Pour plus :
http://www.islammisalbeure.be/3.Enseign ... 20Sage.htm
Cordialement
samir
à votre service.
Auteur : eric121
Date : 23 déc.16, 22:48
Message : charif a écrit :
le seul problème vient de ta doctrine trinitaire mettant une créature crée sans père au même rang que le créateur, faisant d'elle une divinité , quelle tragédie !!
à l'époque ou les maladies les plus graves étaient très répandues , jésus fut envoyé afin rétablir le monothéisme pur , et pour prouver qu'il était envoyé de Dieu, il lui fallait accomplir des miracles aux yeux du monde , Jésus a apporté, avec la permission de Dieu, plusieurs miracles, autres que la 'maternité divine' et la déclaration de sa prophétie dans le berceau. Ces deux miracles suffisent, du reste, à révéler la nature extraordinaire de Jésus . Après tout, seul un miracle pouvait faire parler un enfant nouveau-né d'une telle manière:
Et quand Allah dira: "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse…
(Sourate al-Maidah: 110
(Sourate al-Imran: 49)
la réponse est uniquement dans ta sainte bible , lis :
Colossiens 1
il "jésus " est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 17Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui...
je te defie de trouver de telles offenses au créateur dans le saint coran le catho .
Tu ne répond pas à la problématique, Issa dans le Coran doté de pouvoirs divins
................................
Ce n'est pas Dieu qui a aurait eu le malheur de tendre son autre joue a ses propres créatures , tu n'as rien compris à la trinité
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trinit%C3 ... stianisme)
..........................
@samir68
Dieu le Meilleur des créateurs ! C'est du polythéisme , cette phrase a été ajouté par le scribe qui a compris que Mahomet n'était pas prophète
Auteur : Imperiocristo
Date : 24 déc.16, 01:52
Message : Même en prenant la Bible Jésus commet le shirk et même le tâghut
Il demande de l'invoquez et accepte l'adoration ( Seul et unique attribue qui reviens a Dieu )
Nous pouvons constater Dans Apocalypse qu'un ange refuse l'adoration ( ce qui est logique ) , Jésus lui l'accepte et à plusieurs reprises sans bronché .
Effectivement nous avons ici une association entre Allah et Jésus en terme de divinité .
Auteur : Seleucide
Date : 24 déc.16, 03:17
Message : samir68 a écrit :« …Dieu Le Meilleur des créateurs ! ». Y-aurai-t-il rupture de l’Unicité ? Non, car si vous concevez des objets vous êtes un créateur. [...]la jeunesse doit comprendre que ces horreurs qui vous entourent, comme les voitures et les armes, sont des créations de créatures et non de Dieu Le Meilleur des créateurs, Le Créateur.
Je ne suis pas d'accord avec cette analyse.
Si nous suivons le Coran, seul Dieu peut créer, pas les faux dieux, et certainement pas les hommes.
A plusieurs reprises, Dieu est en effet dit créateur
de toutes choses,
khâliqou kulli sha'yin (
VI, 102, par exemple). Tout ce qui est créé a donc Dieu pour créateur (lorsque les hommes inventent des voitures, ils ne les créent pas mais les fabriquent ; or, ce n'est pas le même phénomène, ni le même terme employé). On compare son pouvoir créateur à l'incapacité des idoles et des faux dieux à créer. Plus encore, seul Dieu emploie, dans tout le Coran, le verbe
khalaqa, qui apparaît donc être une prérogative divine. Toutes ces raisons
coraniques montrent que le pouvoir créateur est un attribut divin (ce que la théologie islamique affirme, par ailleurs, comme la théologie chrétienne et juive).
Concernant le passage "le Meilleur des créateurs", je rejoins donc l'exégèse de
D. Masson qui voit ici "
un superlatif absolu puisqu'il n'y a pas de créateur en dehors d'Allah". Enfin, si tout le monde avait le pouvoir de créer, on voit mal pourquoi Allah donnerait à Jésus (et à lui seul) sa permission (
bi-idh'nî, littéralement
avec la permission de moi) de le faire. Ça n'aurait aucun sens.
Ton analyse ne tient donc pas.
Auteur : Seleucide
Date : 28 déc.16, 09:43
Message : Plus personne pour réagir ?
Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 28 déc.16, 10:24
Message : alors s'il n'y a pas de créateur en dehors d'allah; ils nous a créé dans quel but?: servir à sa gloire ?
( en ce qui concerne jésus: je vous rappelle ont été écrit par des "pierres vivantes"..( ce qui fait que ;: il ont pu très mal prendre ce qui s'est passé après la crucifixion, quoi que je ne sâches pas ce qui s'est passé, c'est quelqu'un d'autre qui s'en est occupé ) lassé de contester etc... je lâchait les hommes les uns contres les autres, et aux mains de leurs rois...; tout ça... )
voilà pour la réaction que tu demandait...
donc; pour en revenir à "le meilleur des créateurs", j'ai un bref exposé à faire à ce propos, c'est une application d'un principe que j'aime beaucoup : le principe d'anticipation, *par exemple ici, on anticipe une question et on a quelques histoires à raconter comme des pistes, ou .. des gués.. ou des ponts , quand vous avez acquis la capacité de créer vos créations: vous faites comme vous le sentez.... on vient pas changer les règles chez quelqu'un d'autre.
donc, voilà il en existe beaucoups d'autres, et : nous sommes les uns avec les autres. il y a le créateur premier, le créateur premier , le créateur premier.
chez certains, on frappe préventivement, chez d'autres, on supporte parfois longtemps jusqu'à ce qu'il se passe quelque chose, y en a d'autres chez qui on fait grandir les petits plus .. comment dire.. tranquillement...
quel rapport aec le coran me driez vous? il y a des promesses aussi: par exemple abraham, à l'égard 'ismaël ( après s'être révélé soit disant ace le nom de : je suis le dieu tout puissant; jke t'ai exaucé; j'ai fait de lui UNE rgande nation ( ismaël ismaël! mais arrêtes de fuir! bbon, ce sera la même promesse qu'à jacob: tu t'étendras à gauche et à droite et je laissererai un signe dans ta nation: die fait ( soit disant ) un...;
donc: il commence quand le calendrier de l'islam? ah oui c'est vrai à la fuite de la mecques: l'hégire;
et jésus et ses "attributs divins" : vous avez penser que c'est énormément de travail et d'efforts de faire ce que vous appelez des "miracles" ou même des "prodiges..." ?
donc je penses que tout le monde peut en arriver à : au minimum étudier cette piste, ce gué, ce pont.
deplus voilà les conclusions de la religion fait un;
une fédération EMANUEL sur ce que vous appelez la "terre sainte"; que j'appelle la terre des promesses; une solution à 2 états dans cette situations ets impossible; une solution de conflit voue à des massacres, et à l'invasion indienne de tous les pays se revendiquant de l'islam... ( j'ai expliqué ailleurs comment on risquait d'en arriver à ça )
donc: mettant ce peu de prestige de ce que vous appelez "prérogative divine" ans votre balance à peser; voici: je vos envoie ce nom pour la palestine et israël, une solution à 2 ou 3 membres de la fédératio emanuel.; avec 2 projet majeurs pour commencer avec des bases intéressnates pour chacun : d'aboird la remise en état du jourdain, afin que le sbergers qui se trouve en jordanie et en palestine puisse bénéficier de : plus d'eau, et une autres : l'exploitations des ressources spatiales comme les astéroïdes. je recommende pour cette fédératin alliance avec la france et la russie.
voilà.. 'cets ce que vuous appellez les prérogative divine, moi j'apele ça prérogative du shilo.
( bande de judas fans de la bourse)
Auteur : prisca
Date : 28 déc.16, 12:22
Message : Seleucide a écrit :Bonjour à tous.
Nous savons tous que le Coran nie la divinité de Jésus ;
Bonsoir Seleucide.
non non pas tous.
Auteur : samir68
Date : 28 déc.16, 18:37
Message : prisca a écrit :
Bonsoir Seleucide.
non non pas tous.
Bonjour,
Que dites vous, Prisca? Le coran indique clairement que jésus, fils de marie, a enseigné qu'il n'est pas une divinité mais un messager de la part de Dieu Le Plus Haut, Unique Divinité. Je vous met en garde contre les mensonges de cet ordre. Voici l' extrait du coran qui soutient la vérité:
Certes, Nous avons donné le Livre à moïse. Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. Et à chaque fois qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil. Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres.
Vous n'arriverez point à concilier votre croyance actuelle avec le coran. Si vous êtes convaincue que le coran est la parole révélée de Dieu Le Plus Haut, Unique et sans associé, qui n'a pas engendré ni n'a été engendré alors abandonnez vos croyances actuelles et entrez en plein en religion. Mais n'essayez pas de falsifier le coran même si ce n'est pas volontaire.
Cordialement et à votre service,
samir
envoyé de Dieu Le Plus Haut
Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 28 déc.16, 18:43
Message : certainement tu es chair de ma chair, et os de mes os, veux tu me servir pour rien ?
regarde vers abraham ton père, et sarah, l'égarée qui t'a enfanté; et
dis moi:
quelle est la couleur du cheval blanc d'henri 4 ?
t'as dit ; à votre sevrice; alors réponds à la question, c'est, un,
des services que je te demande: car Nous, tavaons créé pour nous servir...., à Nous et NOTRE GLOIRE.
Quelle est la couleur du cheval blanc d'henri 4?
Auteur : samir68
Date : 28 déc.16, 18:46
Message : Prophètedel'éternel a écrit :certainement tu es chair de ma chair, et os de mes os, veux tu me servir pour rien ?
regarde vers abraham ton père, et sarah, l'égarée qui t'a enfanté; et
dis moi:
quelle est la couleur du cheval blanc d'henri 4 ?
t'as dit ; à votre sevrice; alors réponds à la question, c'est, un,
des services que je te demande:
Quelle est la couleur du cheval blanc d'henri 4?
Lequel de ses chevaux?
Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 28 déc.16, 18:48
Message : le blanc,
q. j'en jure par le coran glorieux, il n'y a pas de piège:
quelle est la couleur du cheval blanc d'henri 4 ? ( quand mon géniteur m'a posé la qeustion, j'ai longtemps gardé le silence, tellement je trouvait la réponse trop évidente et me demandait s'il y avait un piège... ) mais tu réponds vite...
quelle est la couleur du cheval blanc d'Henri 4 ?
Auteur : samir68
Date : 28 déc.16, 18:58
Message : Seleucide a écrit :Plus personne pour réagir ? :)
Bonjour,
Désolé du retard mais....
jésus crée la vie avec la permission du Créateur mais jésus n'est pas une divinité car il a besoin de cette permission. Voici un extrait du saint coran étayant cette vérité.
Et quand Dieu dira : "Ô jésus, fils de marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du saint-esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le livre, la sagesse, la thora et l'évangile ! tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les enfants d'israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : “Ceci n'est que de la magie évidente”.
Si vous souhaitez utilisez le saint coran ou le citer alors étudiez-le d'abord
Cordialement et à votre service,
samir
envoyé de Dieu Le Plus Haut
http://www.islammisalbeure.be/ Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 28 déc.16, 19:03
Message : j'attend s mon service:
quelle est la couleur du cheval blanc d'henri 4 ?
ps; je l'ai étudié, et beaucoup d'autres livres aussi.
j'attends que tu écoutes ce que tu dit: pour servir; réponds à cette question:
quelle est la couleur du cheval blanc d'henri 4 ?
Auteur : Seleucide
Date : 28 déc.16, 23:39
Message : samir68 a écrit :jésus crée la vie avec la permission du Créateur mais jésus n'est pas une divinité car il a besoin de cette permission.
Je n'ai pas dit que Jésus était une divinité dans le Coran, j'ai seulement dit qu'il y possédait des attributs divins. Cela est difficilement contestable.
Avec la permission d'Allah, Jésus acquiert des caractéristiques définissant Dieu seul : ce qui revient à dire qu'Allah partage certains de ses attributs divins avec certaines de ses créatures, et partant, qu'il s'associe à sa création.
Il a beau jeu ensuite de critiquer le
shirk.
Auteur : olma
Date : 29 déc.16, 00:25
Message : Seleucide a écrit :
Il a créé un oiseau à partir de boue, comme Allah a créé l'homme à partir de boue.
Les mêmes termes sont employés, et partant, le même processus est décrit.
Les textes emploient des grandeurs dans les termes et ne mélange pas la boue à la poussière ou la boue à l'argile, ou la boue a la glaise, les textes ont de bonnes raisons à faire ces distinctions, le religieux en général passe à côté et ne s'intéresse pas à l’explication de la matière. ils ne pensent pas que c'est la description de l'invisible.
Auteur : Seleucide
Date : 29 déc.16, 01:30
Message : olma a écrit :ne mélange pas la boue à la poussière ou la boue à l'argile, ou la boue a la glaise
Je ne mélange rien du tout.
Le terme
طِين,
tîn, se rend par "boue", et il est utilisé pour l'oiseau créé par Jésus (
V,110) comme pour l'homme créé par Allah (
XXIII, 12 par exemple).
Auteur : eric121
Date : 29 déc.16, 22:32
Message : Prophètedel'éternel a écrit :
donc; pour en revenir à "le meilleur des créateurs", j'ai un bref exposé à faire à ce propos, c'est une application d'un principe que j'aime beaucoup : le principe d'anticipation, *par exemple ici, on anticipe une question et on a quelques histoires à raconter comme des pistes, ou .. des gués.. ou des ponts , quand vous avez acquis la capacité de créer vos créations: vous faites comme vous le sentez.... on vient pas changer les règles chez quelqu'un d'autre.
blabla et baratin........ "le meilleur des créateurs" signifie qu'il y a plusieurs créateurs
........................
@samir68
Permission ne signifie pas pouvoir
Ne pas avoir la permission l'empeche seulement de créer , cela ne signifie pas qu'il n'a pas le pouvoir de créer
Comprends tu la nuance ?
Auteur : olma
Date : 30 déc.16, 07:53
Message : olma a écrit :ne mélange pas la boue à la poussière ou la boue à l'argile, ou la boue a la glaise
Seleucide a écrit :
Le terme طِين, tîn, se rend par "boue", et il est utilisé pour l'oiseau créé par Jésus (V,110) comme pour l'homme créé par Allah (XXIII, 12 par exemple).
justement Je ne mélange rien du tout sauf ton respect as tu le discernement, l'exercice est ici:
37.11. Demande-leur s'ils sont plus difficiles à créer que ceux que Nous avons créés? Car Nous les avons créés de boue collante !
18.86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : "Ô Zul-Qarnayn! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard".
la boue est une source, ce monde est dedans le contenu de cette boue.
15.34. Il dit : "Je ne puis me prosterner devant un homme que Tu as créé d'argile crissante, extraite d'une boue malléable".
ici on passe à l'argile crois-tu que le Coran mélange tout, il s'agit de transformations, le mot crissante c'est en rapport aux cris des choses qui suppose une dureté du produit.
15.27. Nous créâmes l'homme d'une argile crissante, extraite d'une boue malléable.
après c'est ce qu'il pense de l'argile seul sans boue 16 versets pour comprendre
Jésus est fait de poussière
3.59. Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.
il est normale que le produit devienne de plus en plus compacte, c'est la matière qui est expliqué, que je suppose invisible.
105.4. qui leur lançaient des pierres d'argile? Auteur : yacoub
Date : 01 janv.17, 04:29
Message : Voici, regroupés en quelques pages, les passages du Coran qui parlent de Jésus.
Ils sont tirés de la traduction de Denise Masson.
Sourate 2 : « La vache »
87 - Nous avons, en vérité, donné le Livre à Moïse, et nous avons envoyé des prophètes après lui. Nous avons accordé des preuves incontestables à Jésus, fils de Marie et nous l'avons fortifié par l'Esprit de sainteté.
136 - « Nous croyons en Dieu, à ce qui nous a été révélé, à ce qui a été révélé à Abraham, à Isaac, à Jacob et aux tribus ; à ce qui a été donné à Moïse et à Jésus ; à ce qui a été donné aux prophètes de la part de leur Seigneur. Nous n'avons de préférence pour aucun. »
Sourate 3 : « La famille de 'Imran »
35 - La mère de Marie dit :
« Mon Seigneur ! Je te consacre ce qui est dans mon sein. Accepte-le de ma part. Tu es, en vérité, celui qui entend et qui sait » 36- Après avoir mis sa fille au monde, elle dit : « Mon Seigneur ! J'ai mis au monde une fille » -Dieu savait ce qu'elle avait enfanté : un garçon n'est pas semblable à une fille « Je l'appelle Marie, je la mets sous ta protection, elle et sa descendance, contre Satan le réprouvé » ...
42 - Les anges dirent : « Ô Marie, Dieu t'a choisie, en vérité ; il t'a purifiée, il t'a choisie de préférence à toutes les femmes de l'univers. » ...
50 - Les anges dirent : «Ô Marie ! Dieu t'annonce la bonne nouvelle d'un Verbe émanant de lui. Son nom est le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre en ce monde et dans la vie future. Il est au nombre de ceux qui sont proches de Dieu. Dès le berceau, il parlera aux hommes comme un vieillard. Il sera au nombre des justes ». Elle dit : « Mon Seigneur ! Comment aurais-je un fils ? Nul homme ne m'a jamais touchée ».
Il dit : « Dieu crée ainsi ce qu'il veut. Lorsqu'il a décrété une chose, il lui dit : « sois ! » et elle est. Dieu lui enseignera le Livre, la Sagesse, la Tora et l'Evangile. Et le voilà prophète, envoyé aux fils d'Israël ».
« Je suis venu à vous avec un signe de votre Seigneur : je vais, pour vous, créer d'argile, comme une forme d'oiseau. Je souffle en lui et il est « oiseau », avec la permission de Dieu. Je guéris l'aveugle et le lépreux ; je ressuscite les morts, avec la permission de Dieu. Je vous dis ce que vous mangez et ce que vous cachez dans vos demeures. Il y a là un signe pour vous, si vous êtes croyants.
Me voici, confirmant ce qui existait avant moi de la Tora et déclarant licite pour vous, une partie de ce qui vous était interdit. Je suis venu avec un signe de votre Seigneur : craignez-le et obéissez-moi ! ...
55 - Dieu dit : « Ô Jésus ! Je vais, en vérité, te rappeler à moi, t'élever vers moi, te délivrer des incrédules. Je vais placer ceux qui t'ont suivi au-dessus des incrédules, jusqu'au Jour de la Résurrection ; votre retour se fera alors vers moi. Je jugerai entre vous et trancherai vos différends ». ...
59 - Oui, il en est de Jésus comme d'Adam auprès de Dieu : Dieu l'a créé de terre, puis il lui a dit : « Sois » et il est.
Sourate 4 : « Les femmes »
156 - Nous avons puni les Juifs parce qu'ils n'ont pas cru, parce qu'ils ont proféré une horrible calomnie contre Marie et parce qu'ils ont dit : « Oui, nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Prophète de Dieu ». Mais ils ne l'ont pas tué ; ils ne l'ont pas crucifié, cela leur est seulement apparu ainsi.
Ceux qui sont en désaccord à son sujet restent dans le doute ; ils n'en ont pas une connaissance certaine ; ils ne suivent qu'une conjecture : ils ne l'ont certainement pas tué. Mais Dieu l'a élevé vers lui : Dieu est puissant et juste. ...
171 - Ô Gens du Livre ! Ne dépassez pas la mesure dans votre religion ; ne dites sur Dieu, que la vérité. Oui, le Messie, Jésus, fils de Marie, est le prophète de Dieu, sa parole qu'il a jetée en Marie, un Esprit émanant de lui.
Croyez donc en Dieu et en ses prophètes. Ne dites pas « Trois » : cessez de le faire ; ce sera mieux pour vous. Dieu est unique ! Gloire à Lui ! Comment aurait-il un fils?
Sourate 45: « La table servie »
46 - Nous avons envoyé, à la suite des prophètes, Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qui était avant lui, de la Tora. Nous lui avons donné l'Evangile où se trouvent une direction et une lumière, pour confirmer ce qui était avant lui, de la Tora : une Direction et un Avertissement destinés à ceux qui craignent Dieu. ...
110 - Dieu dit : « Ô Jésus, fils de Marie ! Rappelle-toi mes bienfaits à ton égard et à l'égard de ta mère. Je t'ai fortifié par l'Esprit de sainteté. Dès le berceau, tu parlais aux hommes comme un vieillard. Je t'ai enseigné le Livre, la Sagesse, la Tora et l'Evangile. Tu crées, de terre, une forme d'oiseau - avec ma permission. Tu souffles en elle, et elle est : oiseau - avec ma permission. Tu guéris le muet et le lépreux - avec ma permission. Tu ressuscites les morts, - avec ma permission. J'ai éloigné de toi les fils d'Israël. Quand tu es venu à eux avec des preuves irréfutables, ceux d'entre eux qui étaient incrédules dirent : « Ce n'est évidemment que de la magie ». ...
116 - Dieu dit : « Ô Jésus, fils de Marie ! Est-ce toi qui as dit aux hommes : « Prenez-moi et ma mère, pour deux divinités, en-dessous de Dieu ? » Jésus dit : « Gloire à toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire. Tu l'aurais su, si je l'avais dit. Tu sais ce qui est en moi, et je ne sais pas ce qui est en toi. Toi, en vérité, tu connais parfaitement les mystères incommunicables.
117 - Je ne leur ai dit que ce que tu m'as ordonné de dire : Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur ! »
Sourate 9 : « L'immunité »
30 - Les chrétiens ont dit : « Le Messie est fils de Dieu ! » Telle est la parole qui sort de leurs bouches ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Ils sont tellement stupides !
31 - Ils ont pris leurs docteurs et leurs moines ainsi que le Messie, fils de Marie, comme seigneur, au lieu de Dieu. Mais ils n'ont reçu l'ordre que d'adorer un Dieu unique : il n'y a de Dieu que lui ! Gloire à lui ! A l'exclusion de ce qu'ils lui associent.
Sourate 19: « Marie »
16 - Mentionne Marie dans le Livre. Elle quitta sa famille et se retira en un lieu vers l'Orient.
17 - Elle plaça un voile entre elle et les siens. Nous lui avons envoyé notre Esprit : il se présenta devant elle sous la forme d'un homme parfait.
18 - Elle dit : « Je cherche une protection contre toi, auprès du miséricordieux ; si toutefois tu crains Dieu!»
19 - Il dit : « Je ne suis que l'envoyé de ton Seigneur pour te donner un garçon pur».
20 - Elle dit : « Comment aurais-je un garçon ? Aucun mortel ne m'a jamais touchée et je ne suis pas une prostituée ».
21 - Il dit : « C'est ainsi : Ton Seigneur a dit : 'cela m'est facile'. Nous ferons de lui un Signe pour les hommes ; une miséricorde venue de nous. Le décret est irrévocable.»
22 - Elle devint enceinte de l'enfant puis elle se retira avec lui dans un lieu éloigné.
23 - Les douleurs la surprirent auprès du tronc du palmier. Elle dit : « Malheur à moi ! Que ne suis-je déjà morte, totalement oubliée!»
24 - L'enfant qui se trouvait à ses pieds l'appela : « Ne t'attriste pas ! Ton Seigneur a fait jaillir un ruisseau à tes pieds.
25 - Secoue vers toi le tronc du palmier ; il fera tomber vers toi des dattes fraîches et mûres.
26 - Mange, bois et cesse de pleurer. Lorsque tu verras quelque mortel, dis : « J'ai voué un jeûne au Miséricordieux ; je ne parlerai à personne aujourd'hui.»
27 - Elle se rendit auprès des siens, en portant l'enfant. Ils dirent : « Ô Marie! Tu as fait quelque chose de monstrueux!
28 - Ô sœur d'Aaron ! Ton père n'était pas un homme mauvais et ta mère n'était pas une prostituée».
29 - Elle fit signe au nouveau-né et ils dirent alors : « Comment parlerions-nous à un petit enfant au berceau?»
30 - Celui-ci dit : « Je suis, en vérité, le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre ; il a fait de moi un prophète;
31 - il m'a béni, où que je sois. Il m'a recommandé la prière et l'aumône - tant que je vivrai -
32 - et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
33 - Que la paix soit sur moi, le jour où je naquis, le jour où je mourrai, le jour où je serai ressuscité».
34 - Celui-ci est Jésus, fils de Marie. Parole de vérité dont ils doutent encore.
35 - Il ne convient pas que Dieu se donne un fils ; mais Gloire à lui!...Lorsqu'il a décrété une chose, il lui dit : «Sois» et elle est. ...
88 - Ils ont dit : « Le miséricordieux s'est donné un fils ! »
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