Résultat du test :
Auteur : marseillais
Date : 06 juin05, 09:08
Message : Qui a porté la croix, Jésus ou Simon ?
(Matthieu 27:32) Et comme ils sortaient, ils trouvèrent un homme de Cyrène, nommé Simon, qu’ils contraignirent de porter sa croix.
(Jean 19:17) Et il sortit portant sa croix, et s’en alla au lieu appelé lieu du crâne, qui est appelé en hébreu Golgotha,
Maintenant on comprend ce passage dans le coran:
157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne sont pas certains de l'avoir tué.
Auteur : Simplement moi
Date : 06 juin05, 09:23
Message : On t'a déjà expliqué qu'il était normal et courant que certains aident les condamnés a porter leur croix jusqu'au lieu de leur suplice.
Cela ne met aucunement en doute que Jésus ait été crucifié.
27.32 Et comme ils sortaient, ils trouvèrent un homme de Cyrène, nommé Simon, qu'ils contraignirent de porter la croix de Jésus.
Comme ils sortaient de la ville, hors de laquelle devaient se faire les exécutions, (Nombres 15.35,36 ; 1Rois 21.13 ; Actes 7.58) ils rencontrèrent un nommé Simon, originaire de Cyrène, en Afrique, où se trouvait une nombreuse colonie juive. (Actes 6.9)
Simon revenait des champs, (Marc 15.21) ils le chargèrent de la croix de Jésus. Jésus l'avait jusque-là portée lui-même ; (Jean 19.17) mais il parait qu'épuisé par ses souffrances et surtout par le supplice sanglant de la flagellation, il succombait.
Aucun soldat romain n'aurait voulu porter la croix, à cause de l'infamie qui s'y attachait ; ils y contraignirent cet étranger de médiocre condition. (Grec : le mirent en réquisition pour cela.) Ce terme n'indique pas, comme on l'a supposé, que Simon de Cyrène fût disciple de Jésus ; mais, qu'il le soit devenu après cette participation involontaire à la mort du Sauveur et tout ce dont il fut témoin sur le Calvaire, c'est ce qu'on peut conclure de Marc 15.21 ; comparez Romains 16.13.
Auteur : shedda
Date : 06 juin05, 10:05
Message : t'inquietes tu sais ce que l'on dit sur marseille peuchère !! ils sont un peu fada !!!
Auteur : abou rachid
Date : 06 juin05, 12:40
Message : QUI A PORTé LA CROIX ?
JESUS OU SIMON ?
un des deux ouvrages et par consequent erroné !
je reitere :
QUI A PORTé LA CROIX ?
Auteur : Anonymous
Date : 07 juin05, 00:23
Message : les deux, pine d'huître, si tu avais vu "la passion" basé sur la bible, tu saurais que les romains ont réquisitionné Simon pour porter la croix que Jesus ne pouvait plus porter seul
Auteur : abou rachid
Date : 07 juin05, 00:26
Message : Un film ... Ca c'est de la Preuve !
lool ...
Tu connais l'Histoire de Matias Gobe-Tout !
bun toi t'es Matias Gobe-Tout ...
Auteur : Anonymous
Date : 07 juin05, 00:36
Message : [ATTENTION Censuré dsl] - le scénario du film est basé mot pour mot sur la bible et est en version originale c-à-d en araméen et en latin -
Auteur : Anonymous
Date : 07 juin05, 00:47
Message : Les catholiques et les juifs ont d'ailleurs reproché à Mel Gibson d'avoir repris tous les passages de la bible sans gommer certains aspects comme p.e. l'insistance du Sanhédrin, le tribunal suprême de la communauté juive, composé de prêtres juifs et de pharisiens, complotait afin de mettre Jésus à mort et voulait que Jesus soit crucifié alors que Ponce Pilate considérait que la flagellation subie suffisait
Il s'en est donc lavé les mains et , afin de maintenir la "pax romana" a donné au peuple la possibilité de choisir entre Jésus le nazaréen et Barabbas l'assassin
C'est exactement ce que raconte la bible
Auteur : Simplement moi
Date : 07 juin05, 04:45
Message : abou rachid a écrit :Un film ... Ca c'est de la Preuve !
lool ...
Tu connais l'Histoire de Matias Gobe-Tout !
bun toi t'es Matias Gobe-Tout ...
Plains toi ensuite des moqueries.....

Auteur : Dauphin
Date : 07 juin05, 06:32
Message : Les charnels ne plaisent pas à Dieu, ils marchent selon la chair, leur chair, et non selon l'Esprit de Dieu... Merci donc de cesser vos disputes.
Auteur : nasser
Date : 07 juin05, 06:40
Message : ici, les deux ont pu la porter, n'oubliez pas que se sont des témoins occulaire et qu'ils oublient certaines choses, se sont des hommes après tout qui l'ont éditer!
mais dans la bible il ya des erreurs, j'en ai donné une a dauphin, malheuresement, il a préféré fuir pour ne pas répondre! c' dommage dauphin, que tu t'obstines dans l'égarement quand la chose est clair et net! si tu était loyal tu reconnaitrais les erreurs!
Auteur : Dauphin
Date : 07 juin05, 06:43
Message : Quelle erreur m'as-tu montré ? Redis-moi ou donnes moi le lien.
Je vous ai montré pour ma part, tous les preuves que Jésus ne peut qu'avoir été crucifié... je pourrais aussi dire que si tu étais loyel que tu le reconnaîtrait, nasser. Donc ça sert à rien de croire que l'autre n'est pas loyal.
Auteur : nasser
Date : 07 juin05, 06:48
Message : Dauphin a écrit :Quelle erreur m'as-tu montré ? Redis-moi ou donnes moi le lien.
Je vous ai montré pour ma part, tous les preuves que Jésus ne peut qu'avoir été crucifié... je pourrais aussi dire que si tu étais loyel que tu le reconnaîtrait, nasser. Donc ça sert à rien de croire que l'autre n'est pas loyal.
tu te rappelles du défi que je t'avais lancé, si tu veux je te remonte le post?
quant a la crucifixion, oui ya de passages qui en parlent, comme je te l'ai dit , DIEU nous informe qu'ils ont cru le crucifié c' a dire que les témoins croyaient que c'était jésus! sauf un certain paul qui dit le contraire, il dit que jésus a été sauvé de la mort DIEU l'a épargner car il demandait a DIEU de l'épargner! a partir de là qui croire??? paul ou matthieu??? sacahnt que matthieu dit ce qu'il voit et que paul qui n'a pas vu contredit matthieu!!! vrai dillemme n'est ce pas
Auteur : Anonymous
Date : 08 juin05, 02:23
Message : Vers le même temps survient Jésus, habile homme, si du moins il faut le dire homme. Il était en effet faiseur de prodiges et maître de ceux qui reçoivent avec plaisir les choses anormales. Il se gagna beaucoup de Juifs et aussi beaucoup du monde hellénistique.
Christ(os), c'était lui.
Et, Pilate l'ayant condamné à la croix, selon l'indication des premiers d'entre nous, ceux qui avaient été satisfaits au début ne cessèrent pas. Il leur apparut en effet le troisième jour, vivant à nouveau, les divins prophètes ayant prédit ces choses étonnantes et dix mille autres merveilles à son sujet.
Et jusqu'à présent, l'engeance des chrétiens, dénommée d'après celui-ci n'a pas disparu. (Antiquités Judaïque 18 / 63-64)
Auteur : Dauphin
Date : 08 juin05, 07:14
Message : Paul atteste en de TRES nombreuses fois que Jésus est mort et ressuscité... alors arrête tes fantasmes Nasser...
Même le Tanakh juiuf annonçait que Le Messie serait livré en sacrifice expiatoire pour les péchés des hommes... donc si le Corna nie cela, il n'est pas de Dieu mais de celui qui veut pas que l'on soit sauvé par ce sacrifice, c'est à dire le Satan.
Auteur : nasser
Date : 08 juin05, 23:42
Message : Dauphin a écrit :Paul atteste en de TRES nombreuses fois que Jésus est mort et ressuscité... alors arrête tes fantasmes Nasser...
paul dit aussi qu'il a été crucifié comme jésus or paul n'a pas été crucifié, ce n'est qu'une métaphore, si je comprends bien, si paul dit le contraire de ce qu'il dit précedemment alors il ne peut être inspiré!
je t'ai déjà dit que esaie ch 53 ne concerne pas jésus pour plusieurs preuves et dans ce chapitre il n'est pas dit qu'il sera crucifié!
Même le Tanakh juiuf annonçait que Le Messie serait livré en sacrifice expiatoire pour les péchés des hommes... donc si le Corna nie cela, il n'est pas de Dieu mais de celui qui veut pas que l'on soit sauvé par ce sacrifice, c'est à dire le Satan.
le coran ne dit que la vérité! daniel lui même te dit qu'il sera retranché! un messie qui ne sera plus! et non pas crucifié!
arrettez vos délires Auteur : Simplement moi
Date : 09 juin05, 00:51
Message : nasser a écrit :
le coran ne dit que la vérité!
daniel lui même te dit qu'il sera retranché! un messie qui ne sera plus! et non pas crucifié!
arrettez vos délires
En effet il faut arrêter les délires...
Auteur : Dauphin
Date : 09 juin05, 01:31
Message : Nasser,
Soit loyal, stp... arrête d'écrire en rouge (de plus si tu ressens le besoin d'écrire en gras et en rouge, alors c'est que tu sais que tes arguments sont faibles).
Isaïe 53 ne précise certes pas comment le Messie serait mis à mort...
MAIS il prophétise bien que le Messie serait livré en sacrifice expiatoire pour les péchés ! Si donc le Coran nie qu'un homme puisse se livrer en sacrifice expiatoire pour les péchés, alors il nie le plan de salut de Dieu. Qui donc peut bien vouloir nous voiler le plan de salut de nos âmes prévu par Dieu pour la perdition de nos âmes si ce n'est l'adversaire de Dieu ?
Sinon, regarde ce passage :
Nombres 21 :
7. Le peuple vint à Moïse, et dit: Nous avons péché, car nous avons parlé contre l'Eternel et contre toi. Prie l'Eternel, afin qu'il éloigne de nous ces serpents. Moïse pria pour le peuple.
8. L'Eternel dit à Moïse: Fais-toi un serpent brûlant, et place-le sur une perche; quiconque aura été mordu, et le regardera, conservera la vie.
9. Moïse fit un serpent d'airain, et le plaça sur une perche; et quiconque avait été mordu par un serpent, et regardait le serpent d'airain, conservait la vie.
En hébreu, ici serpent brûlant se dit Narrash.
Messie se dit Meshira.
Ils ont la même valeur numérique...
Tout comme les hébreux regardant le serpent suspendu au boisétaient guéri, quiconque regarde à Jésus suspendu au bois est guéri de ses péchés.
A+,
Dauphin
Auteur : Dauphin
Date : 09 juin05, 01:34
Message : Isaïe prophétisait aussi que le Messie serait transpercés...
Zacharie prophétisait qu'à la préiode finale des jours, les juifs se lamenteraient sur celui qu'ils auront transpercés...
La lance de Longinus qui a transpercé le Christ, elle est conservée dans le musée de Hofburg à Vienne...
Auteur : Anonymous
Date : 09 juin05, 21:23
Message : voici un récit romain, donc non sujet a etre déformé par la religion
Jésus avait annoncé par quelle genre de mort il achèverait sa vie. Il appela alors à lui la foule avec ses disciples et leur dit : "Si quelqu'un veut venir à
ma suite, qu'il se renie lui-même et prenne son poteau de supplice et me suive continuellement" (Marc 8:34-35).
Jésus a été humilié à l'extrême. Voici les sentiments du prophète Paul sur ce que certains considèrent comme un sujet de honte: "Car Christ m'a envoyé, non pour baptiser, mais pour annoncer la bonne nouvelle, non pas avec la sagesse du langage, pour que le poteau de supplice du Christ ne soit pas rendu inutile. En effet, le langage du poteau de supplice est une sottise pour ceux qui périssent, mais pour nous qui sommes en train
d'être sauvés, il est la puissance de Dieu. Car il est écrit : "Je ferai périr la sagesse des sages, et l'intelligence des intellectuels, je la pousserai de côté"" (1 Cor 1:17-21).
Jésus-Christ mourut au printemps, le jour de la Pâque, le 14 Nisan (ou Abib) selon le calendrier juif (Mt 26:2; Jn 13:1-3; Ex 12:1-6; 13:4). Cette année-là, la Pâque eut lieu le sixième jour de la semaine (qui, d'après la manière de compter des Juifs, allait du jeudi soir au coucher du soleil jusqu'au vendredi à la même heure). C'est ce qui ressort de Jean 19:31, où on remarque que le jour suivant devait être un grand sabbat. Le lendemain de la Pâque était toujours un sabbat, peu importe le jour de la semaine où il tombait (Lv 23:5-7). Mais lorsque ce sabbat spécial coïncidait avec le sabbat normal (le septième jour de la semaine), il devenait "un grand jour". Jésus mourut donc le vendredi 14 Nisan, vers 15 heures (Lc 23:44-46).
Après qu’un soldat romain se fut assuré de la mort de Jésus en lui perçant le côté avec sa lance, on déposa son corps dans une tombe neuve.
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