Résultat du test :

Auteur : Coeur de Loi
Date : 08 juil.17, 22:44
Message : Un vrai chrétien ne fait pas la guerre, ni aucun métier ou on frappe ou tue des gens, il ne porte pas d'arme, ou décide d'une guerre ou d'une punition. Un vrai chrétien ne peut pas faire :
- Soldat
- Policier
- Juge
- Boxeur
- Politicien
- Gardien

Luc 6.29 :
Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique.

Auteur : ESTHER1
Date : 08 juil.17, 23:34
Message : Ne méprisez pas les militaires, en cas de guerres, ils se font trouer la peau pour défendre les intérêts des civils.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 08 juil.17, 23:37
Message :

- Juge

Vous en êtes sûr

Romains 13:4 Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. 5 Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. 6 C'est aussi pour cela que vous payez les impôts. Car les magistrats sont des ministres de Dieu entièrement appliqués à cette fonction. 7 Rendez à tous ce qui leur est dû: l'impôt à qui vous devez l'impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l'honneur à qui vous devez l'honneur.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 08 juil.17, 23:49
Message : On reconnait un faux chrétien à ce qu'il a une arme...

Matthieu 26.52 :
Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

Auteur : Diamantine
Date : 08 juil.17, 23:50
Message :

Coeur de Loi a écrit :Un vrai chrétien ne fait pas la guerre, ni aucun métier ou on frappe ou tue des gens, il ne porte pas d'arme, ou décide d'une guerre ou d'une punition. Un vrai chrétien ne peut pas faire :
- Soldat
- Policier
- Juge
- Boxeur
- Politicien
- Gardien

Luc 6.29 :
Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique.

Tu oublies que c'est le Dieu que tu aimes tant qui nous a éduqué à tuer!



http://questionsbibliques.e-monsite.com ... -plus.html

Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 juil.17, 00:16
Message : Dis ça aux judaistes et aux musulmans, mais nous les chrétiens nous avons une nouvelle alliance sur le modèle de Jésus.

Matthieu 5.38 :
Vous avez appris qu'il a été dit : oeil pour oeil, et dent pour dent.
39
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

C'est une nouvelle alliance qui donne la vie éternelle, le monde la rejette car c'est folie pour eux.

Auteur : yacoub
Date : 09 juil.17, 00:22
Message :
C'est ce que demandent tous les jihadistes.

"Laissez nous vous égorger gentiment, c'est conforme au christianisme et notre religion nous oblige à tuer"

Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 juil.17, 00:37
Message : Oui c'est bien folie pour le monde, voilà pourquoi c'est rejeté par les faux chrétiens.

1 Corinthiens 1.18 :
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.

Le vrai chrétien doit renoncer au pouvoir !

Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 juil.17, 05:47
Message : Lc 22.36 Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.

Ce qui est bien avec les évangiles, c'est qu'on y trouve tout et son contraire.

Auteur : JPG
Date : 09 juil.17, 12:58
Message : CDL, pourquoi t'entête tu à induire les gens en erreur?

Matthieu a écrit :5 Et comme il entrait dans Capernaüm, un centurion vint à lui, le suppliant,
6 et disant : Seigneur, mon serviteur est couché à la maison, atteint de paralysie, horriblement tourmenté.
7 Et Jésus lui dit : J’irai, moi, et je le guérirai.
8 Et le centurion répondit et dit : Seigneur, je ne suis pas digne que tu entres sous mon toit ; mais dis seulement une parole, et mon serviteur sera guéri ;
9 car moi aussi, je suis un homme placé sous l’autorité [d’autrui], ayant sous moi des soldats ; et je dis à l’un : Va, et il va ; et à un autre : Viens, et il vient ; et à mon esclave : Fais cela, et il le fait.
10 Et Jésus, l’ayant entendu, s’en étonna, et dit à ceux qui [le] suivaient : En vérité, je vous dis : je n’ai pas trouvé, même en Israël, une si grande foi.
11 Et je vous dis que plusieurs viendront d’orient et d’occident, et s’assiéront avec Abraham et Isaac et Jacob dans le royaume des cieux ;
12 mais les fils du royaume seront jetés dans les ténèbres de dehors : là seront les pleurs et les grincements de dents.

¸
Aussi, il y a plein d'autre citation pour démontrer que tu enseigne l'errance des fidèles.

JP

Auteur : Coeur de Loi
Date : 09 juil.17, 22:02
Message : Et donc pour toi si les prostitués croient dan le Christ on peut faire de la prostitution ?
Tu es sérieux ?

Matthieu 21.31 :
Lequel des deux a fait la volonté du père ? Ils répondirent : Le premier. Et Jésus leur dit : Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.

Jésus est venu sauver les pécheurs par la foi, non pas pour qu'ils continuent à pécher sans conséquence mais qu'ils puissent se repentir et être sauvés du péché.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.17, 05:13
Message : Mais Jésus n'a pas dit "que celle qui aime tapiner tapine et que celle qui ne tapine pas s'y mette"....

Auteur : Coeur de Loi
Date : 10 juil.17, 05:51
Message : Tu parasites sans intelligence ni pertinence le débat.
Jésus avait dit ça pour dire qu'il était menacé.

L'exemple du Christ et des apotres prouvent en plus des enseignements qu'on ne devait pas porter d'épée et se battre, et toi tu t'amuses à contredire les évidences indiscutables par folie athée je suppose...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juil.17, 06:02
Message :

Coeur de Loi a écrit :Tu parasites sans intelligence ni pertinence le débat.
Jésus avait dit ça pour dire qu'il était menacé.

Donc Jésus a dit de s'armer lorsqu'on est menacé.

L'Evangile selon CDL doit comporter ceci : "Si quelqu'un vous frappe sur la joue, cassez-lui la gueule."

L'exemple du Christ et des apotres prouvent en plus des enseignements qu'on ne devait pas porter d'épée et se battre, et toi tu t'amuses à contredire les évidences indiscutables par folie athée je suppose...

Donc les apôtres portaient des épées pour embêter Jésus. C'est ça ?

Auteur : JPG
Date : 15 juil.17, 07:33
Message : Et un autre enseignement d'errance de CDL : "

Coeur de Loi a écrit :...

Le vrai chrétien doit renoncer au pouvoir !

Veux-tu dire que le chrétien ne doit pas faire le bien qu'il est en son pouvoir de faire? Contre la parole du Christ. Tu veux aussi dire qu'il faut laisser le méchant accomplir toute la méchanceté qu'il est en son pouvoir de faire sans intervenir. Donc, tu travailles pour que les démons est la vie facile pour nuire et mettre le désordre dans ton entourage, ça doit être agréable par chez-vous pour ceux qui te côtoient. Cela peut se nommé : "promotion de la méchanceté". Selon CDL : "chrétien, cessés de nuire aux méchants".

Il faut un chrétien armé pour protéger un chrétien non armé de l'agression d'un méchant armé. Et Christ, a bien dit aux apôtres de se procurer des épées; qu'ils avaient d'ailleurs déjà en leur possession en la présence de Jésus.
Il y a une différence entre vivre en chrétien et avoir la charge d'une prédication du Royaume de Dieu. Un prédicateur du Royaume des cieux n'est pas mandaté contre la chair, c'est un fait et il n'enseigne pas les fidèles à se laisser dévoré par les méchantes bêtes de son entourage.

Pour qui tu travailles devient clair, dans ce sujet,

JP

Auteur : jipe
Date : 20 juil.17, 06:36
Message :

ESTHER1 a écrit :Ne méprisez pas les militaires, en cas de guerres, ils se font trouer la peau pour défendre les intérêts des civils.

et des soit disant vrais chrétiens

Auteur : Coeur de Loi
Date : 20 juil.17, 08:06
Message : Ré. 13.9 :
Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende !
10
Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

C'est suivre les commandements du Christ.

Matthieu 5.39 :
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

---

1 Corinthiens 1.18 :
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.

C'est folie pour le monde.

Auteur : jipe
Date : 20 juil.17, 20:04
Message : Sujet: Les métiers non chrétiens

pharmaciens ?
ils vendent bien des produits et médicaments , pour la contraception , l'avortement , ……etc
et ils y a bien d'autres métiers mais qui servent trop le chrétien pour le renier

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 juil.17, 22:53
Message : Si les chrétiens avaient été chrétiens, ils seraient restés une obscure secte dont CDL et jipe n'auraient jamais entendu parler.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 20 juil.17, 23:04
Message : Il y a les métiers problématiques aussi :
- Prof de bio qui enseigne l'évolution
- Médecin qui fait des avortements
- Vendeur dans un magasin de porno

---

Oui les vrais chrétiens ne pouvant pas prendre le pouvoir aurait du resté caché dans les milieu humbles, mais Babylone la grande a été laissé libre afin que le message se répande partout !

Preuve que c'est une religion spéciale et étrange !

Auteur : yacoub
Date : 20 juil.17, 23:04
Message : Le philosophe juif Jésus n'était pas chrétien, il était juif mais révolté contre le talion, la lapidation, la circoncision. Il voulait une réforme du judaïsme. Le syndicat des rabbins l'a dénoncé pour activités subversives auprès des autorités coloniales romaines qui l'ont condamné et crucifié.

Cette mort a donné le top à ses disciples pour créer le christianisme et c'est finalement Paul qui s'est imposé au détriment de Jacques qui voulait maintenir certaines traditions judaïques comme la circoncision.

Auteur : jipe
Date : 20 juil.17, 23:04
Message : et pas de forum pour les critiquer

Auteur : JPG
Date : 22 juil.17, 13:27
Message :

Coeur de Loi a écrit :Ré. 13.9 :
Si quelqu'un a des oreilles, qu'il entende !
10
Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

C'est suivre les commandements du Christ.

Il parle des méchants. Moïse, comment est-il mort? David ne périt pas par l'épée, il a pourtant fait couler beaucoup de sang. Jésus, périt par la lance et le cloue, quel sang a-t-il versé avec l'épée ou des cloues?

Coeur de Loi a écrit :Matthieu 5.39 :
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

Il est question d'un frère méchant, pas d'un ennemi qui veut nous détruire. Commence par faire la différence entre un ennemi et un frère, cela t'aidera un peu. Et si tu lisais ceci en Ésaïe, chapitre 27 :

4 Il n’y a pas en moi de fureur. Oh ! si j’avais les ronces et les épines en bataille contre moi, je marcherais contre elles ; je les brûlerais ensemble.
5 Ou bien, qu’il saisisse ma force, qu’il fasse la paix avec moi, qu’il fasse la paix avec moi !

Comprend, fils de la géhenne.

JP

Auteur : Coeur de Loi
Date : 22 juil.17, 22:27
Message : Tu m'insultes car tu sais que tu perdras le débat, ça t'énerves car tu es un ami du monde et non de Dieu.
Le chrétien est pour la laicité car il ne peut pas avoir un métier de pouvoir qui implique des forces pour maintenir l'ordre. Place à une avalanche de preuves :

Ro. 12.14 :
Bénissez ceux qui vous persécutent, bénissez et ne maudissez pas.

Ro. 12.17 :
Ne rendez à personne le mal pour le mal. Recherchez ce qui est bien devant tous les hommes.

Ro. 12.19 :
Ne vous vengez point vous-mêmes, bien-aimés, mais laissez agir la colère; car il est écrit: A moi la vengeance, à moi la rétribution, dit le Seigneur.
12.20
Mais si ton ennemi a faim, donne-lui à manger; s'il a soif, donne-lui à boire; car en agissant ainsi, ce sont des charbons ardents que tu amasseras sur sa tête.
12.21
Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais surmonte le mal par le bien.

2 Corinthiens 11.30 :
S'il faut se glorifier, c'est de ma faiblesse que je me glorifierai !

2 Corinthiens 12.10 :
C'est pourquoi je me plais dans les faiblesses, dans les outrages, dans les calamités, dans les persécutions, dans les détresses, pour Christ; car, quand je suis faible, c'est alors que je suis fort.

2 Corinthiens 1.8 :
Nous ne voulons pas, en effet, vous laisser ignorer, frères, au sujet de la tribulation qui nous est survenue en Asie, que nous avons été excessivement accablés, au delà de nos forces, de telle sorte que nous désespérions même de conserver la vie.
1.9
Et nous regardions comme certain notre arrêt de mort, afin de ne pas placer notre confiance en nous-mêmes, mais de la placer en Dieu, qui ressuscite les morts.

2 Co. 6.4
Mais nous nous rendons à tous égards recommandables, comme serviteurs de Dieu, par beaucoup de patience dans les tribulations, dans les calamités, dans les détresses,
...
7
par la parole de vérité, par la puissance de Dieu, par les armes offensives et défensives de la justice;

2 Co. 10.4
Car les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas charnelles; mais elles sont puissantes, par la vertu de Dieu, pour renverser des forteresses.
10.5
Nous renversons les raisonnements et toute hauteur qui s'élève contre la connaissance de Dieu, et nous amenons toute pensée captive à l'obéissance de Christ.

Matthieu 16.24 :
Alors Jésus dit à ses disciples : Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge de sa croix, et qu'il me suive.

Matthieu 10.38 :
celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi.

1 Corinthiens 1.18 :
Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.

1 Pi. 3.9
Ne rendez point mal pour mal, ou injure pour injure; bénissez, au contraire, car c'est à cela que vous avez été appelés, afin d'hériter la bénédiction.

Luc 6.29 :
Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique.

Matthieu 5.39 :
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

Auteur : JPG
Date : 23 juil.17, 12:17
Message : Tu t'insulte toi-même, pas besoin de moi. Tu t'éparpille trop avec toutes tes adhésions à des cultes contradictoires (newage) c'est toi le newage ici.

J'y peux rien, c'est ton choix. Va voir ton buddha pour te plaindre. Dieu n'écouteras pas ceux qui le confondent avec buddha.

JP

Auteur : kaboo
Date : 23 juil.17, 19:11
Message : Bonjour.

A mon humble avis, je pense qu'il ne faut pas faire dire aux écritures ce qu'elles ne disent pas.
- les Juifs ont 613 mitsvots (commandements positifs et négatifs).
- les Chrétiens ont 10 commandements dont 2 principaux.

Voici ce que dit le nouveau testament concernant les interdits.

1 Corinthiens 10:23
Tout est permis, mais tout n'est pas utile;
tout est permis, mais tout n'édifie pas.
Que personne ne cherche son propre intérêt, mais que chacun cherche celui d'autrui.

Romains 14:19
Ainsi donc, recherchons ce qui contribue à la paix et à l'édification mutuelle.

Romains 15:2
Que chacun de nous complaise au prochain pour ce qui est bien en vue de l'édification.

1 Corinthiens 6:12
Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.

A partir de là, il semble évident que c'est l'excès des drogues/alcools et le manque de respect et la violence qu'il faut éviter.

La Torah (Loi) est faite pour ceux qui n'ont pas de coeur.
La Foi concerne ceux qui aspire à une vie sans injustice et la plupart des gens qui ont la Foi luttent jours et nuits contre leurs pulsions.

C'est pourquoi il est question de recevoir un coeur nouveau.

Ézéchiel 36:25
Je répandrai sur vous une eau pure, et vous serez purifiés; je vous purifierai de toutes vos souillures et de toutes vos idoles.
Je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai en vous un esprit nouveau; j'ôterai de votre corps le coeur de pierre, et je vous donnerai un coeur de chair.
Je mettrai mon esprit en vous, et je ferai en sorte que vous suiviez mes ordonnances, et que vous observiez et pratiquiez mes lois.

2 Corinthiens 3:3
Vous êtes manifestement une lettre de Christ, écrite, par notre ministère, non avec de l'encre, mais avec l'Esprit du Dieu vivant, non sur des tables de pierre, mais sur des tables de chair, sur les coeurs.

2 Corinthiens 5:17
Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.

Psaume 51:10
O Dieu! crée en moi un coeur pur, Renouvelle en moi un esprit bien disposé.

Jérémie 24:7
Je leur donnerai un coeur pour qu'ils connaissent que je suis l'Eternel; ils seront mon peuple, et je serai leur Dieu, s'ils reviennent à moi de tout leur coeur.

Ézéchiel 11:19
Je leur donnerai un même coeur, Et je mettrai en vous un esprit nouveau; J'ôterai de leur corps le coeur de pierre, Et je leur donnerai un coeur de chair,

Ézéchiel 18:31
Rejetez loin de vous toutes les transgressions par lesquelles vous avez péché; faites-vous un coeur nouveau et un esprit nouveau. Pourquoi mourriez-vous, maison d'Israël?

Zacharie 7:12
Ils rendirent leur coeur dur comme le diamant, pour ne pas écouter la loi et les paroles que l'Eternel des armées leur adressait par son esprit, par les premiers prophètes. Ainsi l'Eternel des armées s'enflamma d'une grande colère.

Après, si on veut approfondir ce sujet dans le sens des métiers non pas chrétiens mais interdits par Dieu, les exemples ne manquent pas.
Construire un temple ou un autel avec des pierres taillées est interdit ou inutile.

Exode 20:24
Tu m'élèveras un autel de terre, sur lequel tu offriras tes holocaustes et tes sacrifices d'actions de grâces, tes brebis et tes boeufs.
Partout où je rappellerai mon nom, je viendrai à toi, et je te bénirai.
Si tu m'élèves un autel de pierre, tu ne le bâtiras point en pierres taillées; car en passant ton ciseau sur la pierre, tu la profanerais.

Ésaïe 66:1
Ainsi parle l'Eternel: Le ciel est mon trône, Et la terre mon marchepied.
Quelle maison pourriez-vous me bâtir, Et quel lieu me donneriez-vous pour demeure?
Toutes ces choses, ma main les a faites, Et toutes ont reçu l'existence, dit l'Eternel.
Voici sur qui je porterai mes regards: Sur celui qui souffre et qui a l'esprit abattu, Sur celui qui craint ma parole.

De toute Façon, Dieu n'a pas besoin de Temple car son Temple, c'est notre corps.

1 Corinthiens 6:19
Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous,
que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

Si donc, on veut interdire des métiers, autant renoncer à ce monde.
- L'exploitation du pétrole détruit la terre.
- Les abattoirs ne respectent pas les animaux.
- La déforestation est interdite.
- Vider les océans est interdit.
- Polluer l'atmosphère est interdit.
- La guerre est interdite.
- Laisser des gens mourir de faim, de froid et de soif est interdit.
- Vendre des armes est interdit.
- Vendre de l'alcool à outrance est interdit.
- Vendre de la drogue est interdit.
- Vendre du tabac est interdit.
- Vendre du café est interdit.
- Vendre du piment est interdit.
- Internet et certaines possibilités qu'il propose sont interdit.
- Les sex shop sont interdit.
- La justice soit disant aveugle telle qu'elle est pratiquée est interdite.
- La violence au cinéma, à la télé et dans les médias en général est interdite.
- Les Rois, les Reines, les ... ne devraient pas exister.
- Les privilèges accordés aux puissants de ce monde devraient être interdits.
- ...

Il faut lire :
- H.G Wells ==> http://une-histoire-de-lutopie.edel.uni ... -d-herbert
- Aldous Huxley ==> https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Meilleur_des_mondes
- George Orwell ==> http://www.alalettre.com/orwell-oeuvres-1984.php

Cordialement.

Auteur : yacoub
Date : 24 juil.17, 00:13
Message : La guerre n'est pas interdite ni le fait de tuer des animaux en islam.

Les métiers les plus appréciés en terre d'islam sont:
-militaire
-boucher
-imam

Presque tous les états islamiques sont gouvernés par des militaires suite à un coup d'état.

Auteur : jipe
Date : 24 juil.17, 00:32
Message :

Coeur de Loi a écrit :Un vrai chrétien ne fait pas la guerre, ni aucun métier ou on frappe ou tue des gens, il ne porte pas d'arme, ou décide d'une guerre ou d'une punition. Un vrai chrétien ne peut pas faire :
- Soldat
- Policier
- Juge
- Boxeur
- Politicien
- Gardien

Luc 6.29 :
Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique.

pourquoi le Père de Jésus Christ est il Dieu des armées ? si le soldat n'est pas chrétien
pourquoi (pour certain ) Jésus est Dieu , et donc chef des armées ?

Auteur : yacoub
Date : 24 juil.17, 02:33
Message : Le philosophe juif Jésus de Nazareth est pacifique et objecteur de conscience.

Jésus n'a versé aucune goutte de sang.

Les soldats romains qui se sont convertis au christianisme sont devenus déserteurs de l'armée.

Il y a des films sur ce sujet dont la tunique rouge.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 juil.17, 08:40
Message : Il y a aussi l'aberration de faire aumônier militaire :
Celui qui dit le contraire du message du Christ, bref, un soldat de Babylone la grande



https://dioceseauxarmees.fr/10-decouvri ... lique.html

Auteur : Coeur de Loi
Date : 31 juil.17, 02:03
Message : La non légitime défense du christianisme : https://youtu.be/ZMQfEjiVSxA

J'ai spammé ça sous toutes les vidéos qui parlaient des aumôniers militaires ^^