Auteur : omar13 Date : 31 mars19, 22:02 Message : Jean 6 « … celle que vous donnera le Fils de l'homme, car c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau.»
Jean 14 « ...Le Consolateur , l'esprit , le saint que le père enverra en mon nom , celui-la vous enseignera tout … ,»
Jean 12/23 à 36
« Jésus leur répondit en disant « L'heure est venue que soit glorifié le fils de l'homme … ( 12/31 ) Maintenant
est le jugement du monde , maintenant le prince de ce monde sera jeté dehors , et moi lorsque je serai élevé de la
terre j'attirerai tous à moi . Il disait cela signifiant de quelle mort il devait mourir . La foule lui répondit donc «
Nous , nous avons appris de la Loi que le Christ demeure pour l'éternité , comment donc dis-tu que le fils de
l'homme doit être élevé ? Qui est-il ce fils de l'homme ? » . Jésus leur dit alors « Pour peu de temps encore la
lumière est parmi vous, marchez tant que vous avez la lumière pour ne pas que les ténèbres vous arrête ,car
celui qui marche dans les ténèbres ne sait pas où il va . Tant que vous avez la lumière croyez en la lumière
afin que vous deveniez des lumières » . Ayant dit cela , Jésus s'éloigna et se cacha d'eux »
Testament de Zabulon 8/1 et 2
« Vous donc , mes enfants , ayez pitié de tout homme , en miséricorde , afin que le Seigneur pris de pitié
pour vous vous fasse miséricorde . Car dans les derniers jours , Dieu enverra Sa miséricorde sur la Terre,
et là où il trouvera des entrailles de miséricorde , là il habitera »
Coran 21/107
« Et Nous ne t’avons envoyé qu’en miséricorde pour l'univers »
Auteur : uzzi21 Date : 31 mars19, 23:09 Message : Si encore tu restais fidèle aux écritures et que tu disais que le Saint-Esprit (le consolateur) c'est (selon le coran) l'ange Gabriel qui a (soi disant) révélé le coran à Mahomet. Ca collerait mieux avec ce que dit le coran.
Mais lorsque tu dis que Mahomet est le consolateur lui même, tu t'emmêles les pinceaux tout seul comme dire, là, qu'il est maintenant le Fils de l'homme... Le problème c'est que le coran ne parle nulle part du Fils de l'homme que serait Mohmmed Ibn Abdallah signifiant en français "le loué, fils du serviteur de Dieu", si il était "fils de l'homme" il aurait enseigné (tout comme le consolateur est censé nous enseigné) ce que le Christ nous a enseigné (selon le Christ)...
Peut-on dire que le coran enseigne l'amour inconditionnel, le pardon en tout temps sans aucun châtiment, renaître de nouveau en Christ (celui qui est la Vie éternelle en qui il faut mourir pour Vivre) etc... ?
Non ni le soi disant consolateur (ange Gabriel) du coran, ni Mahomet (associe le à ce que tu veux) n'enseignent ce que le Christ a enseigné (bien sûr nous savons que tu vas répliquer que ce sont les romains qui ont trafiqué, ce velouté si divin) je dirai même que le coran et sa barbarie, son manque cruel d'amour, la miséricorde d'Allah conditionnée par le châtiment... les leçons du coran sont aux Antipodes de Jésus Christ (fils de l'homme, fils de Dieu, le oint, le bénis pour toute éternité), à aucun endroit on ne retrouve le velouté du Christ dans le coran, au contraire, toute personne non avertie lisant le coran est horrifié par ce qu'il lit.
Auteur : omar13 Date : 01 avr.19, 00:00 Message :
uzzi21 a écrit : 31 mars19, 23:09Si encore tu restais fidèle aux écritures et que tu disais que le Saint-Esprit (le consolateur) c'est (selon le coran) l'ange Gabriel qui a (soi disant) révélé le coran à Mahomet. Ca collerait mieux avec ce que dit le coran.
.
ne me fait pas dire ce que j'ai jamais dis, je vais te répeter ce que j'ai toujours affirmé:
le Consolateur, l’esprit de vérité, l'esprit saint, c'est le prophète Mohamed saws;
le saint esprit qui n'est pas l’esprit saint c'est l'Archange Gabriel
Allah, a travers son esprit, l'Archange Gabriel, a transmis au prophète Mohamed saws, tout ce que Jésus, Moise, Abraham, et tous les autres prophètes, avaient annoncé, et il lui a transmis des choses a venir dont la justice, le jugement , le châtiment .......
concernant l'esprit de vérité et l'esprit saint, des qualités humaines que quiconque peut les avoir, toi aussi , si tous ceux qui te connaissent attestent que tu es une brave personne , respecté et respectueux, ayant que des bonnes qualité , tu pourras bien te définir esprit de vérité.
Auteur : uzzi21 Date : 01 avr.19, 00:51 Message :
omar13 a écrit :
le Consolateur, l’esprit de vérité, l'esprit saint, c'est le prophète Mohamed saws;
le saint esprit qui n'est pas l’esprit saint c'est l'Archange Gabriel
On ne retrouve pas l'esprit du Dieu de la bible à travers les pages du coran... C'est pour ça qu'il existe une vraie frontière opposant chrétiens/musulmans (bible/coran). On ne se reconnaît pas aussi bien l'un que l'autre à travers nos religions respectives.
Le problème du dieu du coran c'est qu'il haït les mécréants, et comment veux-tu aimer un dieu qui te haït ?
a écrit :Jésus, Moise, Abraham, et tous les autres prophètes, avaient annoncé, et il lui a transmis des choses a venir dont la justice, le jugement , le châtiment .......
Jésus n'enseigne aucun châtiment que ce soit ici bas ou dans l'au de là... Au contraire il est le sceau qui scelle la nouvelle alliance par ses instructions d'éveille et de pureté de l'être sans aucune résistance. C'est là qu'on se sépare, Mahomet est revenu au Talion alors que Christ avait véritablement fait évoluée cette loi archaïque et y avait mis un terme.
Et le jugement ne se fera qu'après la résurrection de toute âme.
a écrit :concernant l'esprit de vérité et l'esprit saint, des qualités humaines que quiconque peut les avoir, toi aussi , si tous ceux qui te connaissent attestent que tu es une brave personne , respecté et respectueux, ayant que des bonnes qualité , tu pourras bien te définir esprit de vérité.
Un peu mystique, mais intéressant, pour une fois je ne suis pas contre ce que tu dis.
Auteur : prisca Date : 01 avr.19, 02:08 Message : Omar, tu fais erreur.
L'Esprit Saint c'est l'Esprit de Dieu.
Genèse 1:2 "La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux."
Lorsque Jésus l'Esprit de Dieu parle à travers la bouche de Jésus, et Jésus dit que quand il part, et alors qu'il ne pourra plus parler directement, face à eux, Jésus envoie l'Esprit Saint parler aux hommes mais d'une autre façon, en parlant à leur esprit, dans leur tête.
De plus le verset que tu cites : 107."Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers ." C'est Jésus qui est désigné, car lis bien.
Pour savoir qui vient pour que la Miséricorde de Dieu s'effectue, et malgré qu'il va de soi que c'est par Jésus que Dieu accorde sa Miséricorde, mais si tu veux vérifier par le contexte, etre le verset 91 et le verset 17, c'est un discours généralisé, comme une parenthèse qui a été ouverte par Dieu qui vous dit plusieurs choses, et puis la parenthèse se referme, et le lien entre le verset 91 et le verset 107 se fait.
D'autre part, tu es blasphématoire envers Allah car tu dis que le Saint Esprit c'est Mohamed.
91.Et celle [la vierge Marie] qui avait préservé sa chasteté! Nous insufflâmes en elle un souffle (de vie) venant de Nous et fîmes d'elle ainsi que deson fils, un signe [miracle] pour l'univers.
92.Certes, cette communauté qui est la vôtre est une communauté unique, et Je suis votre Seigneur. Adorez-Moi donc.
93.Ils se sont divisés en sectes. Mais tous, retourneront à Nous.
94.Quiconque fait de bonnes oeuvres tout en étant croyant, on ne méconnaîtra pas son effort, et Nous le lui inscrivons [à son actif].
95.Il est défendu [aux habitants] d'une cité que Nous avons fait périr de revenir [à la vie d'ici-bas]!
96.Jusqu'à ce que soient relâchés les Yajuj et les Majuj et qu'ils se précipiteront de chaque hauteur;
97.c'est alors que la vraie promesse s'approchera, tandis que les regards de ceux qui ont mécru se figent : "Malheur à nous! Nous y avons été inattentifs. Bien plus, nous étions des injustes".
98."Vous serez, vous et ce que vous adoriez en dehors d'Allah, le combustible de l'Enfer, vous vous y rendrez tous.
99.Si ceux-là étaient vraiment des divinités, ils n'y entreraient pas; et tous y demeureront éternellement.
100.Ils y pousseront des gémissements, et n'y entendront rien.
101.En seront écartés, ceux à qui étaient précédemment promises de belles récompenses de Notre part.
102.Ils n'entendront pas son sifflement et jouiront éternellement de ce que leurs âmes désirent.
103.La grande terreur ne les affligera pas, et les Anges les accueilleront : "voici le jour qui vous a été promis".
104.Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons!
105.Et Nous avons certes écrit dans le Zabour, après l'avoir mentionné (dans le Livre céleste), que la terre sera héritée par Mes bons serviteurs" .
106.Il y a en cela [ces enseignements] une communication à un peuple d'adorateurs!
107.Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers .
Le problème du dieu du coran c'est qu'il haït les mécréants, et comment veux-tu aimer un dieu qui te haït ?
si vraiment tu crois au vrai jésus christ, et non pas au morceau de bois sur la croix, que tu adores , tu devrais connaitre ce qui est écrit de vrai dans la bible et qui te classe, toi et tous les chrétiens, parmi ceux qui ont de la haine vers Allah:
Jean 17/13
« … Je ( Jésus ) leur ai donné ta parole et le monde les a haïs .. »
Auteur : Arlitto Date : 01 avr.19, 02:20 Message : Chercher "Mahomet" dans la Bible, c'est comme chercher Astérix dans le Coran
Auteur : omar13 Date : 01 avr.19, 02:32 Message :
prisca a écrit : 01 avr.19, 02:08
Omar, tu fais erreur.
L'Esprit Saint c'est l'Esprit de Dieu.
Genèse 1:2 "La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux." D'autre part, tu es blasphématoire envers Allah car tu dis que le Saint Esprit c'est Mohamed.
tu me fais dire ce que je n'ai pas dis
Tu as écris que l'esprit saint c'est l’esprit de Dieu?????
c'est faux, parce que l’esprit de Dieu, c'est le saint esprit et non pas l'esprit saint .
en plus, tu que je suis blasphématoire envers Allah car je dis que le saint esprit c'est Mohamed saws?????
c'est faux, j'ai toujours dis que le prophète Mohamed saws, dans la bible, il est indiqué comme l'Esprit Saint et non pas comme le Saint Esprit qui est l'Archange Gabriel.
Ajouté 6 minutes 41 secondes après :
Arlitto a écrit : 01 avr.19, 02:20
Chercher "Mahomet" dans la Bible, c'est comme chercher Astérix dans le Coran
Arlitto, si je voudrais prendre le cour chemin, celui que les Romains avaient caché et classé comme Apocryphe simplement parce il s'agit de la verité, j'aurai citer l'évangile de Barnabé, dans lequel le prophète Issa as, a citer le nom du prophète qui allait etre envoyé par Allah pour finir avec toutes les prophéties:
L'évangile de Barnabé
« Les disciples répondirent : «Maître, qui sera ce fils de l'homme dont tu parles et qui viendra dans le monde ?» Jésus répondit dans la joie de son coeur : « C'est Muhammad, messager de Dieu ! Sa venue dans le monde porteuse d'abondante miséricorde, comme la pluie qui fait fructifier la terre quand il n'a pas plu depuis
longtemps, sera cause de bonnes actions parmi les hommes. Car il est une nuée blanche, remplie de
la miséricorde de Dieu, que Dieu répandra sur les fidèles comme la pluie »
Auteur : Arlitto Date : 01 avr.19, 02:46 Message : Le pseudo "évangile de Barnabé" est un faux médiéval qui date du moyen âge, "16e", et en plus, il contredit le Coran.
Tu as écris que l'esprit saint c'est l’esprit de Dieu?????
c'est faux, parce que l’esprit de Dieu, c'est le saint esprit et non pas l'esprit saint .
Actes 20:23
seulement, de ville en ville, l'Esprit Saint m'avertit que des liens et des tribulations m'attendent.
Actes 6:5
Cette proposition plut à toute l'assemblée. Ils élurent Etienne, homme plein de foi et de l'Esprit Saint , Philippe, Prochore, Nicanor, Timon, Parménas, et Nicolas, prosélyte d'Antioche.
Actes 11:24
Car c'était un homme de bien, plein de l'Esprit Saint et de foi. Et une foule assez nombreuse se joignit au Seigneur.
Psaumes 51:13
Ne me rejette Pas loin de ta face, Ne me retire pas ton Esprit Saint
Marc 12:36
David lui-même, animé par l'Esprit Saint , a dit : Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
Romains 15:16
d'être ministre de Jésus-Christ parmi les païens, m'acquittant du divin service de l'Evangile de Dieu, afin que les païens lui soient une offrande agréable, étant sanctifiée par l'Esprit Saint
Luc 2:25
Et voici, il y avait à Jérusalem un homme appelé Siméon. Cet homme était juste et pieux, il attendait la consolation d'Israël, et l'Esprit Saint était sur lui.
Luc 1:15
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;
1 Thessaloniciens 1:5
notre Evangile ne vous ayant pas été prêché en paroles seulement, mais avec puissance, avec l'Esprit Saint , et avec une pleine persuasion; car vous n'ignorez pas que nous nous sommes montrés ainsi parmi vous, à cause de vous.
Marc 13:11
Quand on vous emmènera pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d'avance de ce que vous aurez à dire, mais dites ce qui vous sera donné à l'heure même; car ce n'est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit Saint
Actes 20:23
seulement, de ville en ville, l'Esprit Saint m'avertit que des liens et des tribulations m'attendent.
Actes 6:5
Cette proposition plut à toute l'assemblée. Ils élurent Etienne, homme plein de foi et de l'Esprit Saint , Philippe, Prochore, Nicanor, Timon, Parménas, et Nicolas, prosélyte d'Antioche.
Actes 11:24
Car c'était un homme de bien, plein de l'Esprit Saint et de foi. Et une foule assez nombreuse se joignit au Seigneur.
Psaumes 51:13
Ne me rejette Pas loin de ta face, Ne me retire pas ton Esprit Saint
Marc 12:36
David lui-même, animé par l'Esprit Saint , a dit : Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
Romains 15:16
d'être ministre de Jésus-Christ parmi les païens, m'acquittant du divin service de l'Evangile de Dieu, afin que les païens lui soient une offrande agréable, étant sanctifiée par l'Esprit Saint
Luc 2:25
Et voici, il y avait à Jérusalem un homme appelé Siméon. Cet homme était juste et pieux, il attendait la consolation d'Israël, et l'Esprit Saint était sur lui.
Luc 1:15
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;
1 Thessaloniciens 1:5
notre Evangile ne vous ayant pas été prêché en paroles seulement, mais avec puissance, avec l'Esprit Saint , et avec une pleine persuasion; car vous n'ignorez pas que nous nous sommes montrés ainsi parmi vous, à cause de vous.
Marc 13:11
Quand on vous emmènera pour vous livrer, ne vous inquiétez pas d'avance de ce que vous aurez à dire, mais dites ce qui vous sera donné à l'heure même; car ce n'est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit Saint
entre hommes, on entend toujours dire l'esprit saint dans un corps saint, il s'agit de qualité humaine, tandis que le saint esprit a du Divin:
le Saint Esprit, c'est l'Esprit de Allah
Un extrait de l'Evangile des Ebionites ( fréquement cité par Saint Jérôme et Saint Augustin au sein de leurs
exégèses ) confirme que Jésus fut transporté par le Saint sur une haute montagne et non par le diable :
Evangile des Ebionites
[ Origène « Commentaire sur Jean II , 12 , 87 » ] « Si quelqu'un admet l'évangile des hébreux où le sauveur
lui-même dit « Tout à l'heure ma mère , le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne de Thabor »
Hébreux 1
…13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit: Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied? 14 Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut?
Les esprits, sont des anges.
L'Archange Gabriel, le saint esprit, c'est celui "préféré" par Allah, et il ne fait que transmettre les ordres et informations de Dieu/Allah a tous les prophètes.
Le saint esprit, c'est celui qui avait annoncé a Marie, la mère du prophète Issa (jesus), qu'elle l’accouchait sans qu'aucun humain la "touche".
Le saint esprit, c'est celui qui avait transporté jésus, sur la montagne Seir, prés de Jérusalem, ou, ils sont restés 40 jours; ce n'est qu'au retour de jésus a Jérusalem, qu'il a commencé a prêcher l’évangile de Dieu.
Le saint esprit, c'est toujours lui, qui contactait le prophète Mohamed saws, lui transmettant le saint coran.
Le saint esprit, c'est l’Archange Gabriel.
Dans le saint coran, il est précisé que l'archange Gabriel est l'esprit de Dieu/Allah, c'est a dire le saint esprit:
Sourate Maryam. Allah dit:
17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d’un homme parfait.
18. Elle dit: «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m’approche point].»
19. Il dit: «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d’un fils pur».
20. Elle dit: «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m’a touchée, et que je ne suis pas prostituée?»
21. Il dit: «Ainsi sera-t-il! Cela M’est facile, a dit ton Seigneur! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C’est une affaire déjà décidée».
22. Elle devint donc enceinte [de l’enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.
Auteur : Arlitto Date : 01 avr.19, 03:45 Message :
a écrit :L'Archange Gabriel
Gabriel est un Ange et pas un Archange dans la Bible
Auteur : prisca Date : 01 avr.19, 04:03 Message : Dans le Coran, ce qui est rajouté entre parenthèses, ce n'est pas Dieu qui l'a dit, mais vos savants qui ont interprété à leur guise certains passages en mettant comme des annotations entre parenthèses.
Auteur : omar13 Date : 01 avr.19, 04:11 Message :
prisca a écrit : 01 avr.19, 04:03
Dans le Coran, ce qui est rajouté entre parenthèses, ce n'est pas Dieu qui l'a dit, mais vos savants qui ont interprété à leur guise certains passages en mettant comme des annotations entre parenthèses.
surement les savants qui ont rajouté entre parenthésés, avaient, eux aussi , regardé ce qui est écrit dans la bible, malgré sa falsification:
Hébreux 1
…13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit: Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied? 14Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut?
les anges, sont des esprits au service de Dieu, dont Gabriel est leur chef, et le préféré par Allah.
Auteur : in GOD we hope Date : 01 avr.19, 06:33 Message : Pourquoi pensez-vous qu'il viendrai un autre homme que celui qui nous a été annoncer par l’Écriture?
Jean 14:3 Et, lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place, je reviendrai, et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi.
Jean 14.18 Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous .
Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
Gabriel est un Ange et pas un Archange dans la Bible
Les "religions" égarent l'homme."Religion" = division = "satan"
Étymologie
Etymologie du mot religion Le mot religion est dérivé du latin "religio" (ce qui attache ou retient, lien moral, inquiétude de conscience, scrupule) utilisé par les romains, avant Jésus Christ, pour désigner le culte des démons.
L'origine de "religio" est controversée depuis l'antiquité. Cicéron le dit venir de "relegere" (relire, revoir avec soin, rassembler) dans le sens de "considérer soigneusement les choses qui concernent le culte des dieux".
Plus tard, Tertullien et Lactance voient son origine dans "religare" (relier) pour désigner "le lien de piété qui unit à Dieu".
Initialement utilisé pour le christianisme,"par l'Église catholique romaine", l'emploi du mot religion s'est progressivement étendu à toutes les formes de manifestation sociale en rapport avec le sacré.
Auteur : in GOD we hope Date : 01 avr.19, 21:12 Message : Arlitto a écrit:
a écrit :Les "religions" égarent l'homme."Religion" = division = "satan"
Les religions d'hommes sont les incrédules qui ne crois pas,puisqu'il le rejette il ont bâti!
Luc 21:8 Jésus répondit : Prenez garde que vous ne soyez séduits. Car plusieurs viendront en mon nom, disant : C'est moi, et le temps approche. Ne les suivez pas.
a écrit :Les "religions" égarent l'homme."Religion" = division = "satan"
Les religions d'hommes sont incrédules et font semblant de le connaitre alors que c'est tout faux!
2Corinthiens 10:5 Nous renversons les raisonnements et toute hauteur qui s'élève contre la connaissance de Dieu, et nous amenons toute pensée captive à l'obéissance de Christ.
Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
Auteur : Arlitto Date : 01 avr.19, 21:24 Message :
Et ???
Écrire ça ou rien, c'est la même chose
Auteur : in GOD we hope Date : 01 avr.19, 21:34 Message :
a écrit : Les "religions" égarent l'homme."Religion" = division = "satan"
Les religions d'hommes sont les incrédules qui ne crois pas,puisqu'il le rejette il ont bâti!
Luc 21:8 Jésus répondit : Prenez garde que vous ne soyez séduits. Car plusieurs viendront en mon nom, disant : C'est moi, et le temps approche. Ne les suivez pas.
Arlitto a écrit :
a écrit :Les "religions" égarent l'homme."Religion" = division = "satan"
Les religions d'hommes sont incrédules et font semblant de le connaitre alors que c'est tout faux!
2Corinthiens 10:5 Nous renversons les raisonnements et toute hauteur qui s'élève contre la connaissance de Dieu, et nous amenons toute pensée captive à l'obéissance de Christ.
Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
Auteur : in GOD we hope Date : 01 avr.19, 23:02 Message : Les religions d'hommes sont les incrédules qui ont bâti et font semblant de le connaitre alors que c'est tout faux!
Jude 1:4 Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus Christ.
Je n'arrive pas a comprendre pourquoi l'homme cherche un autre que celui qui nous a été annoncer!
Ephésiens 5:14 C'est pour cela qu'il est dit : Réveille-toi, toi qui dors, Relève-toi d'entre les morts, Et Christ t'éclairera.
Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
Auteur : omar13 Date : 02 avr.19, 06:34 Message :
in GOD we hope a écrit : 01 avr.19, 23:02 Je n'arrive pas a comprendre pourquoi l'homme cherche un autre que celui qui nous a été annoncer!
Ephésiens 5:14 C'est pour cela qu'il est dit : Réveille-toi, toi qui dors, Relève-toi d'entre les morts, Et Christ t'éclairera.
Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
peut être tu as de longues oreilles pour entendre, dommage que tu tu n'as pas les yeux pour voir la réalité.
Ephésiens 5:14 C'est pour cela qu'il est dit : Réveille-toi, toi qui dors, Relève-toi d'entre les morts, Et Christ t'éclairera.
selon ce verset, jésus te dis de te réveiller, toi qui dort avec les yeux ouverts, malgré son éclaircissement concernant la personne que Allah, allait envoyer après lui (jesus), ci dessous tu trouveras l'explication:
Jean 12/23 à 36
« Jésus leur répondit en disant « L'heure est venue que soit glorifié le fils de l'homme … ( 12/31 ) Maintenant
est le jugement du monde , maintenant le prince de ce monde sera jeté dehors , et moi lorsque je serai élevé de la
terre j'attirerai tous à moi . Il disait cela signifiant de quelle mort il devait mourir . La foule lui répondit donc «
Nous , nous avons appris de la Loi que le Christ demeure pour l'éternité , comment donc dis-tu que le fils de
l'homme doit être élevé ? Qui est-il ce fils de l'homme ? » . Jésus leur dit alors « Pour peu de temps encore la
lumière est parmi vous, marchez tant que vous avez la lumière pour ne pas que les ténèbres vous arrête ,car
celui qui marche dans les ténèbres ne sait pas où il va . Tant que vous avez la lumière croyez en la lumière
afin que vous deveniez des lumières » . Ayant dit cela , Jésus s'éloigna et se cacha d'eux »
dans ce verset , jesus, te dit bien que le fils de l'homme, qui n'est pas lui (jesus), va te poter a la lumière, mais il parait et comme jesus te l'a bien annoncé, tu as choisie de rester dans les ténèbres.
Jean 17/13
« … Je ( Jésus ) leur ai donné ta parole et le monde les a haïs .. »
dans cet autre verset, jesus, sachant que tu allait trahir les paroles divines qu'il t'a raconter, il s'était même adresser a Allah, pour se laver les mains de tes actions et celles des autres chrétiens, lui disant que lui avait informer mais toi et les chrétiens vous hais ( les paroles divines).
God we hope a écrit: Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
je t'avais déjà dis que pour comprendre le message divin, il ne suffit pas d'avoir de grosses oreilles, dont tu es fier d'avoir et de répéter a chaque intervention,
sache que jesus t'a définie un aveugle né, et tes oreilles ne servent a rien:
Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » . Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés »
ce n'est pas pour enfoncer encore plus le "couteau dans la plaie", mais je suis obliger a te dire que le vrai jesus, le musulman, le jour venu, ne te reconnaîtra pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
tant que tu continues a appeler jesus, comme ton seigneur, il ne te reconnaîtra jamais puisque tu es un idolâtre et parce tu fais que commettre l'iniquité.
En regardant un peu dans la bible, et selon les paroles divines annoncées par Jesus, je pense avoir trouvé la place qui t'attend:
Apocalypse 21:8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.
j'ai été gentil a t'avoir choisie que l'idolâtries;
ne m'en veux pas, j'ai citer que des versets bibliques, t'envoyant a l'enfer.
et ne parles plus a chaque fois des grosses oreilles pour entendre
23 Jésus leur répondit: L'heure est venue où le Fils de l'homme doit être glorifié.
24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.
25 Celui qui aime sa vie la perdra, et celui qui hait sa vie dans ce monde la conservera pour la vie éternelle.
26 Si quelqu'un me sert, qu'il me suive; et là où je suis, là aussi sera mon serviteur. Si quelqu'un me sert, le Père l'honorera.
C'est pourtant clair.. mais pas pour les esprits égarés qui ont le regard voilé.
Auteur : Arlitto Date : 02 avr.19, 07:29 Message :
a écrit :Qui est-il ce fils de l'homme ?
C'est Jésus prophétisé par le prophète Daniel
.
Auteur : Mormon Date : 02 avr.19, 08:06 Message :
Arlitto a écrit : 02 avr.19, 07:29
C'est Jésus prophétisé par le prophète Daniel
.
Bonjour,
Tu as vu ça où ?
Auteur : Gaetan Date : 02 avr.19, 16:44 Message : Mon cher Omar, l'Esprit Saint est un esprit qui est en toi et autour de toi qui te conseille, laisse toi éclairer par lui et tu verras que la justice sera en toi et que tu ne croiras plus en Mahomet, Moise et ces folies.
Auteur : Faino Date : 02 avr.19, 17:18 Message : Paix et joie à ceux qui ont reçu l'Esprit de Christ en eux !
Omar tu as écrit :
<< j'ai toujours affirmé:
le Consolateur, l’esprit de vérité, l'esprit saint, c'est le prophète Mohamed saws;>>
Réponse :
Consolateur = Esprit de vérité , c'est bien le même Esprit, mais ce n'est pas Muhammad.
Ce qui est dit dans la Bible du Consolateur ou Esprit de vérité, ne fait pas référence à un homme, mais à Dieu le Saint-Esprit, troisième Personne de Dieu l'unique.
Dans la mesure où nous trouvons les critères de qualité de Dieu, cela exclu l'homme, y compris Muhammad.
Dans la mesure où nous trouvons l'œuvre du Consolateur opposé ou que Muhammad n'a pas fait, cela le disqualifie.
Voyons les références :
Jean 14:
"16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
=> l'esprit de Muhammad ne pouvait pas être avec les disciples de Jésus-Christ, il n'existait pas encore, et donc ne pouvait demeurer éternellement avec les baptisés du Consolateur.
=> Dieu l'Esprit Saint, le Consolateur est omniprésent dans les enfants de Dieu et pour tous les temps.
Jean 14:
"26 Mais le Consolateur, l'Esprit, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
=> les disciples et apôtres de Jésus-Christ n'ont pas vécu jusqu'à plus de six ans pour entendre l'enseignement de Muhammad.
=> Le Consolateur enseigne et rappelle, ce que Jésus-Christ a dit, pas ce que Muhammad a dit, et qu'il n'a pas entendu de la part de Jésus le Messie.
Jean 15:
"26 Quand sera venu le Consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi ;"
=> le Coran rend témoignage de Muhammad, pas de Jésus-Christ et ce n'est pas Jésus qui est le centre de l'enseignement et de l'intérêt de Muhammad et de l'ange Gabriel, chose que fait justement le Consolateur.
Jean 16:
"7 Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le Consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai."
=> Ce n'est pas Muhammad qui n'existe pas encore que le Seigneur Jésus-Christ envoi, mais bien l'Esprit de Dieu, l'Esprit Saint.
Jean 16:
" 8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement: 9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi ; 10 la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus ; 11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. 12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13 Quand le Consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. 15 Tout ce que le Père a est à moi ; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera."
=> Nous sommes toujours dans un anachronismes, Muhammad est né plus de six ans plus tard. Le Seigneur parle aux apôtres qui vont recevoir le Saint-Esprit après sa résurrection.
1) La conviction du péché:
est opérée par le Consolateur. Pourquoi ? " Parce qu'ils ne croient pas en moi" dit Jésus.
=> Parce qu'ils ne croient pas qu'il est le Fils de Dieu Sauveur, l'Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde.
Sans le sacrifice de Jésus, pas de justice éternelle, parce que Dieu ne tient pas le coupable pour un innocent et il respecte sa propre loi à la hauteur de sa sainteté qui exige la condamnation de celui qui n'y a pas obéi.
Pour ne pas nous détruire, Dieu dans son amour pour nous tous, a envoyé Jésus dans le monde pour prendre notre place de condamné. Dieu n'a pas aboli sa loi, mais l'a accompli dans la mort de son Fils à la place de tous les hommes pécheurs condamnés à la mort éternelle.
2) la conviction de la justice:
Pourquoi ? "Parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus" dit Jésus.
Ce n'est pas la vue, mais la foi qui nous permet de saisir la grâce de Dieu, et d'avoir une relation avec le Père par la justice de son Fils Jésus-Christ.
3) La conviction de jugement:
Le juste jugement de Dieu remis à Celui qui est mort pour sauver tous les hommes de la conséquence de leurs péchés. Seul Celui qui, par amour a donné sa vie en sacrifice d'expiation, est digne de les juger.
Ce jugement, c'est que:
. celui qui croit en lui a la vie éternelle et n'ira pas en jugement.
. celui qui n'a pas accepté cette grâce donnée par Dieu, du salut gratuit de son âme par la foi en Jésus-Christ, sera repoussé loin de sa présence merveilleuse dans les flammes éternelles de remords sans fin.
Omar tu as écrit :
<< le saint esprit qui n'est pas l’esprit saint c'est l'Archange Gabriel.>>
Réponse :
Mêmes critères de reconnaissance. Le Saint-Esprit a bien les qualités de Dieu, c'est son Esprit et pas seulement les qualités d'un ange, archange.
Luc 1:
"26 Au sixième mois, L'ANGE GABRIEL fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth, 27 auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie. 28 L'ANGE entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite ; le Seigneur est avec toi. 29 Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation. 30 L'ANGE lui dit: Ne crains point, Marie ; car tu as trouvé grâce devant Dieu. 31 Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus. 32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. 33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin. 34 Marie dit à L'ANGE: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme ? 35 L'ANGE lui répondit: LE SAINT ESPRIT viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu."
=> "L'ANGE lui répondit: LE SAINT ESPRIT viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre"
=> l'ange Gabriel dit à Marie que le Saint-Esprit viendra. Ce n'est pas l'ange qui viendra, mais le Saint-Esprit, confirmé par "la puissance du Très Haut"
2 Timothée 1:
"14 Garde le bon dépôt, par le Saint Esprit qui HABITE EN NOUS"
=> l'ange Gabriel n'habite pas en nous qui sommes nés de Dieu par le Saint-Esprit. Ce qui est attesté par ces paroles:
Romains 8:
"9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'Esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas."
Actes 2:
"33 Élevé par la droite de Dieu, il a reçu du Père le Saint Esprit qui avait été promis, et il l'a répandu, comme vous le voyez et l'entendez."
=> l'ange Gabriel était envoyé avant ce don du Saint Esprit.
=> l'ange Gabriel n'est pas répandu, il n'est pas le Saint-Esprit qui a pour représentation, l'huile, l'eau, le feu, etc.
=> l'ange Gabriel ne peut être à plusieurs endroit à la fois, il n'est pas omniprésent comme Dieu le Saint Esprit.
Actes 10:
"45 Tous les fidèles circoncis qui étaient venus avec Pierre furent étonnés de ce que le don du Saint Esprit était aussi répandu sur les païens."
=> le don de la manifestations de l'Esprit de Dieu
Luc 1:
"15 Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère ;"
Luc 1:
"67 Zacharie, son père, fut rempli du Saint Esprit, et il prophétisa, en ces mots:"
Luc 4:
"1 Jésus, rempli du Saint Esprit, revint du Jourdain, et il fut conduit par l'Esprit dans le désert,"
Actes 4:
"8 Alors Pierre, rempli du Saint Esprit, leur dit: Chefs du peuple, et anciens d'Israël,"
Actes 7:
"55 Mais Étienne, rempli du Saint Esprit, et fixant les regards vers le ciel, vit la gloire de Dieu et Jésus debout à la droite de Dieu."
=> l'ange Gabriel n'habite pas dans le croyant, et ne peut le remplir. Dieu le Saint Esprit, oui !
Actes 5:
"3 Pierre lui dit: Ananias, pourquoi Satan a-t-il rempli ton coeur, au point que TU MENTES AU SAINT ESPRIT, et que tu aies retenu une partie du prix du champ ?
4 S'il n'eût pas été vendu, ne te restait-il pas ? Et, après qu'il a été vendu, le prix n'était-il pas à ta disposition ? Comment as-tu pu mettre en ton coeur un pareil dessein ? Ce n'est pas à des hommes que TU AS MENTI, mais À DIEU.
=> le Saint-Esprit est Dieu l'Esprit Saint, et pas un archange, ni un homme.
Auteur : Arlitto Date : 02 avr.19, 21:27 Message :
a écrit :Arlitto a écrit : ↑02 avr. 2019, 20:29
C'est Jésus prophétisé par le prophète Daniel
Arlitto a écrit : 02 avr.19, 07:29
le fils de l'homme est Jésus prophétisé par le prophète Daniel
.
je te croyais connaisseur de religion , je vais te démontrer avec la mathématique, que le fils de l'homme prophétisé par Daniel, c'est le prophète Mohamed saws, et que la religion qui ne sera jamais détruite c'est l'Islam.
le prophète Daniel, a parlé de l'Empire Romain, le quatrième royaume qui sera détruit par l’Élu des nations, le fils de l'homme, et que ce cinquieme Royaume (l'Islam), vivra jusqu’à l’éternité, et dont l'unique protecteur et gardien, c'est Allah.
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple ,
il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
Les romains connaissaient bien cette prophétie qui parle de leur destruction par l'Élu des nations , le prophète Mohamed saws qui était le Roi du cinquième Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme il est prévu dans la prophétie de Daniel 2/1 et 38 à 44.
Effectivement et comme il a été prévu, le Royaume Romain d orient a été détruit en 632 par le prophète Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) , ont détruit le Royaume romain de Byzantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.
Aujourd'hui et selon l'histoire de l'humanité, on peut trés bien démontrer mathématiquement et avec précision que la prophétie de Daniel, concerne l’avènement de L'Islam et du fils de l'homme qui est aussi, le Consolateur, l'élu des nations et qui n'est autre que le prophète Mohamed saws, ceci est le calcul:
Auteur : Seleucide Date : 02 avr.19, 22:10 Message :
omar13 a écrit : 01 avr.19, 02:32
il est indiqué comme l'Esprit Saint [/color]et non pas comme le Saint Esprit qui est l'Archange Gabriel
Le Coran connaît pourtant l'Esprit Saint (rûh ul-qudus), ou plutôt, l'Esprit de sainteté.
Auteur : Arlitto Date : 02 avr.19, 22:19 Message :
omar13 a écrit : 02 avr.19, 22:10
je te croyais connaisseur de religion , je vais te démontrer avec la mathématique, que le fils de l'homme prophétisé par Daniel, c'est le prophète Mohamed saws, et que la religion qui ne sera jamais détruite c'est l'Islam.
tu dois répondre au contenu de mon message sur la prophétie du prophète Daniel, et qui parle du prophète Mohamed saws et ne t'esquives pas..
Auteur : Arlitto Date : 02 avr.19, 22:42 Message : Je t'ai déjà dit que chercher "Mahomet" dans la Bible, c'est comme chercher "Astérix" dans le Coran, tu ne le trouveras pas !
Deedat, le "1er neo musulman", a essayé bien avant toi, sans succès
Auteur : omar13 Date : 02 avr.19, 22:48 Message :
Seleucide a écrit : 02 avr.19, 22:10
Le Coran connaît pourtant l'Esprit Saint (rûh ul-qudus), ou plutôt, l'Esprit de sainteté.
je ne suis pas théologien, ni connaisseur du livre d'Allah, le saint coran, je suis sur ce forum, par simple coincidence, je voulais comprendre pourquoi les juifs et les chrétiens qui devaient être des musulmans, sont dans un égarement total.
concernant ta remarque, je pense, qu'a différence du prophète Mohamed saws, qui a reçu les paroles Divines, pendant plusieurs années, et transmises par l'esprit d'Allah, le saint esprit, qui est l'Archange Gabriel qui se présentait même sous forme humaine; Jésus christ, est indiqué dans le Coran, comme parole d'Allah, et sachant qu'il a parlé directement alors qu'il avait quelques jours, signifie qu'il était habité par l’Esprit d'Allah, le saint esprit et qui est toujours l'Archange Gabriel.
wallahou aalem.
Ajouté 2 minutes 7 secondes après :
Arlitto a écrit : 02 avr.19, 22:42
Je t'ai déjà dit que chercher "Mahomet" dans la Bible, c'est comme chercher "Astérix" dans le Coran, tu ne le trouveras pas !
Deedat, le "1er neo musulman", a essayé bien avant toi, sans succès
tu n'as pas répondu a mon message et aux calculs élémentaires qui donnent raison a mes dires.
Auteur : Arlitto Date : 02 avr.19, 23:00 Message :
a écrit :tu n'as pas répondu a mon message et aux calculs élémentaires qui donnent raison a mes dires.
Ça, c'est ce que tu crois ! Ne cherche pas "Mahomet " dans la Bible, tu ne le trouveras pas. Amed Deedat a essayé pendant presque toute sa vie, il n'y est pas arrivé.
Selon la Bible, "Mahomet", et bien d'autres comme "Joseph Smith", est un faux prophète, un antichrist..
Le fils de l'homme, c'est Jésus et personne d'autre
Matthieu 16:13 Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme?
Paroles de Jésus :
Jean 3:36 Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
Paroles de "Mahomet" :
" Les Juifs disent: «‘Uzayr est fils d’Allah» et les Chrétiens disent: «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse! Comment s’écartent-ils (de la vérité)? " (sourate 9 verset 30)
Paroles de "Mahomet" :
" Les Juifs disent: «‘Uzayr est fils d’Allah» et les Chrétiens disent: «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse! Comment s’écartent-ils (de la vérité)? " (sourate 9 verset 30)
Allah, a été cohérent avec ses paroles divines, puisqu'il l'avait dit même a travers une des paroles, qui est jésus christ, ceci est la preuve:
En réalité, jesus christ, souhaitait l'anéantissement et l’extermination du peuple d’Israël :
Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »
Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une
maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils
et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »
Évangile Thomas 35/3
« Jésus a dit « Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde ,
et ils ne savent pas que je suis venu jeter des divisions sur la Terre , le feu , l'épée , la guerre … »
a partir de ce moment, et si tu a un minimum de dignité, tu dois t'abstenir a raconter le faux, et raconter le mensonge sur l'Islam et sur notre prophète Mohamed saws.
si tu ne sais pas, tu feras mieux de ne plus parler de religion, tu évitera aux autres de penser que tu fais partie des imposteurs?????
Auteur : Arlitto Date : 02 avr.19, 23:18 Message : Ne parle pas de dignité STP
Moi, je te dis et te répète que le fils de l'homme, c'est Jésus, et personne d'autre !
Paroles de Jésus :
Matthieu 16:13 Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme?
Matthieu 8:20 Jésus lui répondit: Les renards ont des tanières, et les oiseaux du ciel ont des nids; mais le Fils de l'homme n'a pas où reposer sa tête.
Matthieu 16:27 Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.
Matthieu 16:28 Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.
Auteur : omar13 Date : 02 avr.19, 23:30 Message :
Arlitto a écrit : 02 avr.19, 23:18
Ne parle pas de dignité STP
Moi, je te dis et te répète que le fils de l'homme, c'est Jésus, et personne d'autre !
Paroles de Jésus :
Matthieu 16:13 Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme?
Matthieu 8:20 Jésus lui répondit: Les renards ont des tanières, et les oiseaux du ciel ont des nids; mais le Fils de l'homme n'a pas où reposer sa tête.
Matthieu 16:27 Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.
Matthieu 16:28 Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.
je ne te répondrai plus, parce que tu ne sais plus quoi dire, tous les versets que tu as citer te sont contre, et aucun n'explique que le fils de l'homme est jesus comme tu prétend,????
mais avant de te quitter, je vais essayer de t'illuminer avec ses versets divins et qui prouvent la vérité que je raconte:
2 Chroniques 15/1 à 5
« L'Esprit de Dieu vint sur Azaryahu, fils d'Oded, qui sortit au-devant d'Asa. Il lui dit : " écoutez-moi Asa, et
vous tous, de Juda et de Benjamin, ! YHWH/Allah est avec vous quand vous êtes avec lui , et si vous le recherchez il
se laisse trouver par vous, quand vous l'abandonnez il vous abandonnera . Israël passera bien des jours sans
Dieu de vérité, sans prêtre pour l'enseigner, et sans loi …. »
Coran 5/19
« Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer
après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : "Il ne nous est venu ni
annonciateur ni avertisseur". Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur
et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent. »
Auteur : Arlitto Date : 02 avr.19, 23:33 Message :
a écrit :je ne te répondrai plus, parce que tu ne sais plus quoi dire, tous les versets que tu as citer te sont contre, et aucun n'explique que le fils de l'homme est jesus comme tu prétend,????
Heureusement que le ridicule ne tue pas !
Note. Pour ceux qui veulent connaître la révélation démoniaque du Coran.
Ce Tafsîr nous fait cette déclaration que ce démon (Al- Abyad - le blanc) est apparu sous la forme de Jibril. ..Al-Qurtubi (arabe) 37/18 / تفسير القرطبي فقال الأبيض ، و هو صاحب الأنبياء ، و هو الذي قصد النبي .. في صورة جبريل
Traduction: Al-Abyad (un démon) est l'ami des prophètes et c'est lui qui est apparu au Prophète (que la paix soit sur lui) sous la forme de (l'ange) Gabriel - Al-Qurtubi (arabe) 242/19 / تفسير القرطبي"
Jami’ al-Ahkam -Tafsir de l’Imam al-Qurtubi (m.671h)
Note. Pour ceux qui veulent connaître la révélation démoniaque du Coran.
Ce Tafsîr nous fait cette déclaration que ce démon (Al- Abyad - le blanc) est apparu sous la forme de Jibril. ..Al-Qurtubi (arabe) 37/18 / تفسير القرطبي فقال الأبيض ، و هو صاحب الأنبياء ، و هو الذي قصد النبي .. في صورة جبريل
Traduction: Al-Abyad (un démon) est l'ami des prophètes et c'est lui qui est apparu au Prophète (que la paix soit sur lui) sous la forme de (l'ange) Gabriel - Al-Qurtubi (arabe) 242/19 / تفسير القرطبي"
Jami’ al-Ahkam -Tafsir de l’Imam al-Qurtubi (m.671h)
ta propagande mensongère ne passera pas;
j'ai donné tous les détails qui démontrent votre trahison au vrai jesus christ, maintenant je vais te donner la preuve concernant celui qui t'a fait égarer, le faux apôtres Paul, c était l exemple vivant de ce que pouvait faire satan, puisque c est lui en personne (Paul) qui avait dit qu il avait un démon permanent qui habite en lui:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations, il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
vous avez trahis celui qui etait une parole d'Allah, pour vous mettre dans les mains de satan.
méditez, méditez.
le vrai jesus christ ne te connais pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs (dont arlitto) me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement (et surtout a arlitto): Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : Arlitto Date : 02 avr.19, 23:51 Message :
a écrit :ta propagande mensongère ne passera pas;
j'ai donné tous les détails qui démontrent votre trahison au vrai jesus christ
Tu as l'air d'y croire en plus.
Tout le monde sait que Jésus n'était pas Juif, mais musulman
Auteur : in GOD we hope Date : 02 avr.19, 23:52 Message : Le Fils de l'homme prophétisé par Daniel,n'est pas celui que tu prétend omar13!Tu glorifie des hommes et non Dieu!
Et le Fils de l'homme n'est pas seulement prophétisé par Daniel,il y a aussi Ezéchiel!
Car voyez celui que vous avez haï, rejeter,persécuté,lapider,percé....
Matthieu 24:30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.
Jean 19:37 Et ailleurs l'Écriture dit encore : Ils verront celui qu'ils ont percé.
Apocalypse 1:7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Tout le monde sais que Jésus n'était pas Juif, mais musulman
le vrai jesus christ ne te connais pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs (dont arlitto) me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement (et surtout a arlitto): Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
in God we hope a parlé d’Ézéchiel????? toi aussi tu ne sais pas quoi dire parce que Ézéchiel a parlé du fils de l'homme et qui est le prophète Mohamed saws.
size=150]il s'agit de la KAABA, la maison d'Allah[/size]:
Ézéchiel Apocalypse
40/47 « Et il mesura la cour , la longueur cent 11/1 « on me donna un roseau semblable à une
coudées et la largeur cent coudées , carrée , et verge , en disant « Lève toi , et mesure le Temple
l'autel était devant le Temple …. » de Dieu , l'autel et ceux qui y adorent »
43/7 « Et il me dit « Fils d'homme , là est le lieu 22/3 «Et toute malédiction ne sera plus , et le trône
de mon trône et le lieu des plantes de mes pieds … » de Dieu et de l'agneau seront en elle ( la ville ) et
ses esclaves ( de Dieu ) lui rendront un culte »
Une similitude non-négligeable se trouve également au sein des passages suivants :
Ézéchiel
43/10 « Toi fils d'homme , raconte à la maison d’Israël la
vision du Temple et ils seront confus à cause de leurs fautes ,
et ils mesureront la structure … ( 43/16 ) Et le foyer
mesurai douze de longueur et douze de largeur
, carré par ses cotés »
Apocalypse
21/16 « La ville était carrée , et sa longueur était
autant que sa largeur . Et il mesura la ville avec le
roseau , douze mille stades , la longueur , la largeur
et la hauteur étaient égales »
Il est fort probable que la ville en forme de cube décrite au sein du livre de l'Apocalypse soit le Temple en forme
de cube vu et décrit par Ézéchiel au sein de cette même ville :
La falsification autour du lieu d’avènement de l'élu de Dieu :
D'après les passages observés en amont , l'élu de Dieu doit être à l'origine de la chute de l'Empire Romain .
Selon ces informations il ne serait donc pas surprenant que les Romains cherchent à dissimuler l'arrivée de cet
Elu des nations , le Fils de l'homme au sein des prophéties pour que ce dernier ne soit pas attendu par une meute de fidèle qui serait à
l'origine des futures hordes qui doivent déraciner l'Empire de Rome .
Cette constatation est précisément ce qui apparaît au sein des évangiles , certains éléments démontrent que les Romains connaissaient précisément le lieu
de l’avènement de leur bourreau , comme en témoignent les prophéties suivantes :
Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était semblable à une vigne
dans ton sang , plantée au bord des eaux … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur , elle a été jetée à terre et un souffle de
l'Est a desséché son fruit , ils se sont détachés et se sont desséchés , la branche de sa force a été dévorée par le feu . Maintenant
la voici plantée dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »
Deutéronome 32/10 à 12
« Il le trouve dans un pays de désert ( י מ ה ד ב בר , ) et dans un désordre de hurlement de la terre aride ( ( ה י י ש ב מן
il l'entoure , il le considère et le préserve comme la prunelle de son oeil . Comme un aigle réveille sa
nichée sur son aile ,YWWH/Allah est seul à le conduire et avec lui aucun dieu étranger »
Jérémie 8/19 à 9/1
« Voici la voix de l'appel au secours de la fille de mon peuple ( la nouvelle ville ) depuis un pays lointain . Est-ce que
YHWH/Allah n'est plus à Sion (la Mecque) ? Est-ce que son Roi (le prophete Mohamed saws) n'est plus en elle ? Pourquoi m'ont-ils offensé par leurs statues ,
par des nullités étrangères ... ( 9/1 ) Qui me donnera dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) un refuge de voyageurs et j'abandonnerai mon peuple ( Israël ) et j'irai loin d'eux car ils sont tous adultères , une bande de déserteurs »
Isaïe 35/1 à 2
« Que se réjouissent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et la terre aride ( ה ו י צ ב יה ) , et que soit dans l’allégresse la steppe et qu'elle fleurisse
comme le narcisse … ( 35/2 ) C'est eux ( ר ה ב מה ) qui verront la gloire de YHWH/Allah , la splendeur de notre Dieu »
Isaïe 40 /3 à 5
« La voix de celui qui crie dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר )« Rendez clair le chemin de YHWH/Allah , rendez droit une route dans la steppe
Auteur : Arlitto Date : 03 avr.19, 00:02 Message : Merci, pour ce moment de rire
Auteur : Seleucide Date : 03 avr.19, 00:09 Message :
omar13 a écrit : 02 avr.19, 22:48
je ne suis pas théologien, ni connaisseur du livre d'Allah, le saint coran, je suis sur ce forum, par simple coincidence, je voulais comprendre pourquoi les juifs et les chrétiens qui devaient être des musulmans, sont dans un égarement total.
Pour préciser ma pensée :
En langue française, il n'y a pas de différence entre le saint esprit et l'esprit saint.
C'est simplement la place de l'adjectif épithète qui change, de la même manière que l'on peut dire : l'homme grand, le grand homme.
En arabe, il faudrait dire : ar-Ruh ul-Qudus pour dire le saint esprit/l'esprit saint, littéralement : l'esprit le saint.
Mais, sauf erreur, le Coran ne connaît pas cette formule.
Il contient plutôt Ruh ul-Qudus, ce qui se rend en français par un complément de nom : l'esprit de Sainteté, l'esprit du Saint, etc.
Auteur : omar13 Date : 03 avr.19, 00:10 Message :
in GOD we hope a écrit : 02 avr.19, 23:52
Le Fils de l'homme prophétisé par Daniel,n'est pas celui que tu prétend omar13!Tu glorifie des hommes et non Dieu!
Et le Fils de l'homme n'est pas seulement prophétisé par Daniel,il y a aussi Ezéchiel!
Car voyez celui que vous avez haï, rejeter,persécuté,lapider,percé....
Matthieu 24:30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.
Jean 19:37 Et ailleurs l'Écriture dit encore : Ils verront celui qu'ils ont percé.
Apocalypse 1:7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé ; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen !
Ézéchiel parlait de la maison de Dieu qui est l'actuelle KAABA.
size=150]il s'agit de la KAABA, la maison d'Allah[/size]:
Ézéchiel Apocalypse
40/47 « Et il mesura la cour , la longueur cent 11/1 « on me donna un roseau semblable à une
coudées et la largeur cent coudées , carrée , et verge , en disant « Lève toi , et mesure le Temple
l'autel était devant le Temple …. » de Dieu , l'autel et ceux qui y adorent »
43/7 « Et il me dit « Fils d'homme , là est le lieu 22/3 «Et toute malédiction ne sera plus , et le trône
de mon trône et le lieu des plantes de mes pieds … » de Dieu et de l'agneau seront en elle ( la ville ) et
ses esclaves ( de Dieu ) lui rendront un culte »
Une similitude non-négligeable se trouve également au sein des passages suivants :
Ézéchiel
43/10 « Toi fils d'homme , raconte à la maison d’Israël la
vision du Temple et ils seront confus à cause de leurs fautes ,
et ils mesureront la structure … ( 43/16 ) Et le foyer
mesurai douze de longueur et douze de largeur
, carré par ses cotés »
Apocalypse
21/16 « La ville était carrée , et sa longueur était
autant que sa largeur . Et il mesura la ville avec le
roseau , douze mille stades , la longueur , la largeur
et la hauteur étaient égales »
Il est fort probable que la ville en forme de cube décrite au sein du livre de l'Apocalypse soit le Temple en forme
de cube vu et décrit par Ézéchiel au sein de cette même ville :
La falsification autour du lieu d’avènement de l'élu de Dieu :
D'après les passages observés en amont , l'élu de Dieu doit être à l'origine de la chute de l'Empire Romain .
Selon ces informations il ne serait donc pas surprenant que les Romains cherchent à dissimuler l'arrivée de cet
Elu des nations , le Fils de l'homme au sein des prophéties pour que ce dernier ne soit pas attendu par une meute de fidèle qui serait à
l'origine des futures hordes qui doivent déraciner l'Empire de Rome .
Cette constatation est précisément ce qui apparaît au sein des évangiles , certains éléments démontrent que les Romains connaissaient précisément le lieu
de l’avènement de leur bourreau , comme en témoignent les prophéties suivantes :
Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était semblable à une vigne
dans ton sang , plantée au bord des eaux … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur , elle a été jetée à terre et un souffle de
l'Est a desséché son fruit , ils se sont détachés et se sont desséchés , la branche de sa force a été dévorée par le feu . Maintenant
la voici plantée dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »
Deutéronome 32/10 à 12
« Il le trouve dans un pays de désert ( י מ ה ד ב בר , ) et dans un désordre de hurlement de la terre aride ( ( ה י י ש ב מן
il l'entoure , il le considère et le préserve comme la prunelle de son oeil . Comme un aigle réveille sa
nichée sur son aile ,YWWH/Allah est seul à le conduire et avec lui aucun dieu étranger »
Jérémie 8/19 à 9/1
« Voici la voix de l'appel au secours de la fille de mon peuple ( la nouvelle ville ) depuis un pays lointain . Est-ce que
YHWH/Allah n'est plus à Sion (la Mecque) ? Est-ce que son Roi (le prophete Mohamed saws) n'est plus en elle ? Pourquoi m'ont-ils offensé par leurs statues ,
par des nullités étrangères ... ( 9/1 ) Qui me donnera dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) un refuge de voyageurs et
j'abandonnerai mon peuple ( Israël ) et j'irai loin d'eux car ils sont tous adultères , une bande de déserteurs »
Isaïe 35/1 à 2
« Que se réjouissent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et la terre aride ( ה ו י צ ב יה ) , et que soit dans l’allégresse la steppe et qu'elle fleurisse
comme le narcisse … ( 35/2 ) C'est eux ( ר ה ב מה ) qui verront la gloire de YHWH/Allah , la splendeur de notre Dieu »
Isaïe 40 /3 à 5
« La voix de celui qui crie dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר )« Rendez clair le chemin de YHWH/Allah , rendez droit une route dans la steppe
Auteur : Arlitto Date : 03 avr.19, 00:15 Message :
a écrit :Isaïe 40 /3 à 5
« La voix de celui qui crie dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר )« Rendez clair le chemin de YHWH/Allah , rendez droit une route dans la steppe
Quelle falsification et quel blasphème. Honteux !
Auteur : in GOD we hope Date : 03 avr.19, 00:16 Message : omar13 a écrit:
a écrit :in God we hope a parlé d’Ézéchiel????? toi aussi tu ne sais pas quoi dire parce que Ézéchiel a parlé du fils de l'homme et qui est le prophète Mohamed saws.
Je sait très bien quoi dire omar13!
Laisse ton faux prophètes de coter....Jérémie 27:15 Je ne les ai point envoyés, dit l'Éternel, et ils prophétisent le mensonge en mon nom, afin que je vous chasse et que vous périssiez, vous et les prophètes qui vous prophétisent.
Auteur : omar13 Date : 03 avr.19, 00:32 Message :
in GOD we hope a écrit : 03 avr.19, 00:16
omar13
Je sait très bien quoi dire omar13!
Laisse ton faux prophètes de coter....Jérémie 27:15 Je ne les ai point envoyés, dit l'Éternel, et ils prophétisent le mensonge en mon nom, afin que je vous chasse et que vous périssiez, vous et les prophètes qui vous prophétisent.
tu ne sais toujours pas de quoi tu parles, parce que le prophète Jérémie a été tué par les juifs pour avoir parlé de la vérité et que les scribes israélites ont laissé dans l'AT, surement par volonté divine pour les faire dévoilé devant l'humanité, ceci est la preuve:
extrait biblique dénonçant la falsification de la Torah :
[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH/Allah est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »
j’espère que tu as compris que jeremie parle de la falsification qu'a subie la Thora??????
c'est le motif pour lequel, jeremie a été assassiné par les juifs.
Auteur : in GOD we hope Date : 03 avr.19, 00:59 Message : omar13,
Cesse l'imposture que tu prend pour le faux prophète!Qui est une religions d'homme et non de DIEU>
Celui que vous avez haï, rejeter,persécuté,lapider,percé..C'est Jésus...Et...Le fils de l'homme, c'est Jésus-Christ, et personne d'autre !
Auteur : prisca Date : 03 avr.19, 01:03 Message : Ce n'est pas la falsification de la Thora, la plume mensongère des scribes a écrit le Talmud, et c'est le Talmud qui est un tissu de mensonges.
Auteur : Gorgonzola Date : 03 avr.19, 01:45 Message :
omar13 a écrit : 02 avr.19, 22:10
et que la religion qui ne sera jamais détruite c'est l'Islam.
Tu commences à en parler.
C'est un pas vers la vérité.
Auteur : in GOD we hope Date : 03 avr.19, 04:57 Message :
prisca a écrit : 03 avr.19, 01:03
Ce n'est pas la falsification de la Thora, la plume mensongère des scribes a écrit le Talmud, et c'est le Talmud qui est un tissu de mensonges.
Les religions d'hommes en sont responsable,Dieu dans l’Écriture leur dévoile leurs oeuvre qui sont mauvaise..
Ses religions d'hommes sont toutes pareils elle ont toutes un point en commun: celui de vous détournez du Dieu vivant.
Et celui qui dit que un tel est prophète comme omar13 le proclame!
Celui que vous avez haï, rejeter,persécuté,lapider,percé..C'est Jésus...Et...Le Fils de l'homme, c'est Jésus-Christ, et personne d'autre !
Auteur : Elimélec Date : 03 avr.19, 07:42 Message :
Arlitto a écrit : 01 avr.19, 02:46
Le pseudo "évangile de Barnabé" est un faux médiéval qui date du moyen âge, "16e", et en plus, il contredit le Coran.
les mahométans, idolâtres de Mahomet,
sont obligés de manger à tous les rateliers.
Auteur : Arlitto Date : 03 avr.19, 10:23 Message : Non, pas tous, il y a des musulmans sérieux qui rejettent ce pseudo évangile de Barnabé qui contredit clairement le Coran et son prophète. La "plaie", ce sont les "néo musulmans" adeptes de "Ahmed Deedat" dont "Zakir Naik" est le "prophète"
Auteur : Faino Date : 03 avr.19, 17:40 Message : Gloire soit au Messie qui attire à lui les hommes !
Omar tu as écrit :
<< Jean 12/23 à 36
« Jésus leur répondit en disant « L'heure est venue que soit glorifié le fils de l'homme>>
Réponse :
"L'heure", ce sont les quelques jours qui lui reste avant de mourir en sacrifice. Jésus parle de lui, de son retour dans la gloire.
Tu as écrit :
… ( 12/31 ) Maintenant est le jugement du monde , maintenant le prince de ce monde sera jeté dehors , et moi lorsque je serai élevé de la terre j'attirerai tous à moi . Il disait cela signifiant de quelle mort il devait mourir . >>
Réponse :
La mort de Jésus-Christ, le Messie, était annoncée par Esaïe, chapitre 53. Jésus parle de la façon dont il va mourir. Il sera élevé de la terre, cloué sur les bois de la croix.
Omar en te servant de ce passage, tu dois reconnaître que Jésus-Christ est bien mort sur la croix, contrairement à ce que dit le Coran. Sinon tu n'aimes pas Dieu qui haït le péchés de malhonnêteté intellectuelle.
Tu as écrit :
<< La foule lui répondit donc : "Nous, nous avons appris de la Loi que le Christ demeure pour l'éternité , comment donc dis-tu que le fils de
l'homme doit être élevé ? Qui est-il ce fils de l'homme ?» . Jésus leur dit alors «Pour peu de temps encore la lumière est parmi vous, marchez tant que vous avez la lumière pour ne pas que les ténèbres vous arrête, car celui qui marche dans les ténèbres ne sait pas où il va . Tant que vous avez la lumière croyez en la lumière afin que vous deveniez des lumières » . Ayant dit cela , Jésus s'éloigna et se cacha d'eux »>>
Réponse :
"Jésus leur dit alors: «Pour peu de temps encore la lumière est parmi vous,"
=> c'est bien de lui-même que Jésus parle, il est la lumière qui est pour peu de temps encore avant son retour au ciel après sa résurrection.
=> la lumière ce n'est pas Muhammad qui viendra plus de six cent ans plus tard.
Tu as écrit :
<< dans ce verset , Jésus, te dit bien que le fils de l'homme, qui n'est pas lui (Jésus), >>
Réponse :
Jésus est le fils de l'homme, c'est une façon de parler de lui-même, et parce c'est aussi sous cette appellation que les prophéties parle du Messie.
Matthieu 17:
"9 Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur donna cet ordre: Ne parlez à personne de cette vision, jusqu'à ce que le Fils de l'homme soit ressuscité des morts."
=> Muhammad est mort et pas ressuscité.
=> les auditeurs présents, Pierre, Jacques et Jean vivaient avec Jésus-Christ, pas Muhammad.
Matthieu 20:
"28 C'est ainsi que le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs."
=> Muhammad n'a pas donné sa vie en rachat de nos âmes qui étaient perdues.
Matthieu 24:
"27 Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme."
Matthieu 24:
"30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire."
Luc 9:
"26 Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles, le Fils de l'homme aura honte de lui, quand il viendra dans sa gloire, et dans celle du Père et des saints anges."
=> c'est le retour en gloire du Seigneur Jésus, l'Éternel le Fils Unique qui règnera sur toute la terre, renouvelée par le feu, avec ceux qui auront aimés son avènement.
=> Muhammad, lui est au séjour des morts, il sera jugé parle Seigneur qu'il a refusé qu'il règne sur lui.
Tu as écrit :
<< Jean 17/13
« … Je ( Jésus ) leur ai donné ta parole et le monde les a haïs .. »
dans cet autre verset, jesus, sachant que tu allait trahir les paroles divines qu'il t'a raconter, il s'était même adresser a Allah, pour se laver les mains de tes actions et celles des autres chrétiens, lui disant que lui avait informer mais toi et les chrétiens vous hais ( les paroles divines). >>
Réponse :
Quand tu utilise un passage pour appuyer ta pensée, il faut que tu soit honnête. Tu ne peux pas prendre des versets sortis de leurs contexte. Soit tu refuses tout comme entaché de fausseté, soit en t'appuyant comme étant vrai le texte, tu dois reconnaître le contexte vrai.
A voir la quantité de versets que tu utilises dans la Bible, tu reconnaît implicitement sa véracité.
Voyons donc le contexte.
Jean 17:
"1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue ! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, AFIN QU'IL ACCORDE LA VIE ÉTERNELLE à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et CELUI QUE TU AS ENVOYÉ, JÉSUS CHRIST. 4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire. 5 Et maintenant toi, PÈRE, GLORIFIE-MOI AUPRÈS DE TOI-MÊME DE LA GLOIRE QUE J'AVAIS AUPRÈS DE TOI AVANT QUE LE MONDE FÛT.
6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi, et tu me les as donnés ; et ils ont gardé ta parole. 7 Maintenant ils ont connu que tout ce que tu m'as donné vient de toi. 8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données ; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé. 9 C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi ; -10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi ; -et je suis glorifié en eux.
11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous. 12 Lorsque j'étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom. J'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Écriture fût accomplie. 13 Et maintenant je vais à toi, et je dis ces choses dans le monde, afin QU'ILS AIENT EN EUX MA JOIE PARFAITE. 14 Je leur ai donné ta parole ; et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde. 15 Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal. 16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde."
=> Tout le passage est centré sur Jésus-Christ qui accorde la vie éternelle, qui revient auprès de Dieu son Père dans sa gloire. Ceux à qui le Seigneur parle, c'est ceux qui croient en lui pour le pardon de leurs péchés pour la vie éternelle. Ceux qui ne croient pas cela haïssent les rachetés de l'Éternel qui n'ont qu'un seul but, c'est d'honorer Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit, le seul Dieu.
Auteur : in GOD we hope Date : 03 avr.19, 22:30 Message :
a écrit :omar13 a écrit : ↑
03 avr. 2019, 06:10
et que la religion qui ne sera jamais détruite c'est l'Islam.
Se qui ne vient pas du Seigneur n'aura aucun succès omar13!
Celui qui a dit ceci:
Matthieu 16:18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
A aussi dit cela:
Apocalypse 1:18 Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort ; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.
Auteur : omar13 Date : 03 avr.19, 22:49 Message :
Faino a écrit : 03 avr.19, 17:40
Tu as écrit :
<< Jean 17/13
« … Je ( Jésus ) leur ai donné ta parole et le monde les a haïs .. »
dans cet autre verset, jesus, sachant que tu allait trahir les paroles divines qu'il t'a raconter, il s'était même adresser a Allah, pour se laver les mains de tes actions et celles des autres chrétiens, lui disant que lui avait informer mais toi et les chrétiens vous avez haï ( les paroles divines). >>
Réponse :
Quand tu utilise un passage pour appuyer ta pensée, il faut que tu soit honnête. Tu ne peux pas prendre des versets sortis de leurs contexte. Soit tu refuses tout comme entaché de fausseté, soit en t'appuyant comme étant vrai le texte, tu dois reconnaître le contexte vrai.
A voir la quantité de versets que tu utilises dans la Bible, tu reconnaît implicitement sa véracité.
Voyons donc le contexte.
Bonjour,
ce n'est pas de ma faute si la bible a été composée par les romains, en laissant de vrais versets divins , et ajoutant d'autres mensonges.
pour ma compréhension dans le verset de Jean 17/1", jesus s'est bien lavé les mains des chrétiens qui ont trahis les paroles divines:
<< Jean 17/13
« … Je ( Jésus ) leur ai donné ta parole et le monde les a haïs .. »
Si c'à peu te conforter, ce n'est pas une première que jésus s'est lavé les mains de son peuple, même le prophète Moise, lui aussi s'est bien lavé les mains des israélites qui n'avaient pas suivient les paroles divines:
Ex 32.31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
Allah, l'Eternel effacera de son livre (le saint Coran) les juifs qui s'étaient éloigné des Ses commandement, et les romains qui avaient réquisitionné "l’église primitive" et confisqué l'évangile de Dieu, pour inventer une religion païenne qui est le christianisme.
Auteur : in GOD we hope Date : 03 avr.19, 23:12 Message :
a écrit :une religion païenne
Ses religions d'hommes sont toutes pareils elle ont toutes un point en commun: celui de vous détournez du Dieu vivant.
Ses religions d'hommes sont toutes pareils elle ont toutes un point en commun: celui de vous détournez du Dieu vivant.
tu as jeté les armes????? tu es en difficulté et tu ne répond plus au contenu de mes messages
Auteur : in GOD we hope Date : 03 avr.19, 23:29 Message :
omar13 a écrit : 03 avr.19, 23:22
tu as jeté les armes????? tu es en difficulté et tu ne répond plus au contenu de mes messages
J'ai répondu au contenu omar13...
Celui que vous avez haï, rejeter,persécuté,lapider,percé..C'est Jésus...Et...Le fils de l'homme, c'est Jésus-Christ, et personne d'autre !Le Messie attendue!
Auteur : omar13 Date : 04 avr.19, 00:02 Message :
in GOD we hope a écrit : 03 avr.19, 23:29
.Le fils de l'homme, c'est Jésus-Christ, et personne d'autre !Le Messie attendue!
Et qui est cet personne annoncé, qui devait venir après jésus christ???????????????????????
Jean 16 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Auteur : in GOD we hope Date : 04 avr.19, 00:05 Message :
omar13 a écrit : 04 avr.19, 00:02
Et qui est cet personne annoncé, qui devait venir après jésus christ???????????????????????
Jean 16 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
La personne de Jésus Christ lui-même!
C'est lui le consolateur...l'Esprit de vérité...
Auteur : Seleucide Date : 04 avr.19, 01:13 Message :
omar13 a écrit : 04 avr.19, 00:02
Et qui est cet personne annoncé, qui devait venir après jésus christ???????????????????????
Je ne sais pas.
Cela dit, il est incontestable que beaucoup ont utilisé ce passage pour se légitimer : Montan et ses disciples, Mani, etc.
Muhammad n'est qu'un candidat parmi d'autres.
Auteur : Elimélec Date : 04 avr.19, 04:35 Message :
Seleucide a écrit : 04 avr.19, 01:13
Je ne sais pas.
Cela dit, il est incontestable que beaucoup ont utilisé ce passage pour se légitimer : Montan et ses disciples, Mani, etc.
Muhammad n'est qu'un candidat parmi d'autres.
Il ne ne peut pas s'agir d'un être humain, puisque comme le prophétise Daniel, le oint n'aura pas de successeur
(Daniel 9:25-26) Après les soixante-deux ‘semaines’, le Messie (Oint) sera retranché, et il n’aura pas de successeur…”
et encore moins du faux prophète Mahomet,
qui est lui-même un candidat de premier ordre parmi les faux prophètes dont le mashia'h
a annoncé la venue après lui.
Auteur : indian Date : 04 avr.19, 04:42 Message :
omar13 a écrit : 04 avr.19, 00:02
Et qui est cet personne annoncé, qui devait venir après jésus christ???????????????????????
Jean 16 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Bahaullah
Auteur : prisca Date : 04 avr.19, 04:49 Message :
Elimélec a écrit : 04 avr.19, 04:35Il ne ne peut pas s'agir d'un être humain, puisque comme le prophétise Daniel, le oint n'aura pas de successeur
(Daniel 9:25-26) Après les soixante-deux ‘semaines’, le Messie (Oint) sera retranché, et il n’aura pas de successeur…”
Le verset ne parle pas du Messie puisqu'il dit : "26 Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur." Un "oint" étant un "saint" car il a une odeur de sainteté par l'huile dont il est oint au sens figuré.
Ce saint dont il est question est Pierre.
Pierre car en tant qu'apôtre, il doit avoir une comportement irréprochable, or à plusieurs reprises il s'est distingué par des péchés, et même s'il s'est repenti, la Bible est claire, tout péché de la part d'un serviteur n'est pas pardonné, il ne peut même pas se repentir (lire Hébreu 6)
Auteur : Gorgonzola Date : 04 avr.19, 07:08 Message :Jean 16:13-14 13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.
Dans Jean 16, Jésus ressuscité s'adresse à ses disciples qui vont recevoir l'Esprit Saint (épisode de la pentecôte) et qui leur rappellera tout ce que Jésus leur a enseigné. Ils partiront jusqu'aux extrémités de la terre annoncer la bonne nouvelle (l'Evangile) professée par Jésus.
Rien ne peut se placer au-dessus si ce n'est le démon et le mensonge.
Auteur : Faino Date : 04 avr.19, 07:15 Message : Omar tu as écrit :
<< ce n'est pas de ma faute si la bible a été composée par les romains, en laissant de vrais versets divins , et ajoutant d'autres mensonges.>>
Réponse :
Tu ne te rends pas compte que les textes que tu utilises, à la fin, nous donnent des arguments qui te contredisent. Et tu as eu la démonstration pour chacune de tes erreurs.
Tu dis:
. Muhammad est le Consolateur => faux
. Muhammad est le fils de l'homme => faux
. Muhammad est l'Esprit Saint => faux
. le Saint-Esprit est l'archange Gabriel => faux
. le Messie n'est pas mort sur la croix de Golgotha => faux Cela a déjà été démontré avec le passage d'Isaïe 53 par les trois textes témoins: Massorètes, Qumrân et Septante.
. Sion est la Mecque => faux
Démontré par ces textes :
2 Samuel 5:
"7 Mais David s'empara de la forteresse de Sion: c'est la cité de David."
1 Rois 8:
"1 Alors le roi Salomon assembla près de lui à Jérusalem les anciens d'Israël et tous les chefs des tribus, les chefs de famille des enfants d'Israël, pour transporter de la cité de David, qui est Sion, l'arche de l'alliance de l'Éternel."
Psaumes 48:
"2 (48:3) Belle est la colline, joie de toute la terre, la montagne de Sion ; Le côté septentrional, c'est la ville du grand roi."
Psaumes 51:
"18 (51:20) Répands par ta grâce tes bienfaits sur Sion, Bâtis les murs de Jérusalem !"
Psaumes 78:
"68 Il préféra la tribu de Juda, La montagne de Sion qu'il aimait."
Esaïe 10:
"32 Encore un jour de halte à Nob, Et il menace de sa main la montagne de la fille de Sion, La colline de Jérusalem."
Esaïe 30:
"19 Oui, peuple de Sion, habitant de Jérusalem, Tu ne pleureras plus ! Il te fera grâce, quand tu crieras ; Dès qu'il aura entendu, il t'exaucera."
Esaïe 31:
"4 Car ainsi m'a parlé l'Éternel: Comme le lion, comme le lionceau rugit sur sa proie, Et, malgré tous les bergers rassemblés contre lui, Ne se laisse ni effrayer par leur voix, Ni intimider par leur nombre ; De même l'Éternel des armées descendra Pour combattre sur la montagne de Sion et sur sa colline."
Lamentations 2:
"7 Le Seigneur a dédaigné son autel, repoussé son sanctuaire ; Il a livré entre les mains de l'ennemi les murs des palais de Sion ; Les cris ont retenti dans la maison de l'Éternel, Comme en un jour de fête."
Joël 3:
"17 Et vous saurez que je suis l'Éternel, votre Dieu, Résidant à Sion, ma sainte montagne. Jérusalem sera sainte, Et les étrangers n'y passeront plus."
Amos 1:
"2 Il dit: De Sion l'Éternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix. Les pâturages des bergers sont dans le deuil, Et le sommet du Carmel est desséché."
Michée 3:
"12 C'est pourquoi, à cause de vous, Sion sera labourée comme un champ, Jérusalem deviendra un monceau de pierres, Et la montagne du temple une sommité couverte de bois."
Michée 4:
"2 Des nations s'y rendront en foule, et diront: Venez, et montons à la montagne de l'Éternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu'il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l'Éternel."
Sophonie 3:
"16 En ce jour-là, on dira à Jérusalem: Ne crains rien ! Sion, que tes mains ne s'affaiblissent pas !"
Zacharie 8:
"3 Ainsi parle l'Éternel: Je retourne à Sion, et je veux habiter au milieu de Jérusalem. Jérusalem sera appelée ville fidèle, et la montagne de l'Éternel des armées montagne sainte."
Matthieu 21:
"1 Lorsqu'ils approchèrent de Jérusalem, et qu'ils furent arrivés à Bethphagé, vers la montagne des Oliviers, Jésus envoya deux disciples, 2 en leur disant: Allez au village qui est devant vous ; vous trouverez aussitôt une ânesse attachée, et un ânon avec elle ; détachez-les, et amenez-les-moi. 3 Si, quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez: Le Seigneur en a besoin. Et à l'instant il les laissera aller. 4 Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète: 5Dites à la fille de Sion: Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse."
Dans l'ancien comme le Nouveau Testament, Sion désigne aussi la Jérusalem céleste.
Hébreux 12:
"22 Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, des myriades qui forment le chœur des anges,"
Auteur : Seleucide Date : 04 avr.19, 08:09 Message :
Elimélec a écrit : 04 avr.19, 04:35Il ne ne peut pas s'agir d'un être humain, puisque comme le prophétise Daniel, le oint n'aura pas de successeur
Il y a pourtant eu pléthore de prophètes dans le christianisme primitif.
Auteur : Elimélec Date : 04 avr.19, 08:31 Message :
Seleucide a écrit : 04 avr.19, 08:09
Il y a pourtant eu pléthore de prophètes dans le christianisme primitif.
il ne s'agit pas d'une sucession de prophètes,
mais d'un successeur au mashia'h, la prophétie de Daniel est claire,
il n'en n'aura pas, cela écarte tout successeur humain.
Auteur : Seleucide Date : 04 avr.19, 11:34 Message :
Elimélec a écrit : 04 avr.19, 08:31il ne s'agit pas d'une sucession de prophètes,
mais d'un successeur au mashia'h
Peux-tu expliciter ce point ?
Auteur : Faino Date : 04 avr.19, 18:32 Message : Amour et sainteté de Dieu s'accordent dans la justice du Messie à la croix !
Daniel 9:
"24 Soixante-dix semaines ont été fixées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour faire cesser les transgressions et mettre fin aux péchés, pour expier l'iniquité et amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints. 25 Sache-le donc, et comprends ! Depuis le moment où la parole a annoncé que Jérusalem sera rebâtie jusqu'à l'Oint, au Conducteur, il y a sept semaines et soixante-deux semaines, les places et les fossés seront rétablis, mais en des temps fâcheux. 26 Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation ; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre."
Réponse :
Daniel a vécu avant la construction du deuxième temple de l'Éternel. Il est parlé de sa destruction à la fin de ce passage avec la ville de Jérusalem.
Cela nous donne le cadre temporel.
Qui a été ôté, sans que personne pour le libérer ?
Ou qui a été ôté pour que les péchés soient expiés et donc n'est pas mort pour lui-même ?
"et il n'aura pas de successeur" est une compréhension mais pas la traduction. À la place il est mis : "mais pas pour lui-même".
Cela se rapport mieux au Mashia cité juste avant en rapport avec le péché.
J'ai vu qu'il y a plusieurs calcul, suivant le départ des années de la vision de la reconstruction.
Auteur : Elimélec Date : 05 avr.19, 00:27 Message :
Seleucide a écrit : 04 avr.19, 11:34
Peux-tu expliciter ce point ?
le prophète Daniel dit que le oint, le mashia'h n'aura pas de successeur,
il est donc impossible que Yeshoua annonce quelqu'un à venir après lui,
et qui va lui succéder.
Mis à part l'Esprit Saint qui viendra sur les apôtres;
promesse annoncée : Jean 14:17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ;
mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
promesse accomplie : Actes 2:4
Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues,
selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.
Auteur : Seleucide Date : 09 avr.19, 05:23 Message :
Elimélec a écrit : 05 avr.19, 00:27le prophète Daniel dit que le oint, le mashia'h n'aura pas de successeur,
il est donc impossible que Yeshoua annonce quelqu'un à venir après lui,
et qui va lui succéder.
Jésus annonce bien des prophètes, pourtant.
Auteur : Mormon Date : 09 avr.19, 05:31 Message :
Seleucide a écrit : 09 avr.19, 05:23
Jésus annonce bien des prophètes, pourtant.
" C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville," (Matt.23:34).
Auteur : omar13 Date : 18 mai23, 22:44 Message : Jean 6 « … celle que vous donnera le Fils de l'homme, car c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau. »
Jean 12/23 à 36
« Jésus leur répondit en disant « L'heure est venue que soit glorifié le fils de l'homme … ( 12/31 ) Maintenant
est le jugement du monde , maintenant le prince de ce monde sera jeté dehors , et moi lorsque je serai élevé de la
terre j'attirerai tous à moi . Il disait cela signifiant de quelle mort il devait mourir . La foule lui répondit donc «
Nous , nous avons appris de la Loi que le Christ demeure pour l'éternité , comment donc dis-tu que le fils de
l'homme doit être élevé ? Qui est-il ce fils de l'homme ? » . Jésus leur dit alors « Pour peu de temps encore la
lumière est parmi vous, marchez tant que vous avez la lumière pour ne pas que les ténèbres vous arrête ,car
celui qui marche dans les ténèbres ne sait pas où il va . Tant que vous avez la lumière croyez en la lumière
afin que vous deveniez des lumières » . Ayant dit cela , Jésus s'éloigna et se cacha d'eux »
Testament de Zabulon 8/1 et 2
« Vous donc , mes enfants , ayez pitié de tout homme , en miséricorde , afin que le Seigneur pris de pitié
pour vous vous fasse miséricorde . Car dans les derniers jours , Dieu enverra Sa miséricorde sur la Terre ,
et là où il trouvera des entrailles de miséricorde , là il habitera »
Complémentarité avec le Coran:
Coran 21/107
« Et Nous ne t’avons envoyé qu’en miséricorde pour l'univers »
Le prophète Mohamed ppsl, est le Sceau des Prophètes dans le sens qu'il vient clôturer une longue lignée de plus 20000 prophètes envoyés par Dieu au cours des âges et à travers les continents. Il est le seul prophète a avoir annoncé qu'il serait le dernier.
Dans le Coran, Allah annonce :
"Muhamad n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé de Dieu et le Sceau des Prophètes." (Coran 33.40)
Auteur : vic Date : 18 mai23, 23:04 Message :
a écrit :Vic a dit : Il est très comique et très intéressant de voir comment ce pseudo dieu est laborieux en communication .
Plus personne ne sait qui est le vrai ou le faux messager et chacun se renvoie la balle .
C'est consternant .
Si ce dieu avait eu l'idée de se passer des messagers et de transmettre son message directement à chaque être humain ( par transmission de pensée ) , on n'en serait pas là .
Un dieu n'utiliserait la pas la croyance en guise de preuve , puisqu'il ne confondrait pas preuve et croyance ( contrairement à la bible et le coran qui confondent les deux ).
En envoyant le message directement par transmission de pensée à chaque être humain , il mettrait tout le monde d'accord et donnerait la preuve de son existence ( phénomène reproductible , tout le monde reçoit le même message , vérification par la preuve par soi même ) . L'histoire des messagers , c'est impossible si on tient compte qu'un dieu parfait ne peut pas produire une communication imparfaite .
Si dieu avait communiqué directement son message à chaque être humain sans messager , une telle discorde n'existerait tout simplement pas .
Auteur : omar13 Date : 18 mai23, 23:15 Message :
vic a écrit : 18 mai23, 23:04
Si dieu avait communiqué directement son message à chaque être humain sans messager , une telle discorde n'existerait tout simplement pas .
tu es un perturbateur, un incroyant, ta place n'est pas dans cette section pour le dialogue inter religieux et précisément islamo-chretien , tu peux raconter des sottises et tes stupidités ailleurs et toujours sur ce forum , sur d'autres sections indiquées pour les gens de ton genre.
Auteur : vic Date : 18 mai23, 23:20 Message : C'est pas stupide ce que je dis , c'est hyper logique .
Es ce que tu penses vraiment qu'un dieu parfait pourrait générer autant de confusion en terme de communication à la l'arrivée ?
Est ce que tu crois vraiment qu'un dieu parfait pour communiquer choisirait la pire des méthodes que celle du messager, alors qu'étant tout puissant il aurait eu le moyen très simple de mettre tout le monde d'accord ?
Ca n'a pas de sens vos croyances , c'est pas sérieux .
Vous manquez terriblement de distanciation envers vos croyances et de raisonnement .
Auteur : omar13 Date : 18 mai23, 23:27 Message :
vic a écrit : 18 mai23, 23:20
C'est pas stupide ce que je dis , c'est hyper logique .
tu n'es pas dans le bon endroit, vas y sur d'autres sites ou tu pourras discuter de philosophie et de logique.
n'insiste pas avec des sottises et tes stupidités? la confusion qui existe entre les croyants est due aux gens comme toi qui provoquent la division et la haine entre les gens.
Auteur : vic Date : 18 mai23, 23:29 Message : Soit un dieu est parfait , soit il ne l'est pas .
Il ne peut pas être déclaré parfait si il donne à l'arrivée une communication des plus confusionnelle . A chaque fois que vous vous battez entre vous sur qui est le vrai prophète et qui est le faux , vous faites la démonstration parfaite de ce qu'énonce .
Si un dieu avait voulu plus de confusion dans les esprits , il n'aurait pas trouvé mieux que d'utiliser des messagers .
Et je rajouterais que pour parfaire le tout , il utiliserait la croyance au lieu de la preuve .
Autant la preuve met tout le monde d'accord , autant la croyance divise .
Les messagers divisent ( personne ne peut vérifier qu'ils ne sont pas des imposteurs ) , la croyance divise .
Ces religions ont toujours divisé les gens , elles n'ont jamais généré une harmonie et un équilibre relationnel entre les individus .
Et ça c'est un fait c'est tout .
vic a écrit : 18 mai23, 23:29
Soit un dieu est parfait , soit il ne l'est pas .
Il ne peut pas être déclaré parfait si il donne à l'arrivée une communication des plus confusionnelle . A chaque fois que vous vous battez entre vous sur qui est le vrai prophète et qui est le faux , vous faites la démonstration parfaite de ce qu'énonce .
Si un dieu avait voulu plus de confusion dans les esprits , il n'aurait pas trouvé mieux que d'utiliser des messagers .
Et je rajouterais que pour parfaire le tout , il utiliserait la croyance au lieu de la preuve .
Autant la preuve met tout le monde d'accord , autant la croyance divise .
Les messagers divisent ( personne ne peut vérifier qu'ils ne sont pas des imposteurs ) , la croyance divise .
Ces religions ont toujours divisé les gens , elles n'ont jamais généré une harmonie et un équilibre relationnel entre les individus .
Et ça c'est un fait c'est tout .
Dans un sens tu n’as pas tout à fait tord.
Cela divise les cœurs apaisés, calmes et sereins et les cœurs qui sont toujours dans le scepticisme et la négativité.
omar13 a écrit : 18 mai23, 23:27
tu n'es pas dans le bon endroit, vas y sur d'autres sites ou tu pourras discuter de philosophie et de logique.
n'insiste pas avec des sottises et tes stupidités? la confusion qui existe entre les croyants est due aux gens comme toi qui provoquent la division et la haine entre les gens.
Ce qu'écrit vic n'est pas des sottises ou des stupidités, il apporte au contraire des éléments tangibles pour
comprendre où est la vraie sottise. Quant à la confusion dont tu parles, elle incombe uniquement à la bêtise
intrinsèque des différents écrits dits saints.
, je vais te démontrer avec la mathématique, que le fils de l'homme prophétisé par Daniel, c'est le prophète Mohamed saws, et que la religion qui ne sera jamais détruite c'est l'Islam.
