Auteur : prisca Date : 11 janv.20, 00:10 Message : Babylone n'a jamais existé en tant que ville, elle existe en tant qu'image que donne la ville qui renferme dans ses murs la cohorte de gens iniques qui ont voué à Satan leur attachement.
Esaïe 45
9 Malheur à qui conteste avec son créateur !-Vase parmi des vases de terre !-L'argile dit-elle à celui qui la façonne : Que fais-tu? Et ton oeuvre : Il n'a point de mains ? 10 Malheur à qui dit à son père : Pourquoi m'as-tu engendré ? Et à sa mère : Pourquoi m'as-tu enfanté ? 11 Ainsi parle l'Eternel, le Saint d'Israël, et son créateur : Veut-on me questionner sur l'avenir, Me donner des ordres sur mes enfants et sur l'oeuvre de mes mains ? 12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux, Et c'est moi qui ai disposé toute leur armée. 13 C'est moi qui ai suscité Cyrus dans ma justice, Et j'aplanirai toutes ses voies; Il rebâtira ma ville, et libérera mes captifs, Sans rançon ni présents, Dit l'Eternel des armées.
Les prêtres évêques catholiques ont contesté l'oeuvre de Dieu, ils ont dit, Dieu a mal créé l'homme au point que Dieu a dû envoyer son Fils pour que rien ne soit demandé à l'homme si mal conçu et que le péché dont fait preuve l'homme parce qu'au fond il y a dans sa conception une anomalie, les hommes même pécheurs soient ils, ils iront au Paradis.
Ce sont des ordres que vous donnez à Dieu vous catholiques, et les protestants vous ont mimés, ainsi que les mormons, ainsi que les témoins de Jéhovah
Il n'y a pas d'autre solution Seigneur DIEU il faut que tu nous pardonnes, il n'y a pas d'autre solution.
C'est Dieu qui a voulu du pape PIE XII qui est Cyrius dans Sa Justice (Justice de Dieu) et Dieu n’empiétera en rien sa mauvaise oeuvre, il devra rebâtir Jérusalem, il devra libérer tous les chrétiens de son emprise, sans (cette fois ci) rançon ni cadeaux.
Pour vous tout est facile.
Vous ne portez pas cas aux prophéties de tous les prophètes, l'Apocalypse est une réjouissance pour le rétablissement de la paix, et vous ne sourcillez même pas lorsque vous entendez que Dieu a besoin de sang pour pardonner, alors vous devriez dire que Dieu n'a besoin de rien ni personne pour pardonner si Dieu veut pardonner.
Chapitre 11
"1 Et moi, la première année de Darius, le Mède, j'étais auprès de lui pour l'aider et le soutenir. 2 Maintenant, je vais te faire connaître la vérité. Voici, il y aura encore trois rois en Perse. Le quatrième amassera plus de richesses que tous les autres; et quand il sera puissant par ses richesses, il soulèvera tout contre le royaume de Javan.
3 Mais il s'élèvera un vaillant roi, qui dominera avec une grande puissance, et fera ce qu'il voudra. 4 Et lorsqu'il se sera élevé, son royaume se brisera et sera divisé vers les quatre vents des cieux; il n'appartiendra pas à ses descendants, Et il ne sera pas aussi puissant qu'il était, car il sera déchiré, et il passera à d'autres qu'à eux.
"
Le premier roi = Nebucadnetsar, Pie XI
Le second roi = Cyrus pIE XII
Le troisième roi = Belschatsar Jean XXIII
Le quatrième roi = Darius Paul VI
2 Maintenant, je vais te faire connaître la vérité. Voici, il y aura encore trois rois en Perse. Jean Paul 1er Jean Paul II Benoit XVI
Le quatrième amassera plus de richesses que tous les autres; et quand il sera puissant par ses richesses, il soulèvera tout contre le royaume de Javan. François
3 "Mais il s'élèvera un vaillant roi, qui dominera avec une grande puissance, et fera ce qu'il voudra. 4 Et lorsqu'il se sera élevé, son royaume se brisera et sera divisé vers les quatre vents des cieux; il n'appartiendra pas à ses descendants, Et il ne sera pas aussi puissant qu'il était, car il sera déchiré, et il passera à d'autres qu'à eux." JESUS
Auteur : RT2 Date : 11 janv.20, 00:39 Message :
prisca a écrit : 11 janv.20, 00:10Babylone n'a jamais existé en tant que ville,
Auteur : prisca Date : 11 janv.20, 01:13 Message :
Rappelez-moi depuis quand les juifs messianiques nient l'existence de la ville antique Babylone ?
Le Perse Cyrius n'a jamais existé en tant que tel.
Il est l'image d'un roi, mais le roi souverain Perse lui n'a jamais existé.
Daniel qui part en déportation à Babylone est parti pour ce pays que personne ne peut identifier aujourd'hui et c'est hasardeux de dire que Babel en est la capitale et qu'elle se trouve en Irak, les gens n'ont fait que des recoupements mais il n'y a rien de concret.
Les Juif ont été déportés, aucun doute sur cela, et on ne peut rien en dire ni imaginer, ce que nous pourrions dire est qu'ils furent malvenus à la sortie de leur mise en quarantaine, et qu'ils ont été ballottés de droite à gauche puisque apatrides en premier lieu, investir un pays et s'y imposer ce n'est pas facile lorsqu'on apparaît si soudainement comme eux, et de plus, ils sont un peuple pacifique par les Lois de Moise qui leur imposent une conduite irréprochable, donc leur gentillesse témoigne de leur faiblesse et le fait qu'ils furent malmenés.
C'est comme aujourd'hui, observons les Juifs, ils sont en éternel déportation, ici et là et encore là, partout, et ont regagné la Terre Sainte avec tant de difficultés qu'aujourd'hui encore on les traite de colonisateurs sans rate.
Mais comme je sais que tu tiens dur comme fer à ta doctrine et qu'il est hors de question d'abonder dans mon explication laquelle dit que des pécheurs ressuscitent mais pour ne pas aller au Paradis, cela met à néant ta manière de concevoir le Salut, accordé à quiconque, parce que Jésus a endossé toutes les fautes.
En fait tu ne veux déroger en rien à ta doctrine et tu vas faire l'inverse, c à d démentir tout ce qui peut la contrarier, et ne pas voir des évidences car cela la nuit.
Mais quelque fois il faut se mettre devant le fait qu'il y a trop d'incohérences dans la doctrine actuellement universelle mais le plus grave ce n'est pas tellement de se tromper, parce que se tromper c'est normal pour des gens qui ignorent le sens des versets lorsqu'il y a tant d'interprétations possibles, mais le plus grave est de se dire que les gens ne parlent pas en langues alors que c'est le seul moyen de comprendre la Bible, car seul Dieu nous explique la Bible en esprit et en vérité, et là, tous nous aurions parlé le même langage, et jamais nous n'aurions été dans cette confusion des mots qui ont plutôt le tort de nous opposer car vous avez l'impression que moi je détiens la vérité et vous en êtes privés, mais libre à vous de faire le choix d'y arriver, et de vous dire que Dieu n'est que Justice et vérité en refusant de dire que Dieu a mal créé l'homme et qu'il n'y a pas d'autre solution que de lui pardonner car en somme c'est ce que le texte d'Esaïe dit :
Esaïe 45
9 Malheur à qui conteste avec son créateur !-Vase parmi des vases de terre !-L'argile dit-elle à celui qui la façonne : Que fais-tu? Et ton oeuvre : Il n'a point de mains ? 10 Malheur à qui dit à son père : Pourquoi m'as-tu engendré ? Et à sa mère : Pourquoi m'as-tu enfanté ? 11 Ainsi parle l'Eternel, le Saint d'Israël, et son créateur : Veut-on me questionner sur l'avenir, Me donner des ordres sur mes enfants et sur l'oeuvre de mes mains ? 12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux, Et c'est moi qui ai disposé toute leur armée. 13 C'est moi qui ai suscité Cyrus dans ma justice, Et j'aplanirai toutes ses voies; Il rebâtira ma ville, et libérera mes captifs, Sans rançon ni présents, Dit l'Eternel des armées.
L'homme est créé de l'argile.
Est ce que l'argile (l'homme) dit à celui qui la façonne, à Dieu donc, que fais tu ? Tu ne me fais pas de mains ?
Non il n'est pas question dans Esaïe 45 de dire que Jésus nous affranchit du mal et nous donne la liberté, il s'agit de lire dans Esaïe 45 que les hommes décident à la place de Dieu que l'homme est imparfait, et qu'il ne peut pas se rendre parfait, au point que Dieu lui pardonne à l'homme puisqu'il n'y a rien dans l'homme qui ne puisse faire en sorte qu'il soit bon de lui même, comme si Dieu a créé l'homme avec un couac, une malfaçon, un problème anticonceptionnel, car vous avez voulu que Jésus s'accable des péchés des hommes en disant que Dieu l'a envoyé pour cette raison entre les mains de ses bourreaux.
Auteur : RT2 Date : 13 janv.20, 00:54 Message : A ce train là, les rois de Babylone n'ont jamais existé, l'empire Perse n'a jamais existé, et...l'empire romain et ses empereurs n'ont jamais existé.
ps :l'existence de Babylone a commencé des millénaires avant l'apparition de l'ECAR.
Auteur : prisca Date : 13 janv.20, 01:21 Message :
RT2 a écrit : 13 janv.20, 00:54
A ce train là, les rois de Babylone n'ont jamais existé, l'empire Perse n'a jamais existé, et...l'empire romain et ses empereurs n'ont jamais existé.
ps :l'existence de Babylone a commencé des millénaires avant l'apparition de l'ECAR.
Tu n'as pas compris que Dieu utilise les Juifs pour amener les paiens à la foi, et Dieu utilise d'autres peuples pour dire que d'autres peuples encore sont ceux qui sont visé pour être les pire qui soient.
Babylone la Grande qui est Rome se retrouve dans la prophétie de Daniel, chez Esaïe, et alors que ce peuple Babylonien nous n'en avons vraiment aucune mais aucune trace à part des spéculations que tu tires de Wikipédia, les prophéties elles ont l'avantage d'être si claires que tout nous désigne satan et sa cour, autrement dit, de A à Z la papauté avec en surbrillance les derniers papes, ou derniers rois qui eux sont aussi dans l'apocalypse pour nous en désigner le 8ème = la bête et ces royaumes là vont être désagrégés car un AUTRE ROYAUME paraitra et c'est JESUS dans le Ciel qui fera mettre un genou à terre car LUI ROI DES ROIS fera trembler la terre entière.
En fait ta politique de l'autruche ne plaidera pas pour toi, car hypocrite, tu sais ce que je veux dire, mais tu fais comme si de rien n'était.
Tu as peur des hommes ? C'est de Dieu que tu dois avoir peur, alors sois droit dans tes bottes, pour une fois.
La bienséance t'oblige à ne pas malmener satan ? Alors tu es un tiède et Dieu te vomira si tu ne dis pas haut et clair que tu es conscient de qui est satan, pour te ranger aux côtés de Dieu.
On ne discute pas pour discuter, mais en ayant conscience que Dieu te jauge.
Arrête de faire des ronds de jambes.
Auteur : RT2 Date : 13 janv.20, 02:07 Message :
prisca a écrit : 13 janv.20, 01:21
En fait ta politique de l'autruche ne plaidera pas pour toi, car hypocrite, tu sais ce que je veux dire, mais tu fais comme si de rien n'était.
c'est ça, en attendant les rois de Babylone n'ont pas existé puisque la ville n'a pas existé, Cyrus n'ayant pas existé selon vous, donc l'empire Perse n'a jamais existé et Artaxerxès n'a jamais vu le jour, et dans le jeu "cherchez l'intru" forcément l'empire Perse n'ayant pas existé alors n'a jamais existé l'empereur romain Constantin.
Ah mais, historiquement tout cela a existé, qu'en conclure prisca la Fake ? Que vous êtes une menteuse pathologique et compulsive.
Auteur : prisca Date : 13 janv.20, 02:34 Message :
RT2 a écrit : 13 janv.20, 02:07
c'est ça, en attendant les rois de Babylone n'ont pas existé puisque la ville n'a pas existé, Cyrus n'ayant pas existé selon vous, donc l'empire Perse n'a jamais existé et Artaxerxès n'a jamais vu le jour, et dans le jeu "cherchez l'intru" forcément l'empire Perse n'ayant pas existé alors n'a jamais existé l'empereur romain Constantin.
Ah mais, historiquement tout cela a existé, qu'en conclure prisca la Fake ? Que vous êtes une menteuse pathologique et compulsive.
Les Perses ont existé bien sûr, mais Daniel allant chez tel roi, et qui fit ceci, cela, durant près de 4 ou 5 générations, donc comme Daniel y a été jeune, d'accord, mais Daniel ne vit pas quelques 400 ans tout de même RT2
Donc la prophétie de Daniel est imagée pour nous donner des vérités concernant des gens que nous nous connaitrons vraiment, et ce sont les papes du catholicisme Romain.
Le but est d'éveiller notre curiosité et de faire des recoupements afin d'identifier satan afin de nous en éloigner.
Mais toi pauvre mouton du pauvre Panurge tu les suis comme une autruche qui fait sa politique et qui est prête à se casser la figure de la falaise.
AVANTAGE DE BIEN COMPRENDRE LES PROPHETIES >>>>>>>>>>>>>>> EVITER D'ETRE ADEPTE DE SATAN <<<<<<<<<<<<<<<
A mettre sur un post it et le post it sur ton réfrigérateur pour mémoire.
Auteur : RT2 Date : 13 janv.20, 04:00 Message : Et les rois de Babylone n'ont jamais pu existé puisque la ville Babylone n'aurait jamais existé selon prisca. Qu'en déduire de Cyrus ?
Auteur : prisca Date : 13 janv.20, 05:04 Message :
RT2 a écrit : 13 janv.20, 04:00
Et les rois de Babylone n'ont jamais pu existé puisque la ville Babylone n'aurait jamais existé selon prisca. Qu'en déduire de Cyrus ?
Chapitre 11
"1 Et moi, la première année de Darius, le Mède, j'étais auprès de lui pour l'aider et le soutenir. 2 Maintenant, je vais te faire connaître la vérité. Voici, il y aura encore trois rois en Perse. Le quatrième amassera plus de richesses que tous les autres; et quand il sera puissant par ses richesses, il soulèvera tout contre le royaume de Javan.
3 Mais il s'élèvera un vaillant roi, qui dominera avec une grande puissance, et fera ce qu'il voudra. 4 Et lorsqu'il se sera élevé, son royaume se brisera et sera divisé vers les quatre vents des cieux; il n'appartiendra pas à ses descendants, Et il ne sera pas aussi puissant qu'il était, car il sera déchiré, et il passera à d'autres qu'à eux.
"
Le premier roi = Nebucadnetsar, Pie XI
Le second roi = Cyrus pIE XII
Le troisième roi = Belschatsar Jean XXIII
Le quatrième roi = Darius Paul VI
2 Maintenant, je vais te faire connaître la vérité. Voici, il y aura encore trois rois en Perse.
Jean Paul 1er Jean Paul II Benoit XVI
Le quatrième amassera plus de richesses que tous les autres; et quand il sera puissant par ses richesses, il soulèvera tout contre le royaume de Javan. François
3 "Mais il s'élèvera un vaillant roi, qui dominera avec une grande puissance, et fera ce qu'il voudra. 4 Et lorsqu'il se sera élevé, son royaume se brisera et sera divisé vers les quatre vents des cieux; il n'appartiendra pas à ses descendants, Et il ne sera pas aussi puissant qu'il était, car il sera déchiré, et il passera à d'autres qu'à eux."
Si Cyrus n'a pas existé, Darius le Mède non plus. Heureusement qu'on a une personne perverse, méchante, mentalement aliénée qui dit que Dieu lui parle et en même temps qui nous dit que Cyrus le Grand, roi Perse, n'a jamais existé alors que la Bible(qui est censé être le témoignage écrit du Dieu qui lui parlerait) nous dit qu'il a été un choisi par Dieu pour réaliser la délivrance des Juifs de Babylone : Cyrus le Grand. Mais vu que pour cette personne perverse, Babylone la ville n'a jamais existé..comment les Juifs auraient-ils pu être déportés à Babylone ?
Du coup, prisca la Fake nous dit que jamais les Juifs n'ont été en exil à Babylone et que Cyrus le Perse n'est pas celui qui les a délivré de la captivité. prisca qui se prétend mensongèrement juive messianique, et juive d'origine. Car même ce dernier point peut être remis en question par ses propres paroles.
Auteur : prisca Date : 13 janv.20, 08:58 Message : Le 1er roi est Nebucadnetsar
Le 2ème roi est Belschatsar
Le 3ème roi est Darius
Le 4ème roi est Cyrus le Perse
Parce que RT2
Daniel, au moment où il parle, est sous le règne de Nebucadnetsar (1er chapitre) et en fin de chapitre nous lisons :
Daniel 1:21 Ainsi fut Daniel jusqu'à la première année du roi Cyrus.
Alors qu'il s'agit du règne de Nebucadnetsar lequel sera remplacé plus tard par le règne de Belschatsar
Donc si Daniel dit qu'ainsi fut Daniel jusqu'à la première année du roi Cyrus, il ne s'agit pas de Cyrus le Perse, mais d'un autre homme qui porte ce nom puisque Cyrus le Perse qui est appelé de cette manière dans le chapitre 6 règnera qu'en dernier.
Donc il y a 2 Cyrus
- Le premier Cyrus qui lui est vraiment le roi de Perse, un homme bon
Esdras 1:1 "La première année de Cyrus, roi de Perse, afin que s'accomplît la parole de l'Eternel prononcée par la bouche de Jérémie, l'Eternel réveilla l'esprit de Cyrus, roi de Perse, qui fit faire de vive voix et par écrit cette publication dans tout son royaume :"
- Le secong Cyrus qui lui est un roi qui règne sur le royaume imaginé de Babylone et qui n'est plus attribué à pIE XII comme je l'ai précédemment car je n'ai pas relevé qu'il est fait mention dans le premier chapitre du véritable Roi qui a existé lui, et je l'ai confondu avec son homonyme qui lui n'a pas existé et qui est maintenant en dernière place après Darius
Donc les rois du Vatican il faut les remanier pour obtenir maintenant ceci :
Le premier roi = Nebucadnetsar, Pie XI
Le second roi =Belschatsar pIE XII
Le troisième roi = Darius Jean XXIII
Le quatrième roi = Cyrius Paul VI
Auteur : RT2 Date : 13 janv.20, 09:03 Message : Dieu me parle (a dit prisca) et il m'a dit que Babylone la ville n'a jamais existé et que Cyrus n'a jamais existé alors que Dieu a fait consigné dans sa parole écrite (la Bible) que la ville Babylone a existé et que Cyrus a existé.
Dis moi prisca, juste pour savoir. Penses-tu que Dieu s'est invité dans la guerre à notre époque ? Je vais préciser ma pensée : je parle de l'Irak, et si oui pourquoi et quelque part que demande-t-il simplement si il s'est invité ? Et l'autre raison est pourquoi il s'est invité ?
Auteur : prisca Date : 13 janv.20, 09:15 Message :
RT2 a écrit : 13 janv.20, 09:03
Dieu me parle (a dit prisca) et il m'a dit que Babylone la ville n'a jamais existé et que Cyrus n'a jamais existé alors que Dieu a fait consigné dans sa parole écrite (la Bible) que la ville Babylone a existé et que Cyrus a existé.
Dis moi prisca, juste pour savoir. Penses-tu que Dieu s'est invité dans la guerre à notre époque ? Je vais préciser ma pensée : je parle de l'Irak, et si oui pourquoi et quelque part que demande-t-il simplement si il s'est invité ? Et l'autre raison est pourquoi il s'est invité ?
Est ce que tu as fait l'effort de comprendre.
Il y a 2 Cyrus
A la fin du 1er chapitre de Daniel, Cyrus est nommé.
Ce Cyrus est un roi de Perse, pas de Babylone, de Perse.
Le roi qui règne après Nebucadnetsar est Belschatsar
Est ce que tu comprends.
Alors qu'entre ces 2 rois le chapitre parle de Cyrus nous aurions pu croire qu'il s'agit d'un roi qui règne sur Babylone après Nebucadnetsar or non puisque le régnant désigné aussitôt après Nebucadnetsar est Belschatsar et Cyrus le Perse qui est un roi de Babylone, Babylone n'existant pas, elle est simplement utilisée comme patronyme d'une ville qui sera la Babylone la grande à savoir Rome, la perverse, il faut conclure que Cyrus est un autre Perse roi mais pas de Babylone puisque cet autre roi Perse est "oint" et de surcroit, un roi Perse "oint" ne va pas prendre en otage de jeunes Juifs comme Daniel et les autres jeunes enfant Juifs qui l'accompagnent.
Est ce que tu arrives à comprendre ?
Babylone n'existe pas, elle est l'image de Babylone la Grande et un Cyrus Perse roi dont le nom est imaginaire a été le 4ème régnant lequel s'identifie au pape Paul VI
Et le roi Cyrus qui lui est "oint" règne sur un royaume Perse et il s'agit d'un nom homonymique.
Tu arrives à voir ?
Auteur : San Sanchez Date : 14 janv.20, 05:49 Message : Pour en arrivé a de tel conclusions absurdes il faut vraiment n'avoir aucune considération pour la vérité.
L'existence de Babylone est prouvée.
Celle de Cyrus aussi.
Est-ce donc vraiment la peine que je perde du temps à te démontrer que ce que tu penses est complétement faux Prisca?
Auteur : prisca Date : 14 janv.20, 07:52 Message :
San Sanchez a écrit : 14 janv.20, 05:49
Pour en arrivé a de tel conclusions absurdes il faut vraiment n'avoir aucune considération pour la vérité.
L'existence de Babylone est prouvée.
Celle de Cyrus aussi.
Est-ce donc vraiment la peine que je perde du temps à te démontrer que ce que tu penses est complétement faux Prisca?
Il y 2 Cyrus
Dans le 1er chapitre de Daniel, en fin de chapitre, on lit 21 Ainsi fut Daniel jusqu'à la première année du roi Cyrus.
Alors que Daniel vit sous le règne de Nebucadnetsar, roi de Babylone, (toujours 1er chapitre verset 1)
Au 5ème chapitre verset 21 Nebucadnetsar est chassé et c'est son fils Belschatsar (verset 22) qui est élevé roi à sa place.
Donc comprends que lorsque nous lisons dans le 1er chapitre 21 Ainsi fut Daniel jusqu'à la première année du roi Cyrus. Ce roi Cyrus ne règne pas sur Babylone mais sur la Perse, puisque Nebucadnetsar règne le premier ensuite c'est Belschatsar ensuite c'est Darius, et à la fin au chapitre 10 nous apprenons que Cyrus roi (de Perse) de Babylone est proclamé roi à son tour.
Donc au chapitre 1 lorsque nous lisons qu'ainsi fut Daniel jusqu'à la 1ème année du roi Cyrus, il s'agit d'un autre Cyrus, un vrai roi, un roi oint, saint, que l'Eternel a guidé alors que le dernier roi de Babylone lui intervient en tant que roi après le règne des 3 autres.
Tu arrives à comprendre ?
Auteur : San Sanchez Date : 14 janv.20, 07:58 Message : "Ainsi fut Daniel jusqu'à la première année du roi Cyrus." Le prophète Daniel était un prisonnier de Babylone. C'est Cyrus qui le libère en prenant Babylone. Ainsi la première année de son règne sur Babylone, Daniel retrouve sa liberté. Voilà tout simplement ce qu'il y a marqué.
Mais comme tu ne fais rien pour te faire soigner tu lis la bible et en arrive à des conclusions de plus en plus farfelues, hier que les catholiques pensent que Jésus n'est pas Dieu ce qui est évidemment faux, aujourd'hui que Babylone et Cyrus n'ont jamais vraiment existé alors que leurs existences sont prouvés de nos jours et RT2 t'as même passé un lien qui le démontre.
Si tu continues à persister dans tes délires tu vas t'y noyer de plus en plus et ça n'aura que des mauvaises conséquences sur toi et donc tes proches.
Quand comprendras-tu que tu as besoin d'assistance psychologique Prisca?
Auteur : prisca Date : 14 janv.20, 08:18 Message :
San Sanchez a écrit : 14 janv.20, 07:58
"Ainsi fut Daniel jusqu'à la première année du roi Cyrus." Le prophète Daniel était un prisonnier de Babylone. C'est Cyrus qui le libère en prenant Babylone. Ainsi la première année de son règne sur Babylone, Daniel retrouve sa liberté.
Comme tu ne fais rien pour te faire soigner tu lis la bible et en arrive à des conclusions de plus en plus farfelues, hier que les catholiques pensent que Jésus n'est pas Dieu aujourd'hui que Babylone et Cyrus n'ont jamais vraiment exister alors que leurs existences sont prouvés de nos jours et RT2 t'as même passé un lien qui le démontre.
Si tu continues à persister dans tes délires tu vas t'y noyer de plus en plus et ça n'aura que des mauvaises conséquences sur toi et tes proches.
Quand comprendras-tu que tu as besoin d'assistance psychologique?
Non lis encore car Daniel est déporté car Nebucadnetsar le ravit de la Judée
Nebucadnetsar n'est plus roi c'est Belschatsar le nouveau roi
Belschatsar n'est plus roi c'est Darius le nouveau roi
Darius n'est plus roi c'est Cyrus le nouveau roi
De Babylone
Or dans le chapitre 1 nous lisons que Daniel fut ainsi, c à d il fut prisonnier de Babylone jusqu'à la première année du roi Cyrus.
Donc en Perse il y a un roi Cyrus qui règne mais pas à Babylone car le roi Cyrus qui règne à Babylone est le 4ème roi de la dynastie babylonienne et il intervient des années et des années plus tard. (après les 3 autres)*
C'est une question de logique.
Auteur : San Sanchez Date : 14 janv.20, 10:37 Message : Tu nies des évidences comme l'existence de Babylone et tu oses parler de logique.
T'es vraiment partie très loin dans tes délires, en reviendras-tu un jour tel est la question.
De Cyrus, il reste 2 objets. Son tombeau situé en Iran et le cylindre de Cyrus qui prouve sa prise de Babylone.
Comme on a la preuve de l'existence de Babylone on a la preuve de l'existence de Cyrus et la preuve qu'il a pris Babylone.
Tu restes à ce jour la seule personne que j'ai entendu dire que les catholiques ne considèrent pas Jésus comme étant Dieu. Alors qu'évidemment considérer Jésus comme étant Dieu ils le font ce sont d'ailleurs les premiers à l'avoir fait.
Je tes donner 2 conseils, arrêter de lire la bible car manifestement sa lecture t'enfonce dans tes délires et d'aller voir un médecin pour que tu lui expliques que tu penses être la réincarnation de Marie Madeleine.
Un professionnel de la santé t'orientera vers un spécialiste de la psychologie qui va tout simplement essayer de savoir si tu es folle ou non et si tu es folle son métier consiste à te soigner.
Pour l'instant tu n'en a suivi aucun et regarde comment tu t'enfonces dans des délires absurdes maintenant en niant l'existence historique de la cité de Babylone et du roi Cyrus dont on possède des preuves archéologiques indéniables.
Si j'arrivais sur le forum en disant que les oiseaux n'existent pas que ce sont des drones fabriqué par l’État pour nous surveiller j'aurais l'air d'un fou. Vu qu'on peut vérifier très facilement que c'est n'importe quoi.
Et bien essaye de comprendre que ce que tu racontes c'est équivalent car on peut vérifier très facilement que Babylone a vraiment existé puisqu'on en a les ruines.
Pour moi ça ne fait aucun doute que tu es folle. Mais c'est pas une fatalité, faut que tu te fasses soigner.
Auteur : prisca Date : 14 janv.20, 12:50 Message : Apocalypse 18:21 Alors un ange puissant prit une pierre semblable à une grande meule, et il la jeta dans la mer, en disant : Ainsi sera précipitée avec violence Babylone, la grande ville, et elle ne sera plus trouvée.
Auteur : San Sanchez Date : 15 janv.20, 00:03 Message :
prisca a écrit :
Babylone n'a jamais existé en tant que ville
a écrit :Jérémie 51.60:Jérémie écrivit dans un livre tous les malheurs qui devaient arriver à Babylone, toutes ces paroles qui sont écrites sur Babylone. Jérémie dit à Seraja : Lorsque tu seras arrivé à Babylone, tu auras soin de lire toutes ces paroles, et tu diras : Eternel, c'est toi qui as déclaré que ce lieu serait détruit, et qu'il ne serait plus habité ni par les hommes ni par les bêtes, mais qu'il deviendrait un désert pour toujours. Et quand tu auras achevé la lecture de ce livre, tu y attacheras une pierre, et tu le jetteras dans l'Euphrate, 64 et tu diras : Ainsi Babylone sera submergée, elle ne se relèvera pas des malheurs que j'amènerai sur elle; ils tomberont épuisés. Jusqu'ici sont les paroles de Jérémie.
Jérémie le prophète parle de Babylone comme d'une véritable ville.
Auteur : RT2 Date : 16 janv.20, 05:42 Message : Et il m'avait semblé que Saddam Hussein voulait reconstruire Babylone, on peut reconstruire une ville qui n'a jamais existé ? https://www.youtube.com/watch?v=O5_v_uxAwR0
De plus si Cyrus n'a jamais existé et la ville antique Babylone n'a jamais existé, comment Juda a pu aller en exil à Babylone puis être libéré ?
C'est pire que ce que tu crois San Sanchez, prisca dit que Dieu lui parle et ce "Dieu" qui lui parlerait lui aurait donc soufflé que la ville antique de Babylone n'a jamais existé ni Cyrus le Grand, roi de Perse de l'époque.
Quel est donc le "Dieu" qui lui parle et qui contredit ouvertement la parole de Dieu (la Bible) ? Forcément ce n'est pas l'Auteur de la Bible c'est à dire le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob qui lui parle
Auteur : San Sanchez Date : 16 janv.20, 12:20 Message : C'est pas rare un fou qui croit que Dieu lui parle, c'est une centaine de nouveaux cas tout les ans rien que parmi les touristes qui visitent Jérusalem...
Je comprend que ça puisse te faire rire mais derrière le ridicule de la situation il y a bcp de souffrance humaine et c'est ça qui est triste.
Auteur : RT2 Date : 16 janv.20, 12:24 Message : Ce qui est plus rare c'est un fou qui vient contredire le Dieu qui lui parle et le juger et le condamner, ce n'est pas pour rien que j'ai parlé de psychiatrie alors que toi tu as juste parlé de psychologue. Un psychologue ne peut rien pour cette personne.
Et ça ne me fait pas rire, mais bon j'ai bien compris qu'il est inutile que je continue de discuter avec une personne qui cherche des excuses avec quelqu'un qui est une calomniatrice contre Dieu.
Il y a folie et folie, ici ce n'est pas une simple folie chez elle.
Auteur : San Sanchez Date : 16 janv.20, 12:29 Message : Mais justement RT2, le discours d'un fou est fou et ainsi il se contredit lui-même fréquemment alors à partir de là il peut et contredira tout et tout le monde.
Les personnes comme Prisca ont besoin d'aide. Quant au diagnostic précis de ce dont elle souffre il n'est pas possible de le faire ici.
Auteur : RT2 Date : 23 janv.20, 04:10 Message : Hannibal Lecter (Silence des Agneaux) était un homme frappé de folie, mais pour prisca, il s'agit plus de troller en s'opposant intentionnellement contre la parole de Dieu.
A ce niveau, c'est de la dégénérescence, voir on a affaire à une personne adepte d'une secte démoniaque, c'est à dire vraiment à une personne qui voue un culte ouvert au Diable et qui se fait passer hypocritement pour une chrétienne.
Auteur : San Sanchez Date : 23 janv.20, 07:59 Message : Hannibal Lecter est un personnage fictif issu d'un roman de Thomas Harris.
Auteur : RT2 Date : 23 janv.20, 22:58 Message :
San Sanchez a écrit : 23 janv.20, 07:59
Hannibal Lecter est un personnage fictif issu d'un roman de Thomas Harris.
Et le cannibalisme existe encore de nos jours; la question est plutôt quand la folie ou la maladie mentale a commencé à apparaître dans l'espèce humaine ?
La réponse est assez simple : avec la désobéissance d'Adam.
Auteur : prisca Date : 23 janv.20, 23:25 Message :
Et le cannibalisme existe encore de nos jours; la question est plutôt quand la folie ou la maladie mentale a commencé à apparaître dans l'espèce humaine ?
La réponse est assez simple : avec la désobéissance d'Adam.
Tu es déshonorant du Père RT2.
Tu dis que l'homme est un malade mental dès qu'il sort de son obéissance envers Dieu ?
Parle pour toi, moi je me sens très saine.
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Vraiment, si j'ai un conseil à donner à quiconque qui ne sait pas s'y prendre pour comprendre les écritures en vérité, il doit partir d'un principe essentiel qui est de faire parler en lui l'amour qu'il a pour Dieu, et tout vient naturellement.
A partir de ce sentiment, l'amour qui est la foi véritable, cet homme fera tout ce qui est dans son pouvoir pour honorer le Père.
Honorer le Père c'est dire que la perfection est du Père.
Honorer le Père c'est se dire que nous qui sommes créés à son image nous aimons et détestons ce que le Père aime et déteste et donc que nous louons Celui qui se donne en martyr, Jésus, pour nous désincarcérer de la mâchoire du mal et que le Père a envoyé pour cela, pour nous soustraire, nous libérer de l'oppression afin d'écouter le Père à nouveau alors qu'Adam a verbalisé son refus de le faire, afin de nous apprendre, nous enseigner car de nous mêmes nous ne pouvons savoir ce que nous ignorons dans l'absolu.
Honorer le Père c'est de voir le don de Jésus que de cette manière là, il ne peut pas en exister une autre, il faut que nous soyons libres pour pouvoir nous éduquer, grandir spirituellement.
Honorer le Père est de rejeter toute idée de don de Sacrifice pour laisser vivre le mal comme une trilogie où les protagonistes se détestent et s'aiment, Dieu le Père aime le Fils mais torture le Fils pour laisser vivre le mal et pardonner aux hommes sans les obliger à combattre le mal. C'est aimer et ne pas aimer le Fils que d'avoir inventé comme une soumission d'un fils appeuré du Père mais contraint à se laisser faire car il n'est que le Fils et ainsi les hommes vont avoir de l'attachement pour le Fils et le Père lui apparait comme terriblement méchant envers le Fils puisque la doctrine CPMT dit qu'il y a substitution mais par principe il faut aimer le Père car tout le monde doit aimer Dieu, mais il y a cette tension dans le monde chrétien car les gens ont une préférence pour le Fils par qui le Père a décidé de montrer que sa colère doit passer par un moyen ou un autre et pour couronner le tout, afin de vite prendre une mesure, une mesure d'urgence pour rectifier un problème conceptuel de l'homme.
Honorer le Père c'est de voir une continuité dans la Bible, ne pas se borner à la lire juste par éducation familiale comme pour combler une famille dans laquelle il manque "la spiritualité"
Honorer le Père c'est se dire que nous vivons la Bible puisque l'Apocalypse est dans notre futur, Jésus est venu dans notre passé, et entre les deux, il y a le long cheminement que Dieu attend de nous pour faire germer sa Parole
Honorer le Père c'est se dire que si Notre Père prend des décisions pour nous manifester déjà son existence car un enfant n'a pas la connaissance inné de l'existence de Dieu, Sa manifestation se réalise en tenant compte du contexte de vie dans lequel l'homme évolue et la mise en œuvre de Son apparition s'établit en fonction de ces critères immuables qu'est la tendance de l'homme une fois qu'il a verbalisé à Dieu son vouloir de liberté d'agir.
Honorer le Père c'est avoir conscience que l'homme seul est mû par ce qui le caractérise et qui sont de l'ordre des sentiments tels que la convoitise, le besoin de conquête, l'assouvissement du pouvoir, aucune frilosité lorsqu'il s'agit de tuer, de voler, de tromper, de corrompre, un homme qui n'a pas de loi puisqu'il a tout à apprendre, et qu'il est capable de comprendre car honorer le Père c'est donner à l'homme sa capacité de pouvoir comprendre, c'est dire que l'homme est intelligent, et ne pas le voir comme une brute épaisse sans foi ni loi qui ne veut écouter personne, car ce serait porter la critique sur la création de Dieu et ce n'est pas honorer le Père, mais quand bien même cet homme sait obéir aux lois tout seul une fois qu'il les connait, cet homme est toujours animal et demande à être aidé par Dieu qui l'accompagne une fois qu'il aura respecté ce Commandement ci dessus, car comme dans tout rapport, un fils doit toujours mettre son père sur un piédestal.
Honorer le Père c'est se dire que cela existe que Dieu fait sa demeure en nous pour nous renouveler, et nous consoler de patience jusqu'à notre délivrance.
Auteur : RT2 Date : 24 janv.20, 00:15 Message :
prisca a écrit : 23 janv.20, 23:25
Tu dis que l'homme est un malade mental dès qu'il sort de son obéissance envers Dieu ?
Parle pour toi, moi je me sens très saine.
Je n'en doute pas un instant, les cannibales trouvaient aussi très normal de manger de la chair humaine, ou les gens qui offraient leurs enfants à Moloch aussi. Leux deux guerres mondiales n'avaient rien à voir avec la démence, pas plus que les guerres balkaniques, etc...
C'est sûr que accuser Dieu comme l'a fait Adam pour lui avoir donné sa femme c'était un signe de bonne santé mentale ou encore Caïn bien que Dieu l'a averti, ou Lamek ou encore les humains vis à vis de Hénoch le 7ieme après Adam, ou au temps de Noé ou encore au temps de Nimrod qui fonda Babel qui deviendra Babylone..Babylone dont tu fais partie la partie la plus saine et sainte du monde.
C'est sans doute pourquoi le vrai Dieu, Jéhovah a révélé par son Christ Jésus ceci :
(Révélation 18:1-3) Après cela, j’ai vu descendre du ciel un autre ange, ayant un grand pouvoir, et la terre a été illuminée de sa gloire. 2 Et il a crié d’une voix forte : « Elle est tombée ! Babylone la Grande est tombée, et elle est devenue une demeure de démons, et le repaire de tout esprit impur et de tout oiseau impur et haï ! 3 Car à cause du vin de sa conduite sexuelle immorale et effrénée, toutes les nations sont devenues ses victimes, et les rois de la terre ont commis avec elle des actes sexuels immoraux, et les marchands de la terre se sont enrichis grâce à son luxe insolent et démesuré. »
Sans parler du commerce annexe qui est associé à elle :
(Révélation 18:11-14) « Et les marchands de la terre pleureront et mèneront deuil à son sujet, parce que personne n’achètera plus leurs produits : 12 tous les stocks d’or, d’argent, de pierres précieuses, de perles, de fin lin, de tissus pourpres, de soie, et de tissus écarlates ; et tout ce qui est fait en bois de senteur ; et toutes sortes d’objets en ivoire, en bois précieux, en cuivre, en fer, et en marbre ; 13 et la cannelle, l’amome, l’encens, l’huile parfumée, l’oliban, le vin, l’huile d’olive, la farine fine, le blé, les bœufs, les moutons, les chevaux, les chariots, les esclaves, et les vies humaines. 14
On peut aussi parler de la conduite de Balaam,
(2 Pierre 2:15, 16) Abandonnant le droit chemin, ils se sont égarés. Ils ont suivi le chemin de Balaam fils de Béor, qui a aimé le salaire qu’on lui offrait pour faire le mal, 16 mais qui a été réprimandé pour sa transgression. Une bête de somme sans voix s’est mise à parler avec une voix humaine et a empêché l’action insensée du prophète.
Ou la désobéissance d'Israël qui est consignée dans l'AT par exemple...tu parles d'un sujet dont tu n'as aucune idée, étant toi-même dans cette situation, celle de Balaam.
Il y a tellement d'exemples de folie, de maladie mentale, de démence relatée dans la Bible. Comme par exemple, le fait que Israël selon la chair a tué le Messie annoncé dans toute les écritures.
L'un des rôles de Jésus que Dieu a établi, est justement de permettre la guérison de l'esprit et du coeur de toute l'humanité qui vivra pendant l'ère du millénium, et pourtant une partie à la fin s'aliénera totalement.
Mais après, JAMAIS PLUS on ne verra cela, et cela pour l'éternité
Auteur : prisca Date : 24 janv.20, 01:10 Message :
RT2 a écrit : 24 janv.20, 00:15
Je n'en doute pas un instant, les cannibales trouvaient aussi très normal de manger de la chair humaine, ou les gens qui offraient leurs enfants à Moloch aussi. Leux deux guerres mondiales n'avaient rien à voir avec la démence, pas plus que les guerres balkaniques, etc...
RT2
Comment l'homme peut il savoir ce qu'il ignore ?
Regarde le, il est "rustique" l'homme lorsqu'il apparait, il ne sait pas dire un mot, il pousse des cris, il fait des rrrrrrrr
Tu veux qu'il soit capable de savoir que manger de l'humain c'est mal ?
Accorde lui du temps, car le temps aidant, il va réussir à mettre à profit sa matière grise.
Alors que Dieu l'enseigne et que vraiment l'homme atteint un stade d'évolution remarquable parce qu'il cultive et élève son bétail, il a préféré écouter le serpent en ayant voulu sa liberté de penser d'agir de parler et d'oublier ce qu'il a envie d'oublier, sinon, s'il avait été docile, l'homme était de tous temps accompagné par Dieu, et Dieu aurait mis un terme à cette humanité parce que prête pour passer à la phase ultime de son évolution : la Résurrection où là l'homme passe du stade "animal" au stade "spirituel" et la terre ne se prêtant pas à ce nouveau mode de vie éternelle, Dieu l'emmène sur la terre Paradis.
Une autre terre, avec d'autres lois de la physique, appropriées pour une Vie Eternelle, dans l'Amour du Père.
C'est sans doute pourquoi le vrai Dieu, Jéhovah a révélé par son Christ Jésus ceci :
(Révélation 18:1-3) Après cela, j’ai vu descendre du ciel un autre ange, ayant un grand pouvoir, et la terre a été illuminée de sa gloire. 2 Et il a crié d’une voix forte : « Elle est tombée ! Babylone la Grande est tombée, et elle est devenue une demeure de démons, et le repaire de tout esprit impur et de tout oiseau impur et haï ! 3 Car à cause du vin de sa conduite sexuelle immorale et effrénée, toutes les nations sont devenues ses victimes, et les rois de la terre ont commis avec elle des actes sexuels immoraux, et les marchands de la terre se sont enrichis grâce à son luxe insolent et démesuré. »
Babylone la Grande est Rome, nous le savons tous, mais qui est sincère pour le dire tout haut ?
Celui qui cache qui est satan et son repaire est comme complice, c'est une tacite duplicité, et il faut au contraire dénoncer le mal afin que les gens s'en éloignent, pour ne pas qu'ils chutent.
Toutes les nations sont devenus victimes de Rome car elle a propagé le mensonge en disant "amnistie pour le monde entier, Dieu a donné Jésus et en retour nous a disculpés" !!
Les gens que font ils ? Que pensent ils ? Que bien se comporter ne fait pas aller au Ciel puisqu'ils sont pardonnés, donc ils font le mal, les guerres, la perversité, la corruption car ils ne se sentent pas inquiétés, aucune menace sur eux, le Ciel leur est acquis gratuitement pensent ils.
Vous aussi TJ vous pensez pareillement.
Auteur : RT2 Date : 24 janv.20, 01:10 Message : Pour revenir au sujet, j'avais posé une question lors de la guerre entre Bush junior et Saddam Hussein : est-ce que le vrai Dieu est intervenu dans cette guerre et pourquoi ?
ps : Babylone existe avant Rome. D'ailleurs la question que je me pose c'est pourquoi tu ne conspues jamais l'Eglise Orthodoxe, un exemple parmi d'autres.
Tu démontres à longueur de temps tes préjugés et ta haine gratuite. Ton ignorance et ta stupidité ainsi que ton aliénation. Jéhovah va exécuter le jugement par son Fils JC et toi tu n'y pourras absolument rien, tu es même comptée à ce jour parmi les personnes qui n'ont aucune espérance de vie éternelle.
Auteur : prisca Date : 24 janv.20, 01:14 Message :
RT2 a écrit : 24 janv.20, 01:10
Pour revenir au sujet, j'avais posé une question lors de la guerre entre Bush junior et Saddam Hussein : est-ce que le vrai Dieu est intervenu dans cette guerre et pourquoi ?
Non.
Dieu n'est pas intervenu car si Bush junior a voulu pactiser avec le Koweït au détriment de l'appel au secours de Saddam Hussein qui voyait ses avoirs réclamés par le petit état qui lui avait fait crédit sur le pétrole, Bush junior a été là où le profit l'attirait, là où le plus fort réside, le détenteur du pétrole, et ces gens ont été libres de leurs actes.
Ajouté 1 minute 8 secondes après :
RT2 a écrit : 24 janv.20, 01:10
ps : Babylone existe avant Rome. D'ailleurs la question que je me pose c'est pourquoi tu ne conspues jamais l'Eglise Orthodoxe, un exemple parmi d'autres.
tu démontres à longueur de temps tes préjugés et ta haine raciste si ce n'est peut-être raciale ?
Daniel parle de l'image de rois qui règnent sur une ville qu'il a nommé Babylone, mais la ville en elle même n'a jamais existé.
L'église Orthodoxe est la petite sœur de l'église Catholique, l'une et l'autre sont dans la même famille.
Auteur : RT2 Date : 24 janv.20, 01:16 Message : L'islam est une extension de la Chrétienté.
Auteur : prisca Date : 24 janv.20, 01:18 Message :
RT2 a écrit : 24 janv.20, 01:16
L'islam est une extension de la Chrétienté.
Extension ?
Non pas, il est un dernier chapitre où Dieu s'adresse aux hommes après que sa Parole soit venue par la Bible, Dieu leur dit qu'ils sont sur le mauvais chemin en disant "trois".
Alors que le polythéisme est interdit et c'est naturel qu'il soit interdit, ils ont établi 3 divinités.
Auteur : RT2 Date : 24 janv.20, 01:24 Message :
prisca a écrit : 24 janv.20, 01:14
Dieu n'est pas intervenu
Même les évangéliques l'ont compris et toi qui prétend que le vrai Dieu te parle tu ne le sais même pas ? C'est écrit dans sa parole : JAMAIS la ville antique de Babylone ne sera rebatie et habitée..sauf que le saladin Saddam Hussein a voulu la rebâtir et la rendre à nouveau habitable.
As-tu lu un seul musulman dire "on a péché contre le vrai Dieu car l'un de nous a voulu rebaptir ce que le vrai Dieu a déclaré ne plus jamais être habité" ?
Moi jamais, la Oumma a péché contre le vrai Dieu et elle n'a jamais rien compris à cause de son arrogance, de son orgeuil. Vois comment SH a été traité aux infos, c'est rare comme traitement, même exceptionnel de voir à quel point un roi fut à ce point humilié et jeté à terre.
Mais vous n'avez jamais rien compris, stupides que vous êtes ! Car c'est contre le vrai Dieu que vous avez parlé et il vous a mis en garde et il a abaissé le saladin, l'orgueilleux et toujours à ce jour vous ne comprenez SRICTEMENT RIEN !
êtes vous des peuples stupides, aimez-vous à ce point la voie de la mort, celle de la Géhènne ?
Auteur : prisca Date : 24 janv.20, 01:26 Message :
RT2 a écrit : 24 janv.20, 01:24
Même les évangéliques l'ont compris et toi qui prétend que le vrai Dieu te parle tu ne le sais même pas ? C'est écrit dans sa parole : JAMAIS la ville antique de Babylone ne sera rebatie et habitée..sauf que le saladin Saddam Hussein a voulu la rebâtir et la rendre à nouveau habitable.
As-tu lu un seul musulman dire "on a péché contre le vrai Dieu car l'un de nous a voulu rebaptir ce que le vrai Dieu a déclaré ne plus jamais être habité" ?
Moi jamais, la Oumma a péché contre le vrai Dieu et elle n'a jamais rien compris à cause de son arrogance, de son orgeuil. Vois comment SH a été traité aux infos, c'est rare comme traitement, même exceptionnel de voir à quel point un roi fut à ce point humilié et jeté à terre.
Mais vous n'avez jamais rien compris, stupides que vous êtes ! Car c'est contre le vrai Dieu que vous avez parlé et il vous a mis en garde et il a abaissé le saladin, l'orgueilleux et toujours à ce jour vous ne comprenez SRICTEMENT RIEN !
êtes vous des peuples stupides, aimez-vous à ce point la voie de la mort, celle de la Géhènne ?
Non aucun rapport avec l'Irak.
Auteur : RT2 Date : 24 janv.20, 02:03 Message : ((Jérémie 50:39) 39 C’est pourquoi les animaux du désert résideront avec les animaux hurleurs, et les autruches s’installeront dans la ville. Elle ne sera plus jamais habitée, et de génération en génération, plus personne n’y résidera
Pour y résider, il faut préalablement que la ville soit reconstruite, n'est-ce pas ?
A travers les guerres humaines, Jéhovah, le SEUL vrai Dieu est intervenu pour que sa parole soit véridique.
Auteur : prisca Date : 24 janv.20, 02:37 Message :
RT2 a écrit : 24 janv.20, 02:03
((Jérémie 50:39) 39 C’est pourquoi les animaux du désert résideront avec les animaux hurleurs, et les autruches s’installeront dans la ville. Elle ne sera plus jamais habitée, et de génération en génération, plus personne n’y résidera
Pour y résider, il faut préalablement que la ville soit reconstruite, n'est-ce pas ?
A travers les guerres humaines, Jéhovah, le SEUL vrai Dieu est intervenu pour que sa parole soit véridique.
RT2
Il faut que tu concentres tes efforts de compréhension pour cibler l'ennemi de Dieu qui est satan lequel veut s'approprier le trône afin de diriger les humains et que leurs âmes soient perdues en enfer.
C'est l'antiChrist qu'il faut nommer afin de voir son visage et pouvoir le combattre.
L'Irak en tant que pays avec les problèmes liés à la géo politique n'est pas un ennemi de Dieu, il est un pays comme un autre qui a des démélés avec le pouvoir d'autres pays, et les Irakiens existent, tu aurais souhaité qu'ils n'existent plus ?
Babylone n'est pas en Irak, elle est cette ville tentaculaire qui étend son pouvoir au point de vue de l'oppression et qui soudainement va se ranger du côté de Dieu mais pas pour servir Dieu, pour imposer son dictât en matière religieuse.
Jérémy 50 6 Mon peuple était un troupeau de brebis Perdues; Leurs bergers les égaraient, les faisaient errer par les montagnes; Elles allaient des montagnes sur les collines, Oubliant leur bercail. 7 Tous ceux qui les trouvaient les dévoraient, Et leurs ennemis disaient : Nous ne sommes point coupables, Puisqu'ils ont péché contre l'Eternel, la demeure de la justice, Contre l'Eternel, l'espérance de leurs pères.
Le peuple de Dieu, le peuple Juif est un troupeau de brebis perdues, disséminés à droite et à gauche partout dans le monde, les Juifs sont comme apatrides, leurs bergers (les rabbins orthodoxes) les égaraient à soutenir la thèse que Jésus n'est pas le Messie, et ils errent partout, allant de montagnes en collines car à cause des rabbins, le monde ne les aime pas, ils sont ceux qui ont péché contre Dieu car ils ont crucifié Jésus, tous ceux qui sont sur là où ils passent veulent les tuer, les dévorer, et leurs ennemis se disculpaient de vouloir les tuer puisqu'ils se trouvaient innocents de le faire, en prenant comme prétexte que les Juifs ont péché contre Dieu par la crucifixion de Jésus car que disent ils les prêtres catholiques ? Ils ne disent pas les versets où il est écrit que Dieu a endurci les Juifs volontairement pour que la Crucifixion arrive, les catholiques ont ciblé les Juifs comme étant satan, ils ont rejeté la faute à ce bouc émissaire qu'ils ont trouvé tout venu à point pour eux se disculper de toutes fautes.
Ajouté 4 minutes 55 secondes après : 8 Fuyez de Babylone, Sortez du pays des Chaldéens, Et soyez comme des boucs à la tête du troupeau ! 9 Car voici, je vais susciter et faire monter contre Babylone Une multitude de grandes nations du pays du septentrion; Elles se rangeront en bataille contre elle, et s'en empareront; Leurs flèches sont comme un habile guerrier, Qui ne revient pas à vide. 10 Et la Chaldée sera livrée au pillage; Tous ceux qui la pilleront seront rassasiés, dit l'Eternel. 11 Oui, soyez dans la joie, dans l'allégresse, Vous qui avez pillé mon héritage ! Oui, bondissez comme une génisse dans l'herbe, Hennissez comme des chevaux fougueux !
Eloignez vous de Rome.
Dieu a suscité les autres dogmes, protestants, mormons témoins de Jéhovah qui se sont rangés contre elle.
12 Votre mère est couverte de confusion, Celle qui vous a enfantés rougit de honte; Voici, elle est la dernière des nations, C'est un désert, une terre sèche et aride. 13 A cause de la colère de l'Eternel, elle ne sera plus habitée, Elle ne sera plus qu'une solitude. Tous ceux qui passeront près de Babylone seront dans l'étonnement et siffleront sur toutes ses plaies.
L'église mère est troublée, elle a des opposants, elle rougit de honte, elle est placée derrière les autres, c'est un désert d'invraisemblances, les autres dogmes analysent d'une manière plus pointue, et à cause de Dieu elle sera un véritable désert, un désert de solitude, et elle sera haie.
Ajouté 2 minutes 40 secondes après : 14 Rangez-vous en bataille autour de Babylone, vous tous, archers ! Tirez contre elle, n'épargnez pas les flèches ! Car elle a péché contre l'Eternel. 15 Poussez de tous côtés contre elle un cri de guerre ! Elle tend les mains; Ses fondements s'écroulent; Ses murs sont renversés. Car c'est la vengeance de l'Eternel. Vengez-vous sur elle! Faites-lui comme elle a fait ! 16 Exterminez de Babylone celui qui sème, Et celui qui manie la faucille au temps de la moisson ! Devant le glaive destructeur, Que chacun se tourne vers son peuple, Que chacun fuie vers son pays.
Que tout le monde se ligne contre Rome car elle a fait entrer en elle le séjour des morts, elle est une prostituée dont Jésus ne veut pas, son édifice s'écroule, son dogme ne vaut plus rien, Dieu se venge d'elle, faisons la même chose, exterminons cette ville maudite, elle sème la division la corruption, la mort (la faucille de la mort) et que chacun revienne vers lui même, à faire son introspection.
Ajouté 2 minutes après : 17 Israël est une brebis égarée, que les lions ont chassée; Le roi d'Assyrie l'a dévorée le premier; Et ce dernier lui a brisé les os, Nebucadnetsar, roi de Babylone. 18 C'est pourquoi ainsi parle l'Eternel des armées, le Dieu d'Israël : Voici, je châtierai le roi de Babylone et son pays, Comme j'ai châtié le roi d'Assyrie. 19 Je ramènerai Israël dans sa demeure; Il aura ses pâturages du Carmel et du Basan, Et son âme se rassasiera sur la montagne d'Ephraïm et dans Galaad. 20 En ces jours, en ce temps-là, dit l'Eternel, On cherchera l'iniquité d'Israël, et elle n'existera plus, Le péché de Juda, et il ne se trouvera Plus; Car je pardonnerai au reste que j'aurai laissé.
Les rois de Babylone sont les 8 papes dont le 8ème est la bête.
Dieu rétablira Israël Souveraine.
Auteur : RT2 Date : 24 janv.20, 02:38 Message : prisca, ton cas est désespéré.. c'est même à se demander si tu es vraiment juive par ta lignée.
Auteur : prisca Date : 24 janv.20, 02:42 Message :21 Monte contre le pays doublement rebelle, Contre ses habitants, et châtie-les! Poursuis, massacre, Extermine-les! dit l'Eternel, Exécute entièrement mes ordres !
22 Des cris de guerre retentissent dans le pays, Et le désastre est grand. 23 Eh quoi! il est rompu, brisé, le marteau de toute la terre ! Babylone est détruite au milieu des nations ! 24 Je t'ai tendu un piège, et tu as été prise, Babylone, A l'improviste; Tu as été atteinte, saisie, Parce que tu as lutté contre l'Eternel. 25 L'Eternel a ouvert son arsenal, Et il en a tiré les armes de sa colère; Car c'est là une oeuvre du Seigneur, de l'Eternel des armées, Dans le pays des Chaldéens.
26 Pénétrez de toutes parts dans Babylone, ouvrez ses greniers, Faites-y des monceaux comme des tas de gerbes, Et détruisez-la! Qu'il ne reste plus rien d'elle! 27 Tuez tous ses taureaux, qu'on les égorge ! Malheur à eux! car leur jour est arrivé, Le temps de leur châtiment.
28 Ecoutez les cris des fuyards, de ceux qui se sauvent du pays de Babylone Pour annoncer dans Sion la vengeance de l'Eternel, notre Dieu, La vengeance de son temple ! 29 Appelez contre Babylone les archers, vous tous qui maniez l'arc ! Campez autour d'elle, que personne n'échappe, Rendez-lui selon ses oeuvres, Faites-lui entièrement comme elle a fait ! Car elle s'est élevée avec fierté contre l'Eternel, Contre le Saint d'Israël.
Ils ont rompu le marteau de la Justice, celui qui tape sur le bureau avec force pour sonner le verdict.
Ils ont décidé que Dieu pardonne alors que Dieu est La Magistrature qui statue, qui Juge et qui ordonne sinon c'est le châtiment.
Le combat est annoncé.
Ajouté 2 minutes 13 secondes après : 30 C'est pourquoi ses jeunes gens tomberont dans les rues, Et tous ses hommes de guerre périront en ce jour, Dit l'Eternel.
31 Voici, j'en veux à toi, orgueilleuse ! Dit le Seigneur, l'Eternel des armées; Car ton jour est arrivé, Le temps de ton châtiment.
32 L'orgueilleuse chancellera et tombera, Et personne ne la relèvera; Je mettrai le feu à ses villes, Et il en dévorera tous les alentours.
33 Ainsi parle l'Eternel des armées : Les enfants d'Israël et les enfants de Juda sont ensemble opprimés; Tous ceux qui les ont emmenés captifs les retiennent, Et refusent de les relâcher. 34 Mais leur vengeur est puissant, Lui dont l'Eternel des armées est le nom; Il défendra leur cause, Afin de donner le repos au pays, Et de faire trembler les habitants de Babylone.
35 L'épée contre les Chaldéens ! dit l'Eternel, Contre les habitants de Babylone, ses chefs et ses sages ! 36 L'épée contre les prophètes de mensonge ! qu'ils soient comme des insensés ! L'épée contre ses vaillants hommes! qu'ils soient consternés ! 37 L'épée contre ses chevaux et ses chars ! Contre les gens de toute espèce qui sont au milieu d'elle! Qu'ils deviennent semblables à des femmes ! L'épée contre ses trésors ! qu'ils soient pillés ! 38 La sécheresse contre ses eaux ! qu'elles tarissent ! Car c'est un pays d'idoles; Ils sont fous de leurs idoles.
39 C'est pourquoi les animaux du désert s'y établiront avec les chacals, Et les autruches y feront leur demeure; Elle ne sera plus jamais habitée, Elle ne sera plus jamais peuplée. 40 Comme Sodome et Gomorrhe, et les villes voisines, que Dieu détruisit, Dit l'Eternel, Elle ne sera plus habitée, Elle ne sera le séjour d'aucun homme.
41 Voici, un peuple vient du septentrion, Une grande nation et des rois puissants Se lèvent des extrémités de la terre. 42 Ils portent l'arc et le javelot; Ils sont cruels, sans miséricorde; Leur voix mugit comme la mer; Ils sont montés sur des chevaux, Prêts à combattre comme un seul homme, Contre toi, fille de Babylone ! 43 Le roi de Babylone apprend la nouvelle, Et ses mains s'affaiblissent, L'angoisse le saisit, Comme la douleur d'une femme qui accouche...
44 Voici, tel qu'un lion, il monte des rives orgueilleuses du Jourdain Contre la demeure forte; Soudain je les en chasserai, Et j'établirai sur elle celui que j'ai choisi. Car qui est semblable à moi ? qui me donnera des ordres? Et quel est le chef qui me résistera ?
45 C'est pourquoi écoutez la résolution que l'Eternel a prise contre Babylone, Et les desseins qu'il a conçus contre le pays des Chaldéens ! Certainement on les traînera comme de faibles brebis, Certainement on ravagera leur demeure. 46 Au bruit de la prise de Babylone la terre tremble, Et un cri se fait entendre parmi les nations.
Rome orgueilleuse et impudique.
Auteur : RT2 Date : 24 janv.20, 13:15 Message : prisca, Rome était une ville qui deviendra la Capitale d'un empire, celui de Rome. Puis plus tard elle deviendra pendant un temps la capitale de l'ECAR, mais après sera construit une zone : le Vatican. Le Vatican deviendra un état avec sa monnaie. Quand tu parles de l'Eglise Catholique, ce n'est pas de Rome qui est la capitale de l'Italie mais d'un autre état : le Vatican.
Tu fais même une confusion avec ça..à notre époque le Vatican et Rome(la ville capitale d'un pays) sont deux choses différentes. Et tu dis que Dieu te parle..tu es certain ou certaine que ce n'est pas tes désirs qui te parlent plutôt que Dieu ?
Ajouté 11 minutes après :
prisca a écrit : 24 janv.20, 02:37
L'Irak en tant que pays avec les problèmes liés à la géo politique n'est pas un ennemi de Dieu, il est un pays comme un autre qui a des démélés avec le pouvoir d'autres pays, et les Irakiens existent, tu aurais souhaité qu'ils n'existent plus ?
Babylone n'est pas en Irak, elle est cette ville tentaculaire qui étend son pouvoir au point de vue de l'oppression et qui soudainement va se ranger du côté de Dieu mais pas pour servir Dieu, pour imposer son dictât en matière religieuse.
Pour ton information et tu le sais, alors faire semblant ça ne marche pas, l'Irak c'est grosso modo l'ancienne Chaldée, dont Babylone était la ville capitale mais était aussi le centre de la religion contre le vrai Dieu. Et je n'ai pas parlé des irakiens qui ont été pris dans un Maeltrom de violence mais de son régime dirigé par un homme qui a agit en opposition avec la volonté du vrai Dieu.
A travers ce désastre produit par l'orgueil, le vrai Dieu a montré que sa parole consignée dans la Bible est véridique
Auteur : prisca Date : 25 janv.20, 00:03 Message :
RT2 a écrit : 24 janv.20, 13:15
prisca, Rome était une ville qui deviendra la Capitale d'un empire, celui de Rome. Puis plus tard elle deviendra pendant un temps la capitale de l'ECAR, mais après sera construit une zone : le Vatican. Le Vatican deviendra un état avec sa monnaie. Quand tu parles de l'Eglise Catholique, ce n'est pas de Rome qui est la capitale de l'Italie mais d'un autre état : le Vatican.
Tu fais même une confusion avec ça..à notre époque le Vatican et Rome(la ville capitale d'un pays) sont deux choses différentes. Et tu dis que Dieu te parle..tu es certain ou certaine que ce n'est pas tes désirs qui te parlent plutôt que Dieu ?
Ajouté 11 minutes après :
Pour ton information et tu le sais, alors faire semblant ça ne marche pas, l'Irak c'est grosso modo l'ancienne Chaldée, dont Babylone était la ville capitale mais était aussi le centre de la religion contre le vrai Dieu. Et je n'ai pas parlé des irakiens qui ont été pris dans un Maeltrom de violence mais de son régime dirigé par un homme qui a agit en opposition avec la volonté du vrai Dieu.
A travers ce désastre produit par l'orgueil, le vrai Dieu a montré que sa parole consignée dans la Bible est véridique
Arrête ta mauvaise foi RT2
Rome, l'empire est tortionnaire et il faut que l'évangélisation se fasse et comment peut elle se faire si Rome qui s'étend du Nord au Sud n'abdique pas, et c'est ce que Jésus est venu faire, nous libérer des Romains tueurs de Chrétiens, par sa Crucifixion et le signe qu'IL a donné à Constantin car ce qui est important pour nous tous est que sortions vainqueurs de la mort, la mort étant le péché, le siège du péché étant la terre, donc le but est d'aller au Ciel, ressuscités, mais pour cela il faut que nous en soyons dignes, donc qui fait obstruction à notre guérison ? L'église catholique car que fait elle ? Elle garde la vérité captive, et les âmes des gens que deviennent elles ? Elles ne se guérissent pas, et qui défie Dieu sur un trône pour accaparer tous les regards et donner sa théologie selon ses désirs ? Constantin d'abord, et qui lui succédera ? le pape François, et comment en avoir confirmation ? En lisant que les 8 papes sont bien ceux qui sont décrits dans l'Apocalyse, et où retrouve t on leurs méfaits sous forme d'images où Daniel les cotoie dans sa Prophétie car Daniel est prophète tu le sais ? Dans cette Babylone ville imaginaire où à tour de rôle les 8 rois font leur apparition car Dieu ne cible qu'une catégorie de personnes, ceux qui vont dénaturer Sa Parole, et pas les conflits entre pays, USA vs IRAK où comme tu en fais l'amalgame que l'IRAK fut le fief de Saddam Hussam lequel a appelé sus au Djihad car le Coran il est de Dieu et que fait le Coran ? Il vient montrer du doigt votre impiété, vous Chrétiens, à commencer par les prêtres catholiques qui ont blasphémé Dieu, et vous comme des courges vous copiez la même doctrine en disant que NOTRE DIEU est un dieu qui se paie avec le Sang de son Fils.
Vous voulez protéger satan-Constantin mais même si vous vous apercevez que j'ai raison, là ce n'est plus satan-constantin que vous voulez protéger mais votre secte car il ne faut pas qu'elle renonce à sa théologie, ce n'est pas un gage de sérieux vous vous dites, or Jésus est venu mettre l'épée dans les familles, pas la paix. Donc vous préférez faire mourir le corps et l'âme dans la Géhenne au lieu juste de passer pour un apostat et vous faire récrier ?
Mais l'apostasie va arriver, c'est prédit, donc il vaut mieux tôt que trop tard, car tard ce sera lorsque les évènements vont vous y contraindre et aux yeux de Dieu vous aurez apostasié par évidence, or il faut prouver votre foi, votre attachement à Dieu, lorsque vous avez le sentiment qu'il faut honorer Dieu et non pas couvrir votre secte.
Auteur : RT2 Date : 25 janv.20, 00:26 Message :
prisca a écrit : 25 janv.20, 00:03
Arrête ta mauvaise foi RT2
Dit celle qui passe son temps à troller et à mentir sur le vrai Dieu
Auteur : prisca Date : 25 janv.20, 00:33 Message :
RT2 a écrit : 25 janv.20, 00:26
Dit celle qui passe son temps à troller et à mentir sur le vrai Dieu
Les Actes 5
- Je lis ce que le couple Ananias et Saphira firent, à savoir qu'au lieu de donner l'intégralité du fruit de la vente de leur propriété à la communauté Juive, ils en donnèrent une partie et en gardèrent une autre partie ce qui eut pour effet de faire surgir la colère de Pierre qui traite Ananias de satan.
commentaires personnels : hormis que je comprends que Ananias joue de félonie envers ses frères car il y a une intention derrière le fait qu'il garde l'argent, des projets de partir ou de profiter de cet argent pour se sentir supérieur aux autres, je comprends que dans une communauté religieuse puisqu'il s'agit d'une communauté religieuse, les apôtres, ces habitants là, cette communauté est au cœur même du Christianisme, il y a l'image de celui qui "vend sa propriété" c à d "son bien" et "son bien" est le bien spirituel car c'est son métier, il est "professeur ou docteur de la foi" et puis il en garde pour lui, il ne dit pas tout, car cela peut lui servir à jouer de pouvoir, et cette image là me revient au cœur du catholicisme car face à l'empereur Constantin, que firent les 318 évêques au premier concile de Nicée en 325, ils ont gardé une partie de leurs biens spirituels et en ont donné une autre partie, que je qualifierais d'infime partie, car au lieu de dire que l'empereur Constantin est bien celui qui a délivré les otages, les chrétiens, et ainsi s'étant servi de la Croix de Jésus, il est bien le rançonneur tout désigné, les évêques ont préféré garder cette évidence pour dire à la place que Dieu est rançonneur et en échange du prix payé, la souffrance de Jésus, Dieu donne non pas la liberté, mais le Pardon inconditionnel, ce qui bien évidemment donnera à terme les guerres que nous avons connues dans l'histoire, et les guerres à venir encore, puisque les gens ne se sentent pas menacés puisqu'ils savent qu'ils sont amnistiés, donc rien ne les contraint à obéir aux Lois Mosaïques.
Je ne continue pas pour l'instant, je m'arrête aux versets 1-2-3 et 4.
1 Mais un homme nommé Ananias, avec Saphira sa femme, vendit une propriété, 2 et retint une partie du prix, sa femme le sachant; puis il apporta le reste, et le déposa aux pieds des apôtres. 3 Pierre lui dit : Ananias, pourquoi Satan a-t-il rempli ton coeur, au point que tu mentes au Saint-Esprit, et que tu aies retenu une partie du prix du champ ? 4 S'il n'eût pas été vendu, ne te restait-il pas ? Et, après qu'il a été vendu, le prix n'était-il pas à ta disposition ? Comment as-tu pu mettre en ton coeur un pareil dessein ? Ce n'est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu. 5 Ananias, entendant ces paroles, tomba, et expira. Une grande crainte saisit tous les auditeurs. 6 Les jeunes gens, s'étant levés, l'enveloppèrent, l'emportèrent, et l'ensevelirent.
7 Environ trois heures plus tard, sa femme entra, sans savoir ce qui était arrivé. 8 Pierre lui adressa la parole : Dis-moi, est-ce à un tel prix que vous avez vendu le champ ? Oui, répondit-elle, c'est à ce prix-là. 9 Alors Pierre lui dit : Comment vous êtes-vous accordés pour tenter l'Esprit du Seigneur ? Voici, ceux qui ont enseveli ton mari sont à la porte, et ils t'emporteront. 10 Au même instant, elle tomba aux pieds de l'apôtre, et expira. Les jeunes gens, étant entrés, la trouvèrent morte; ils l'emportèrent, et l'ensevelirent auprès de son mari. 11 Une grande crainte s'empara de toute l'assemblée et de tous ceux qui apprirent ces choses.
12 Beaucoup de miracles et de prodiges se faisaient au milieu du peuple par les mains des apôtres. Ils se tenaient tous ensemble au portique de Salomon, 13 et aucun des autres n'osait se joindre à eux; mais le peuple les louait hautement. 14 Le nombre de ceux qui croyaient au Seigneur, hommes et femmes, s'augmentait de plus en plus; 15 en sorte qu'on apportait les malades dans les rues et qu'on les plaçait sur des lits et des couchettes, afin que, lorsque Pierre passerait, son ombre au moins couvrît quelqu'un d'eux. 16 La multitude accourait aussi des villes voisines à Jérusalem, amenant des malades et des gens tourmentés par des esprits impurs; et tous étaient guéris.
17 Cependant le souverain sacrificateur et tous ceux qui étaient avec lui, savoir le parti des sadducéens, se levèrent, remplis de jalousie, 18 mirent les mains sur les apôtres, et les jetèrent dans la prison publique. 19 Mais un ange du Seigneur, ayant ouvert pendant la nuit les portes de la prison, les fit sortir, et leur dit : 20 Allez, tenez-vous dans le temple, et annoncez au peuple toutes les paroles de cette vie. 21 Ayant entendu cela, ils entrèrent dès le matin dans le temple, et se mirent à enseigner. Le souverain sacrificateur et ceux qui étaient avec lui étant survenus, ils convoquèrent le sanhédrin et tous les anciens des fils d'Israël, et ils envoyèrent chercher les apôtres à la prison. 22 Les huissiers, à leur arrivée, ne les trouvèrent point dans la prison. Ils s'en retournèrent, et firent leur rapport, 23 en disant : Nous avons trouvé la prison soigneusement fermée, et les gardes qui étaient devant les portes; mais, après avoir ouvert, nous n'avons trouvé personne dedans.
24 Lorsqu'ils eurent entendu ces paroles, le commandant du temple et les principaux sacrificateurs ne savaient que penser des apôtres et des suites de cette affaire. 25 Quelqu'un vint leur dire : Voici, les hommes que vous avez mis en prison sont dans le temple, et ils enseignent le peuple. 26 Alors le commandant partit avec les huissiers, et les conduisit sans violence, car ils avaient peur d'être lapidés par le peuple. 27 Après qu'ils les eurent amenés en présence du sanhédrin, le souverain sacrificateur les interrogea 28 en ces termes : Ne vous avons-nous pas défendu expressément d'enseigner en ce nom-là? Et voici, vous avez rempli Jérusalem de votre enseignement, et vous voulez faire retomber sur nous le sang de cet homme !
29 Pierre et les apôtres répondirent : Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes. 30 Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez tué, en le pendant au bois. 31 Dieu l'a élevé par sa droite comme Prince et Sauveur, pour donner à Israël la repentance et le pardon des péchés. 32 Nous sommes témoins de ces choses, de même que le Saint-Esprit, que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent.
33 Furieux de ces paroles, ils voulaient les faire mourir. 34 Mais un pharisien, nommé Gamaliel, docteur de la loi, estimé de tout le peuple, se leva dans le sanhédrin, et ordonna de faire sortir un instant les apôtres. 35 Puis il leur dit : Hommes Israélites, prenez garde à ce que vous allez faire à l'égard de ces gens. 36 Car, il n'y a pas longtemps que parut Theudas, qui se donnait pour quelque chose, et auquel se rallièrent environ quatre cents hommes : il fut tué, et tous ceux qui l'avaient suivi furent mis en déroute et réduits à rien. 37 Après lui, parut Judas le Galiléen, à l'époque du recensement, et il attira du monde à son parti: il périt aussi, et tous ceux qui l'avaient suivi furent dispersés. 38 Et maintenant, je vous le dis ne vous occupez plus de ces hommes, et laissez-les aller. Si cette entreprise ou cette oeuvre vient des hommes, elle se détruira; 39 mais si elle vient de Dieu, vous ne pourrez la détruire. Ne courez pas le risque d'avoir combattu contre Dieu.
40 Ils se rangèrent à son avis. Et ayant appelé les apôtres, ils les firent battre de verges, ils leur défendirent de parler au nom de Jésus, et ils les relâchèrent.
41 Les apôtres se retirèrent de devant le sanhédrin, joyeux d'avoir été jugés dignes de subir des outrages pour le nom de Jésus. 42 Et chaque jour, dans le temple et dans les maisons, ils ne cessaient d'enseigner, et d'annoncer la bonne nouvelle de Jésus-Christ.
Auteur : RT2 Date : 25 janv.20, 00:37 Message : Désolé mais je ne répondrai plus à la "fausse" que tu es.
Auteur : prisca Date : 25 janv.20, 00:50 Message :
RT2 a écrit : 25 janv.20, 00:37
Désolé mais je ne répondrai plus à la "fausse" que tu es.
…. a dit le faux jeton qui va beaucoup grincer des dents et qui ne comprend pas que je dis cela pour son bien, mais bon il est libre d'arbitrer, est ce qu'il n'a pas choisi le serpent ? Oui, et bien qu'il continue dorénavant...
Auteur : RT2 Date : 25 janv.20, 01:18 Message : C'est Jéhovah, le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob que tu es en train de traiter de serpent, tu fais du coup de Jésus le fils du serpent.
Plus personne ne peut rien pour toi, mais vraiment absolument plus aucune personne sur terre; je t'invite à te repentir très sérieusement et te détourner de ta déviance manifeste.
Désormais tu es dans mes ignorés.
Auteur : prisca Date : 25 janv.20, 01:58 Message :
RT2 a écrit : 25 janv.20, 01:18
C'est Jéhovah, le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob que tu es en train de traiter de serpent, tu fais du coup de Jésus le fils du serpent.
Plus personne ne peut rien pour toi, mais vraiment absolument plus aucune personne sur terre; je t'invite à te repentir très sérieusement et te détourner de ta déviance manifeste.
Désormais tu es dans mes ignorés.
Fais comme il te plait.
C'est toi qui prend vraiment un très mauvais chemin car tu tiens dur comme fer de dire que Dieu considère le sang d'animaux dans l'Ancien Testament comme étant pour LUI d'une grande satisfaction et en retour, DIEU donne son Pardon, et dans le Nouveau Testament à l'identique il faut comprendre tu dis que Dieu considère le Sang de Jésus comme étant pour LUI une grande satisfaction et en retour, DIEU donne son Pardon à l'humanité qui elle ne se voit pas contrainte d'écouter aux Lois de Moise pour espérer le Salut.
C'est toi qui a fait en sorte que les Lois deviennent malédiction pour les hommes, mais non seulement, c'est toi qui répand des insanités sur le compte de Dieu en faisant passer Dieu pour un dieu qui se satisfait d'une victime innocente pour pardonner à des coupables en échange.
C'est toi qui dit que la création de Dieu est imparfaite et que rien ni personne ne peut changer la nature humaine et qu'il faille pour cela que Jésus vienne du Ciel pour servir de victime pour Dieu qui se rendra à l'évidence que l'homme IL l'a fait avec des lacunes telles que tu décris toi et tes coreligionnaires dans la JW.ORG
C'est toi qui a alimenté les guerres, et la violence, car tu as continué à donner vie à l'infamie des prêtres catholiques qui eux ont voulu protéger la créature plutôt que Dieu en disculpant leur fondateur Constantin et en incriminant Dieu du crime de Jésus pour faire comme une mascarade afin de donner un pseudo pardon
C'est toi qui fait la sourde oreille au péché d'Adam qui est simple comme bonjour à comprendre puisque Adam se saisit de la Connaissance pour la faire sienne ce qui donne comme clair comme de l'eau de roche qu'avant la Connaissance c'est Dieu qui la lui donnait et par Jésus Dieu revient vers l'homme afin de donner de nouveau la Connaissance et c'est en étant des hommes respectueux de Dieu et de sa Parole et de leurs envies de Connaitre, que l'homme grandit dans tous les domaines et Dieu le gratifie de Sainteté dès lors l'homme est devenu "un adulte responsable" à cette heure où il a atteint la maturité pour mériter le Ciel.
C'est toi qui envoie Hitler au Paradis qui a les mêmes grâces que mère Téresa dans ta doctrine toute droite copiée du catholicisme et tu prêtes allégence à satan-Constantin au même titre que les prêtres puisque tu soutiens comme eux satan.
C'est toi qui va connaitre bientôt la fin des Temps car lorsqu'on est honnête comme je le suis, le Saint Esprit se révèle et le Saint Esprit m'a dit que le 14 mai 2021 la terre aura disparu, toi qui comptait que le Royaume de Dieu soit rétabli, tu as perdu car même pas tu prêtes ton attention à la Bible qui dit que la terre est consumée, tu mets de côté les versets qui ne t'arrangent pas, tu vénères le CC lequel tu penses sera le Sacerdoce royal au Ciel, tu dis l'envers de la vérité car les "morts en christ" sont à l'opposé des "vivants en Christ" à savoir des pécheurs, tu ne parles que du bout des lèvres de satan et ses anges "ces autres morts" qui eux ne revivent pas pendant 1000 ans parce qu'ils décèdent justement dans les étangs de feu et meurent de la seconde mort….
Tu ne connais pas la première mort et tu te fais expert.
J'aurais pu avoir de l'amitié pour toi et prier pour ton âme, mais j'ai décidé d'y renoncer, tu ne me mérites pas.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 25 janv.20, 02:31 Message :
RT2 a écrit : 24 janv.20, 13:15
prisca, Rome était une ville qui deviendra la Capitale d'un empire, celui de Rome. Puis plus tard elle deviendra pendant un temps la capitale de l'ECAR, mais après sera construit une zone : le Vatican. Le Vatican deviendra un état avec sa monnaie. Quand tu parles de l'Eglise Catholique, ce n'est pas de Rome qui est la capitale de l'Italie mais d'un autre état : le Vatican.
D'ailleurs l'État de la Cité du Vatican, considéré comme étant un pays d'Europe, a été construit sur les ruines d'un temple païen dédié à Cybèle, appelée Mater deum magna Idaea, (" Grande Mère des dieux, déesse de l'Ida ") dans la mythologie romaine où elle y est étroitement associée à leur " culte à mystères ", un culte, pratiquée chez les romains depuis -272 environ, dont la fulgurante expansion n'apparaît que durant les premiers siècle de notre ère et coïncide étrangement avec le développement de la chrétienté d'où émergera le johannisme avec son mysticisme et son ésotérisme chrétien, mais également les dogmes du " Mystère pascale ", du " Mystère de l'Eglise ", du " Mystère de la Résurrection ", du " Mystère de la Nativité " ou encore du " Mystère de Dieu " (Trinité). Des mystères très présents dans la liturgie catholique par exemple, qui font littéralement l'objet d'un culte et qui trouvent tous leur origine dans la religion de la Rome antique.
Dans cette dernière, Cybèle avait un fils, Attis, qui était également son amant. Elle fit en sorte qu'il se castre lui-même quand ce dernier voulu épouser quelqu'un d'autre qu'elle, sa propre mère (qui a parlé de culte dédié à l'inceste ? Rooooh, tout de suite les grands mots ! ). Ainsi, tous les ans, sur l'actuelle colline du Vatican, il était coutume de planter un pin, symbole phallique d'Attis, en dehors du temple pour préparer le jour du sang (sanguinaria). L'objet de ce rassemblement était de commémorer l'auto-castration des jeunes, sur ordre de Cybèle, afin de les empêcher d'en épouser une autre.
Ça ne vous rappelle rien ? Le vœux de chasteté des prêtres, moines et religieuses catholiques et le culte rendu à la Vierge Marie, qualifiée de " Mère de Dieu " par l'Eglise Catholique, Apostolique et romaine ainsi que par l'Eglise Orthodoxe - pour ne citer que ces deux-là - en sont une adaptation.
Rien que le nom - Vatican - trouve ses racines dans celui d'une divinité romaine, Vatikanos, également connu sous le nom de Vagitanus (Dieu des vagissements des enfants) pour les romains et auparavant, jusqu'à l'invasion romaine au IIIème siècle avant notre ère, celui des prophéties ou de la divination pour les Étrusques.
A part ça :
À partir du début du IIe millénaire av. J.-C., Babylone, une cité jusqu'alors d'importance mineure, devient la capitale d'un royaume qui étend progressivement sa domination à toute la Basse Mésopotamie et même au-delà. Elle connaît son apogée au vie siècle av. J.-C. durant le règne de Nabuchodonosor II qui dirige alors un empire dominant une vaste partie du Moyen-Orient. Il s'agit à cette époque d'une des plus vastes cités au monde, ses ruines actuelles occupant plusieurs tells sur près de 1 000 hectares. Son prestige s'étend au-delà de la Mésopotamie, notamment en raison des monuments célèbres qui y ont été construits (Source : Babylone)
C'est pas comme si on avait affaire au village du coin. On parle d'une cité de plus de 10 km², soit pratiquement la superficie de Vitry-sur-Seine ! Difficile alors de faire avaler à qui que ce soit que Babylone n'aurait jamais existé, surtout avec autant de fouilles archéologiques qui prouvent toutes le contraire.
Auteur : RT2 Date : 25 janv.20, 03:01 Message : Merci, franchement je trouve tes posts aussi très pertinents. Mais as-tu remarqué le côté ubuesque ?
L'italie à notre époque est un pays qui est régit par un état nation ,de l'autre côté on a un pays au sein même de ce pays. Alors un pays et un pays (Vatican et Rome) et bien que l'Italie fasse partie de l'Europe, le Vatican ne fait pas partie de l'Europe.
Le Vatican serait-il un territoire perdu de l'Europe, voir un Etat dissident ?
ps : c'est comme cette division politique bipolaire entre droite et gauche qui a réduit à rien le choix des dirigeants : les peuples sont devenus enfermés dans une idéologie à double visage. Je veux parler de l'idéologie libérale économique et celle marxiste/communiste.. mais actuellement on constate une sorte à la fois de réjection et de fusion des deux.
Finalement la vision de Daniel qui montre que le fer ne s'allie pas à l'argile et qui secoue nombre de sociétés est plus que d'actualité.
ps : paix et sécurité : un nouveau plan de paix par Washington, mais la Russie demande une réunion de l'ONU en 2020 pour la sécurité mondiale.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 25 janv.20, 04:45 Message :
RT2 a écrit : 25 janv.20, 03:01Mais as-tu remarqué le côté ubuesque ?
L'italie à notre époque est un pays qui est régit par un état nation ,de l'autre côté on a un pays au sein même de ce pays. Alors un pays et un pays (Vatican et Rome) et bien que l'Italie fasse partie de l'Europe, le Vatican ne fait pas partie de l'Europe.
Il ne fait pas partie de l'Union européenne, effectivement. Tout comme la principauté de Monaco qui trône au beau milieu de la République française. Une cité-Etat au beau milieu d'un Etat. Un pays dans un pays lui aussi en somme. Bref, pour en revenir au Vatican, c'est plus par choix qu'autre chose. Officiellement, l'Etat de la cité du Vatican ne fait pas de politique, c'est le Saint-Siège qui en fait en ayant sa propre politique étrangère, en participant aux organisations internationales, en signant des traités et en nommant des nonces apostoliques. Là où ça devient complètement ubuesque là aussi, c'est quand on sait que l'Etat de la cité du Vatican n'est qu'un support territorial au Saint Siège. Autrement dit, c'est comme si vous disiez que la France, qui est le support territorial du siège de la présidence de la République et du lieu de travail du chef du gouvernement, ne faisait pas de politique mais que ce seraient le palais de l'Elysée et Matignon qui en feraient. De la pure hypocrisie et de la mauvaise foi.
Et ce n'est pas fini. Depuis 1964, l'Etat de la cité du Vatican est un État non membre auquel a été adressée une invitation permanente à participer en qualité d’observateurs aux sessions et aux travaux de l’Assemblée générale et ayant une mission permanente d’observation au Siège de... l’ONU Absolument risible de bout en bout. Cet Etat qui ne fait soi-disant pas de politique se retrouve tout d'un coup invité à batifoler au beau milieu du plus grand corps politique du monde à chacune de leurs sessions de travail. Depuis le 10 septembre 2015, suite à un vote de l'Assemblée Générale des Nations Unies, on peut même y voir flotter son drapeau. Oh mais bien sûr, on va nous dire que ce n'est pas l'Etat de la cité du Vatican qui fait de la politique, mais son ambassadeur le pape, qui n'est rien de moins que le chef de l'État de la cité du Vatican, et que le drapeau qui flotte parmi ceux des 193 partis politiques siégeant à l'ONU n'est pas celui de l'Etat de la cité du Vatican mais en fait celui de l'Etat de la cité du Vatican
Toujours animé de cette même volonté de prendre les gens pour des truffes, le Vatican (qui fait de la politique sans faire de la politique mais en faisant de la politique) a toujours volontairement refusé d'avoir le droit de vote lors des Assemblées Générales des Nations Unies. Seulement ce n'est un secret de polichinelle pour personne qu'il est tout à fait possible, pour une personne n'ayant pas le droit de vote, d'influencer celui de ceux qui bénéficient de ce droit. C'est même une pratique très courante, considérée comme un art et élevée au rang d'incontournable en politique. Il vaut même carrément mieux ne pas avoir le droit de voter car cela vous donne une bien plus grande liberté d'action sur ceux qui ont le droit. Mieux vaut être l'éminence grise des différents pouvoirs en place qu'être à la place desdits pouvoirs.
D'ailleurs, les opinions exprimées à l'ONU comme celles du Vatican sont notoirement connues pour bloquer les négociations dans des domaines tels que la démographie, la contraception, les droits de la femme et les questions médicales relatives à la reproduction. Tellement que ça fait près de dix ans que l'expulsion du Vatican de l'ONU est réclamée avec insistance par certains Etats-membres eux-mêmes. Preuve s'il en est que, même si le Vatican ne souhaite pas participer ostensiblement aux votes lors des AGNU, ça ne l'empêche pas d'en influencer les résultats en coulisses.
Auteur : Pollux Date : 01 févr.20, 17:18 Message :
prisca a écrit : 25 janv.20, 01:58
... le Saint Esprit m'a dit que le 14 mai 2021 la terre aura disparu,
Je te donne rendez-vous ici-même le 14 mai 2021 pour fêter ton échec prophétique.
J'espère que tu vas t'en souvenir et que tu ne défileras pas.
Auteur : Patrice1633 Date : 01 févr.20, 21:06 Message : Échec et mat ...
Notre planète ne sera pas détruite par un cataclysme, de quelque nature que ce soit. Pourquoi pouvons-nous en être sûrs ? Parce que Dieu garantit que la terre “ ne chancellera pas pour des temps indéfinis, oui pour toujours ”. (Psaume 104:5.) “ Une génération s’en va, et une génération vient ”, dit la Bible, mais “ la terre subsiste toujours ”. — Ecclésiaste 1:4, Darby.
Auteur : prisca Date : 02 févr.20, 00:06 Message :
Patrice1633 a écrit : 01 févr.20, 21:06
Échec et mat ...
Notre planète ne sera pas détruite par un cataclysme, de quelque nature que ce soit. Pourquoi pouvons-nous en être sûrs ? Parce que Dieu garantit que la terre “ ne chancellera pas pour des temps indéfinis, oui pour toujours ”. (Psaume 104:5.) “ Une génération s’en va, et une génération vient ”, dit la Bible, mais “ la terre subsiste toujours ”. — Ecclésiaste 1:4, Darby.
Non faux la terre sera consumée
2 Pierre 3:10 "Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée."
Auteur : Pollux Date : 02 févr.20, 03:02 Message :
prisca a écrit : 02 févr.20, 00:06
Non faux la terre sera consumée
2 Pierre 3:10 "Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée."
Quand on interprète au pied de la lettre ça risque d'être mortel en effet ...
2 Corinthiens 3:6 Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.20, 03:10 Message : Surtout un livre comme celui là qui est l'un des moins fiables de la bible.
Auteur : Patrice1633 Date : 02 févr.20, 05:06 Message : Prend les deux versert ensemble,
La terre subsistera a jamais mais ce qui est dessus sera derruit comme au deluge, toir en aillant des survivanrs ....
Bien enrendu, la grande foule survivera rour comme elle a traverser la mer rouge VUVANT
Auteur : Pollux Date : 02 févr.20, 05:18 Message :
San Sanchez a écrit : 02 févr.20, 03:10
Surtout un livre comme celui là qui est l'un des moins fiables de la bible.
Ça fait des milliers d'années qu'on se sert de la Bible pour faire des prophéties qui ne se réalisent jamais.
J'attend avec impatience le jour où une seule de ces interprétations prétendument prophétiques se réalisera ...
Ajouté 1 minute 31 secondes après :
Patrice1633 a écrit : 02 févr.20, 05:06
La terre subsistera a jamais mais ce qui est dessus sera derruit comme au deluge, toir en aillant des survivanrs ....
Bien enrendu, la grande foule survivera rour comme elle a traverser la mer rouge VUVANT
Ta phrase est incompréhensible. Pourrais-tu traduire en français S.T.P. ?
Auteur : Patrice1633 Date : 02 févr.20, 05:27 Message : Qu'est ce que tu ne comprend pa pollux, eclaire moi car tu vois je parle francais comme tout le monde ...
Auteur : Pollux Date : 02 févr.20, 05:40 Message :
Patrice1633 a écrit : 02 févr.20, 05:27
Qu'est ce que tu ne comprend pa pollux, eclaire moi car tu vois je parle francais comme tout le monde ...
Je ne sais pas c'est quoi ta langue maternelle mais les mots que j'ai soulignés n'existent pas dans le dictionnaire français.
"La terre subsistera a jamais mais ce qui est dessus sera derruit comme au deluge, toir en aillant des survivanrs ....
Bien enrendu, la grande foule survivera rour comme elle a traverser la mer rouge VUVANT"
Auteur : Patrice1633 Date : 02 févr.20, 05:45 Message : Hahahahahhahha
Juste ton niaisage tout simplement, ya non volonter de comprendre tout simplement
Detruit
Tout
Survivants
Tout
VIVANT
Hahahaha assez facile de voir que etant coucher et allonger j'ai fait de simple fautes facile a comprendre les mots que je voulais dire
Alors cest simplement que le sujet ne t'interesse pas du Tout
Auteur : Pollux Date : 02 févr.20, 05:58 Message :
Patrice1633 a écrit : 02 févr.20, 05:45
Hahahahahhahha
Juste ton niaisage tout simplement, ya non volonter de comprendre tout simplement
Detruit
Tout
Survivants
Tout
VIVANT
Hahahaha assez facile de voir que etant coucher et allonger j'ai fait de simple fautes facile a comprendre les mots que je voulais dire
Alors cest simplement que le sujet ne t'interesse pas du Tout
Si tu préfères discuter comme un troll je te laisse discuter tout seul.
Auteur : Patrice1633 Date : 02 févr.20, 06:02 Message : Si une fautes d'orthographe t'empeche de t'approcher du Créateur ou est la vrai amour,
Si une faute d'orthographe t'empeche de chercher pour avoir la VIE ETERNELLE dans un monde merveilleux alors il ni a aucune sincérité en toi probablement ...
Tous sons appeler, mais peut bons chercher pour trouver hein,
Que ceux qui veulent s'approcher du Vreateir et herite de la vie eternelle cherche et creuse et VOUS TROUVERER .....
Auteur : Pollux Date : 02 févr.20, 06:10 Message :
Patrice1633 a écrit : 02 févr.20, 06:02
Si une fautes d'orthographe t'empeche de t'approcher du Créateur ou est la vrai amour,
Si une faute d'orthographe t'empeche de chercher pour avoir la VIE ETERNELLE dans un monde merveilleux alors il ni a aucune sincérité en toi probablement ...
Garde tes jugements pour toi et en échange je vais éviter de dire ce que je pense de toi.
Auteur : Patrice1633 Date : 02 févr.20, 06:44 Message : Alors,
Maintenant que comprend tu de mon post?
Le message que je disait?
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.20, 07:26 Message : Une comparaison à des limites, Jésus à comparer le jour du jugement dernier au déluge sur des critères bien précis.
Qui vont d'ailleurs dans le sens de mon interprétation de la prophétie
Comment 2 femmes peuvent être dans un champ et seulement l'une des 2 meurt le jour du jugement?
Parce que c'est Dieu qui va la tuer. S'il déclenchait un déluge d'eau ou de flamme les 2 mourraient.
Ce n'est donc pas ce qui va se passer.
Je pense savoir comment il va procéder. Grâce à la parabole de Jésus sur les mauvais vignerons.
Auteur : Patrice1633 Date : 03 févr.20, 08:21 Message : Bien entendu, Dieu vas eleminer les mechant
Meme si un bon est au cote de un mechant il ne tuera que le mechant
Auteur : Happy79 Date : 03 févr.20, 08:47 Message :
prisca a écrit : 11 janv.20, 00:10
Babylone n'a jamais existé en tant que ville, elle existe en tant qu'image que donne la ville qui renferme dans ses murs la cohorte de gens iniques qui ont voué à Satan leur attachement.
Photo des ruines de Babylone, devenue site archéologique.
Auteur : Patrice1633 Date : 04 févr.20, 06:35 Message : Juste a cote de Bagdad, tres enterrer, meme Sadam Hussein le sais et il on entrepris de la deterrer et decouvrir ses secrets ..
Auteur : Happy79 Date : 04 févr.20, 06:44 Message :
San Sanchez a écrit : 02 févr.20, 07:26
Une comparaison à des limites, Jésus à comparer le jour du jugement dernier au déluge sur des critères bien précis.
Qui vont d'ailleurs dans le sens de mon interprétation de la prophétie
Comment 2 femmes peuvent être dans un champ et seulement l'une des 2 meurt le jour du jugement?
Parce que c'est Dieu qui va la tuer. S'il déclenchait un déluge d'eau ou de flamme les 2 mourraient.
Ce n'est donc pas ce qui va se passer.
Je pense savoir comment il va procéder. Grâce à la parabole de Jésus sur les mauvais vignerons.
L'enlèvement...
Ajouté 3 minutes 2 secondes après :
Pollux a écrit : 02 févr.20, 05:18
Ça fait des milliers d'années qu'on se sert de la Bible pour faire des prophéties qui ne se réalisent jamais.
J'attend avec impatience le jour où une seule de ces interprétations prétendument prophétiques se réalisera ...
Ajouté 1 minute 31 secondes après :
Ta phrase est incompréhensible. Pourrais-tu traduire en français S.T.P. ?
Connais-tu seulement la Bible? Plusieurs prophéties de l'AT se sont réalisés, la plupart même. Sauf que toi tu attends toujours après celle de l’apocalypse. Patience, tu les verra peut-être.
Auteur : Patrice1633 Date : 04 févr.20, 06:47 Message : La ville de Babylone n'as pas raport avec le fait de quitter la terre ....
Auteur : Patrice1633 Date : 23 juil.22, 05:52 Message :
Pollux a écrit : 02 févr.20, 03:02
Quand on interprète au pied de la lettre ça risque d'être mortel en effet ...
2 Corinthiens 3:6 Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.
La terre ne sera pas consumer pr le feu elle ne sera pas détruite
Dieu ne l’a pas créé pour rien
Y a que les méchants qui seront enlever de la terre
Auteur : Pollux Date : 23 juil.22, 07:42 Message :
Patrice1633 a écrit : 23 juil.22, 05:52
Y a que les méchants qui seront enlever de la terre
Non, c'est les bons qui seront enlevés.
Auteur : Patrice1633 Date : 23 juil.22, 08:51 Message :
Pollux a écrit : 23 juil.22, 07:42
Non, c'est les bons qui seront enlevés.
Psaume 37 Car les hommes mauvais seront supprimés, mais ceux qui espèrent en Jéhovah posséderont la terre. ו [Vav]Encore un peu de temps, et les méchants ne seront plus ; tu regarderas là où ils étaient, et ils n’y seront pas. 11 Mais les humbles posséderont la terre et ils savoureront l’abondance de paix
Heureusement que Dieu vas déraciner les mechant comme on déracine la mauvaise herbes et les bon? Il resterons sur la terre pour toujours
Auteur : Pollux Date : 23 juil.22, 09:02 Message :
Patrice1633 a écrit : 23 juil.22, 08:51
Psaume 37 Car les hommes mauvais seront supprimés, mais ceux qui espèrent en Jéhovah posséderont la terre. ו [Vav]Encore un peu de temps, et les méchants ne seront plus ; tu regarderas là où ils étaient, et ils n’y seront pas. 11 Mais les humbles posséderont la terre et ils savoureront l’abondance de paix
Heureusement que Dieu vas déraciner les mechant comme on déracine la mauvaise herbes et les bon? Il resterons sur la terre pour toujours
Psaume 37
9 Car les méchants seront retranchés, Et ceux qui espèrent en l'Éternel posséderont le pays. 10 Encore un peu de temps, et le méchant n'est plus; Tu regardes le lieu où il était, et il a disparu.
"Encore un peu de temps" ...
Ce texte a été composé il y a plus de 2500 ans et on attend toujours, preuve que ce livre est plus poétique que prophétique.
Auteur : Patrice1633 Date : 23 juil.22, 09:04 Message :
Pollux a écrit : 23 juil.22, 09:02Psaume 37
9 Car les méchants seront retranchés, Et ceux qui espèrent en l'Éternel posséderont le pays. 10 Encore un peu de temps, et le méchant n'est plus; Tu regardes le lieu où il était, et il a disparu.
"Encore un peu de temps" ...
Ce texte a été composé il y a plus de 2500 ans et on attend toujours, preuve que ce livre est plus poétique que prophétique.
Pour Dieu 1000 ans est comme un jour
Donc 2 jours est ce si long?
Auteur : Pollux Date : 23 juil.22, 09:24 Message :
Patrice1633 a écrit : 23 juil.22, 09:04
Pour Dieu 1000 ans est comme un jour
Donc 2 jours est ce si long?
Ce texte ne parle pas de jours.
Auteur : Patrice1633 Date : 23 juil.22, 09:47 Message :
Pollux a écrit : 23 juil.22, 09:24
Ce texte ne parle pas de jours.
Il mentionne bien que c’est proche?
Le voir comme si il est proche?
Moi même si ca serais dans 2 millions d’années je dois rester fidèle jusqu’à la fin …
Pour moi il me reste que 20-25 ans avant que ma fin arrive, et la resurection après donc c’est comme un clin d’œil, même si il y qu’arias 3 milliard d’années c’est tout proche pour moi 25 ans encore mais ça peut décourager mais si je le vois plus proche je serais toujours alerte et me tiendra toujours éveiller pour plaire à Dieu et voir les problèmes arriver
Auteur : SophiaSofia Date : 27 août22, 22:11 Message :
Patrice1633 a écrit : 23 juil.22, 09:04
Pour Dieu 1000 ans est comme un jour
Donc 2 jours est ce si long?
Oui, 1000 ans sont comme un jour pour Dieu, nous sommes donc à l'aube du troisième jour.
A partir du début de ce troisième jour, dès qu'il a commencé c'est à dire la première dizaine d'années, nous sommes plusieurs à avoir reçu la même vision, soit en ayant été saisis en Esprit par le Seigneur, soit de la manière qu'il l'a voulu, et beaucoup en ont témoigné. Ces témoignages attestent que nous avons tous vu la même chose concernant Babylone, ils se recoupent de manière saisissante.
Il nous a montré à tous ce qu'est Babylone. Il change depuis ce temps la compréhension et l'expression du Christianisme chez tous ceux à qui il a dit : "Sortez du milieu d'elle mon peuple", et il a dit qu'il le ferait en une génération. Babylone, c'est l'église bâtie par les hommes, elle existe vraiment et il y a un esprit très puissant derrière Babylone, celui du prince de ce monde, mais nous le savons tous : le prince de ce monde est jugé. Babylone, ce n'est pas seulement le catholicisme, ce sont toutes les religions et dénominations, assemblées, qui bâtissent elles-mêmes, non selon la volonté de Dieu mais selon leur propre volonté d'hommes, occultant que l'Eglise de Christ, c'est LUI qui la bâtit, pierre après pierre vivantes, comme il l'a annoncé : " je bâtirai mon Eglise, et les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle". Il n'a pas dit à Pierre : "vous bâtirez mon Eglise" mais JE.
Et le Seigneur nous rappelle ce qui a été écrit, 1 Jean 4 : "4 Vous, petits enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde. 5 Eux, ils sont du monde; c'est pourquoi ils parlent d'après le monde, et le monde les écoute. 6 Nous, nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas: c'est par là que nous connaissons l'Esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur".
Auteur : estra2 Date : 27 août22, 22:40 Message :
SophiaSofia a écrit : 27 août22, 22:11Et le Seigneur nous rappelle ce qui a été écrit, 1 Jean 4 : "4 Vous, petits enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde. 5 Eux, ils sont du monde; c'est pourquoi ils parlent d'après le monde, et le monde les écoute. 6 Nous, nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas: c'est par là que nous connaissons l'Esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur".
Bonjour Sophia,
Et le même dit 1 Jean 2:18Petits enfants, c'est la dernière heure
La dernière heure qui dure déjà depuis plus de 1900 ans.....
Auteur : prisca Date : 27 août22, 22:57 Message :
SophiaSofia a écrit : 27 août22, 22:11
Oui, 1000 ans sont comme un jour pour Dieu, nous sommes donc à l'aube du troisième jour.
A partir du début de ce troisième jour, dès qu'il a commencé c'est à dire la première dizaine d'années, nous sommes plusieurs à avoir reçu la même vision, soit en ayant été saisis en Esprit par le Seigneur, soit de la manière qu'il l'a voulu, et beaucoup en ont témoigné. Ces témoignages attestent que nous avons tous vu la même chose concernant Babylone, ils se recoupent de manière saisissante.
Il nous a montré à tous ce qu'est Babylone. Il change depuis ce temps la compréhension et l'expression du Christianisme chez tous ceux à qui il a dit : "Sortez du milieu d'elle mon peuple", et il a dit qu'il le ferait en une génération. Babylone, c'est l'église bâtie par les hommes, elle existe vraiment et il y a un esprit très puissant derrière Babylone, celui du prince de ce monde, mais nous le savons tous : le prince de ce monde est jugé. Babylone, ce n'est pas seulement le catholicisme, ce sont toutes les religions et dénominations, assemblées, qui bâtissent elles-mêmes, non selon la volonté de Dieu mais selon leur propre volonté d'hommes, occultant que l'Eglise de Christ, c'est LUI qui la bâtit, pierre après pierre vivantes, comme il l'a annoncé : " je bâtirai mon Eglise, et les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle". Il n'a pas dit à Pierre : "vous bâtirez mon Eglise" mais JE.
Et le Seigneur nous rappelle ce qui a été écrit, 1 Jean 4 : "4 Vous, petits enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde. 5 Eux, ils sont du monde; c'est pourquoi ils parlent d'après le monde, et le monde les écoute. 6 Nous, nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas: c'est par là que nous connaissons l'Esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur".
Pour une fois, dans ce forum, je suis d'accord avec un discours, le tien, concernant la tour de Babel érigée par les hommes qui ont construit les 4 communautés : catholicisme, protestantisme, mormons et témoins de Jéhovah, et concernant la statue dont parle Daniel de 4 royaumes ou règnes religieux qui constituent cette représentation du Christianisme faite de 4 alliages qui ne s'assemblent pas mis en forme par une statue image de cette construction anarchique :
31 O roi, tu regardais, et tu voyais une grande statue; cette statue était immense, et d'une splendeur extraordinaire; Elle était debout devant toi, et son aspect était terrible. 32 La tête de cette statue était d'or pur; sa poitrine et ses bras étaient d'argent; son ventre et ses cuisses étaient d'airain; 33 ses jambes, de fer; ses pieds, en partie de fer et en partie d'argile. 34 Tu regardais, lorsqu'une pierre se détacha sans le secours d'aucune main, frappa les pieds de fer et d'argile de la statue, et les mit en pièces. 35 Alors le fer, l'argile, l'airain, l'argent et l'or, furent brisés ensemble, et devinrent comme la balle qui s'échappe d'une aire en été; le vent les emporta, et nulle trace n'en fut retrouvée. Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre. Daniel 2
36 Voilà le songe. Nous en donnerons l'explication devant le roi. 37 O roi, tu es le roi des rois, car le Dieu des cieux t'a donné l'empire, la puissance, la force et la gloire; 38 il a remis entre tes mains, en quelque lieu qu'ils habitent, les enfants des hommes, les bêtes des champs et les oiseaux du ciel, et il t'a fait dominer sur eux tous : c'est toi qui es la tête d'or. 39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre. 40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces. 41 Et comme tu as vu les pieds et les orteils en partie d'argile de potier et en partie de fer, ce royaume sera divisé; mais il y aura en lui quelque chose de la force du fer, parce que tu as vu le fer mêlé avec l'argile. 42 Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile. 43 Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.
Et un cinquième Royaume, le Royaume de D.IEU qui viendra qui brisera les 4 règnes religieux : catholicisme, protestantisme, mormons et témoins de Jéhovah :
44 Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement. 45 C'est ce qu'indique la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans le secours d'aucune main, Et qui a brisé le fer, l'airain, l'argile, l'argent et l'or. Le grand Dieu a fait connaître au roi ce qui doit arriver après cela. Le songe est véritable, et son explication est certaine.
C'est la dernière heure à l'aube du 3ème jour que tout ce démantèlement se déroule puisque le roi dont il est question dans Daniel et qui est la tête, comme lorsqu'il y a une organisation de malfaiteurs il y a toujours "une tête pensante" c'est celui qui trône au Vatican, le pape François lequel fait mine d'être un agneau mais il est réellement un loup ravisseur des âmes.
Auteur : SophiaSofia Date : 27 août22, 23:15 Message :
estra2 a écrit : 27 août22, 22:40
Bonjour Sophia,
Et le même dit 1 Jean 2:18Petits enfants, c'est la dernière heure
La dernière heure qui dure déjà depuis plus de 1900 ans.....
Bon troisième jour estra, un jour est comme 1000 ans pour Dieu, alors une heure ?
Ajouté 4 minutes 32 secondes après :
prisca a écrit : 27 août22, 22:57
Pour une fois, dans ce forum, je suis d'accord avec un discours, le tien
qui n'est pas mon discours, mais celui de beaucoup d'entre nous et il vient du Seigneur qui nous a attirés à Lui, le mot approprié est même "tirés" vers Lui. Je ne cite que ce passage mais sache que j'ai entièrement lu ton message. Ceux qui s'attachent aux prophéties sont dans l'Esprit de la Vérité. Loué soit à toujours notre Seigneur Dieu, Celui qui était, qui est et qui vient, à Lui sont la puissance et la Gloire pour l'éternité.
J'invite tous les élu(e)s à relire Daniel 12 : "1 En ce temps-là se lèvera Micaël, le grand chef, le défenseur des enfants de ton peuple; et ce sera une époque de détresse, telle qu'il n'y en a point eu de semblable depuis que les nations existent jusqu'à cette époque. En ce temps-là, ceux de ton peuple qui seront trouvés inscrits dans le livre seront sauvés. 2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour la honte éternelle. 3 Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.
4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.
5 Et moi, Daniel, je regardai, et voici, deux autres hommes se tenaient debout, l'un en deçà du bord du fleuve, et l'autre au-delà du bord du fleuve. 6 L'un d'eux dit à l'homme vêtu de lin, qui se tenait au-dessus des eaux du fleuve: Quand sera la fin de ces prodiges? 7 Et j'entendis l'homme vêtu de lin, qui se tenait au-dessus des eaux du fleuve; il leva vers les cieux sa main droite et sa main gauche, et il jura par celui qui vit éternellement que ce sera dans un temps, des temps, et la moitié d'un temps, et que toutes ces choses finiront quand la force du peuple saint sera entièrement brisée. 8 J'entendis, mais je ne compris pas; et je dis: Mon seigneur, quelle sera l'issue de ces choses? 9 Il répondit: Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu'au temps de la fin. 10 Plusieurs seront purifiés, blanchis et éprouvés; les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra, mais ceux qui auront de l'intelligence comprendront. 11 Depuis le temps où cessera le sacrifice perpétuel, et où sera dressée l'abomination du dévastateur, il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours. 12 Heureux celui qui attendra, et qui arrivera jusqu'à mille trois cent trente-cinq jours! 13 Et toi, marche vers ta fin; tu te reposeras, et tu seras debout pour ton héritage à la fin des jours".
Il n'est pas écrit : "ferme le livre" mais "scelle le livre" jusqu'au temps de la fin, alors plusieurs le liront et la connaissance augmentera, le "plusieurs" désignant ceux qui ont été scellés pour le jour de la Rédemption. Gloire à Dieu.
Auteur : Pollux Date : 27 août22, 23:25 Message :
SophiaSofia a écrit : 27 août22, 23:10
... un jour est comme 1000 ans pour Dieu, alors une heure ?
1 heure (pour le Seigneur) = (1000 ans / 24) = 41,666 ans
Ajouté 8 minutes 47 secondes après :
prisca a écrit : 27 août22, 22:57
Pour une fois, dans ce forum, je suis d'accord avec un discours, le tien, concernant la tour de Babel érigée par les hommes qui ont construit les 4 communautés : catholicisme, protestantisme, mormons et témoins de Jéhovah, et concernant la statue dont parle Daniel de 4 royaumes ou règnes religieux qui constituent cette représentation du Christianisme faite de 4 alliages qui ne s'assemblent pas mis en forme par une statue image de cette construction anarchique :
Il faut évidemment fermer les yeux sur les Orthodoxes sinon ça ne coïnciderait pas avec la statue de la prophétie, ce qui est inconcevable pour notre grande prophétesse !
Il faut évidemment fermer les yeux sur les Orthodoxes sinon ça ne coïnciderait pas avec la statue de la prophétie, ce qui est inconcevable pour notre grande prophétesse !
L'orthodoxie Chrétienne fait partie du Catholicisme, ce sont 2 soeurs qui ne sont pas jumelles mais qui se ressemblent et qui ont marché côte à côte jusqu'à se distinguer dans le rituel seulement, elles se ressemblent traits pour traits, elles ont la même base doctrinale, elles ont la même fondation. Catholicisme, Orthodoxie dans le même panier, comme nous dirions que toutes les communautés surgies du Protestantisme sont dans le panier "Protestantisme".
Auteur : SophiaSofia Date : 27 août22, 23:43 Message :
Pollux a écrit : 27 août22, 23:25
1 heure (pour le Seigneur) = (1000 ans / 24) = 41,666 ans
Ajouté 8 minutes 47 secondes après :
Il faut évidemment fermer les yeux sur les Orthodoxes sinon ça ne coïnciderait pas avec la statue de la prophétie, ce qui est inconcevable pour notre grande prophétesse !
Je ne demandais pas vraiment de réponse concernant l'heure, je voulais juste dire que pour nous, humains, c'est long, mais pas pour Dieu, mais bien, car avoir fait le calcul n'ôte rien à la Parole de Dieu
Mais les Orthodoxes ne respectent ils pas les décisions prises par les premiers conciles œcuméniques entre 325 et jusqu'en 700 pas loin de 800, les 7 premiers ? ils ne font donc pas exception puisque la doctrine de la trinité en est issue.
Auteur : estra2 Date : 28 août22, 00:01 Message :
SophiaSofia a écrit : 27 août22, 23:43
Je ne demandais pas vraiment de réponse concernant l'heure, je voulais juste dire que pour nous, humains, c'est long, mais pas pour Dieu, mais bien, car avoir fait le calcul n'ôte rien à la Parole de Dieu
Pollux est simplement allé dans le même sens que moi en démontrant qu'on ne peut pas dire "un jour = mille ans" et que c'est la dernière heure depuis 19 siècles !
Il suffit de lire le NT, de lire les écrits chrétiens des premiers siècles pour comprendre que, pour eux, le jour était imminent !
Auteur : Pollux Date : 28 août22, 00:08 Message :
SophiaSofia a écrit : 27 août22, 23:43
Mais les Orthodoxes ne respectent ils pas les décisions prises par les premiers conciles œcuméniques entre 325 et jusqu'en 700 pas loin de 800, les 7 premiers ? ils ne font donc pas exception puisque la doctrine de la trinité en est issue.
Ça ne change rien au fait que les Orthodoxes ne sont pas des Catholiques.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 00:14 Message :
Pollux a écrit : 28 août22, 00:08
Ça ne change rien au fait que les Orthodoxes ne sont pas des Catholiques.
Credo mis en place par les Orthodoxes qui se comptent au nombre de 318.
Credo : symbole de Nicée
Credo
Je crois en un seul Dieu, le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, née de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé,
consubstantiel au Père ;
et par lui tout a été fait.
Pour nous les hommes, et pour notre salut,
il descendit du ciel;
Par l’Esprit Saint, il a pris chair de la Vierge Marie, et s’est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce Pilate,
Il souffrit sa passion et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour,
conformément aux Ecritures, et il monta au ciel;
il est assis à la droite du Père.
Il reviendra dans la gloire, pour juger les vivants et les morts
et son règne n’aura pas de fin.
Je crois en l’Troisième personne de la Trinité.Esprit Saint, qui est Seigneur et qui donne la vie;
il procède du Père et du Fils.
Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire;
il a parlé par les prophètes.
Je crois en l’Eglise, une, sainte, catholique et apostolique.
Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés.
J’attends la résurrection des morts, et la vie du monde à venir.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 00:17 Message :
Pollux a écrit : 28 août22, 00:08
Ça ne change rien au fait que les Orthodoxes ne sont pas des Catholiques.
J'ai lu le message de Prisca en passant, dès lors que quelqu'un est capable de dire consciemment le "Credo, symbole de Nicée", alors il n'y a aucun doute, il est de Babylone.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 00:18 Message : + visiter ce site Orthodoxe.
Merci, mais comme je l'ai écrit ci-dessus, dès lors que quelqu'un est capable de confesser consciemment le "Credo symbole de Nicée", il est de Babylone. Je précise "consciemment", car ils le font dire aux petits enfants qui ne sont pas coupables devant Dieu de répéter ce credo sans vraiment comprendre ce qu'ils disent.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 00:25 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 00:22
Merci, mais comme je l'ai écrit ci-dessus, dès lors que quelqu'un est capable de confesser consciemment le "Credo symbole de Nicée", il est de Babylone. Je précise "consciemment", car ils le font dire aux petits enfants qui ne sont pas coupables devant Dieu de répéter ce credo sans vraiment comprendre ce qu'ils disent.
Tout à fait SophiaSofia.
Juste j'ai voulu démontrer à Pollux que la base doctrinale, la fondation a été mise en place par des Orthodoxes, donc qu'il ne dise pas qu'ils n'ont rien en commun entre eux, catholiques et orthodoxes.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 00:29 Message :
prisca a écrit : 27 août22, 23:32
L'orthodoxie Chrétienne fait partie du Catholicisme, ce sont 2 soeurs qui ne sont pas jumelles mais qui se ressemblent et qui ont marché côte à côte jusqu'à se distinguer dans le rituel seulement, elles se ressemblent traits pour traits, elles ont la même base doctrinale, elles ont la même fondation. Catholicisme, Orthodoxie dans le même panier, comme nous dirions que toutes les communautés surgies du Protestantisme sont dans le panier "Protestantisme".
Merci à nouveau. Un jour il y a quelques années, j'ai voulu m'inscrire sur un site Chrétien de partage, et je n'ai pas pu, car il fallait confesser le Credo de Nicée pour pouvoir entrer, ainsi que la doctrine de la trinité... et ces gens pensaient vraiment être chrétiens. Quoiqu'il en soit, je suis allée dans de nombreux endroits depuis 2008 et je me suis toujours faite jeter dehors, exclure, pour avoir rendu témoignage à la Vérité. Oui, il est vraiment puissant l'esprit du prince de ce monde qui tient dans ses filets la Babylone.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 00:37 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 00:29
Merci à nouveau. Un jour il y a quelques années, j'ai voulu m'inscrire sur un site Chrétien de partage, et je n'ai pas pu, car il fallait confesser le Credo de Nicée pour pouvoir entrer, ainsi que la doctrine de la trinité... et ces gens pensaient vraiment être chrétiens. Quoiqu'il en soit, je suis allée dans de nombreux endroits depuis 2008 et je me suis toujours faite jeter dehors, exclure, pour avoir rendu témoignage à la Vérité. Oui, il est vraiment puissant l'esprit du prince de ce monde qui tient dans ses filets la Babylone.
Comme je me reconnais dans ta description lol.
Heureuse enfin de parler la même langue, la langue de l'Esprit Saint, merci Seigneur de m'avoir fait croiser la route d'une soeurette, vraiment SophiaSofia tu réponds à tous mes espoirs, depuis le temps que je me bats, de forum en forum, et merci à Eliaqim d'avoir l'intelligence de laisser la parole à tout le monde, dans le respect mutuel toujours.
Ton leit motiv c'est d'aider, c'est le mien aussi, mais les gens croient l'inverse.
Comme je leur dis souvent, qu'ils ne se blessent pas si des femmes leur donnent le sentiment de savoir les choses, car souvent c'est l'égo qui répond à leur place, ils n'admettent pas (dans ce monde patriarcal) que les femmes puissent leur apporter quelque chose, ils veulent toujours être eux les meneurs sauf qu'en matière spirituelle, rien ne nous diffère, homme ou femme, nous sommes égaux sur ce plan là.
Mais comme Paul le dit cependant, les femmes doivent se taire dans les assemblées car même si l'homme sait que les femmes ont raison, par égo il va faire du mal à sa propre âme en voulant dire non malgré qu'il soit d'accord avec le discours des femmes, car il y a chez l'humain une caractéristique primordiale, l'animal parle souvent à la place de la raison.
Instinctivement donc ils vont toujours vouloir nous donner tort car ils n'aiment pas "passer au dessous" c'est un signe domination, comme dans le règne animal.
Cela ne va pas leur plaire (leur égo, c'est normal) ce que je dis mais c'est la vérité.
Auteur : Pollux Date : 28 août22, 00:38 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 00:17
J'ai lu le message de Prisca en passant, dès lors que quelqu'un est capable de dire consciemment le "Credo, symbole de Nicée", alors il n'y a aucun doute, il est de Babylone.
Ce n'est de ça que je parle mais des branches du christianisme telles que présentées par prisca.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 00:41 Message :
Pollux a écrit : 28 août22, 00:38
Ce n'est de ça que je parle mais des branches du christianisme telles que présentées par prisca.
Voilà ce que je disais précédemment Pollux est tout à fait dans ma description.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 00:42 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 00:25
Tout à fait SophiaSofia.
Juste j'ai voulu démontrer à Pollux que la base doctrinale, la fondation a été mise en place par des Orthodoxes, donc qu'il ne dise pas qu'ils n'ont rien en commun entre eux, catholiques et orthodoxes.
Pour faire simple, et afin qu'il n'y ait pas de querelles entre nous car les querelles sont charnelles, or nous, nous avons à montrer le fruit de l'Esprit, considérons que la grande apostasie a commencé lors du Concile de Nicée, lorsque ces gens se sont emparés du pouvoir, qu'ainsi toute religion ou dénomination qui a suivi les préceptes de ce Concile et des suivants, sont Babyloniennes.
Et si quelqu'un a besoin que l'un des aspects de ce fruit vienne à maturité, qu'il le demande au Seigneur, il le fera mûrir. Personnellement, je manquais de maîtrise de soi et je le savais, et le Seigneur m'a dit : tu sais que celui qui s'attache au Seigneur est avec lui un seul Esprit, alors attache toi bien, lies toi, demeure en moi chaque instant comme je demeure en toi, et tu viendras à maturité dans tous ces aspects. De foi aussi, je lui demande souvent d'augmenter ma foi, et il me répond : fait moi confiance aveuglément, sans te poser de questions en toi-même, sans t'inquiéter de quoi que ce soit, et tu la verras augmenter. Il est si vrai que sans Lui, nous ne pouvons rien faire
Auteur : Pollux Date : 28 août22, 00:45 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 00:25
Juste j'ai voulu démontrer à Pollux que la base doctrinale, la fondation a été mise en place par des Orthodoxes, donc qu'il ne dise pas qu'ils n'ont rien en commun entre eux, catholiques et orthodoxes.
Qui a dit qu'ils n'avaient rien en commun ? Sûrement pas moi.
Mais comme à ton habitude tu fabules pour te donner raison.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 00:49 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 00:42
Pour faire simple, et afin qu'il n'y ait pas de querelles entre nous car les querelles sont charnelles, or nous, nous avons à montrer le fruit de l'Esprit, considérons que la grande apostasie a commencé lors du Concile de Nicée, lorsque ces gens se sont emparés du pouvoir, qu'ainsi toute religion ou dénomination qui a suivi les préceptes de ce Concile et des suivants, sont Babyloniennes.
Et si quelqu'un a besoin que l'un des aspects de ce fruit vienne à maturité, qu'il le demande au Seigneur, il le fera mûrir. Personnellement, je manquais de maîtrise de soi et je le savais, et le Seigneur m'a dit : tu sais que celui qui s'attache au Seigneur est avec lui un seul Esprit, alors attache toi bien, lies toi, demeure en moi chaque instant comme je demeure en toi, et tu viendras à maturité dans tous ces aspects. De foi aussi, je lui demande souvent d'augmenter ma foi, et il me répond : fait moi confiance aveuglément, sans te poser de questions en toi-même, sans t'inquiéter de quoi que ce soit, et tu la verras augmenter. Il est si vrai que sans Lui, nous ne pouvons rien faire
Même si je suis assez pudique pour dire des choses jolies, je mets des petits coeurs aussi.
Durant mon cheminement j'ai cru des choses, et puis j'ai abandonné ce à quoi j'ai cru car à la lecture de la Bible, d'autres éléments sont venus m'apporter d'autres réponses, donc même si nous ne sommes pas à 100% d'accord, considérons que nous cheminons et que nos chemins se croisent c'est déjà FARAMINEUX.
Ajouté 2 minutes 50 secondes après :
Pollux a écrit : 28 août22, 00:45
Qui a dit qu'ils n'avaient rien en commun ? Sûrement pas moi.
Mais comme à ton habitude tu fabules pour te donner raison.
On peut les confondre les deux pour n'en faire qu'une seule, puisque les deux ont un SEUL CREDO.
Auteur : Pollux Date : 28 août22, 00:54 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 00:49
On peut les confondre les deux pour n'en faire qu'une seule, puisque les deux ont un SEUL CREDO.
Les Protestants aussi ont foi en ce crédo. Tu devrais donc les confondre avec les Catholiques.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 01:16 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 00:37
Comme je me reconnais dans ta description lol.
Heureuse enfin de parler la même langue, la langue de l'Esprit Saint, merci Seigneur de m'avoir fait croiser la route d'une soeurette, vraiment SophiaSofia tu réponds à tous mes espoirs, depuis le temps que je me bats, de forum en forum, et merci à Eliaqim d'avoir l'intelligence de laisser la parole à tout le monde, dans le respect mutuel toujours.
Ton leit motiv c'est d'aider, c'est le mien aussi, mais les gens croient l'inverse.
Comme je leur dis souvent, qu'ils ne se blessent pas si des femmes leur donnent le sentiment de savoir les choses, car souvent c'est l'égo qui répond à leur place, ils n'admettent pas (dans ce monde patriarcal) que les femmes puissent leur apporter quelque chose, ils veulent toujours être eux les meneurs sauf qu'en matière spirituelle, rien ne nous diffère, homme ou femme, nous sommes égaux sur ce plan là.
Mais comme Paul le dit cependant, les femmes doivent se taire dans les assemblées car même si l'homme sait que les femmes ont raison, par égo il va faire du mal à sa propre âme en voulant dire non malgré qu'il soit d'accord avec le discours des femmes, car il y a chez l'humain une caractéristique primordiale, l'animal parle souvent à la place de la raison.
Instinctivement donc ils vont toujours vouloir nous donner tort car ils n'aiment pas "passer au dessous" c'est un signe domination, comme dans le règne animal.
Cela ne va pas leur plaire (leur égo, c'est normal) ce que je dis mais c'est la vérité.
Bienvenue Prisca dans mon cercle de frères et soeurs en Christ, plus justement son cercle. L'histoire des femmes dans le Christianisme : le Seigneur, lorsqu'il ressuscita, se montra premièrement aux femmes, plus précisément Marie de Magdala selon Jean 20 (l'Evangile de Jean est mon "préféré" si je peux dire ainsi, car celui qui m'attire le plus, ainsi que ses lettres). C'est donc un signe sacré dont ils devraient tenir compte, il n'a pas choisi Pierre ni un autre, mais Marie.
Comme tu le dis, lorsque les égos dominent un homme (ou une femme), ils demeurent charnels, animaux.
Paul a précisé, même si cela est plus ou moins occulté : "11 Toutefois, dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme. 12 Car, de même que la femme a été tirée de l'homme, de même l'homme existe par la femme, et tout vient de Dieu", aux Corinthiens en 1.
De même aux Ephésiens en 5 : "25 Maris, que chacun aime sa femme, comme Christ a aimé l'Eglise, et s'est livré lui-même pour elle, 26 afin de la sanctifier en la purifiant et en la lavant par l'eau de la parole, 27 pour faire paraître devant lui cette Eglise glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irréprochable. 28 C'est ainsi que le mari doit aimer sa femme comme son propre corps. Celui qui aime sa femme s'aime lui-même. 29 Car jamais personne n'a haï sa propre chair, mais il la nourrit et en prend soin, comme Christ le fait pour l'Eglise, 30 parce que nous sommes membres de son corps. 31 C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair. 32 Ce mystère est grand; je dis cela par rapport à Christ et à l'Eglise. 33 Du reste, que chacun de vous aime sa femme comme lui-même, et que la femme respecte son mari"
"Les deux deviendront une seule chair", de même nous devenons un seul Esprit dans le Seigneur, sans distinction de sexe.
On s'éloigne certainement du sujet mais pas totalement cependant, puisque dans la Babylone, c'est l'égo qui mène les hommes, le prince de ce monde fait donc en sorte qu'il continue.
Ajouté 6 minutes 16 secondes après :
prisca a écrit : 28 août22, 00:49
Même si je suis assez pudique pour dire des choses jolies, je mets des petits coeurs aussi.
Durant mon cheminement j'ai cru des choses, et puis j'ai abandonné ce à quoi j'ai cru car à la lecture de la Bible, d'autres éléments sont venus m'apporter d'autres réponses, donc même si nous ne sommes pas à 100% d'accord, considérons que nous cheminons et que nos chemins se croisent c'est déjà FARAMINEUX.
Ajouté 2 minutes 50 secondes après :
Nous avons tous le même cheminement, de même j'ai cru des choses, je les ai abandonnées car comme toi, d'autres éléments venaient m'apporter d'autres réponses, alors oui, peu importe où chacun en est dans son cheminement, car l'important, c'est d'avoir pris le chemin resserré et la porte étroite, et non de s'être engouffrés dans le large chemin de la perdition et la grande porte. Oui, mettons des cœurs, Dieu est amour, et nous avons la foi, l'espérance et l'amour, et le plus grand des trois, c'est l'amour vrai et manifesté, par et dans le Seigneur
Auteur : Pollux Date : 28 août22, 01:24 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 01:09
Bienvenue Prisca dans mon cercle de frères et soeurs en Christ, plus justement son cercle. L'histoire des femmes dans le Christianisme : le Seigneur, lorsqu'il ressuscita, se montra premièrement aux femmes, plus précisément Marie de Magdala ...
Ça tombe bien, c'est justement à elle que tu t'adresses:
prisca a écrit : 24 mai19, 04:22
Je suis Marie Madeleine.
Non pas que je sois elle vraiment, j'ai été elle.
Maintenant je suis une autre, mais avant je fus elle.
J'ai été elle, et puis une autre, et puis une autre, et aujourd'hui me voilà.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 02:15 Message :
Pollux a écrit : 28 août22, 01:24
Ça tombe bien, c'est justement à elle que tu t'adresses:
Pollux, je ne vais assurément pas entrer dans des querelles, discordes, moqueries, et toute autre chose charnelle, et encore moins juger des participants sur ce qu'ils ont écrit dans le passé.
Moi aussi, j'ai eu ma période Marie de Magdala car nous cherchons tous à un moment donné qui nous avons été dans une précédente incarnation, je l'aie eue car persuadée que j'avais connu le Seigneur lorsqu'il était sur terre et que j'avais été semblable à elle, le même esprit, vu ma vie passée car je n'ai pas toujours été sage loin de là, et le Seigneur m'a délivrée de mes mauvais penchants. Cela fait partie de nos désirs, parce que nous l'aimons véritablement, mais nous apprenons à crucifier la chair avec ses passions et ses désirs.
Donc non, je ne jugerai pas Prisca sur ce qu'elle peut écrire ou a écrit, car comme nous l'avons dit : nous cheminons sur terre, et peu importe où nous en sommes dans notre cheminement, l'essentiel est d'avoir pris le bon chemin. Ensuite, le Seigneur se charge de tout. Faisons à autrui ce que nous aimons qu'il nous fasse.
Nous sommes sortis de la Babylone, donc tous ceux qui ont entendu le Seigneur le leur demander et l'ont fait, sont sur le bon chemin.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 02:19 Message : On pourrait même croire que c'est prisca, sauf que prisca pense toujours être Marie-Madeleine.
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 août22, 02:21 Message : C'est parti pour faire un élevage de Maries Magdala.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 02:25 Message :
d6p7 a écrit : 28 août22, 02:19
On pourrait même croire que c'est prisca, sauf que prisca pense toujours être Marie-Madeleine.
Votre conscience est en paix lorsque vous vous moquez de votre prochain ? n'avez vous jamais su que le second commandement est semblable au premier ?
Ajouté 43 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 28 août22, 02:21
C'est parti pour faire un élevage de Maries Magdala.
Idem ici. Ne jugez pas, et vous ne serez pas jugés.
Ajout : de plus, vous faites du hors sujet, et en vous répondant, j'entre aussi dans le hors sujet, valable pour Pollux aussi.
Auteur : Pollux Date : 28 août22, 02:26 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 02:15
Donc non, je ne jugerai pas Prisca sur ce qu'elle peut écrire ou a écrit, car comme nous l'avons dit : nous cheminons sur terre, et peu importe où nous en sommes dans notre cheminement, l'essentiel est d'avoir pris le bon chemin.
Tu es nouvelle sur ce forum mais avec le temps tu vas finir par découvrir prisca et tu pourras te faire une idée plus juste sur le chemin qu'elle a pris.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 02:28 Message :
Pollux a écrit : 28 août22, 02:26
Tu es nouvelle sur ce forum mais avec le temps tu vas finir par découvrir prisca et tu pourras te feras une idée plus juste sur le chemin qu'elle a pris.
Exactement, non pas moi, mais le Seigneur me le fera savoir, et pour l'heure, il ne m'a pas dit autre chose que ce que j'ai précédemment écrit car je ne fais rien sans lui. Revenons donc au sujet s'il vous plait, merci.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 02:32 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 02:25
Votre conscience est en paix lorsque vous vous moquez de votre prochain ? n'avez vous jamais su que le second commandement est semblable au premier ?
Je me moque pas.
Ajouté 1 minute 50 secondes après :
Je ne fais que rapporter ce qu'elle dit, où voyez-vous de la moquerie ?
Ajouté 1 minute 49 secondes après :
Encore une qui voit le mal là où il n'est pas, et si vous voyez le mal où il n'est pas, c'est que le mal est en vous.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 03:19 Message :
Ajouté 1 minute 50 secondes après :
Je ne fais que rapporter ce qu'elle dit, où voyez-vous de la moquerie ?
Ajouté 1 minute 49 secondes après :
Encore une qui voit le mal là où il n'est pas, et si vous voyez le mal où il n'est pas, c'est que le mal est en vous.
Vous êtes sur ce forum pourquoi au juste ? Pourquoi dans ce sujet, avoir enchéri sur le message de Pollux ? ce message avait quel but ? que je participe à vos moqueries ? car c'est bien de cela dont il s'agit, que vous le reconnaissiez ou non, il est évident qu'avoir enchéri sur le message, vous et Glin-glin, avait un but qui n'est pas de participer au sujet, et un but mauvais, puisque vous vous en écartez, du sujet.
Pollux voulait juste me mettre en garde, mais je n'ai pas besoin de mise en garde. Donc discussion close tant qu'elle sera hors sujet, et si vous jugez que le mal est en moi, c'est que vous oubliez que vous serez vous-même jugé de la mesure dont vous vous êtes servi, le Seigneur sait ce qui m'habite (et c'est Lui par son Esprit). Je vous pardonne en Son Nom votre offense, vous ne savez pas ce que vous faites.
Auteur : Pollux Date : 28 août22, 03:20 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 02:15
Moi aussi, j'ai eu ma période Marie de Magdala car nous cherchons tous à un moment donné qui nous avons été dans une précédente incarnation, je l'aie eue car persuadée que j'avais connu le Seigneur lorsqu'il était sur terre et que j'avais été semblable à elle, le même esprit, vu ma vie passée car je n'ai pas toujours été sage loin de là, et le Seigneur m'a délivrée de mes mauvais penchants.
Perso ça ne me dérange pas que quelqu'un se prenne pour Marie Madeleine, mais si cette personne affirme que Jésus n'est pas le Fils de Dieu, que Jean Baptiste est un pestiféré, que les morts en Christ sont condamnés et que seuls les Juifs iront au Paradis, là oui ça vient me heurter.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 03:33 Message :
Pollux a écrit : 28 août22, 03:20
Perso ça ne me dérange pas que quelqu'un se prenne pour Marie Madeleine, mais si cette personne affirme que Jésus n'est pas le Fils de Dieu, que Jean Baptiste est un pestiféré, que les morts en Christ sont condamnés et que seuls les Juifs iront au Paradis, là oui ça vient me heurter.
Bien sûr moi aussi Pollux, si quelqu'un affirme que Jésus n'est pas le Fils unique de Dieu, le Premier-né de toute la création et le Créateur, cela me heurte. Si quelqu'un dit que Jean le Baptiste est un pestiféré me heurte aussi puisque "11 Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean-Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui" et qu'il est venu avec l'esprit d'Elie. Les morts en Christ ressuscitent premièrement donc ils ne sont pas condamnés, quant aux Juifs, Romains 2 : "28 Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les apparences; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair. 29 Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du cœur, selon l'Esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu".
Circoncise du coeur selon l'Esprit, je le suis, et je crois donc que seuls les circoncis du cœur selon l'Esprit sont les élu(e)s, je parle d'élu(e)s, pas de jugement dernier où les hommes et les femmes seront jugés selon leurs oeuvres.
Mais autrefois, avant que le Seigneur ne fasse sa demeure en moi, j'en ai dit, des bêtises... Qu'il m'a toutes pardonnées, depuis que je suis sortie de la Babylone.
Auteur : Pollux Date : 28 août22, 03:40 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 03:33
Mais autrefois, avant que le Seigneur ne fasse sa demeure en moi, j'en ai dit, des bêtises... Qu'il m'a toutes pardonnées, depuis que je suis sortie de la Babylone.
Quant à moi j'ai abandonné définitivement la religion vers l'âge de 15 ans.
Aujourd'hui je me fie uniquement à la Bible.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 03:51 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 03:19
Pourquoi dans ce sujet, avoir enchéri sur le message de Pollux ? ce message avait quel but ? que je participe à vos moqueries ?
Non, puisque vous parliez de prisca, j'en parlais aussi...
Et une fois de plus, ce n'est pas de la moquerie... il faut répéter apparemment.
SophiaSofia a écrit :que vous le reconnaissiez ou non
Donc, vous pensez à ma place et tirez vos propres conclusions ; je confirme, vous vous entendrez bien avec prisca.
SophiaSofia a écrit :et un but mauvais, puisque vous vous en écartez, du sujet.
Donc, tout ce qui s'écarte du sujet est un but mauvais, mais pensez à la place des autres et avec ce ton très désobligeant envers moi non, ok.
SophiaSofia a écrit :et si vous jugez que le mal est en moi, c'est que vous oubliez que vous serez vous-même jugé de la mesure dont vous vous êtes servi
Non, vous inquiétez pas pour ça... je suis déjà jugé. De plus, mon accusation envers vous porte sur un fait celui que vous dites que je me moque alors que ce n'est pas le cas, sachant que vous n'avez pas su dire où c'est que je me moquais (donc, il ne suffit pas de dire une chose pour qu'elle soit vraie).
SophiaSofia a écrit :Je vous pardonne en Son Nom votre offense, vous ne savez pas ce que vous faites.
Je sais très bien ce que je fais, c'est vous qui semble vous ne savez pas ce que vous faites.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 03:54 Message :
Pollux a écrit : 28 août22, 03:40
Quant à moi j'ai abandonné définitivement la religion vers l'âge de 15 ans.
Aujourd'hui je me fie uniquement à la Bible.
Je l'ai abandonnée avant, vers l'âge de 12 ans. Mais j'y suis revenue, à cause d'une relation qui y tenait. C'est donc à cette période, en 2008, que le Seigneur m'a demandé de sortir de son milieu, la Babylone. Un matin, j'ai été réveillée vers 5 h, saisie en Esprit, le Seigneur m'a demandé de lire un chapitre du livre de l'apocalypse (j'ai toujours une Bible voire plusieurs à portée), celui de la Babylone, et m'a dit de sortir de son milieu. J'étais quasiment anéantie tant le choc fut grand, je ne cessais de penser "comment cela se peut-il ?". Mais j'ai bien évidemment obéi, devant donc aussi quitter la relation qui m'était chère et à laquelle j'avais parlé de ma vision, car l'esprit du catholicisme est contraire à l'Esprit de Dieu et nous n'avions plus rien à partager par la suite puisqu'il ne m'a pas crue. Ensuite, le Seigneur m'a guidée vers une personne qui avait eu la même vision et qui avait posté son témoignage sur le net. Il m'a totalement rendu la vue et l'ouïe, car j'étais bel et bien sourde et aveugle spirituellement parlant.
Toutefois, je n'ai jamais porté le moindre crédit au pape, je ne l'ai donc jamais appelé comme tous les catholiques le font, je n'ai toujours eu, dans mon for intérieur, qu'un seul Père très Saint, et il est céleste, non mortel.
Je ne réponds plus à d6p7 car il est dans un mauvais esprit et hors sujet, pour info.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 04:03 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 03:54
Je ne réponds plus à d6p7 car il est dans un mauvais esprit et hors sujet, pour info.
Non, bien sûr... réponds pas quand t'as pas de réponse.
Et continue d'accuser.
Auteur : estra2 Date : 28 août22, 05:00 Message : Sophia, tu te trompes, Pollux et D6P7 cherchent juste à te mettre en garde, c'est tout.
Je comprends que tu puisses être choquée mais eux connaissent Prisca depuis longtemps, comme moi.
Pour ma part, je me contenterai d'une seule info : Prisca a ici prophétisé en prétendant que c'était le Saint Esprit qui lui parlait, que c'était Dieu qui parlait par sa bouche et, lorsque sa prophétie ne s'est pas réalisée (fin du monde le jour de l'ascension 2021) elle a avoué que c'était son invention, ce qu'elle avait déduit de sa lecture de la Bible.
Elle a d'autre part accusé Dieu de l'avoir poussé à faire cette fausse prophétie afin qu'elle ne reste pas sur ce forum.
Elle a d'ailleurs ensuite dit qu'elle avait reçu l'ordre de Dieu de quitter ce forum ce qu'évidemment, elle n'a pas fait !
Tout ça pour que tu comprennes que lorsque des participants à ce forum te mettent en garde vis à vis de cette personne, il y a de bonnes raisons.
Sur ce, à toi de voir.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 05:29 Message :
estra2 a écrit : 28 août22, 05:00
Sophia, tu te trompes, Pollux et D6P7 cherchent juste à te mettre en garde, c'est tout.
Je comprends que tu puisses être choquée mais eux connaissent Prisca depuis longtemps, comme moi.
Pour ma part, je me contenterai d'une seule info : Prisca a ici prophétisé en prétendant que c'était le Saint Esprit qui lui parlait, que c'était Dieu qui parlait par sa bouche et, lorsque sa prophétie ne s'est pas réalisée (fin du monde le jour de l'ascension 2021) elle a avoué que c'était son invention, ce qu'elle avait déduit de sa lecture de la Bible.
Elle a d'autre part accusé Dieu de l'avoir poussé à faire cette fausse prophétie afin qu'elle ne reste pas sur ce forum.
Elle a d'ailleurs ensuite dit qu'elle avait reçu l'ordre de Dieu de quitter ce forum ce qu'évidemment, elle n'a pas fait !
Tout ça pour que tu comprennes que lorsque des participants à ce forum te mettent en garde vis à vis de cette personne, il y a de bonnes raisons.
Sur ce, à toi de voir.
Je lis ce qui est écrit, d6p7 a écrit me concernant : "Encore une qui voit le mal là où il n'est pas, et si vous voyez le mal où il n'est pas, c'est que le mal est en vous", donc oui, concernant Pollux c'est une mise en garde de sa part, mais le concernant lui, je ne me trompe pas, cela ne ressemble en rien à une mise en garde puisqu'il m'accuse de voir le mal où il n'est pas, déclarant donc que le mal est en moi (genre "accusée, levez-vous, défendez-vous") et tout cela, alors que je viens d'arriver sur ce forum, que je ne connais donc pas Prisca ni aucun autre ici d'ailleurs, et que personne ne me connaît.
Je ne vais pas lire tout le forum pour savoir quel esprit anime les participants, je le verrai au fur et à mesure que je les lirai.
Concernant Pollux il n'y a donc pas de problème, te concernant il en va de même, je comprends que vous vouliez mettre en garde et je vous en remercie, de même que d6p7 si c'était le cas le concernant (bien que ce ne soit pas en offensant les gens qu'il y parviendra d'autant plus qu'il persiste), mais ne vous inquiétez pas, je le verrai, j'ai déjà recadré dans un autre sujet concernant la grande apostasie, elle n'est pas à venir dans le futur, elle a commencé lors du concile de Nicée, et même avant, parmi tous ceux qui s'écartaient de la doctrine de Christ, ceux auxquels Paul disait qu'ils supportaient fort bien un autre évangile et un autre esprit que ceux qui leur avaient été annoncés.
Je suis libre en Christ, mais je ne poste rien d'important qui n'ait reçu son approbation, sinon je modifie avant d'envoyer au besoin. Je le ferai jusqu'à ce que je sois parfaitement un seul Esprit avec le Seigneur. Je sais que je suis attachée à lui, mais je sais aussi que ne j'ai pas perdu la fâcheuse habitude de penser par moi-même, et je travaille ardemment pour que cela disparaisse car seul ce qu'il dit Lui est important.
J'aurais donc aimé que d'autres viennent participer et témoigner mais dans le sujet, même si je conçois que des débordements sont toujours possibles.
Ajout : je ne suis pas du genre à croire béatement tout ce qui se dit : soit cela vient de l'Esprit de Dieu et j'approuve, soit cela vient de l'esprit du monde et je désapprouve.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 05:41 Message :
Pollux a écrit : 28 août22, 00:54
Les Protestants aussi ont foi en ce crédo. Tu devrais donc les confondre avec les Catholiques.
Non car les protestants sont protestants parce qu'ils ont protesté contre le catholicisme dans lequel ils ne se sont pas reconnu du fait que pour eux, protestants, il s'agit de mettre en avant "sola fide" les oeuvres étant totalement inutiles pour avoir le Salut pour eux.
S'ils étaient dans l'esprit des catholiques/orthodoxes ils ne seraient pas devenus des protestants.
Auteur : Pollux Date : 28 août22, 05:44 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 05:41
S'ils étaient dans l'esprit des catholiques/orthodoxes ils ne seraient pas devenus des protestants.
Et si les Catholiques et les Orthodoxes étaient d'accord sur tout ils ne se seraient pas séparés non plus.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 06:20 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 02:15
Pollux, je ne vais assurément pas entrer dans des querelles, discordes, moqueries, et toute autre chose charnelle, et encore moins juger des participants sur ce qu'ils ont écrit dans le passé.
Moi aussi, j'ai eu ma période Marie de Magdala car nous cherchons tous à un moment donné qui nous avons été dans une précédente incarnation, je l'aie eue car persuadée que j'avais connu le Seigneur lorsqu'il était sur terre et que j'avais été semblable à elle, le même esprit, vu ma vie passée car je n'ai pas toujours été sage loin de là, et le Seigneur m'a délivrée de mes mauvais penchants. Cela fait partie de nos désirs, parce que nous l'aimons véritablement, mais nous apprenons à crucifier la chair avec ses passions et ses désirs.
Donc non, je ne jugerai pas Prisca sur ce qu'elle peut écrire ou a écrit, car comme nous l'avons dit : nous cheminons sur terre, et peu importe où nous en sommes dans notre cheminement, l'essentiel est d'avoir pris le bon chemin. Ensuite, le Seigneur se charge de tout. Faisons à autrui ce que nous aimons qu'il nous fasse.
Nous sommes sortis de la Babylone, donc tous ceux qui ont entendu le Seigneur le leur demander et l'ont fait, sont sur le bon chemin.
Belles paroles pleines de sagesse.
Ajouté 7 minutes 47 secondes après :
Pollux a écrit : 28 août22, 05:44
Et si les Catholiques et les Orthodoxes étaient d'accord sur tout ils ne se seraient pas séparés non plus.
Ils sont en total accord sur la doctrine eux, catholiques et orthodoxes, ils ne sont pas d'accord sur la papauté à Rome uniquement, et ils ont une autre manière de dire la messe, et ce qui les diffère aussi des catholiques est que l'empereur Constantin eux les orthodoxes l'ont proclamé saint, et les catholiques non. Ils ont quelques particularités ci et là mais la doctrine est strictement la même, le même Credo puisque ce sont les orthodoxes qui l'ont mis en place le Credo catholique. Les popes se marient par exemple tandis que les prêtres catholiques non.
Ajouté 27 minutes 38 secondes après :
Pollux a écrit : 28 août22, 03:20
Perso ça ne me dérange pas que quelqu'un se prenne pour Marie Madeleine, mais si cette personne affirme que Jésus n'est pas le Fils de Dieu,
Messieurs, Mesdames les jurés, encore une fois permettez moi de me défendre, je n'ai pas pris d'avocat, je fais ma plaidoirie toute seule, et pour les faits dont on me condamne, je réponds pour ma défense ceci :
Biens chers frères, biens chers soeurs,
J'ai bien sûr toujours affirmé avec véhémence que Jésus est Fils Unique de D.IEU.
Pour preuve, je vous laisse regarder tous mes messages, vous ne trouverez jamais jamais autre chose que cette affirmation.
MAIS (je hausse un peu le ton à la manière des avocats pour donner du coffre à mon laius) à charge pour les catholiques de dire que JESUS est un FILS qui vit au CIEL auprès du Père comme cette image ci dessous du délit que j'insère pour vous prouver comment les catholiques et les Pollux voient de quelle manière Jésus est FILS car tous voient en Jésus un Dieu qui est second du Père.
Pollux donc lui voit à l'identique que les catholiques/orthodoxes ; protestants ; mormons et témoins de Jéhovah JESUS second Dieu après le Père qui se trouve à la droite de Jésus.
Et vous remarquerez au centre comme une colombe qui représente pour eux le Saint Esprit.
Pour ma part Jésus est Fils comme nous nous sommes fils, car Jésus est Premier Né de la Création ET le premier homme de la première terre habitée en Alpha a été créé aussi, tout pareillement.
JESUS a été créé TOUT D'ABORD, ensuite Adam a été créé.
MAIS JESUS n'a rien à voir avec l'humain de près ou de loin car JESUS est "Image de D.IEU invisible".
En effet, pour se donner de la visibilité D.IEU a créé JESUS et Jésus est mû UNIQUEMENT par l'Esprit Saint.
C'est ce qui donne à JESUS le caractère d'être "Unique" comme FILS car aucun des fils de D.IEU à savoir nous les humains, ne sommes conduits par l'Esprit Saint car nous nous sommes conduits par notre esprit.
Ainsi nous nous sommes prophètes car nous entendons D.IEU nous parler et nous nous faisons l'écho de ce que le Seigneur nous dit --- tandis que JESUS n'entend pas D.IEU Lui Parler pour se faire écho puisque D.IEU parle directement par la bouche de JESUS.
Donc veuillez agréer mes salutations distinguées et j'espère la clémence du tribunal pour qu'il ne me juge pas trop sévèrement de dire la Vérité.
Pollux a écrit : que Jean Baptiste est un pestiféré,
Jean le Baptiste sera, comme Jésus le dit Lui Même le plus petit dans le Royaume que D.IEU ce qui signifie "mis au rencard".
Auteur : estra2 Date : 28 août22, 06:21 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 05:29 la grande apostasie, elle n'est pas à venir dans le futur, elle a commencé lors du concile de Nicée, et même avant, parmi tous ceux qui s'écartaient de la doctrine de Christ, ceux auxquels Paul disait qu'ils supportaient fort bien un autre évangile et un autre esprit que ceux qui leur avaient été annoncés.
Oui et aussi 1 Jean 4:2Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; 3et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 06:31 Message :
Pollux a écrit :que les morts en Christ sont condamnés
Les "morts en Christ" sont les pécheurs donc bien évidemment en tant que pécheurs ils sont exclus du Paradis (cf les nombreux sujets où je m'explique)
Pollux a écrit :
et que seuls les Juifs iront au Paradis, là oui ça vient me heurter.
Les Juifs repartent d'où ils sont venus puisqu'ils sont la Jérusalem Céleste.
Ajouté 7 minutes 45 secondes après :
Amusons nous Messieurs, Mesdames, ça nous détendra, enfin pas moi car je ne suis jamais tendue, mais ces messieurs qui se débattent à droite à gauche pour trouver quelque faille, quelque méchanceté qu'ils sortent du chapeau, à la manière des magiciens mais ils ont oublié la baguette au grenier.
Ils cherchent ils cherchent fouillent pour essayer de salir mais jamais ils ne parlent des sujets, toujours ils accusent les membres, c'est ainsi qu'ils aiment à passer leur temps puisqu'à tout bout de champ ils ne cessent de dénigrer afin de se hisser, c'est la devise de la maison "descendons les autres pour se hisser faute de ne pouvoir se hisser par quelqu'intelligence".
Rions un peu et regardons comment les Mormons se font une idée de la religion Chrétienne.
Ne riez pas trop fort et ne vous étouffez pas en riant surtout, je ne voudrais pas avoir sur la conscience quelque mort, ...
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 07:12 Message :
estra2 a écrit : 28 août22, 06:21
Oui et aussi 1 Jean 4:2Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; 3et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Oui bien sûr. Il faut dire ici que confesser Jésus-Christ venu en chair à l'époque revêtait un sens pour les Juifs car eux savaient que le Messie annoncé, qui viendrait en chair parmi les hommes, serait l'Eternel lui-même venu dans une chair semblable à celle des hommes, comme l'Eternel l'avait annoncé par son prophète Esaïe (en 43 pour ceux qui voudront lire ce chapitre), disant " Vous êtes mes témoins, dit l'Eternel, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi: Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point. 11 C'est moi, moi qui suis l'Eternel, Et à part moi il n'y a point de sauveur".
Lorsqu'il dit "avant moi, il n'a point été formé de Dieu", il déclare qu'il est le Premier né de toute la création et donc le Créateur lui-même, ce qui est dit dans le chapitre précédent " 5 Ainsi parle Dieu, l'Eternel, Qui a créé les cieux et qui les a déployés, Qui a étendu la terre et ses productions, Qui a donné la respiration à ceux qui la peuplent, Et le souffle à ceux qui y marchent", les Juifs donc savaient bien que le Sauveur c'était l'Eternel lui-même qui viendrait parmi les hommes. Ainsi donc, ne pas confesser Jésus-Christ venu en chair, c'était ne pas reconnaître le Sauveur promis et n'être donc pas de Dieu.
Pour répondre à Prisca dont j'ai bien sûr lu aussi le message, ce qui sème la confusion dans l'esprit des dénominations Babyloniennes, c'est qu'elles n'ont pas compris cela, elles n'ont pas compris que Dieu est Esprit, Dieu est "JE SUIS", l'Eternel intemporel qui n'a ni commencement ni fin, or un esprit n'a pas de corps et Dieu se forme un corps céleste par sa propre Parole (c'est pourquoi la Parole était Dieu comme le dit Jean et c'est aussi en Jean que nous lisons que Dieu est Esprit), le Premier-né donc de toute la création ainsi le Fils unique de Dieu, par lequel toutes choses ont été créées, tout a été créé par Lui et pour Lui. Une seule Personne éternelle : l'Eternel Dieu formé en et par Dieu, l'Esprit et sa Parole. Et la Parole a été faite chair et elle a habité parmi nous, l'Esprit de Dieu était en elle. Ainsi en Hébreux 1 nous lisons : "Le Fils est le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne" la personne unique de Dieu, ni 2 ni 3 mais 1.
Je n'écris pas les explications pour Prisca mais pour Pollux afin qu'il n'ait qu'un seul Dieu (car confesser Dieu "en 3 personnes" c'est avoir 3 Dieux quand bien même ce serait prétendre n'en avoir qu'un).
Et il dit du Premier né de toute la création : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils
6 Et de nouveau, lorsqu'il introduit dans le monde le premier-né, il dit:
Que tous les anges de Dieu l'adorent!"
"Ton trône, ô Dieu, est éternel" (un seul trône), et encore "Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre,
Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains". Il n'y a pas 2 créateurs, c'est l'Eternel Dieu formé par lui-même qui est venu en chair parmi les hommes.
Tout cela, les Juifs le savaient mais ils n'ont pas reconnu en Jésus le Messie annoncé. Quant aux Babyloniens qui se font l'image de Dieu que Prisca a postée, en 2 personnes et une colombe, tous ceux qui confessent la trinité et le credo de Nicée, ils n'ont pas gardé la doctrine de Christ car s'ils l'avaient fait, ils auraient su, c'est en s'en écartant qu'ils n'ont pas reçu le Saint Esprit de Dieu et qu'ainsi les miracles en Son Nom ont disparu alors que les premiers disciples en faisaient de nombreux.
Ajouté 8 minutes 39 secondes après :
prisca a écrit : 28 août22, 06:31
Les "morts en Christ" sont les pécheurs donc bien évidemment en tant que pécheurs ils sont exclus du Paradis (cf les nombreux sujets où je m'explique)
Non Prisca, les "morts en Christ" sont ceux qui nous ont précédés, qui étaient en Christ et sont donc morts en Lui, 1 thessaloniciens 4 : "13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui sont décédés, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance. 14 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont décédés. 15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont décédés. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles".
Auteur : prisca Date : 28 août22, 07:34 Message :
prisca a écrit :
Les "morts en Christ" sont les pécheurs donc bien évidemment en tant que pécheurs ils sont exclus du Paradis (cf les nombreux sujets où je m'explique)
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 07:12
Non Prisca, les "morts en Christ" sont ceux qui nous ont précédés, qui étaient en Christ et sont donc morts en Lui, 1 thessaloniciens 4 : "13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui sont décédés, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance. 14 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont décédés. 15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont décédés. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles".
Un point de désaccord entre toi et moi.
Parlons en si tu veux bien.
Du verset 13 au verset 14 : nous comprenons qu'il faut croire en la résurrection des morts (des gens qui décèdent au Jour du Jugement).
Du verset 15 au 18 : nous apprenons comment se déroulent la résurrection des morts.
1/ "les morts en Christ" ressuscitent les premiers
2/ "les vivants" comme Paul ressuscitent les seconds.
Une fois que "morts en Christ" et "vivants comme Paul" auront ressuscités, tous sont emmenés ensemble sur des nuées à la rencontre du Seigneur dans les airs.
Auteur : Pollux Date : 28 août22, 07:40 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 06:20
J'ai bien sûr toujours affirmé avec véhémence que Jésus est Fils Unique de D.IEU.
Pour preuve, je vous laisse regarder tous mes messages, vous ne trouverez jamais jamais autre chose que cette affirmation.
Voilà:
prisca a écrit : 25 juin22, 06:16
Les Chrétiens disent que D.IEU a un Fils, un enfant, alors que D.IEU est trop glorieux pour faire des enfants de Lui Même, D.IEU n'a besoin de rien ni personne, D.IEU se suffit à Lui Même, pas besoin de progéniture, de successeur, de donner vie à des enfants, d'avoir une famille, une femme etc.... D.IEU est Unique.
prisca a écrit : 07 avr.22, 21:43
Pour que la Bible franchisse le cap la Bible elle même tient un double langage, un langage qui va inciter les paiens à comprendre les évènements car eux les vivent tous les jours ces évènements, les offrandes, les crucifixions, la punition des brigands etc........ et un langage à l'attention des croyants qui eux vont comprendre que la Bible utilise 2 langages, un langage pour les gens paiens, et un langage pour eux croyants qui vont comprendre qu'il fallait que le paganisme meurt et c'est parce que les paiens doivent être conquis, séduits à l'idée que Jésus est un Fils de Dieu, comme Hercule est un fils de dieu.
prisca a écrit : 28 déc.21, 04:13
Pourquoi Jésus est annoncé comme Fils si Jésus n'est pas Fils ?
Parce qu'il faut comprendre "Fils" d'une manière et pas d'une autre.
La Bonne manière de comprendre "Fils" est de se dire que Jésus est tout comme nous, créé, mais Jésus est le Premier Créé et que seul l'Esprit Saint occupe tout son être, tandis que nous nous avons une âme qui nous est individuelle, tandis que Jésus non puisque seul D.IEU occupe tout son être.
a écrit :Pollux donc lui voit à l'identique que les catholiques/orthodoxes ; protestants ; mormons et témoins de Jéhovah JESUS second Dieu après le Père qui se trouve à la droite de Jésus.
Bah non, c'est faux.
J'ai déjà dit que Jésus était comme le bras droit de Dieu: il fait partie de Dieu mais s'en distingue en même temps. En lui se trouvent tous les Esprits des fils de Dieu, c'est-à-dire les anges.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 07:49 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 05:29
mais le concernant lui, je ne me trompe pas, cela ne ressemble en rien à une mise en garde puisqu'il m'accuse de voir le mal où il n'est pas,
Oui, tu vois le mal là où il n'est pas car tu m'as accusé de moquerie alors que ce n'est pas le cas, et que quand je t'ai demandé où j'avais moqué, tu ne m'as pas répondu.
SophiaSofia a écrit :(genre "accusée, levez-vous, défendez-vous")
Pas du tout, c'est toi qui vient de m'accuser de moquer ce qui n'est pas le cas, ce à quoi tu n'as toujours pas répondu.
Alors oui, quand on accuse quelqu'un sans argument, donc quand on voit le mal là où il n'est pas c'est que le mal est en soi, c'est un fait (où pourrait-il être d'autre?).
SophiaSofia a écrit :(bien que ce ne soit pas en offensant les gens qu'il y parviendra d'autant plus qu'il persiste),
Donc, je ne vois pas où j'ai offensé par la moquerie car il n'y en a pas, de votre part oui il y a accusation, ce que vous n'expliquez pas ni ne justifiez puisque vous n'y répondez pas.
Deuxièmement, je ne vous ai pas offensé ; sinon, dites en quoi.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 08:00 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 07:34
Un point de désaccord entre toi et moi.
Parlons en si tu veux bien.
Du verset 13 au verset 14 : nous comprenons qu'il faut croire en la résurrection des morts (des gens qui décèdent au Jour du Jugement).
Du verset 15 au 18 : nous apprenons comment se déroulent la résurrection des morts.
1/ "les morts en Christ" ressuscitent les premiers
2/ "les vivants" comme Paul ressuscitent les seconds.
Une fois que "morts en Christ" et "vivants comme Paul" auront ressuscités, tous sont emmenés ensemble sur des nuées à la rencontre du Seigneur dans les airs.
Oui, et dans le verset 17, il est précisé : "17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. Le "nous" englobe tous ceux qui seront enlevés sur des nuées : les morts en Christ et les vivants. Donc pourquoi as tu écrit : "Les "morts en Christ" sont les pécheurs donc bien évidemment en tant que pécheurs ils sont exclus du Paradis" ?
Je vis en Christ, si je meurs, je meurs en Christ, je ferai partie de ceux qui seront enlevés. Un croyant qui vit en Christ ne pèche pas et il ne peut pécher parce qu'il est né de Dieu, tel que l'a écrit Jean.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 08:06 Message : T'es pas au bout de tes surprises.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 08:13 Message :
d6p7 a écrit : 28 août22, 07:49
Oui, tu vois le mal là où il n'est pas car tu m'as accusé de moquerie alors que ce n'est pas le cas, et que quand je t'ai demandé où j'avais moqué, tu ne m'as pas répondu.
Pas du tout, c'est toi qui vient de m'accuser de moquer ce qui n'est pas le cas, ce à quoi tu n'as toujours pas répondu.
Alors oui, quand on accuse quelqu'un sans argument, donc quand on voit le mal là où il n'est pas c'est que le mal est en soi, c'est un fait (où pourrait-il être d'autre?).
Donc, je ne vois pas où j'ai offensé par la moquerie car il n'y en a pas, de votre part oui il y a accusation, ce que vous n'expliquez pas ni ne justifiez puisque vous n'y répondez pas.
Deuxièmement, je ne vous ai pas offensé ; sinon, dites en quoi.
Tu t'es moqué de Prisca et de moi en écrivant : "On pourrait même croire que c'est prisca, sauf que prisca pense toujours être Marie-Madeleine."
Tu ne parlais pas de moi en disant "on pourrait même croire que c'est Prisca" ? dont tu te moques parce qu'elle pense être Marie-Madeleine. Si ce n'était pas de la moquerie, c'était quoi, explique moi. Donc je n'accuse pas, si j'ai mal interprété tes propos, explique toi que je les comprenne s'il te plait.
Ensuite tu m'as offensée en me disant que je voyais le mal donc qu'il était en moi, et ça crois-moi, lorsque nous vivons en Christ et Lui en nous, c'est véritablement une offense, que je t'ai pardonnée en Son Nom avant même que tu en prennes conscience, car il me semble évident que tu n'en as pas conscience puisque tu ne la vois pas.
Je ne peux pas rester sans te répondre, sinon tu ne cesseras pas le jugement que tu as porté sur moi.
Auteur : estra2 Date : 28 août22, 08:15 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 08:00Je vis en Christ, si je meurs, je meurs en Christ, je ferai partie de ceux qui seront enlevés.
On a déjà essayé de lui expliquer des dizaines de fois mais Prisca s'arrête sur "les morts en Christ ressusciteront premièrement." sans tenir compte de "nous serons tous ensemble enlevés avec eux"
Ce qui l'amène à dire que ceux dont l'Apocalypse dit "heureux et saints" sont ceux qui ne sont pas saints et sont renvoyés pour faire pénitence sur terre.
D'autre part, Prisca part du principe que si les vivants en Christ sont morts au péché alors les morts en Christ sont vivants au péché....
Rien à faire pour lui faire comprendre que celui qui est "en Christ" appartient au Christ et qu'il n'est donc pas mort spirituellement mais décédé tout simplement.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 08:16 Message :
d6p7 a écrit : 28 août22, 08:06
T'es pas au bout de tes surprises.
Merci mais tu vois, comme je l'ai écrit, je le verrai. Elle comprend mal un verset, voilà.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 08:18 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 08:00
Oui, et dans le verset 17, il est précisé : "17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. Le "nous" englobe tous ceux qui seront enlevés sur des nuées : les morts en Christ et les vivants. Donc pourquoi as tu écrit : "Les "morts en Christ" sont les pécheurs donc bien évidemment en tant que pécheurs ils sont exclus du Paradis" ?
Je vis en Christ, si je meurs, je meurs en Christ, je ferai partie de ceux qui seront enlevés. Un croyant qui vit en Christ ne pèche pas et il ne peut pécher parce qu'il est né de Dieu, tel que l'a écrit Jean.
Oui "morts en Christ" + "vivants comme Paul" = le "nous" qui sont "les morts et les vivants comme Paul" ensemble, tous enlevés sur les nuées à la rencontre du Seigneur.
Mais que sont "les morts en Christ" ?
Et que sont "les vivants comme Paul" ?
► "les morts en Christ" sont les pécheurs qui ressuscitent pour le Jugement.
► "les vivants comme Paul" sont les saints qui ressuscitent pour la Vie au Ciel.
cf le verset :
et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
Jean 29
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 08:20 Message :
estra2 a écrit : 28 août22, 08:15
On a déjà essayé de lui expliquer des dizaines de fois mais Prisca s'arrête sur "les morts en Christ ressusciteront premièrement." sans tenir compte de "nous serons tous ensemble enlevés avec eux"
Ce qui l'amène à dire que ceux dont l'Apocalypse dit "heureux et saints" sont ceux qui ne sont pas saints et sont renvoyés pour faire pénitence sur terre.
D'autre part, Prisca part du principe que si les vivants en Christ sont morts au péché alors les morts en Christ sont vivants au péché....
Rien à faire pour lui faire comprendre que celui qui est "en Christ" appartient au Christ et qu'il n'est donc pas mort spirituellement mais décédé tout simplement.
C'est bien sûr cette explication la bonne, il est impossible en mourant en Christ de ne pas lui appartenir pour toujours et donc de demeurer pour toujours avec lui. Ceux qui sont morts en Christ avaient l'Esprit de Christ et lui appartenaient donc.
D'ailleurs c'est simple, Pierre ou Jean par exemple, sont morts en Christ, il est évident qu'ils lui appartiennent pour toujours puisqu'ils siégeront avec lui et pas qu'eux.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 08:26 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 08:13
Tu t'es moqué de Prisca et de moi en écrivant : "On pourrait même croire que c'est prisca, sauf que prisca pense toujours être Marie-Madeleine."
Ce n'est pas de la moquerie.
SophiaSofia a écrit :Tu ne parlais pas de moi en disant "on pourrait même croire que c'est Prisca" ?
Et alors ? C'est pas bien d'être prisca ?
SophiaSofia a écrit :dont tu te moques parce qu'elle pense être Marie-Madeleine.
Pas du tout, elle pense être Marie-Madeleine, c'est pas de la moquerie c'est un fait. Je répondais à Pollux qui faisait à allusion à prisca en disant qu'elle était d'après elle Marie-Madeleine.
Ce à quoi tu as répondu que tu te pensais plus Marie-Madeleine, donc contrairement à elle, j'ai dit que elle se pensait toujours être telle.
SophiaSofia a écrit :Si ce n'était pas de la moquerie, c'était quoi, explique moi.
C'était juste pour dire que je trouvais que vous vous ressembliez un peu, et que comme tu l'as dis d'ailleurs tu te pensais Marie-Madeleine (comme elle), alors que maintenant c'est plus le cas, c'est tout.
SophiaSofia a écrit :Ensuite tu m'as offensée en me disant que je voyais le mal donc qu'il était en moi, et ça crois-moi, lorsque nous vivons en Christ et Lui en nous, c'est véritablement une offense,
Ecoute, quand tu dis que c'est de la moquerie et qu'on te dit que c'est pas le cas, le mieux c'est de vérifier, et je suis content que tu le fasses ici maintenant. Donc, ok, t'as surement mal interprété mes propos. Donc, tu as vu le mal en l'autre pensant qu'il était logique, ben non. Et je ne vois pas une offense en ce que je t'ai dit. Voir le mal là où il n'est pas est forcément l'avoir en soi.
SophiaSofia a écrit :que je t'ai pardonnée en Son Nom avant même que tu en prennes conscience,
Ton pardon, j'y vois de l’orgueil ; non seulement tu prends de la hauteur comme si j'avais besoin de pardon (pour qui te prends-tu?), non seulement tu m'accuses d'avoir fait le mal sans l'expliquer nullement, non seulement tu te crois supérieur en pensant que toi tu sais ce que tu fais, mais en plus tu penses que l'autre ne le sait pas (donc, tu vois le mal en lui).
SophiaSofia a écrit : Je ne peux pas rester sans te répondre, sinon tu ne cesseras pas le jugement que tu as porté sur moi.
Saches que je ne juge que sur les faits, jamais autrement.
Ajouté 47 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 08:16
Merci mais tu vois, comme je l'ai écrit, je le verrai. Elle comprend mal un verset, voilà.
T'es pas au bout de tes surprises. Je réitère. lol
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 08:29 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 08:18
Oui "morts en Christ" + "vivants comme Paul" = le "nous" qui sont "les morts et les vivants comme Paul" ensemble, tous enlevés sur les nuées à la rencontre du Seigneur.
Mais que sont "les morts en Christ" ?
Et que sont "les vivants comme Paul" ?
► "les morts en Christ" sont les pécheurs qui ressuscitent pour le Jugement.
► "les vivants comme Paul" sont les saints qui ressuscitent pour la Vie au Ciel.
cf le verset :
et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
Jean 29
Non Prisca, c'est là que tu te trompes : les morts en Christ comme les 12, que ce soit Pierre ou Jean ou un autre, jugeront les 12 tribus d'Israël avec le Seigneur. Paul pensait que l'enlèvement aurait lieu de son vivant, mais il est mort en Christ, selon la tradition il aurait été décapité au lieu dit des « Trois Fontaines » appelé ainsi car sa tête rebondit à trois endroits d’où jaillirent trois sources, sa mort se situerait vers 64 au lendemain de l’incendie de Rome, déclenché par Néron.
Concernant le jugement, c'est écrit aussi bien en Luc qu'en Matthieu :
"Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m'avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël".
Auteur : estra2 Date : 28 août22, 08:38 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 08:16
Merci mais tu vois, comme je l'ai écrit, je le verrai. Elle comprend mal un verset, voilà.
Le problème Sophia c'est quand quelqu'un pense que sa compréhension d'un verset est forcément la bonne puisque le Saint Esprit lui a fait comprendre comme cela.
A partir de ce moment là, la personne se place en "connaissant" qui ne peut rien apprendre de ceux qui la contredisent et considèrent ceux ci comme des pourceaux et des chiens qui rejettent LA vérité, la sienne.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 08:40 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 08:29
Non Prisca, c'est là que tu te trompes : les morts en Christ comme les 12, que ce soit Pierre ou Jean ou un autre, jugeront les 12 tribus d'Israël avec le Seigneur. Paul pensait que l'enlèvement aurait lieu de son vivant, mais il est mort en Christ, selon la tradition il aurait été décapité au lieu dit des « Trois Fontaines » appelé ainsi car sa tête rebondit à trois endroits d’où jaillirent trois sources, sa mort se situerait vers 64 au lendemain de l’incendie de Rome, déclenché par Néron.
Concernant le jugement, c'est écrit aussi bien en Luc qu'en Matthieu :
"Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m'avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël".
Nous nous éloignons très fortement l'une de l'autre au point de vue de la compréhension des écritures.
1/ Es tu d'accord pour dire que Paul en 1 Thessaloniciens 4 parle du Jour de la Résurrection des morts ?
2/ Que ce Jour c'est celui qui précède le Jugement Dernier qui se déroule au Ciel, Jugement Dernier où chacun de nous saura s'il est accepté au Paradis ou non ?
Laissons de côté tout le reste, parlons juste de ce jour où nous devrons partir obligatoirement au Ciel pour aller au Tribunal du Christ comme le dit le verset de Jean 5 : 29 duquel tu ne parles pas, même si je le cite à escient et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
Es tu d'accord pour dire que ceux qui font le bien ce sont les saints, et ceux qui font le mal ce sont les pécheurs ?
Es tu d'accord pour dire qu'ils ressuscitent puisque dans le verset il est marqué qu'ils ressuscitent, qu'ils aient fait le bien ou le mal ils ressuscitent ?
Es tu d'accord pour dire qu'aller vers des nuées où Jésus attend tous ceux qui ressuscitent, c'est pour être emmenés au Ciel là où le Jugement Dernier se déroule ?
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 08:42 Message :
d6p7 a écrit : 28 août22, 08:26
Ce n'est pas de la moquerie.
Et alors ? C'est pas bien d'être prisca ?
Pas du tout, elle pense être Marie-Madeleine, c'est pas de la moquerie c'est un fait. Je répondais à Pollux qui faisait à allusion à prisca en disant qu'elle était d'après elle Marie-Madeleine.
Ce à quoi tu as répondu que tu te pensais plus Marie-Madeleine, donc contrairement à elle, j'ai dit que elle se pensait toujours être telle.
C'était juste pour dire que je trouvais que vous vous ressembliez un peu, et que comme tu l'as dis d'ailleurs tu te pensais Marie-Madeleine (comme elle), alors que maintenant c'est plus le cas, c'est tout.
Ecoute, quand tu dis que c'est de la moquerie et qu'on te dit que c'est pas le cas, le mieux c'est de vérifier, et je suis content que tu le fasses ici maintenant. Donc, ok, t'as surement mal interprété mes propos. Donc, tu as vu le mal en l'autre pensant qu'il était logique, ben non. Et je ne vois pas une offense en ce que je t'ai dit. Voir le mal là où il n'est pas est forcément l'avoir en soi.
Ton pardon, j'y vois de l’orgueil ; non seulement tu prends de la hauteur comme si j'avais besoin de pardon (pour qui te prends-tu?), non seulement tu m'accuses d'avoir fait le mal sans l'expliquer nullement, non seulement tu te crois supérieur en pensant que toi tu sais ce que tu fais, mais en plus tu penses que l'autre ne le sait pas (donc, tu vois le mal en lui).
Saches que je ne juge que sur les faits, jamais autrement.
Ajouté 47 secondes après :
T'es pas au bout de tes surprises. Je réitère. lol
mais non, je ne suis pas Prisca, et je n'ai pas l'intention d'être d'accord avec tout dès lors qu'il y aura des erreurs d'interprétation, ce qui peut arriver à tous, car j'ai vraiment pensé que tu te moquais. Et puis, à la résurrection, chacun verra qui est qui, pourquoi en parler avant ?
Je ne me moque jamais de personne, donc si tu t'étais moqué, il était normal que je le dise car c'était un fait pour moi, comme toi tu dis concernant Prisca que c'est un fait pour toi. Il n'y a donc pas de mal à dire un fait.
Et non, mon pardon n'est pas de l'ogueil, c'est juste faire la volonté du Seigneur qui a dit dans la prière qu'il a enseignée : pardonne nous nos offense, comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensé. Donc tu vois, les faits, c'est une question d'interprétation de chacun. Je me crois supérieure ? non, moi je ne suis rien et je ne peux rien faire sans Celui qui vit en moi. N'insiste pas pour me faire croire que je vois le mal dans les autres, puisque je t'ai expliqué et que tu sembles avoir compris, si tu insistes, c'est que mon explication n'a servi à rien.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 09:01 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 08:42
Il n'y a donc pas de mal à dire un fait.
Si, il y a du mal à voir le mal là où il est pas, c'est un défaut de perspective. C'est un défaut de vue qui peut amener à bien des déboires, moi je ne juge personne, car je veux que la personne soit libre, et je sais que quand elle dit quelque chose il n'y a rien à reprendre en moi.
Ce qui n'est pas le cas de tous, voir donc le mal où il n'est pas est forcément un mal qui nous habite, mais je l'ai déjà dit, donc je le répèterais pas.
SophiaSofia a écrit :Et non, mon pardon n'est pas de l'ogueil, c'est juste faire la volonté du Seigneur qui a dit dans la prière qu'il a enseignée
Ce n'est pas si simple ; dire à une personne qu'elle a besoin d'être pardonné, ou qu'on la pardonne, c'est directement la voir comme fautive, donc l'accuser et la condamner. C'est une position d’orgueil non seulement quand la personne ne voit pas l'offense qu'elle a faite, mais en plus quand on l'accuse sans montrer en quoi on a raison de le faire.
SophiaSofia a écrit :Donc tu vois, les faits, c'est une question d'interprétation de chacun.
Pas vraiment, car il y a des faits, oui des impressions de chacun, et y a voir le mal en l'autre et le dénoncer, et ça je ne l'ai pas fait, c'est vous qui accuser en premier en disant que je suis dans la moquerie, ce qui n'est pas le cas. Ce qui est un jugement car on dit une chose sans savoir, et sans montrer en quoi il est vrai. C'est pourquoi je dis, que je ne juge toujours que sur les faits. Car oui, on peut avoir chacun un sentiment, une vue particulière sur une circonstances, mais c'est autrement autre chose que de dénoncer l'autre en lui prêtant des intentions qu'il n'a pas, c'est même l'inverse de l'amour qui comme dit Paul se doit de voir le bien et non le mal (1 Cor.13).
SophiaSofia a écrit :N'insiste pas pour me faire croire que je vois le mal dans les autres, puisque je t'ai expliqué et que tu sembles avoir compris, si tu insistes, c'est que mon explication n'a servi à rien.
En quoi y a t-il de dramatique en disant qu'il y a du mal en une personne quand elle énonce un jugement sans fondement ? Car je rappelle que les fondements des faits pour que le jugement soit vrai n'est autre que des faits, pas juste des impressions et sensations de chacun.
Vous avez pensez que je moquais, alors que ce n'était pas le cas, vous avez donc vu le mal, et s'il n'est pas en moi, il est en vous.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 09:11 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 08:40
Nous nous éloignons très fortement l'une de l'autre au point de vue de la compréhension des écritures.
1/ Es tu d'accord pour dire que Paul en 1 Thessaloniciens 4 parle du Jour de la Résurrection des morts ?
2/ Que ce Jour c'est celui qui précède le Jugement Dernier qui se déroule au Ciel, Jugement Dernier où chacun de nous saura s'il est accepté au Paradis ou non ?
Laissons de côté tout le reste, parlons juste de ce jour où nous devrons partir obligatoirement au Ciel pour aller au Tribunal du Christ comme le dit le verset de Jean 5 : 29 duquel tu ne parles pas, même si je le cite à escient et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
Es tu d'accord pour dire que ceux qui font le bien ce sont les saints, et ceux qui font le mal ce sont les pécheurs ?
Es tu d'accord pour dire qu'ils ressuscitent puisque dans le verset il est marqué qu'ils ressuscitent, qu'ils aient fait le bien ou le mal ils ressuscitent ?
Es tu d'accord pour dire qu'aller vers des nuées où Jésus attend tous ceux qui ressuscitent, c'est pour être emmenés au Ciel là où le Jugement Dernier se déroule ?
Les Ecritures sont là pour attester. Oui évidemment que je suis d'accord pour dire que Paul parle de la résurrection des morts et du jour de l'enlèvement, mais je ne suis pas d'accord pour dire que c'est au jugement dernier que chacun de nous saura s'il est accepté au paradis ou non.
Nous le savons de notre vivant lorsque nous avons été scellés par le Saint Esprit de Dieu pour le jour de la rédemption, que nous n'avons pas attristé le Saint Esprit au point qu'il nous quitte, que nous avons donc reçu le Seigneur : Lui en nous et nous en Lui, et qu'il nous a justifiés et glorifiés. C'est pourquoi les morts en Christ et les vivants en Christ seront tous ensemble pour toujours avec le Seigneur.
Et lors du jugement dernier, les saints jugeront le monde avec le Seigneur, ceux qui auront fait le mal et ceux qui auront fait le bien, ne pas confondre les saints, les élu(e)s, et les autres, ceux qui seront jugés lors du jugement dernier, car les élu(e)s dits aussi prédestinés sont déja passés de la mort à la vie et ils ne seront pas jugés ce jour là, Romains 8 : "28Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein. 29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères. 30Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés.…" et 1 corinthiens 6 : "2 Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde?"
Lors du jugement dernier, les gens seront jugés selon leurs oeuvres, c'est dans Apo et dans Matthieu, la parabole des brebis et des boucs, faire le bien signifiant avoir aimé son prochain en actes, pas en paroles seulement. Tout le monde revient à la vie lors du jugement dernier, puisque même la mer rend les morts.
Ajouté 4 minutes 48 secondes après :
d6p7 a écrit : 28 août22, 09:01
Vous avez pensez que je moquais, alors que ce n'était pas le cas, vous avez donc vu le mal, et s'il n'est pas en moi, il est en vous.
Je n'entrerai pas dans des discussions sans fin, tu persistes à voir le mal en moi, persiste selon ta volonté et l'esprit qui t'habite. Je t'invite seulement à prendre la position inverse pour comprendre : faire comme si ce que tu m'as écrit, c'est moi qui te l'a écrit, et ce que je t'ai répondu, c'est toi qui me l'a répondu. Tu verras le sentiment que cela donne d'être accusée d'avoir le mal en soi, quand il n'y a pas une once, pas même pour tuer une simple mouche parce qu'elle a la vie.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 09:15 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 09:11
faire comme si ce que tu m'as écrit, c'est moi qui te l'a écrit,
J'aurais pas vu à mal, car je sais ne pas voir le mal en l'autre quand il n'y est pas.
SophiaSofia a écrit :et ce que je t'ai répondu, c'est toi qui me l'a répondu.
Je n'aurais jamais écrit une chose pareille. Puisque je ne suis pas comme vous.
Dire qu'il y a le mal en soi n'est pas une offense, juste une démonstration pour dire que quand on se trompe dans ses jugements en voyant le mal en l'autre, c'est que forcément il est en soi, il ne peut en être autrement. Ce n'est pas un jugement, c'est un fait que je pourrais expliquer longuement.
SophiaSofia a écrit :quand il n'y a pas une once, pas même pour tuer une simple mouche parce qu'elle a la vie.
Quand je dis le mal, je ne dis pas sciemment faire le mal, le mal en soi est un défaut de perceptive qui relève du péché en soi.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 09:24 Message :
d6p7 a écrit : 28 août22, 09:15
J'aurais pas vu à mal, car je sais ne pas voir le mal en l'autre quand il n'y est pas.
Alors ton jugement est totalement erroné, il n'y a pas une once de mal en moi et tu aurais dû donc le voir. Le Seigneur Lui le sait, si toi tu ne le sais pas, et c'est bien l'essentiel, quand on l'a prié de nous délivrer du mal, il le fait, il n'y a pas une parole qu'il ne tient pas. L'esprit de l'erreur est courant dans ce monde, je ne parle pas d'erreur de compréhension, mais de l'esprit qui voit le mal en celui qui ne l'a pas et qui pense savoir ne pas voir le mal en l'autre quand il n'y est pas.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 09:27 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 09:11
Les Ecritures sont là pour attester. Oui évidemment que je suis d'accord pour dire que Paul parle de la résurrection des morts et du jour de l'enlèvement, mais je ne suis pas d'accord pour dire que c'est au jugement dernier que chacun de nous saura s'il est accepté au paradis ou non.
Nous le savons de notre vivant lorsque nous avons été scellés par le Saint Esprit de Dieu pour le jour de la rédemption, que nous n'avons pas attristé le Saint Esprit au point qu'il nous quitte, que nous avons donc reçu le Seigneur : Lui en nous et nous en Lui, et qu'il nous a justifiés et glorifiés. C'est pourquoi les morts en Christ et les vivants en Christ seront tous ensemble pour toujours avec le Seigneur.
Et lors du jugement dernier, les saints jugeront le monde avec le Seigneur, ceux qui auront fait le mal et ceux qui auront fait le bien, ne pas confondre les saints, les élu(e)s, et les autres, ceux qui seront jugés lors du jugement dernier, car les élu(e)s dits aussi prédestinés sont déja passés de la mort à la vie et ils ne seront pas jugés ce jour là, Romains 8 : "28Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein. 29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères. 30Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés.…" et 1 corinthiens 6 : "2 Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde?"
Lors du jugement dernier, les gens seront jugés selon leurs oeuvres, c'est dans Apo et dans Matthieu, la parabole des brebis et des boucs, faire le bien signifiant avoir aimé son prochain en actes, pas en paroles seulement. Tout le monde revient à la vie lors du jugement dernier, puisque même la mer rend les morts.
Le Jugement Dernier c'est le Tribunal de Christ.
2 Corinthiens 5:10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Puisque nous sommes enlevés dans les nuées à la rencontre de Jésus qui nous emmenera au Ciel et que la comparution devant le Tribunal de Christ se déroulera au Ciel, avant de passer devant le Tribunal de Christ personne parmi nous ne connait la sentence car personne d'entre nous ne peut se prévaloir connaitre par avance et surtout de nous mêmes si nous sommes saints ou non.
Personne sur terre ne sait rien, personne ne peut se prévaloir de son propre jugement.
C'est au contraire une grande offense de se prévaloir saint alors qu'il n'y a que D.IEU qui peut nous le dire de vive voix.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 09:36 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 09:27
Le Jugement Dernier c'est le Tribunal de Christ.
2 Corinthiens 5:10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Puisque nous sommes enlevés dans les nuées à la rencontre de Jésus qui nous emmenera au Ciel et que la comparution devant le Tribunal de Christ se déroulera au Ciel, avant de passer devant le Tribunal de Christ personne parmi nous ne connait la sentence car personne d'entre nous ne peut se prévaloir connaitre par avance et surtout de nous mêmes si nous sommes saints ou non.
Personne sur terre ne sait rien, personne ne peut se prévaloir de son propre jugement.
C'est au contraire une grande offense de se prévaloir saint alors qu'il n'y a que D.IEU qui peut nous le dire de vive voix.
Prisca, tu ne sais pas ce que c'est que la vie en Christ, et tes propos en attestent. Comment pourrions nous ne pas savoir lorsque le Seigneur vit en nous et nous en Lui, lorsqu'il a fait sa demeure en nous, dans notre coeur, notre esprit ? C'est un dialogue constant entre nous et Lui, il nous le dit donc, c'est ainsi que nous le savons : le jour où il fait sa demeure en nous conformément à sa promesse, Jean 14 : "Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. 19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. 20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui. 22 Jude, non pas l'Iscariot, lui dit: Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde? 23 Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui. 24 Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé".
Extrait de la prière de Jésus, qui met les larmes aux yeux tant elle est émouvante, Jean 17 : "20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, 21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. 22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, 23 moi en eux, et toi en moi, afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé. 24 Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde. 25 Père juste, le monde ne t'a point connu; mais moi je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que tu m'as envoyé. 26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux".
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 09:37 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 09:24
, il n'y a pas une once de mal en moi et tu aurais dû donc le voir.
Je te dis que le mal est autre chose que tu crois, le mal en soi nous fait agir de différentes manières comme tu l'as fais en créditant l'autre d'intention de moquerie alors que ce n'est pas le cas.
SophiaSofia a écrit :Le Seigneur Lui le sait
Si tu dis qu'il n'y a pas de péché en toi, peut-être fais-tu de Dieu menteur ? (la Bible à ce sujet : 1 Jean).
Ce serait un avis que je respecterais, et sur lequel je n'épiloguerais pas, imposer mes points de vue n'est pas mon genre, surtout que vous pouvez avoir un avis sur la Bible autre que le mien ce qui me pose aucun problème. Ma question donc, est plus une simple curiosité, ou une interrogation comme ça...
SophiaSofia a écrit :mais de l'esprit qui voit le mal en celui qui ne l'a pas et qui pense savoir ne pas voir le mal en l'autre quand il n'y est pas.
Une fois de plus mon jugement ne repose que sur des faits, vous m'avez accusé de moquerie ce n'est pas le cas, donc constat, le mal est en vous. Quant à "qui pense savoir ne pas voir le mal en l'autre quand il n'y est pas", oui je vous le dis clairement que je sais le voir quand il y est, ou quand il n'y est pas ; si donc vous dites autrement, que je "pense savoir ne pas voir le mal en l'autre quand il n'y est pas", mais sans dire quoi que ce soit de plus pour l'expliquer, alors, je vous le dis, vous êtes dans le jugement. Car votre jugement alors ne repose sur aucun faits que vous exposez. Il ne suffit pas de dire une chose pour qu'elle soit vraie, ce n'est pas une démonstration ; sinon, à ce compte là, on peut dire tout et n'importe quoi, cela ne mène nul part.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 09:49 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 09:36
Prisca, tu ne sais pas ce que c'est que la vie en Christ, et tes propos en attestent. Comment pourrions nous ne pas savoir lorsque le Seigneur vit en nous et nous en Lui, lorsqu'il a fait sa demeure en nous, dans notre coeur, notre esprit ? C'est un dialogue constant entre nous et Lui, il nous le dit donc, c'est ainsi que nous le savons : le jour où il fait sa demeure en nous conformément à sa promesse, Jean 14 : "Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. 19 Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. 20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. 21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui. 22 Jude, non pas l'Iscariot, lui dit: Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde? 23 Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui. 24 Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé".
Mais oui SophiaSofia je te crois lorsque tu dis que Christ est en toi mais concernant les écritures Bibliques, comme nous en parlions encore récemment, nous devons passer par des interprétations que nous croyions correctes pour après se dire qu'au vue d'autres éléments, d'autres versets nous revenions sur nos interprétations et cela c'est le Cheminement, et être en Chemin c'est passer d'un avis pour passer à un autre, quitte à nous remettre en question.
Je suis comme toi Christ en moi mais le Chemin c'est un parcours et les uns et les autres se situent dans ce parcours à une distance de l'arrivée, car si nous devions matérialiser l'arrivée, nous pourrions dire qu'un est au quart, que l'autre est à mi chemin, l'autre aux trois quarts chemin, et d'autres presqu'à l'arrivée.
Le Cheminement c'est la semence qui grandit en nous, la semence étant la Parole de Christ, et même si nous croyons à quelque chose qui est erroné un jour, grâce à cette erreur d'interprétation nous mettons au grand jour le lendemain une vérité grâce au partage des uns et des autres.
Moi j'ai appris au travers des membres de ce forum car j'ai cherché à partir de leurs questionnements et c'est vrai que le Saint Esprit m'éclaire la route en me donnant les explications de la Bible mais au tout départ le Saint Esprit m'a laissé croire à des choses qui n'étaient pas vraies afin que toute seule à la lumière d'autres versets je découvre enfin la vérité.
La joie de la découverte par soi même c'est magnifique car D.IEU ne nous dit rien d'emblée mais nous guide sa Main dans notre main pour nous donner pas à pas tout son Amour et toute la découverte de nos enquêtes minutieuses.
Et il n'en reste pas moins vrai que nous devons persévérer jusqu'à la fin, c'est à dire jusqu'à notre mort, jusqu'à notre résurrection, jusqu'à notre Jugement afin que nous sachions si oui ou non nous avons été aux yeux de D.IEU digne pour rester dans son Royaume.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 09:51 Message : Moi ce que je crois, c'est que SophiaSofia est en Christ ; mais ça ne regarde que moi.
Auteur : prisca Date : 28 août22, 09:54 Message :
d6p7 a écrit : 28 août22, 09:51
Moi ce que je crois, c'est que SophiaSofia est en Christ ; mais ça ne regarde que moi.
C'est l'inverse, Christ est en SophiaSofia.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 09:55 Message :
d6p7 a écrit : 28 août22, 09:37
Si tu dis qu'il n'y a pas de péché en toi, peut-être fais-tu de Dieu menteur ? (la Bible à ce sujet : 1 Jean).
Bien sûr que j'ai été pécheresse comme tout le monde, mais j'ai marché dans les pas du Seigneur et mes péchés ont été pardonnés, il m'a purifiée de toute iniquité et je suis née de nouveau, de Dieu, le Seigneur m'en est témoin puisque je vis en Christ et Lui en moi.
1 Jean 3 : "4 Quiconque pratique le péché transgresse la loi, et le péché est la transgression de la loi. 5 Or, vous le savez, Jésus a paru pour ôter les péchés, et il n'y a point en lui de péché. 6 Quiconque demeure en lui ne pratique pas le péché; quiconque pratique le péché ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.
7 Petits enfants, que personne ne vous séduise. Celui qui pratique la justice est juste, comme lui-même est juste. 8 Celui qui pratique le péché est du diable, car le diable pèche dès le commencement. Le Fils de Dieu a paru afin de détruire les œuvres du diable.
9 Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu. 10 C'est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu et les enfants du diable. Quiconque ne pratique pas la justice n'est pas de Dieu, ni celui qui n'aime pas son frère".
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 10:03 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 09:54
C'est l'inverse, Christ est en SophiaSofia.
N'importe quoi, pfff...
Ajouté 1 minute 35 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 09:55
Bien sûr que j'ai été pécheresse comme tout le monde, mais j'ai marché dans les pas du Seigneur et mes péchés ont été pardonnés, il m'a purifiée de toute iniquité et je suis née de nouveau, de Dieu, le Seigneur m'en est témoin puisque je vis en Christ et Lui en moi.
Vous pensez donc à une pratique du péché, et non pas à un état de péché, très bien.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 10:14 Message :
prisca a écrit : 28 août22, 09:49
Mais oui SophiaSofia je te crois lorsque tu dis que Christ est en toi mais concernant les écritures Bibliques, comme nous en parlions encore récemment, nous devons passer par des interprétations que nous croyions correctes pour après se dire qu'au vue d'autres éléments, d'autres versets nous revenions sur nos interprétations et cela c'est le Cheminement, et être en Chemin c'est passer d'un avis pour passer à un autre, quitte à nous remettre en question.
Je suis comme toi Christ en moi mais le Chemin c'est un parcours et les uns et les autres se situent dans ce parcours à une distance de l'arrivée, car si nous devions matérialiser l'arrivée, nous pourrions dire qu'un est au quart, que l'autre est à mi chemin, l'autre aux trois quarts chemin, et d'autres presqu'à l'arrivée.
Le Cheminement c'est la semence qui grandit en nous, la semence étant la Parole de Christ, et même si nous croyons à quelque chose qui est erroné un jour, grâce à cette erreur d'interprétation nous mettons au grand jour le lendemain une vérité grâce au partage des uns et des autres.
Moi j'ai appris au travers des membres de ce forum car j'ai cherché à partir de leurs questionnements et c'est vrai que le Saint Esprit m'éclaire la route en me donnant les explications de la Bible mais au tout départ le Saint Esprit m'a laissé croire à des choses qui n'étaient pas vraies afin que toute seule à la lumière d'autres versets je découvre enfin la vérité.
La joie de la découverte par soi même c'est magnifique car D.IEU ne nous dit rien d'emblée mais nous guide sa Main dans notre main pour nous donner pas à pas tout son Amour et toute la découverte de nos enquêtes minutieuses.
Et il n'en reste pas moins vrai que nous devons persévérer jusqu'à la fin, c'est à dire jusqu'à notre mort, jusqu'à notre résurrection, jusqu'à notre Jugement afin que nous sachions si oui ou non nous avons été aux yeux de D.IEU digne pour rester dans son Royaume.
Je ne passe pas par des interprétations Prisca, le Seigneur me montre, je ne cherche pas à interpréter moi-même. Mais je suis d'accord pour dire que la vie en Christ, c'est une progression, puisque nous avons à atteindre la mesure de la stature parfaite de Christ, ce que je ne prétends pas avoir atteint. Ce que je sais, c'est qu'il me façonne jour après jour, il m'a rendue sage alors que j'étais volcanique, partant au quart de tour il y a encore seulement 1 an ou 2. Ma famille qui ne me voit qu'une fois par an en a fait le constat cet été en disant : c'est incroyable, on dirait que plus rien ne l'atteint. Alors c'est vrai, il est mon bouclier, et ce qui me fait le plus mal dans les offenses, ce n'est pas pour moi mais pour Lui, car il agit en bouclier pour les empêcher de me faire souffrir, il est le Merveilleux, assurément, et notre Consolateur en toutes choses.
Pour ma part, je n'ai jamais osé depuis qu'il vit en moi, avancer quelque chose dont je ne sois pas certaine que cela vienne de Lui, donc comme je le disais, je me lie, je m'attache à Lui de toute ma force et mon cœur pour ne faire qu'un seul Esprit avec Lui, et la mesure parfaite, c'est sans doute cela car nous ne pouvons alors plus nous tromper en nous-même. C'est pour cela que lorsque je dis que j'ai été justifiée, élue, cela, j'en suis certaine, il est toute ma vie, sans Lui je n'existe plus... Je l'adore, de tout mon être.
Ajouté 6 minutes 2 secondes après :
prisca a écrit : 28 août22, 09:54
C'est l'inverse, Christ est en SophiaSofia.
Vous avez raison tous les deux : Christ est en moi et je suis en Christ, deux coeurs l'un dans l'autre, deux esprits l'un dans l'autre, et j'espère bientôt plus qu'un seul Esprit, un seul coeur
Ajouté 1 minute 57 secondes après :
d6p7 a écrit : 28 août22, 10:03
N'importe quoi, pfff...
Ajouté 1 minute 35 secondes après :
Vous pensez donc à une pratique du péché, et non pas à un état de péché, très bien.
Oui, et Jean l'explique parfaitement dans sa première lettre.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 10:19 Message :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 10:14
Oui, et Jean l'explique parfaitement dans sa première lettre.
Je vois, moi je pense qu'on a encore le péché en soi comme Paul en parle, en disant que le péché est en lui, qu'il "habite en lui". Aussi naître de nouveau, bien que cela confère une autre position qui est en Christ avec une nature sans péché qui est esprit, il n'empêche qu'il y a encore et toujours du péché en soi en son âme, une âme qui doit être lavée et purifiée afin de grandir en esprit. Telle est la croissance de ce qui sont appelés selon le Christ.
Aussi, mourir au péché n'est autre que se tenir dans cette position de mort comme Paul l'explique sachant que c'est le Christ qui a porté nos péchés et que nous n'avons plus d'efforts à faire pour le vaincre en nous afin de corriger, changer ou modifier nos points de vue et attitudes.
La croissance en Christ s'opère en ceci qu'il s'agit de laisser Dieu agir en nous afin de nous guérir. Plus celui qui se laisse mourir au péché, plus il laissera Christ faire de place en lui.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 10:27 Message : Pour revenir au sujet, dont nous nous sommes très éloignés, je poste Apo 18, le passage que le Seigneur m'a montré en 2008 pour que je sorte de la religion, d'où ma signature sur ce forum : "1 Après cela, je vis descendre du ciel un autre ange, qui avait une grande autorité; et la terre fut éclairée de sa gloire. 2 Il cria d'une voix forte, disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux, 3 parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de sa débauche, que les rois de la terre se sont livrés avec elle à la débauche, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe.
4 Et j'entendis du ciel une autre voix qui disait: Sortez du milieu d'elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n'ayez point de part à ses fléaux. 5 Car ses péchés se sont accumulés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de ses iniquités. 6 Payez-la comme elle a payé, et rendez-lui au double selon ses œuvres. Dans la coupe où elle a versé, versez-lui au double. 7 Autant elle s'est glorifiée et plongée dans le luxe, autant donnez-lui de tourment et de deuil. Parce qu'elle dit en son cœur: Je suis assise en reine, je ne suis point veuve, et je ne verrai point de deuil! 8 à cause de cela, en un même jour, ses fléaux arriveront, la mort, le deuil, et la famine, et elle sera consumée par le feu. Car il est puissant, le Seigneur Dieu qui l'a jugée.
9 Et tous les rois de la terre, qui se sont livrés avec elle à la débauche et au luxe, pleureront et se lamenteront à cause d'elle, quand ils verront la fumée de son embrasement. 10 Se tenant éloignés, dans la crainte de son tourment, ils diront: Malheur! malheur! La grande ville, Babylone, la ville puissante! En une seule heure est venu ton jugement!".
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 10:40 Message : Il y a comme une sorte de Babylone en soi lorsqu'il y a le péché, ce qui est du péché appartient au monde ; aussi a t-on du péché en soi autant que nous ne sommes pas purifiés entièrement ou intégralement.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 10:49 Message :
d6p7 a écrit : 28 août22, 10:19
Je vois, moi je pense qu'on a encore le péché en soi comme Paul en parle, en disant que le péché est en lui, qu'il "habite en lui". Aussi naître de nouveau, bien que cela confère une autre position qui est en Christ avec une nature sans péché qui est esprit, il n'empêche qu'il y a encore et toujours du péché en soi en son âme, une âme qui doit être lavée et purifiée afin de grandir en esprit. Telle est la croissance de ce qui sont appelés selon le Christ.
Aussi, mourir au péché n'est autre que se tenir dans cette position de mort comme Paul l'explique sachant que c'est le Christ qui a porté nos péchés et que nous n'avons plus d'efforts à faire pour le vaincre en nous afin de corriger, changer ou modifier nos points de vue et attitudes.
La croissance en Christ s'opère en ceci qu'il s'agit de laisser Dieu agir en nous afin de nous guérir. Plus celui qui se laisse mourir au péché, plus il laissera Christ faire de place en lui.
Bien sûr que notre âme doit être lavée et purifiée, c'est pour cela que le Seigneur nous fait entrer dans la repentance de nos péchés pour leur rémission au début de notre cheminement. Je me souviens de lui avoir demandé de me faire voir ce que je ne voyais pas moi-même, et en Esprit, il me transportait dans les situations où le pardon devait être donné, car si nous ne pardonnons lorsque nous sommes offensés, nous ne sommes pas pardonnés non plus, conformément à l'unique prière enseignée par Jésus, et ensuite, il m'a montré les choses que j'avais à me pardonner, cela en fait partie de la repentance, le pardon à soi-même.
Lorsque nous avons été purifiés de toute iniquités, nous naissons de nouveau, de Dieu, c'est à dire d'eau (âme purifiée) et d'Esprit (de Dieu). Paul a écrit aux corinthiens en 1, 6 : " 17 Mais celui qui s'attache au Seigneur est avec lui un seul esprit. 18 Fuyez la débauche. Quelque autre péché qu'un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à la débauche pèche contre son propre corps. 19 Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?".
Paul, c'est souvent comme Jean, il explique le cheminement, ainsi a t'il aussi écrit : " 12 Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes. 13 C'est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour, et tenir ferme après avoir tout surmonté. 14 Tenez donc ferme: ayez à vos reins la vérité pour ceinture; revêtez la cuirasse de la justice; 15 mettez pour chaussures à vos pieds le zèle que donne l'Evangile de paix; 16 prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin; 17 prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu" Ephésiens 6. Lorsque nous naissons de nouveau de Dieu, nous savons donc que nous avons vaincu le malin, par la grâce de Dieu.
Alors pour ma part, la Bible (le nouveau Testament et les prophètes, les psaumes aussi) est devenue mon livre de chevet pendant plusieurs années afin de la connaître par cœur, la Parole de Dieu, ce qui est bien pratique, car cela permet d'utiliser les Ecritures à l'appui de ce que nous disons, sans sortir de versets de leur contexte comme beaucoup de Babyloniens le font.
Auteur : d6p7 Date : 28 août22, 10:51 Message : C'est bien ce que je disais, vous êtes nés de nouveau.
Auteur : SophiaSofia Date : 28 août22, 11:08 Message :
d6p7 a écrit : 28 août22, 10:51
C'est bien ce que je disais, vous êtes nés de nouveau.
Oui, conformément à la Parole de Dieu en Jean 3 où Jésus répondit à Nicodème : "En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu. 4 Nicodème lui dit: Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître? 5 Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. 6 Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit. 7 Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau. 8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit".
C'est ainsi que nous connaissons Son Nom éternel, car c'est un Nom vivant, qui se vit donc, le jour de notre naissance, nous disons nous aussi "je suis", enfin pour ma part, j'ai dit (tellement ce Nom m'a donné le vertige comme si mon cerveau faisait un tour complet sur lui-même), "ça y est, je suis !" c'est pour cela que Jésus dit : ce qui est né de l'Esprit est esprit, ainsi enfant de Dieu. Nous avons remis "le monde (notre monde) à l'endroit", car l'homme se pense un corps de chair qui a un esprit, or nous sommes esprit venu habiter dans la chair, qui ne sert de rien, elle est un vêtement passager.
Sur ces derniers mots, je vous dis à bientôt, il se fait tard. Merci à tous pour vos participations, et que le Seigneur vous garde.
Auteur : estra2 Date : 29 août22, 00:10 Message : Bonjour à tous,
P.risca a écrit "au tout départ le Saint Esprit m'a laissé croire à des choses qui n'étaient pas vraies"
Elle rend donc le Saint Esprit responsable de ses errements à elle !
Ceci est en parfaite contradiction avec ce que dit Jésus : Jean 16:13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir."
Jean 15:26Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi
Il n'est pas question ici d'une personne qui cherche et pour qui le Saint Esprit lui indique si c'est bon ou pas, il est question ici du Saint Esprit qui donne lui même l'information, cela n'a rien à voir.
Bref, un chrétien n'a pas à rejeter la faute sur le Saint Esprit, sur Dieu, s'il fait des erreurs d'interprétation, c'est qu'il ne reçoit pas les choses de l'Esprit:
1 Corinthiens 2:14Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
P.risca a écrit "avant de passer devant le Tribunal de Christ personne parmi nous ne connait la sentence car personne d'entre nous ne peut se prévaloir connaitre par avance et surtout de nous mêmes si nous sommes saints ou non."
Pourtant Paul dit clairement
2 Timothée 4:7J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi. 8Désormais la couronne de justice m'est réservée; le Seigneur, le juste juge, me la donnera dans ce jour-là, et non seulement à moi, mais encore à tous ceux qui auront aimé son avènement.
Auteur : prisca Date : 29 août22, 00:32 Message :
estra2 a écrit : 29 août22, 00:10
Bonjour à tous,
P.risca a écrit "au tout départ le Saint Esprit m'a laissé croire à des choses qui n'étaient pas vraies"
Elle rend donc le Saint Esprit responsable de ses errements à elle !
Ceci est en parfaite contradiction avec ce que dit Jésus : Jean 16:13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir."
Jean 15:26Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi
Il n'est pas question ici d'une personne qui cherche et pour qui le Saint Esprit lui indique si c'est bon ou pas, il est question ici du Saint Esprit qui donne lui même l'information, cela n'a rien à voir.
Bref, un chrétien n'a pas à rejeter la faute sur le Saint Esprit, sur Dieu, s'il fait des erreurs d'interprétation, c'est qu'il ne reçoit pas les choses de l'Esprit:
1 Corinthiens 2:14Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
P.risca a écrit "avant de passer devant le Tribunal de Christ personne parmi nous ne connait la sentence car personne d'entre nous ne peut se prévaloir connaitre par avance et surtout de nous mêmes si nous sommes saints ou non."
Pourtant Paul dit clairement
2 Timothée 4:7J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi. 8Désormais la couronne de justice m'est réservée; le Seigneur, le juste juge, me la donnera dans ce jour-là, et non seulement à moi, mais encore à tous ceux qui auront aimé son avènement.
Oui j'ai cru à des choses qui n'étaient pas vraies, parce que le Saint Esprit ne m'a pas reprise en me disant "ce n'est pas vrai" du fait qu'il faut toujours avancer dans l'analyse soi même pour reconnaitre soi même que ce que l'on a cru au préalable c'était faux.
Lorsque le Seigneur ne dit rien lorsque nous croyons à des choses fausses, le Seigneur nous laisse pérégriner et met face à nous des éléments ensuite pour nous montrer que nous avions eu faux, afin de le reconnaitre, et la quête est d'autant plus riche que c'est comme une enquête policière, un indice, deux indices, et nous croyons trouver le coupable, mais en fait nous avions mal orienté notre recherche, le coupable n'était pas celui que nous avions cru qu'il soit, et d'autres éléments corroborant nous désigne le vrai coupable.
J'aime par dessus tout enquêter, trouver par moi même, avec l'aide du Seigneur qui me dirige vers un indice, et un autre, c'est tellement enrichissant.
Le Seigneur me conduit chaque jour vers la Vérité et plus je pérégrine et plus le Chemin s'éclaircit.
Concernant ma sainteté, c'est par pudeur que je n'en fais pas étalage.(j'ai ma couronne de Justice comme Paul) mais par rapport à vous j'essaie de ne pas trop parler de moi. Je parle des sujets et c'est vous qui ne faites que parler de moi. Je me défends car la justice est de se défendre contre les attaques perpétrées.
Bien sûr que je suis parmi "les vivants comme Paul" puisque D.IEU me parle donc D.IEU ne parlant qu'aux vivants, je suis vivante pour Lui donc je suis parmi ses amis.
Ajouté 13 minutes 55 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 28 août22, 08:20
C'est bien sûr cette explication la bonne, il est impossible en mourant en Christ de ne pas lui appartenir pour toujours et donc de demeurer pour toujours avec lui. Ceux qui sont morts en Christ avaient l'Esprit de Christ et lui appartenaient donc.
D'ailleurs c'est simple, Pierre ou Jean par exemple, sont morts en Christ, il est évident qu'ils lui appartiennent pour toujours puisqu'ils siégeront avec lui et pas qu'eux.
"en mourant en Christ" = pour toi = appartenir au Christ.
Il faut donner au verbe "mourir" 2 significations.
1/ Mourir = décéder
2/ Mourir = pécher
Pécher c'est mourir spirituellement, c'est ne pas se rendre vivants pour D.IEU en Christ.
Pour être "vivants pour D.IEU en Christ" il faut faire mourir la mort spirituelle (le péché)
Ceux qui sont "morts pour D.IEU en Christ" ils ont fait vivre la mort spirituelle (le péché)
Décéder en Christ ou comme tu l'entends "décéder en croyant en Jésus, ou last minute quelqu'un est athée et au dernier moment il croit en Jésus" ce n'est pas dire "être saint" car des gens ont cru toute leur vie en Jésus (cf les catholiques) et pourtant ils ont mal cru en Christ. Ils croient à tort être des chrétiens fidèles mais ils sont l'exact contraire des impies.
Tout comme quiconque croit être un chrétien fidèle mais il se ment à lui même car il croit par exemple que "morts en Christ" veut dire "saints" alors que c'est l'exact contraire cela veut dire "pécheurs".
Tu gardes du catholicisme des traces encore car eux disent pour "morts en Christ" = chrétiens fidèles et ton formatage n'a pas encore été ôté.
Le Seigneur te laisse croire à du faux jusqu'au moment où de toi même, ta sincérité concourra à renoncer au faux car tu dois persévérer jusqu'à la fin pour te dire vraiment "vivante en Christ".
C'est durant ta vie que tu dois te montrer "vivante en Christ" pas à l'heure de ta mort, car tout est joué à l'heure de la mort, au sursaut de la mort avoir un sursaut de foi ne confère pas à un humain le titre de "fidèle chrétien".
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ. Romains 6 - 11
Il faut se voir comme des gens qui sommes "morts au péché" pour se dire "vivants en Christ" car si nous nous voyons comme des personnes qui sommes "vivantes au péché" nous sommes des "morts en Christ".
Je suis peut être celle que le Seigneur a voulu que je sois sur ton chemin afin de changer d'avis pour aller vers la Vérité.
J'ai changé d'avis de nombreuses fois, et je le reconnais, il faut le reconnaitre, la Vérité se forge sur des analyses, lesquelles analyses sont quelquefois remises en question pour aboutir à d'autres analyses fructueuses.
C'est bon pour faire mourir notre égo aussi de renoncer à dire avoir raison au profit d'un raisonnement détenu par quelqu'un d'autre.
J'ai aussi beaucoup appris à travers les autres, à l'origine j'ignorais tout.
Je reconnais leur aide précieuse.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 01:36 Message :
prisca a écrit : 29 août22, 00:32
"en mourant en Christ" = pour toi = appartenir au Christ.
Décéder en Christ ou comme tu l'entends "décéder en croyant en Jésus, ou last minute quelqu'un est athée et au dernier moment il croit en Jésus" ce n'est pas dire "être saint" car des gens ont cru toute leur vie en Jésus (cf les catholiques) et pourtant ils ont mal cru en Christ. Ils croient à tort être des chrétiens fidèles mais ils sont l'exact contraire des impies.
C'est durant ta vie que tu dois te montrer "vivante en Christ" pas à l'heure de ta mort, car tout est joué à l'heure de la mort, au sursaut de la mort avoir un sursaut de foi ne confère pas à un humain le titre de "fidèle chrétien".
Non, mourir en Christ c'est mourir avec "Christ en nous et nous en Lui", ce qui se vit, nous le savons le jour où il fait sa demeure en nous, il ne passe pas inaperçu puisque pour ma part je l'ai déclaré "le plus beau jour de ma vie" et j'ai pleuré toutes les larmes de mon corps, de JOIE, une joie indescriptible, je tremblais, je pleurais tellement cela me semblait incroyable : Christ en moi, en Esprit et en vérité, alors que je me sentais juste digne de lui baiser les pieds... Je l'avais vu ce jour de sa promesse : "je vous reverrai", ce n'est pas en vain qu'il a comparé ce jour à une femme qui enfante.
Ce jour est différent de vivre en sa présence parce que nous avons reçu le Saint Esprit. Alors c'est vrai, avoir reçu le Saint Esprit, c'est vivre en la présence de Dieu avec nous, mais ce n'est pas vivre en Christ, la semence n'est pas encore éclose.
Ce n'est donc pas du tout non plus décéder en croyant en Jésus, et tu le dis : vivante en Christ, c'est durant notre vie, pas après ni en simplement croyant.
Voici résumé mon témoignage :
Avant ce jour béni et glorieux, je vivais en sa présence continuellement, je lui parlais continuellement et il me répondait, mais il n'était pas encore vivant en moi, c'est à dire manifesté en moi. Un matin, au réveil, je lui parle comme d'habitude, et je le cherche ce matin là, car sa présence, nous la ressentons et je ne la ressentais pas. Je lui dis donc, ne le trouvant pas : où es tu Seigneur ? et là il me répondit : ici, me désignant mon propre cœur, s'y manifestant donc intérieurement en moi, non seulement dans mon cœur, mais dans mon esprit aussi. Il ne m'a plus jamais quittée et n'a fait que croître (dans le sens de la mesure de sa stature) depuis ce jour, me façonnant à son image.
Lorsque je parle de moi, c'est pour témoigner de Lui, lui rendre grâce et gloire pour son sublime dessein parmi les hommes.
Nous sommes encore hors sujet Prisca, si tu veux continuer, merci de m'indiquer un sujet qui cadrera, et j'irai.
Auteur : prisca Date : 29 août22, 01:41 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 août22, 01:36
Non, mourir en Christ c'est mourir avec "Christ en nous et nous en Lui", ce qui se vit, nous le savons le jour où il fait sa demeure en nous, il ne passe pas inaperçu puisque pour ma part je l'ai déclaré "le plus beau jour de ma vie" et j'ai pleuré toutes les larmes de mon corps, de JOIE, une joie indescriptible, je tremblais, je pleurais tellement cela me semblait incroyable : Christ en moi, en Esprit et en vérité, alors que je me sentais juste digne de lui baiser les pieds... Je l'avais vu ce jour de sa promesse : "je vous reverrai", ce n'est pas en vain qu'il a comparé ce jour à une femme qui enfante.
Ce jour est différent de vivre en sa présence parce que nous avons reçu le Saint Esprit. Alors c'est vrai, avoir reçu le Saint Esprit, c'est vivre en la présence de Dieu avec nous, mais ce n'est pas vivre en Christ, la semence n'est pas encore éclose.
Ce n'est donc pas du tout non plus décéder en croyant en Jésus, et tu le dis : vivante en Christ, c'est durant notre vie, pas après ni en simplement croyant.
Voici résumé mon témoignage :
Avant ce jour béni et glorieux, je vivais en sa présence continuellement, je lui parlais continuellement et il me répondait, mais il n'était pas encore vivant en moi, c'est à dire manifesté en moi. Un matin, au réveil, je lui parle comme d'habitude, et je le cherche ce matin là, car sa présence, nous la ressentons et je ne la ressentais pas. Je lui dis donc, ne le trouvant pas : où es tu Seigneur ? et là il me répondit : ici, me désignant mon propre cœur, s'y manifestant donc intérieurement en moi, non seulement dans mon cœur, mais dans mon esprit aussi. Il ne m'a plus jamais quittée et n'a fait que croître (dans le sens de la mesure de sa stature) depuis ce jour, me façonnant à son image.
Lorsque je parle de moi, c'est pour témoigner de Lui, lui rendre grâce et gloire pour son sublime dessein parmi les hommes.
Nous sommes encore hors sujet Prisca, si tu veux continuer, merci de m'indiquer un sujet qui cadrera, et j'irai.
Bon si tu ne veux pas tenir compte de mon explication, libre à toi.
A t'entendre j'ai l'impression d'entendre les sempiternels discours des prêtres catholiques murés dans leurs idées.
Que des discours liturgiques sans se donner la peine de réfléchir constructivement.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 03:06 Message :
prisca a écrit : 29 août22, 01:41
Bon si tu ne veux pas tenir compte de mon explication, libre à toi.
A t'entendre j'ai l'impression d'entendre les sempiternels discours des prêtres catholiques murés dans leurs idées.
Que des discours liturgiques sans se donner la peine de réfléchir constructivement.
Certes non, je ne tiendrai pas compte de ton explication, elle ne vient pas du Seigneur Dieu. Je te l'ai dit hier Prisca : tu ne sais pas ce qu'est la vie en Christ et tes propos le démontrent.
Murée dans mes idées ? j'ai l'amour de la vérité, et tes propos ne sont pas la vérité. Si toi tu réfléchis, pour ma part je laisse le Seigneur me montrer avant de parler, je ne réfléchis pas en moi-même mais par Lui, c'est cela, ne faire qu'un seul esprit avec le Seigneur.
Auteur : estra2 Date : 29 août22, 03:37 Message : Le problème de Prisca, c'est qu'elle ajoute au texte, invente, brode.
Par exemple Paul parle des "morts en Christ" et elle lit "les morts pour Dieu en Christ". Nulle part dans la Bible on ne trouve "mort pour Dieu en Christ".
Le terme grec ἐν traduit par "en" dans nos Bibles est un terme d'union exactement comme notre "en".
Il pourrait y avoir un doute, une ambiguïté s'il était écrit "morts pour Christ" mais avec le terme "en", aucune ambiguïté possible, il s'agit de ceux qui sont morts en union avec Christ comme, par exemple Etienne ou Jacques lorsque Paul parle.
Il suffit de s'en tenir au texte.
Auteur : prisca Date : 29 août22, 03:48 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 août22, 03:06
Certes non, je ne tiendrai pas compte de ton explication, elle ne vient pas du Seigneur Dieu. Je te l'ai dit hier Prisca : tu ne sais pas ce qu'est la vie en Christ et tes propos le démontrent.
Murée dans mes idées ? j'ai l'amour de la vérité, et tes propos ne sont pas la vérité. Si toi tu réfléchis, pour ma part je laisse le Seigneur me montrer avant de parler, je ne réfléchis pas en moi-même mais par Lui, c'est cela, ne faire qu'un seul esprit avec le Seigneur.
SophiaSofia il faut juste montrer de la sagacité, de l'intelligence, et non pas se dire et s'emmurer dans une illusion virtuelle autocentrée sur "je suis dans la vérité" comme me le reprochent tous les membres de ce forum à qui je dis détenir la Vérité mais moi j'essaie de leur tenir un discours sensé, argumenté, mais toi tu t'y refuses, tu ne cherches pas à comprendre et à savoir qu'un "mort en Christ" c'est un "mort spirituel pour D.IEU en Christ à qui il n'a pas donné sa vie".
Il faudrait que tu enlèves tes oeillères catholiques car ce discours est 100% catholique, défais toi de leurs chaines, ne les laisse pas t'empêcher de construire une argumentation.
Ce verset est d'une extrême facilité à comprendre et nous aiguille pour comprendre la Vérité :
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.
morts en Christ.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 05:01 Message :
prisca a écrit : 29 août22, 03:48
SophiaSofia il faut juste montrer de la sagacité, de l'intelligence, et non pas se dire et s'emmurer dans une illusion virtuelle autocentrée sur "je suis dans la vérité" comme me le reprochent tous les membres de ce forum à qui je dis détenir la Vérité mais moi j'essaie de leur tenir un discours sensé, argumenté, mais toi tu t'y refuses, tu ne cherches pas à comprendre et à savoir qu'un "mort en Christ" c'est un "mort spirituel pour D.IEU en Christ à qui il n'a pas donné sa vie".
Il faudrait que tu enlèves tes oeillères catholiques car ce discours est 100% catholique, défais toi de leurs chaines, ne les laisse pas t'empêcher de construire une argumentation.
Ce verset est d'une extrême facilité à comprendre et nous aiguille pour comprendre la Vérité :
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.
morts en Christ.
C'est pour cette raison Prisca, à cause de ce que tu écris, que je t'ai dit à deux reprises que tu ne sais pas ce qu'est la vie en Christ. Je vis en Christ, si je meurs demain ou peu importe quand, je serai vivante pour Dieu car en Jésus-Christ, et je serai déclarée morte en Christ.
Un mort en Christ, c'est donc un vivant spirituel pour Dieu en Christ à qui il avait donc donné la vie.
Que tu ne comprennes pas, c'est une chose et cela peut arriver pendant notre cheminement bien que ce verset soit en effet d'une extrême facilité à comprendre, mais si tu ne cherches pas à comprendre, que tu te mures dans ta vérité, alors les oeillères c'est toi qui les porte, les chaînes, c'est toi qui les a, ce qui t'empêche de comprendre, je le sais, tu ne l'as pas encore vaincu, le malin.
Relis 1 corinthiens 15 dans son entier contexte (ce n'est pas du catholicisme, c'est l'Evangile), certains disaient qu'il n'y avait pas de résurrection des morts, Paul leur dit, lit avec attention :
"12 Or, si l'on prêche que Christ est ressuscité des morts, pourquoi quelques-uns parmi vous disent-ils qu'il n'y a point de résurrection des morts? 13 S'il n'y a point de résurrection des morts, Christ non plus n'est pas ressuscité. 14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. 15 Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contreDieu qu'il a ressuscité Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point. 16 Car si les morts ne ressuscitent point, Christ non plus n'est pas ressuscité. 17 Et si Christ n'est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés, 18 et par conséquent aussi ceux qui sont morts en Christ sont perdus. 19 Si c'est dans cette vie seulement que nous espérons en Christ, nous sommes les plus malheureux de tous les hommes.
20 Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts"
Les prémices de ceux qui sont morts en Christ donc, qui ressusciteront pour la vie éternelle, et non pour l'opprobe.
Tu peux même lire la suite, elle peut t'aider à comprendre :
" 21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts. 22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, 23 mais chacun en son rang, Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement".
Auteur : Gorgonzola Date : 29 août22, 05:23 Message : Prisca ne veut pas de l'Evangile, elle la rejette.
Elle rejette que Jésus soit mort et ait donné sa vie et son sang pour la rémission des péchés.
Elle n'a jamais rien dit sur la Passion qu'elle ignore totalement.
Elle tient à rester juive selon ses propos et attend la destruction de l'humanité par Dieu ou plutôt Allah.
car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.
Prisca ne sait pas ce qu'est la Grâce elle ne l'a pas vécu. Elle regarde la rédemption de haut, qu'elle place sous ses pieds, elle n'est pas concernée par une quelconque rédemption puisque pour elle les juifs sont au-dessus d'une quelconque rédemption.
Elle reste dans l'idolâtrie de la loi et refuse la nouvelle Alliance dans le sang du Christ, alors que Christ est au-dessus de la loi et maître du sabbat. Pour un juif ce n'est pas possible, tout comme il n'est pas possible que le Fils de Dieu pardonne les péchés.
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 août22, 05:24 Message : "Morts en Christ" signifie "morts baptisés"'.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 05:53 Message :
Gorgonzola a écrit : 29 août22, 05:23
Prisca ne veut pas de l'Evangile, elle la rejette.
Elle rejette que Jésus soit mort et ait donné sa vie et son sang pour la rémission des péchés.
Elle n'a jamais rien dit sur la Passion qu'elle ignore totalement.
Elle tient à rester juive selon ses propos et attend la destruction de l'humanité par Dieu ou plutôt Allah.
car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.
Prisca ne sait pas ce qu'est la Grâce elle ne l'a pas vécu. Elle regarde la rédemption de haut, qu'elle place sous ses pieds, elle n'est pas concernée par une quelconque rédemption puisque pour elle les juifs sont au-dessus d'une quelconque rédemption.
Elle reste dans l'idolâtrie de la loi et refuse la nouvelle Alliance dans le sang du Christ, alors que Christ est au-dessus de la loi et maître du sabbat. Pour un juif ce n'est pas possible, tout comme il n'est pas possible que le Fils de Dieu pardonne les péchés.
Elle verra, à défaut d'avoir cru dans l'Evangile.
Etre Juif, c'est quoi selon l'Esprit (et non selon la lettre), Romains 2 : "27 L'incirconcis de nature, qui accomplit la loi, ne te condamnera-t-il pas, toi qui la transgresses, tout en ayant la lettre de la loi et la circoncision? 28 Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les apparences; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair. 29 Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du cœur, selon l'Esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu".
Tous ceux qui sont en Christ ont été circoncis du cœur et sont donc appelés Juif.
Ajouté 53 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 29 août22, 05:24
"Morts en Christ" signifie "morts baptisés"'.
baptisés d'Esprit Saint et de feu.
Ajouté 9 minutes 21 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 29 août22, 05:23
Pour un juif ce n'est pas possible, tout comme il n'est pas possible que le Fils de Dieu pardonne les péchés.
Ils se convertirons, ils seront tous sauvés, romains 11 : "25 Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages: une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée. 26 Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit:
Le libérateur viendra de Sion,
Et il détournera de Jacob les impiétés;
27 Et ce sera mon alliance avec eux,
Lorsque j'ôterai leurs péchés.
28 En ce qui concerne l'Evangile, ils sont ennemis à cause de vous; mais en ce qui concerne l'élection, ils sont aimés à cause de leurs pères. 29 Car les dons et l'appel de Dieu sont irrévocables. 30 De même que vous avez autrefois désobéi à Dieu, et que par leur désobéissance vous avez maintenant obtenu miséricorde, 31 de même ils ont maintenant désobéi, afin que, par la miséricorde qui vous a été faite, ils obtiennent aussi miséricorde. 32 Car Dieu a renfermé tous les hommes dans la désobéissance pour faire miséricorde à tous". Le Merveilleux...
Auteur : prisca Date : 29 août22, 06:31 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 août22, 05:01
C'est pour cette raison Prisca, à cause de ce que tu écris, que je t'ai dit à deux reprises que tu ne sais pas ce qu'est la vie en Christ. Je vis en Christ, si je meurs demain ou peu importe quand, je serai vivante pour Dieu car en Jésus-Christ, et je serai déclarée morte en Christ.
La vie en Christ c'est vivre en ayant fait mourir le péché et donc en étant "vivant pour D.IEU en Christ à qui nous avons remis toute notre âme" et ceux à l'inverse qui ne se donnent pas en Christ c'est parce qu'ils ont fait vivre le péché, et en ayant fait vivre le péché dans leur vie, ils sont "des morts aux yeux de D.IEU car en Christ ils n'ont pas voulu se soumettre".
Les vivants sont les justes.
Les morts sont les injustes.
Marc 12:27 Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants. Vous êtes grandement dans l'erreur.
Un mort en Christ, c'est donc un vivant spirituel pour Dieu en Christ à qui il avait donc donné la vie.
.
Un mort en Christ est donc un mort spirituel car durant toute sa vie il a fait vivre le péché.
C'est "un mort spirituel".
Un mort aux yeux de Christ.
Un mort spirituel aux yeux de Christ.
Tandis que les "vivants spirituels comme Paul" eux sont des saints car ils ont à la fois cru en Jésus et à la fois ils ont fait mourir le péché.
Ajouté 2 minutes 29 secondes après :
Romains 6:13 Ne livrez pas vos membres au péché, comme des instruments d'iniquité; mais donnez-vous vous-mêmes à Dieu, comme étant vivants de morts que vous étiez, et offrez à Dieu vos membres, comme des instruments de justice.
Nous étions morts à cause de nos péchés, nous nous sommes rendus vivants grâce à CHRIST en qui nous avons cru et grâce à qui a été portée à notre connaissance la Parole de D.IEU Salvatrice et Nourricière.
AVANT = morts.
APRES = vivants.
Les morts sont ceux qui sont toujours morts car ils n'ont pas cru en Jésus, ils n'ont pas écouté sa Parole, ils n'ont pas mise en pratique sa Parole.
Ils n'iront pas à la VIE car la VIE est réservée pour les "vivants pour D.IEU en Christ qui est Celui par qui l'Alliance Nouvelle a donné décret".
Ajouté 19 minutes 23 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 29 août22, 05:23
Prisca ne veut pas de l'Evangile, elle la rejette.
Faux l'Evangile est saint et je le respecte à mille pour cent.
a écrit :Elle rejette que Jésus soit mort et ait donné sa vie et son sang pour la rémission des péchés.
Faux Jésus est mort pour que nous puissions accéder à la rémission de nos péchés.
a écrit :Elle n'a jamais rien dit sur la Passion qu'elle ignore totalement.
Je ne reste pas arrêtée à la Crucifixion de Jésus comme vous catholiques le faites car je regarde plutôt la raison majeure de la Crucifixion de Jésus puisqu'elle est dans le plan de D.IEU et ce qui importe est de voir le plan de D.IEU qui a utilisé Jésus pour se faire.
a écrit :Elle tient à rester juive selon ses propos et attend la destruction de l'humanité par Dieu ou plutôt Allah.
Je suis Juive et j'attends la fin du monde puisque le Consolateur, l'Esprit Saint est venu pour me consoler afin que je passe les épreuves des tribulations sans effroi, comme fille de D.IEU j'ai droit à un traitement de faveur tandis que les "morts en Christ" eux sont dans le dénuement le plus complet puisqu'ils n'ont pas connu Jésus et Jésus ne les connait pas, ne les consolera pas.
D.IEU et ALLAH est Notre Seigneur, l'Eternel, que cela te plaise ou pas c'est exactement la même chose.
a écrit :Prisca ne sait pas ce qu'est la Grâce elle ne l'a pas vécu.
Oui je l'ai vécue il y a déjà longtemps de cela.
a écrit : Elle regarde la rédemption de haut, qu'elle place sous ses pieds, elle n'est pas concernée par une quelconque rédemption puisque pour elle les juifs sont au-dessus d'une quelconque rédemption.
Les Juifs seront "rachetés" car comme nous vivons dans la chair du péché nous avons besoin de purification pour aller au Ciel pour y entrer vierges de toute salissure.
a écrit :Elle reste dans l'idolâtrie de la loi et refuse la nouvelle Alliance dans le sang du Christ, alors que Christ est au-dessus de la loi et maître du sabbat. Pour un juif ce n'est pas possible, tout comme il n'est pas possible que le Fils de Dieu pardonne les péchés.
Il ne faut pas pécher, c'est la règle numéro 1.
Celui ou celle qui pèche n'est pas de D.IEU (voir ma signature)
Ce n'est pas plus compliqué que cela, et les lois sont des ordonnances, des Commandements à consulter si les gens ne savent pas très bien si tel acte est délictueux ou pas.
Il va de soi qu'il ne faut pas pécher, et lorsque tu parles c'est comme si tu défendais le péché.
C'est le diable qui prend la défense du péché.
Est ce que tu te rends compte que tu es ridicule de dire qu'il est admis de pécher ? Pécher c'est être transgresseur des Lois.
Tu as perdu la tête ?
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 07:52 Message :
D.IEU et ALLAH est Notre Seigneur, l'Eternel, que cela te plaise ou pas c'est exactement la même chose.
Le Dieu des musulmans n'est pas le Dieu des chrétiens, le Coran n'est pas un livre chrétien, non, ce n'est pas du tout la même chose.
Pour ma part, je n'ai pas même été autorisée à lire ce livre et encore moins de même à le toucher.
Si donc tu le déclares aussi ton Seigneur, tout s'éclaire, tes interprétations erronées viennent de là, de l'esprit qui dirige l'Islam.
Sur ce forum, je ne dois pas aller dans les forums de l'Islam, si quelqu'un vient ici et me parle, je peux lui répondre, mais je ne dois pas aller parmi eux.
Faire la volonté de Dieu et non la tienne, tu ne dois pas savoir ce que c'est.
Entendu que je n'ai rien contre les musulmans, c'est leur propre choix (ou pas) que de l'être, mais je suis contre l'esprit qui les dirige puisqu'à ma connaissance, ils ne reconnaissent pas notre Seigneur Jésus-Christ comme Dieu mais seulement comme prophète, inférieur à leur prophète. Il sont dans la Babylone aussi.
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 août22, 07:57 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 août22, 05:53
baptisés d'Esprit Saint et de feu.
Le baptême chrétien se fait avec de l'eau.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 08:13 Message :
Saint Glinglin a écrit : 29 août22, 07:57
Le baptême chrétien se fait avec de l'eau.
Les hommes baptisent avec de l'eau, pour la conversion et la repentance des péchés pour leur rémission. Lorsque la conversion est véritable (dans le coeur), le Seigneur les baptise du Saint Esprit. Les hommes le font aussi, mais ce baptême se fait en Son Nom, par sur commande, car c'est lui qui l'envoie son Saint Esprit, il ne vient pas des hommes mais de Dieu.
Auteur : Pollux Date : 29 août22, 08:21 Message :
Saint Glinglin a écrit : 29 août22, 07:57
Le baptême chrétien se fait avec de l'eau.
Ce n'est rien de plus qu'un rituel symbolique.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 08:31 Message :
estra2 a écrit : 29 août22, 03:37
Le problème de Prisca, c'est qu'elle ajoute au texte, invente, brode.
Par exemple Paul parle des "morts en Christ" et elle lit "les morts pour Dieu en Christ". Nulle part dans la Bible on ne trouve "mort pour Dieu en Christ".
Le terme grec ἐν traduit par "en" dans nos Bibles est un terme d'union exactement comme notre "en".
Il pourrait y avoir un doute, une ambiguïté s'il était écrit "morts pour Christ" mais avec le terme "en", aucune ambiguïté possible, il s'agit de ceux qui sont morts en union avec Christ comme, par exemple Etienne ou Jacques lorsque Paul parle.
Il suffit de s'en tenir au texte.
Tu dis vrai Estra, elle ajoute au texte, invente et brode. J'ai étudié la base du Grec avec un frère Grec pour ne plus me faire avoir non plus par des traductions erronées, et je n'hésite pas dans nos bibles en français à mettre les strongs pour voir quel mot a été traduit.
C'est tout à fait cela, morts en Christ (en union avec lui en Esprit et en vérité), comme Etienne ou Jacques lorsque Paul en parle, et plus tard aussi, comme Pierre, Paul ou Jean. Tous morts en Christ. Je lui ai dit hier, Paul de son vivant pensait ne pas mourir mais être enlevé, mais il est mort, en Christ évidemment.
Auteur : prisca Date : 29 août22, 08:32 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 août22, 07:52
Le Dieu des musulmans n'est pas le Dieu des chrétiens, le Coran n'est pas un livre chrétien, non, ce n'est pas du tout la même chose.
Pour ma part, je n'ai pas même été autorisée à lire ce livre et encore moins de même à le toucher.
Si donc tu le déclares aussi ton Seigneur, tout s'éclaire, tes interprétations erronées viennent de là, de l'esprit qui dirige l'Islam.
Sur ce forum, je ne dois pas aller dans les forums de l'Islam, si quelqu'un vient ici et me parle, je peux lui répondre, mais je ne dois pas aller parmi eux.
Faire la volonté de Dieu et non la tienne, tu ne dois pas savoir ce que c'est.
Entendu que je n'ai rien contre les musulmans, c'est leur propre choix (ou pas) que de l'être, mais je suis contre l'esprit qui les dirige puisqu'à ma connaissance, ils ne reconnaissent pas notre Seigneur Jésus-Christ comme Dieu mais seulement comme prophète, inférieur à leur prophète. Il sont dans la Babylone aussi.
Ce n'est pas très honnête de ta part de faire celle qui ne voit pas les autres réponses et qui cible celle ci.
Oui Allah dans le Coran est l'Eternel et le but est de donner un coup de pied dans la fourmilière car les Chrétiens que tu critiques puisque tu décides de n'appartenir à aucune communauté connue, sont dans le colimateur de D.IEU du fait qu'ils se sont ligués contre l'Eternel pour faire vivre une doctrine mensongère et offensante telle que la Trinité que le Coran dénonce.
Il ne faut pas être musulmane pour comprendre certaines choses et il faut s'attacher à honorer la Parole de D.IEU partout où elle se trouve.
Maintenant peut être que mon sang parle car en tant que Juive je me sens proche de mon demi frère Ismaël, nous sommes sémites eux et nous les Juifs et c'est ce qui me donne de l'attrait pour notre sang mélé, peut être, et aussi du fait que nous sommes issus d'un même continent, l'Afrique du Nord, .... qui sait...
Mais autant je me sens proche d'eux que je le suis de tout le monde car c'est cela "être en Christ" c'est sans distinction de race d'ethnie ce qui ne semble pas être ton cas puisque tu les crains comme la peste du fait "qu'il t'est interdit d'aller parmi eux".
Après tu essaies d'arrondir les angles, mais dire "je m'éloigne d'eux comme de la peste mais je les aime toutefois" ça ne va pas ensemble SophiaSofia.
Qu'ils fassent ce qu'ils veulent les Musulmans ce n'est pas mon affaire, car moi je suis Juive Chrétienne comme l'étaient les disciples du Christ.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 08:32 Message :
Pollux a écrit : 29 août22, 08:21
Ce n'est rien de plus qu'un rituel symbolique.
Nous sommes d'accord, ce n'est pas l'eau qui purifie nos âmes, mais ce qui se passe dans notre coeur par la foi au moment de notre conversion.
Auteur : prisca Date : 29 août22, 08:56 Message : 1 Jean 3:14 Nous savons que nous sommes passés de la mort à la vie, parce que nous aimons les frères. Celui qui n'aime pas demeure dans la mort.
Etre mort en Christ c'est ne pas exister aux yeux de Jésus car c'est avoir fait vivre le péché.
Etre vivant en Christ c'est exister aux yeux de Jésus car c'est avoir agi conformément à sa Parole.
Judas a trahi Jésus, il est mort pour Jésus, il n'existe plus, il n'y a plus de place pour lui parmi les douze. En Christ, en Jésus il n'y a plus de place pour Judas le traitre, le félon.
C'est un mort en Christ.
J'ai un ami par exemple qui me trahit, il est mort en moi, car en moi il n'y a plus de trace de son souvenir. Il n'existe plus je l'ai banni, il ne m'a pas respecté.
Un homme qui pèche est mort en Jésus car il ose pécher alors qu'il sait que Jésus est venu pour dire qu'il faut s'aimer les uns les autres. Cet homme est mort en Christ, en Jésus car Jésus ne le connait plus, ne le connait pas, ce n'est pas un ami mais un traitre car avec le péché il fait vivre la félonie, il ne participe pas à la Paix dans le monde, c'est un homme qui n'est pas acceptable au Paradis, il faut qu'il se guérisse de sa nature pécheresse pour être accepté.
Lorsqu'on aime les uns les autres on préserve autrui de tout mal que l'on pourrait lui faire.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 09:13 Message :
prisca a écrit : 29 août22, 08:32
Ce n'est pas très honnête de ta part de faire celle qui ne voit pas les autres réponses et qui cible celle ci.
Oui Allah dans le Coran est l'Eternel et le but est de donner un coup de pied dans la fourmilière car les Chrétiens que tu critiques puisque tu décides de n'appartenir à aucune communauté connue, sont dans le colimateur de D.IEU du fait qu'ils se sont ligués contre l'Eternel pour faire vivre une doctrine mensongère et offensante telle que la Trinité que le Coran dénonce.
Il ne faut pas être musulmane pour comprendre certaines choses et il faut s'attacher à honorer la Parole de D.IEU partout où elle se trouve.
Maintenant peut être que mon sang parle car en tant que Juive je me sens proche de mon demi frère Ismaël, nous sommes sémites eux et nous les Juifs et c'est ce qui me donne de l'attrait pour notre sang mélé, peut être, et aussi du fait que nous sommes issus d'un même pays, l'Afrique du Nord, .... qui sait...
Mais autant je me sens proche d'eux que je le suis de tout le monde car c'est cela "être en Christ" c'est sans distinction de race d'ethnie ce qui ne semble pas être ton cas puisque tu les crains comme la peste du fait "qu'il t'est interdit d'aller parmi eux".
Après tu essaies d'arrondir les angles, mais dire "je m'éloigne d'eux comme de la peste mais je les aime toutefois" ça ne va pas ensemble SophiaSofia.
Qu'ils fassent ce qu'ils veulent les Musulmans ce n'est pas mon affaire, car moi je suis Juive Chrétienne comme l'étaient les disciples du Christ.
Pas honnête de ma part ? mais je ne vais pas répéter en boucle ce que je t'ai déjà écrit, je cite donc ce qui est nouveau pour y répondre.
Cela me choque que tu puisses écrire qu'Allah est l'Eternel, rien que le recopier me choque, il ne faut vraiment pas avoir l'esprit de discernement pour ne pas reconnaître qu'Allah n'a rien en commun avec l'Eternel des chrétiens. Se servir des arguments que tu cites pour le justifier me choque tout autant, l'Eternel s'occupe des siens, il les fait sortir de la Babylone comme il l'est écrit, il n'a pas besoin de l'Islam pour cela qui elle-même y est, dans la Babylone.
Je pense que tu ne sais pas ce que c'est qu'un Juif selon l'Esprit et non selon la lettre, sans doute un autre passage de l'Evangile qui te dérange et que tu occultes donc.
Une fois de plus, tu démontres ouvertement que tu ne sais pas ce que c'est que d'être en Christ, 2 Jean 1 : "7 Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, et ne déclarent pas publiquement que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'Antéchrist. 8 Prenez garde à vous-mêmes, afin que vous ne perdiez pas le fruit de votre travail, mais que vous receviez une pleine récompense. 9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils. 10 Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut! 11 car celui qui lui dit: Salut! participe à ses mauvaises œuvres", venu en chair et donc ressuscité et tout ce que nous confessons nous, chrétiens (dire salut était considéré comme dire bienvenue).
Ils ne le reconnaissent pas, les musulmans, que Jésus-Christ est Dieu venu en chair parmi les hommes, et toi, tu déclares que tu es proche de tout le monde et que pour ma part j'en ai peur, mais non, je fais simplement la volonté de Dieu. Tu décides toujours de ce qui t'arrange au lieu de vraiment lire ce que l'on t'écrit.
Pourquoi brodes tu constamment en déformant les propos tenus ? je n'ai pas écrit "je m'éloigne d'eux comme de la peste mais je les aime toutefois", ce que j'ai écrit a un sens bien différent. Car chaque humain peut changer, ne plus se soumettre à l'esprit auquel il est soumis, et choisir de se convertir au seul vrai Dieu, ainsi donc, je n'ai rien contre eux, qui sait si certains ne se convertiront pas ? Dieu seul.
Je suis sur Vigi-sectes (non pas par crainte des sectes, ne brode pas à nouveau, c'est juste bien pratique pour savoir ce qui se dit et existe dans le monde), j'y ai lu les rapprochements du pape avec les musulmans depuis 2019, il est y cité car à son retour de la réunion du 4 février 2019, il a estimé que le dialogue avec l’Islam avait fait « un pas en avant », ainsi peut-on y lire ceci à titre de mise en garde, "une hadith authentique" est-il précisé : "Allah m’a ordonné de combattre, de tuer (jihad) tous les peuples jusqu’à ce qu’ils disent qu’il n’y a pas d’autre Dieu qu’Allah et que Muhammad est son messager, qu’ils établissent une prière et payent la Zakat (argent). S’ils le font, leur sang et leurs biens (leur honneur) seront épargnés de moi. Sahih Al Bukhari Vol. I, p. 13.
Si c'est cela, la grande tribulation qui nous attend, plutôt mourir en Christ que de faire une telle déclaration. Même simplement confesser que Muhammad est son messager, plutôt mourir. Cela ne te pose pas un problème de conscience, s'ils te le demandaient ? tu renierais Jésus-Christ au nom de la fraternité sans distinction de race, d'ethnie ? tu vois donc bien qu'Allah n'est pas, en aucun cas, l'Eternel des chrétiens.
Auteur : prisca Date : 29 août22, 09:17 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 août22, 09:13
Pas honnête de ma part ? mais je ne vais pas répéter en boucle ce que je t'ai déjà écrit, je cite donc ce qui est nouveau pour y répondre.
Cela me choque que tu puisses écrire qu'Allah est l'Eternel, rien que le recopier me choque, il ne faut vraiment pas avoir l'esprit de discernement pour ne pas reconnaître qu'Allah n'a rien en commun avec l'Eternel des chrétiens. Se servir des arguments que tu cites pour le justifier me choque tout autant, l'Eternel s'occupe des siens, il les fait sortir de la Babylone comme il l'est écrit, il n'a pas besoin de l'Islam pour cela qui elle-même y est, dans la Babylone.
Je pense que tu ne sais pas ce que c'est qu'un Juif selon l'Esprit et non selon la lettre, sans doute un autre passage de l'Evangile qui te dérange et que tu occultes donc.
Une fois de plus, tu démontres ouvertement que tu ne sais pas ce que c'est que d'être en Christ, 2 Jean 1 : "7 Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, et ne déclarent pas publiquement que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'Antéchrist. 8 Prenez garde à vous-mêmes, afin que vous ne perdiez pas le fruit de votre travail, mais que vous receviez une pleine récompense. 9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils. 10 Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut! 11 car celui qui lui dit: Salut! participe à ses mauvaises œuvres", venu en chair et donc ressuscité et tout ce que nous confessons nous, chrétiens (dire salut était considéré comme dire bienvenue).
Ils ne le reconnaissent pas, les musulmans, que Jésus-Christ est Dieu venu en chair parmi les hommes, et toi, tu déclares que tu es proche de tout le monde et que pour ma part j'en ai peur, mais non, je fais simplement la volonté de Dieu. Tu décides toujours de ce qui t'arrange au lieu de vraiment lire ce que l'on t'écrit.
Pourquoi brodes tu constamment en déformant les propos tenus ? je n'ai pas écrit "je m'éloigne d'eux comme de la peste mais je les aime toutefois", ce que j'ai écrit a un sens bien différent. Car chaque humain peut changer, ne plus se soumettre à l'esprit auquel il est soumis, et choisir de se convertir au seul vrai Dieu, ainsi donc, je n'ai rien contre eux, qui sait si certains ne se convertiront pas ? Dieu seul.
Je suis sur Vigi-sectes (non pas par crainte des sectes, ne brode pas à nouveau, c'est juste bien pratique pour savoir ce qui se dit et existe dans le monde), j'y ai lu les rapprochements du pape avec les musulmans depuis 2019, il est y cité car à son retour de la réunion du 4 février 2019, il a estimé que le dialogue avec l’Islam avait fait « un pas en avant », ainsi peut-on y lire ceci à titre de mise en garde, "une hadith authentique" est-il précisé : "Allah m’a ordonné de combattre, de tuer (jihad) tous les peuples jusqu’à ce qu’ils disent qu’il n’y a pas d’autre Dieu qu’Allah et que Muhammad est son messager, qu’ils établissent une prière et payent la Zakat (argent). S’ils le font, leur sang et leurs biens (leur honneur) seront épargnés de moi. Sahih Al Bukhari Vol. I, p. 13.
Si c'est cela, la grande tribulation qui nous attend, plutôt mourir en Christ que de faire une telle déclaration. Cela ne te pose pas un problème de conscience, s'ils te le demandaient ? tu renierais Jésus-Christ au nom de la fraternité sans distinction de race, d'ethnie ? tu vois donc bien qu'Allah n'est pas, en aucun cas, l'Eternel des chrétiens.
Peu m'importe ce que pensent les Musulmans car il ne te vient pas à l'idée que le Coran puisse leur dire une chose et eux veulent comprendre autre chose ?
Je n'ai pas de temps à perdre pour leur expliquer le Coran, je le fais pour les versets que je juge importants, c'est tout.
Mais je commence à te connaitre SophiaSofia, tu veux disqualifier des gens pour te montrer plus "sainte" que quiconque en faisant de longs pavés sur par exemple l'Islam qui est disqualifiant d'après les gens.
Pas honnête ça SophiaSofia j'aurais espéré que tu fasses de longs pavés d'explications sur la Bible plutôt.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 09:22 Message :
prisca a écrit : 29 août22, 09:17
Peu m'importe ce que pensent les Musulmans car il ne te vient pas à l'idée que le Coran puisse leur dire une chose et eux veulent comprendre autre chose ?
Je n'ai pas de temps à perdre pour leur expliquer le Coran, je le fais pour les versets que je juge importants, c'est tout.
Après avoir déclaré que c'est moi qui ne suis pas très honnête, tu ne réponds pas même à ma simple question... Tout a été dit entre nous, Prisca, ce n'est pas le même esprit qui nous dirige.
Pour répondre à la tienne, il est précisé que cet hadith est authentique, ce qu'il dit est clair et net, il n'est pas possible de comprendre autre chose que ce qu'il dit.
Auteur : prisca Date : 29 août22, 09:25 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 août22, 09:22
Après avoir déclaré que c'est moi qui ne suis pas très honnête, tu ne réponds pas même à ma simple question... Tout a été dit entre nous, Prisca, ce n'est pas le même esprit qui nous dirige.
Pour répondre à la tienne, il est précisé que cet hadith est authentique, ce qu'il dit est clair et net, il n'est pas possible de comprendre autre chose que ce qu'il dit.
Ca n'existe pas "les hadits authentiques" car ce ne sont que des spéculations humaines.
Ca m'est égal le Coran et tu vas m'en parler longtemps encore ?
Parle de la Bible et j'attends toujours que tu m'expliques avec de l'argumentation, du discernement, une analyse en bon et due forme, un discours sensé, des mots des phrases explicatives.
Pour tout te dire je t'ai lu très très en diagonale.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 09:31 Message :
prisca a écrit : 29 août22, 09:17
Mais je commence à te connaitre SophiaSofia, tu veux disqualifier des gens pour te montrer plus "sainte" que quiconque en faisant de longs pavés sur par exemple l'Islam qui est disqualifiant d'après les gens.
Pas honnête ça SophiaSofia j'aurais espéré que tu fasses de longs pavés d'explications sur la Bible plutôt.
Non pas du tout, tu ne me connais vraiment pas et tu ne commences pas même à me connaître. Je vois dans ta réponse de la broderie, comme d'habitude.
De longs pavés d'explications sur la Bible ? mais tu ne comprends pas de simples versets pourtant très faciles à comprendre et tu nous l'a montré, quelle utilité ?
Ajouté 1 minute 58 secondes après :
prisca a écrit : 29 août22, 09:25
Ca n'existe pas "les hadits authentiques" car ce ne sont que des spéculations humaines.
Ca m'est égal le Coran et tu vas m'en parler longtemps encore ?
Parle de la Bible et j'attends toujours que tu m'expliques avec de l'argumentation, du discernement, une analyse en bon et due forme, un discours sensé, des mots des phrases explicatives.
Pour tout te dire je t'ai lu très très en diagonale.
C'est moi qui ai commencé à parler d'Allah que tu considères l'Eternel comme celui des chrétiens ? Pour la suite, je t'ai répondu, tu ne comprends pas de simples versets, donc aucune utilité te concernant.
Et j'estime avoir fait preuve de suffisamment de patience pour t'expliquer, comme d'autres l'avaient fait avant moi, inutile d'en ajouter.
Auteur : prisca Date : 29 août22, 10:43 Message : Pour l'instant je reste sur ma faim, tu réponds à côté, tu cites des versets comme pour noyer le poisson, des versets qui n'ont pas à proprement parler de lien avec ce que nous disons, mais rien sur une explication rationnelle pour expliquer ce que représente : "la mort" et "la vie".
En somme le B.-A. BA de la foi en Christ, le sort des vivants et des morts, à savoir le sort donc des justes et des injustes.
La Bible parle des pécheurs et elle dit qu'ils ressuscitent les premiers mais comme tu ne veux voir que des "fidèles chrétiens" partout, tu laisses dans le dédain les pécheurs à qui tu ne donnes aucune importance puisque tu ne veux pas reconnaitre leur résurrection malgré que la Bible le dise noir sur blanc car ça ne te va pas, ça ne va pas dans le sens de ton poil, du fait que tu aimes être brossée, comme la plupart des gens de ce forum qui ne supporte pas quelque contrariété.
Il faut savoir ce que vous cherchez, la Vérité ou la notoriété ?
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 12:24 Message :
prisca a écrit : 29 août22, 10:43
Pour l'instant je reste sur ma faim, tu réponds à côté, tu cites des versets comme pour noyer le poisson, des versets qui n'ont pas à proprement parler de lien avec ce que nous disons, mais rien sur une explication rationnelle pour expliquer ce que représente : "la mort" et "la vie".
En somme le B.-A. BA de la foi en Christ, le sort des vivants et des morts, à savoir le sort donc des justes et des injustes.
La Bible parle des pécheurs et elle dit qu'ils ressuscitent les premiers mais comme tu ne veux voir que des "fidèles chrétiens" partout, tu laisses dans le dédain les pécheurs à qui tu ne donnes aucune importance puisque tu ne veux pas reconnaitre leur résurrection malgré que la Bible le dise noir sur blanc car ça ne te va pas, ça ne va pas dans le sens de ton poil, du fait que tu aimes être brossée, comme la plupart des gens de ce forum qui ne supporte pas quelque contrariété.
Il faut savoir ce que vous cherchez, la Vérité ou la notoriété ?
J'ai répondu dans le bon sujet, tu ne cesses de faire du hors sujet. Je ne laisse personne dans le dédain, accusatrice devant l'Eternel, tu vois l'heure ? je dois passer ma vie devant mon ordinateur maintenant pour te répondre au quart de tour ?
Tout le monde revient à la vie pour le jugement dernier, je ne comprends pas même comment tu peux écrire de telles choses pleines de venin. Ce ne sont pas des contrariétés, tes propos sont choquants sur un forum chrétien car sans respect des autres. Je ne serai pas au garde-à-vous devant Prisca, ni aucun autre d'ailleurs, tu es la seule à ne pas me respecter ici, et je continue à te respecter cependant. Médite sur le fruit de l'Esprit, invisible chez toi.
Ne t'inquiète pas, elle fait pareil avec tout le monde, elle est sympa dès qu'elle croit qu'on va l'admirer, boire ses paroles et lorsqu'elle s'aperçoit qu'on la contredit, là ce sont les accusations, les insultes.
Tu as commis le plus grand péché qui soit pour Prisca : la contredire
Elle est incapable de lire un texte pour ce qu'il dit, elle est tellement aveuglée par sa haine contre les catholiques et autres, qu'elle contredit systématiquement ce qu'ils disent même quand c'est conforme à ce qui est écrit.
Si le pape disait que la Terre tourne autour du Soleil, elle viendrait expliquer qu'en réalité c'est faux et partirait dans de grandes explications pour le démontrer.
Auteur : prisca Date : 29 août22, 21:12 Message : Prendre des chemins de traverse pour ne pas répondre sur des sujets brûlants car en somme vous ignorez les réponses mais pour ne pas apparaitre comme des gens qui ne savent pas, vous allez insister sur un trait de caractère des membres pour faire diversion, personne n'est dupe.
C'est du raisonnement que je suggère mais vous ne voulez pas, trop opiniatres, vous restez cantonnés dans vos préchi prêcha mais jamais vous ne voulez monter une analyse en bon et due forme.
Analyse en bon et due forme dans le sujet Babylone dont tout le monde sait qu'elle est la ville de Rome où se trouve en son coeur le Vatican fief de satan.
Ce sont les indices qui nous donnent la date approximative du commencement de la venue du Royaume de Jésus sur terre car en partant de l'origine, puisqu'à une analyse il faut une base, une fondation, "figure d'Adam" est apparu. (Romains 5-14) ce qui veut dire qu'encore une fois le péché est entré dans le monde. Puisqu'il s'avère que par sa Crucifixion Jésus a vaincu le diable (Hébreux 2 - 14 ) comme Jean le voit dans son futur (Apocalypse 20 - 2 ) lequel porte un signe distinctif (Apocalypse 13 - 18 ) et comme nous savons que l'homme est sauvé par la Grâce laquelle se témoigne au moyen de la foi, la foi qui est un don de D.IEU (Ephésiens 2 - 8 ) et comme nous savons ce que veut dire "morts en Christ" grâce au verset Romains 6 - 11 nous comprenons ce qu'il advient des pécheurs au Jour de la Résurrection (1 Thessaloniciens 4 - 16 ) : ils ressuscitent les premiers pour se retrouver au Ciel "heureux et saints" puisqu'ils ont lavé leur robe blanche dans le Sang de l'Agneau mais en tant qu'injustes il y a une distinction entre eux les pécheurs, les injustes et les justes car ils ressusciteront pour le Jugement tandis que les justes ressusciteront pour la Vie (Jean 5 : 29 ). De fil en aiguille nous savons donc que "morts en Christ" veut dire pécheurs et non pas "chrétiens fidèles" comme le croient les chrétiens en général, qu'ils partent au Ciel une fois que les "vivants en Christ" aient ressuscité à leur tour, qu'au Ciel les justes y restent mais que les injustes après être passé au Tribunal de Christ apprennent que : "heureux donc et saints" eux n'ont pas été à la seconde mort qui est la pire sentence mais qu'ils devront revivre sur une terre pour y être des prêtres. Comme c'est une règle que l'homme est sauvé par la Grâce, c'est donc lorsqu'ils revivent sur une terre pour y être des prêtres que les "morts en Christ" à savoir les pécheurs recevront la Grâce par le moyen de la foi Sacerdotale et ces pécheurs en sursis sont à l'épreuve durant mille ans pour s'accomplir. Entre en jeu satan à qui D.IEU a donné un coeur de bête en ayant enlevé son coeur d'homme (Daniel 4 - 16 ) et cet homme porte le nombre d'hommes 666. Lorsque les prêtres donc entrent en jeu eux aussi lorsque Jésus a tout accompli, eux qui furent des pécheurs revenus pour se guérir de leurs péchés sur notre terre ils sont mis à l'épreuve de leur foi et devant eux se trouve donc le serpent ancien revenu sous les traits d'un homme à qui D.IEU a donné un coeur de bête. Ils avaient le choix entre être liés d'amitié avec le serpent ou être incorruptibles. Sept temps sont passés et donc en l'an 300 le serpent ancien réapparait sous les traits de cet homme au coeur de bête. Il se trouve que Constantin a confectionné un emblème le chrisme lequel est fait de deux nombres Grecs lesquels totalisent 700. JESUS ayant donné sa Vie pour payer rançon au diable afin que le diable délivre de son joug le monde, en l'occurrence il s'agit donc de l'empereur Constantin qui délivrera de son joug ses administrés puisqu'il fondera lui même le Catholicisme, la vie de Jésus passée sur terre totalise 34 années, le chrisme est donc le 666 (700-34)indice qui nous est donné. Les évêques du Concile de Nicée ayant décidé de taire qu'ils avaient face à eux le diable puisque tout corroborait mais comme ils ont eu certainement peur pour leur vie, ils ont menti en disant que JESUS s'est sacrificié pour s'offrir à D.IEU afin qu'en échange D.IEU donne sa Miséricorde au genre humain. Depuis toujours le péché a subsisté donc dans le monde et depuis lors le monde est en état de péché puisque c'est le mensonge qui a pris place. Nous savons que le diable est délié au bout de 1000 ans, 1000 ans étant le délai imparti pour les prêtres pour prendre le contrôle afin que la Parole de D.IEU soit à l'honneur, mais comme ils ont donné la préférence au serpent, péché d'Adam est toujours à l'oeuvre. Satan réapparait sous les traits d'un roi donc indices : satan est lié durant 1000 ans, délié au bout des 1000 ans pour réapparaitre sous les traits d'un roi 8ème souverain, lequel trône, qui prend sa volonté pour dire que c'est la Volonté de D.IEU. Jésus revient et posera ses pieds sur Sion, encadré de ses 144 000 tous issus du peuple Juif, et viendra montrer le dévastateur du doigt, après cela il faut compter 1350 jours et c'est la fin (Daniel). Indice pour dire la période : le "fameux roi" 8ème roi. Depuis 1929 le Vatican est un état indépendant gouverné par le pape, un régnant un roi. 5 papes sont tombés (dans l'oubli) parce que 3 ont été canonisés ; 1 pape est vivant : Benoit XVI ; un pape n'est pas venu à la célébrité et lorsqu'il viendra à la célébrité il ne restera pas longtemps célèbre car c'est à ce moment là que Jésus vient, le 8ème pape donc François c'est lui qui est désigné comme étant la bête. --"10 Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps. 11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition. --" Celui qui va venir à la célébrité c'est Jean Paul 1er qui va être canonisé dans 5 jours. https://www.vaticannews.va/.../beatification-jean-paul...
VATICANNEWS.VA
Jean-Paul Ier sera béatifié le 4 septembre 2022 - Vatican News
Comme donc pape François est le 8ème roi, la bête et qu'il a prévu qu'en juin 2023 il y a un nouveau pape qui sera mis en place, et comme de 9ème pape il n'y en aura jamais du fait que Jésus vient montrer du doigt pape François pour le désigner comme étant le bouc, c'est entre le 4 septembre 2022 et juin 2023 que Jésus vient sur Sion.
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 22:41 Message :
Ne t'inquiète pas, elle fait pareil avec tout le monde, elle est sympa dès qu'elle croit qu'on va l'admirer, boire ses paroles et lorsqu'elle s'aperçoit qu'on la contredit, là ce sont les accusations, les insultes.
Tu as commis le plus grand péché qui soit pour Prisca : la contredire
Elle est incapable de lire un texte pour ce qu'il dit, elle est tellement aveuglée par sa haine contre les catholiques et autres, qu'elle contredit systématiquement ce qu'ils disent même quand c'est conforme à ce qui est écrit.
Si le pape disait que la Terre tourne autour du Soleil, elle viendrait expliquer qu'en réalité c'est faux et partirait dans de grandes explications pour le démontrer.
Ah mon Dieu, j'ai vu, oui, que la contredire est pour elle un grand péché
Il est vrai que la rancune tenace fait bien des dommages dans un être, et personnellement, ce n'est pas parce que je suis sortie de toute religion que je garde rancune envers quiconque, j'ai pardonné depuis longtemps à ceux qui m'avaient offensée, qui sont allés parfois jusqu'à me qualifier d'hérétique ou d'apostate parce que je ne confessais ni la doctrine de la trinité ni le credo de Nicée. Je sais aujourd'hui qu'ils pensaient détenir la vérité, comme Prisca, mais ils étaient dans l'erreur. Peux t'on garder de la rancune envers ceux qui ne savent pas ce qu'ils font et disent ? certes non.
Vouloir avoir raison quand on a tort, c'est terrible. Si un jour, j'écris ici quelque chose et que le Seigneur me montre ensuite qu'elle n'était pas tout à fait exacte, vous pouvez avoir l'assurance tous que je viendrai corriger l'exactitude.
Ajouté 12 minutes 8 secondes après :
prisca a écrit : 29 août22, 21:12
et comme nous savons ce que veut dire "morts en Christ" grâce au verset Romains 6 - 11 nous comprenons ce qu'il advient des pécheurs au Jour de la Résurrection (1 Thessaloniciens 4 - 16 ) : ils ressuscitent les premiers pour se retrouver au Ciel "heureux et saints" puisqu'ils ont lavé leur robe blanche dans le Sang de l'Agneau mais en tant qu'injustes il y a une distinction entre eux les pécheurs, les injustes et les justes car ils ressusciteront pour le Jugement tandis que les justes ressusciteront pour la Vie (Jean 5 : 29 ).
Allons Prisca, revient à la raison, en disant raison, j'entends intelligence : tu écris qu'ils ont lavé leur robe dans le Sang de l'agneau, j'ajoute qu'il y en a ainsi trois qui rendent témoignage pour eux, et les trois sont d'accord : l'Esprit, l'eau et le sang. Ils sont nés de nouveau d'eau et d'Esprit, ils ont lavé et blanchi leur robe dans le sang de l'agneau, 1 Jean 5 :
"6C'est lui, Jésus-Christ, qui est venu avec de l'eau et du sang; non avec l'eau seulement, mais avec l'eau et avec le sang; et c'est l'Esprit qui rend témoignage, parce que l'Esprit est la vérité. 7Car il y en a trois qui rendent témoignage: 8 l'Esprit, l'eau et le sang, et les trois sont d'accord".
Tu n'as pas conscience d'être totalement dans l'esprit de l'erreur par ce que tu écris ? Tu déclares injustes les justes, ceux qui Dieu a justifiés et glorifiés...
Auteur : prisca Date : 29 août22, 22:54 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 août22, 22:29
Ah mon Dieu, j'ai vu, oui, que la contredire est pour elle un grand péché
Il est vrai que la rancune tenace fait bien des dommages dans un être, et personnellement, ce n'est pas parce que je suis sortie de toute religion que je garde rancune envers quiconque, j'ai pardonné depuis longtemps à ceux qui m'avaient offensée, qui sont allés parfois jusqu'à me qualifier d'hérétique ou d'apostate parce que je ne confessais ni la doctrine de la trinité ni le credo de Nicée. Je sais aujourd'hui qu'ils pensaient détenir la vérité, comme Prisca, mais ils étaient dans l'erreur. Peux t'on garder de la rancune envers ceux qui ne savent pas ce qu'ils font et disent ? certes non.
Vouloir avoir raison quand on a tort, c'est terrible. Si un jour, j'écris ici quelque chose et que le Seigneur me montre ensuite qu'elle n'était pas tout à fait exacte, vous pouvez avoir l'assurance tous que je viendrai corriger l'exactitude.
Non ne faites pas comme si vous étiez à boire le thé en cassant du sucre sur le dos du prochain que je suis. Vous n'êtes pas dans un salon, un boudoir, on vous voit !! Ouhouh !! Je suis là coucou !! Vous me voyez ?
Justement c'est ce que je cherche : que l'on me contredise avec des arguments mais je n'arrive pas à avoir une discussion orientée vers un vrai argumentaire avec vous, vous qui ne faites que ressasser les sempiternelles idées reçues sans fondement, sans avoir dressé une analyse digne de ce nom.
Je rêve que l'on me contredise pour qu'enfin nous entrions dans le dialogue.
Moi je ne tiens aucune rigueur aux catholiques lesquels j'aimerais bien qu'ils sortent de leur carcan car prisonniers d'une doctrine enjoleuse qui tue leur âme à petit feu.
Donne du raisonnement et si tu veux prendre source dans les versets entièrement d'accord mais à ce compte là cites les et puis commente avec un argumentaire qui tient la route.
Pour l'instant tu ne m'as pas expliqué pourquoi les gens qui font vivre le péché et que D.IEU appelle "des morts en Christ" LUI MEME car LE DISANT tu ne veux rien entendre, tu ne m'as donné aucune explication à part une idée née dans ton esprit que tu tiens farouchement comme si "morts en Christ" devait signifier des gens qui décèdent en ayant cru en Jésus.
Tu ne sais pas que l'aiguillon du péché c'est la mort ?
Que c'est la mort car en Christ les gens n'ont pas cru bon croire et écouter la Parole qui est Celle du Seigneur ?
La mort ça ne te dit rien ?
Adam a écopé de la mort, tu crois qu'il a écopé de la mort physique ? Non c'est de la mort spirituelle qu'il a écopé du fait qu'il est naturel de mourir sur terre puisque la terre est le siège de la mort car tout est voué à la putréfaction ici, il n'y a pas d'incorruptibilité.
Allons Prisca, revient à la raison, en disant raison, j'entends intelligence : tu écris qu'ils ont lavé leur robe dans le Sang de l'agneau, j'ajoute qu'il y en a ainsi trois qui rendent témoignage pour eux, et les trois sont d'accord : l'Esprit, l'eau et le sang. Ils sont nés de nouveau d'eau et d'Esprit, ils ont lavé et blanchi leur robe dans le sang de l'agneau, 1 Jean 5 :
"6C'est lui, Jésus-Christ, qui est venu avec de l'eau et du sang; non avec l'eau seulement, mais avec l'eau et avec le sang; et c'est l'Esprit qui rend témoignage, parce que l'Esprit est la vérité. 7Car il y en a trois qui rendent témoignage: 8 l'Esprit, l'eau et le sang, et les trois sont d'accord".
Tu n'as pas conscience d'être totalement dans l'esprit de l'erreur par ce que tu écris ? Tu déclares injustes les justes, ceux qui Dieu a justifiés et glorifiés...
Ils ne sont pas nés de nouveau puisque là nous nous situons au CIEL après la résurrection des "vivants et des morts" partis pour passer au Tribunal du Christ.
Naitre de nouveau c'est sur terre, lorsque nous avons fait mourir "la femme ancienne" (pour nous femmes) et avons fait naitre "la nouvelle femme" qui ne connait plus du tout le péché, et qui espérons faire partie des "justes" pour aller à la Vie Eternelle.
Ceux qui ont lavé et blanchi leur robe dans le Sang de l'Agneau ce sont ceux qui ont blanchi leur corps et leur âme grâce à Jésus par qui D.IEU a établi la Nouvelle Alliance laquelle prévoit : Miséricorde pour les pécheurs.
Et ces pécheurs qui ont reçu Miséricorde doivent être équitablement jugés par rapport aux gens qui eux n'ont pas fait vivre le péché durant leur vie justement, qui sont "nés de nouveau" et il y a la notion de JUSTICE qui ne semble pas t'être familière.
Donc est ce que tu as le sentiment de connaitre ce que le mot "Justice" veut dire ?
Auteur : SophiaSofia Date : 29 août22, 23:24 Message :
prisca a écrit : 29 août22, 22:44
Non ne faites pas comme si vous étiez à boire le thé en cassant du sucre sur le dos du prochain que je suis. Vous n'êtes pas dans un salon, un boudoir, on vous voit !! Ouhouh !!
Justement c'est ce que je cherche : que l'on me contredis avec des arguments mais je n'arrive pas à avoir une discussion orientée vers un vrai argumentaire avec vous, vous qui ne faites que ressasser les sempiternelles idées reçues sans fondement, sans avoir dressé une analyse digne de ce nom.
Je rêve que l'on me contredise pour qu'enfin nous entrions dans le dialogue.
Moi je ne tiens aucune rigueur aux catholiques lesquels j'aimerais bien qu'ils sortent de leur carcan car prisonniers d'une doctrine enjoleuse qui tue leur âme à petit feu.
Donne du raisonnement et si tu veux prendre source dans les versets entièrement d'accord mais à ce compte là cites les et puis commente avec un argumentaire qui tient la route.
Pour l'instant tu ne m'as pas expliqué pourquoi les gens qui font vivre le péché et que D.IEU appelle "des morts en Christ" LUI MEME car LE DISANT tu ne veux rien entendre, tu ne m'as donné aucune explication à part une idée née dans ton esprit que tu tiens farouchement comme si "morts en Christ" devait signifier des gens qui décèdent en ayant cru en Jésus.
Tu ne sais pas que l'aiguillon du péché c'est la mort ?
Que c'est la mort car en Christ les gens n'ont pas cru bon croire et écouter la Parole qui est Celle du Seigneur ?
La mort ça ne te dit rien ?
Adam a écopé de la mort, tu crois qu'il a écopé de la mort physique ? Non c'est de la mort spirituelle qu'il a écopé du fait qu'il est naturel de mourir sur terre puisque la terre est le siège de la mort car tout est voué à la putréfaction ici, il n'y a pas d'incorruptibilité.
Tu as envie de raisonner ou pas ?
Si tu n'as pas envie c'est un autre problème.
C'est bien typique de l'esprit qui a autorité sur toi que de dire que nous cassons du sucre sur le dos du prochain en te disant la vérité, vérité que tu penses détenir mais que tu ne détiens pas. Qu'est ce que la vérité ? le Seigneur, l'Esprit de Vérité. Non, tu ne cherches pas à ce que l'on te contredises, tu cherches à imposer ta vérité comme tu le fais à nouveau ci-dessus, et tu continues à casser du sucre sur le dos de ceux qui te contredisent. Je ne répondrai donc pas à tes questions, je l'ai déjà fait et je ne changerai pas mes réponses, mais tu ne lis pas tout alors tu te répètes, je te l'ai dit : les morts en Christ sont vivants en Christ éternellement.
Ainsi tu rends le dialogue impossible, non pas nous, mais toi. Ce n'est pas en tenant les propos que tu tiens que tu feras sortir quiconque de son carcan, montre le fruit de l'Esprit dans tes propos et tu honoreras ainsi le Seigneur (l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi). Nous pouvons tout dire mais il y a une manière de le dire, les insultes, en tenant des propos agressifs ou diffamants ou déshonorants, contre un homme, une femme ou un ensemble d'individus, avec pour objectif de les dégrader, mais aussi également de les provoquer, sont donc exclues. Et ne vient pas me dire que Jésus insultait les scribes et les pharisiens en les qualifiant d'hypocrites et de conducteurs aveugles, ce n'est pas une insulte que de dire à quelqu'un qu'il est hypocrite ou aveugle.
Adam dont tu parles, l'Archange Michel lorsqu'il a pris son corps, l'a déposé dans le paradis, le troisième ciel, et il est promis à Adam et à tous ses descendants qu'ils prendront part à la résurrection des morts. Quand tu ne sais pas, ne dis rien, fait comme moi.
Ajouté 11 minutes 22 secondes après :
prisca a écrit : 29 août22, 22:54
Ils ne sont pas nés de nouveau puisque là nous nous situons au CIEL après la résurrection des "vivants et des morts" partis pour passer au Tribunal du Christ.
Naitre de nouveau c'est sur terre, lorsque nous avons fait mourir "la femme ancienne" (pour nous femmes) et avons fait naitre "la nouvelle femme" qui ne connait plus du tout le péché, et qui espérons faire partie des "justes" pour aller à la Vie Eternelle.
Naître de nouveau, c'est être né d'eau et d'Esprit, savoir de Dieu. Evidemment que c'est sur terre et pas après la mort. Et cela rejoint ce que je t'ai déjà dit, il y en a trois qui rendent témoignage pour eux, l'Esprit, l'eau et le sang, puisqu'ils ont lavé et blanchi leur robe dans le sang de l'Agneau. Alors oui, l'homme ou la femme ancien sont morts, ainsi leur langage est nouveau aussi, ils maîtrisent leurs paroles puisqu'ils ont la maîtrise de soi.
Enseigner ta vérité et non la Vérité, c'est pécher car c'est être injuste, inique. Le Seigneur m'a montré hier que tu prêchais la même chose sur un autre forum, un forum catholique. Ce n'est pas en agissant ainsi que tu feras sortir quiconque de son carcan, pour reprendre tes mots, en affirmant des choses fausses.
Auteur : Pollux Date : 30 août22, 02:04 Message :
prisca a écrit : 29 août22, 10:43
La Bible parle des pécheurs et elle dit qu'ils ressuscitent les premiers ...
Non, la Bible dit exactement le contraire:
1 Corinthiens 15
21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
1 Thessaloniciens 4
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
Les morts en Christ sont donc ceux qui appartiennent à Christ et qui ressusciterons en premier lors de son avènement.
Auteur : prisca Date : 30 août22, 04:57 Message :
SophiaSofia a écrit : 29 août22, 23:24
.... je te l'ai dit : les morts en Christ sont vivants en Christ éternellement.
Tu dis mais tu ne prouves rien.
Je peux te dire "ma tante est la reine d'Angleterre, je peux le dire, mais encore faut il que je te le prouve".
On peut tout dire avec la bouche avec la langue, mille choses, mais si tout sort de ton imagination ça ne vaut rien.
Explique moi pourquoi "des morts en Christ" pourraient être "des vivants en Christ" ?
.
SophiaSofia a écrit :Adam dont tu parles, l'Archange Michel lorsqu'il a pris son corps, l'a déposé dans le paradis, le troisième ciel, et il est promis à Adam et à tous ses descendants qu'ils prendront part à la résurrection des morts. Quand tu ne sais pas, ne dis rien, fait comme moi.
Quesaco ?
C'est de la croyance animiste ?
Je te prends un corps et je te le pose là ?
Promis à Adam qu'il ressuscitera lui ainsi que ses descendants ?
Tu as lu cela dans Picsou peut être mais surement pas dans la Bible.
Ajouté 11 minutes 22 secondes après :
a écrit :Naître de nouveau, c'est être né d'eau et d'Esprit, savoir de Dieu. Evidemment que c'est sur terre et pas après la mort. Et cela rejoint ce que je t'ai déjà dit, il y en a trois qui rendent témoignage pour eux, l'Esprit, l'eau et le sang, puisqu'ils ont lavé et blanchi leur robe dans le sang de l'Agneau. Alors oui, l'homme ou la femme ancien sont morts, ainsi leur langage est nouveau aussi, ils maîtrisent leurs paroles puisqu'ils ont la maîtrise de soi.
Enseigner ta vérité et non la Vérité, c'est pécher car c'est être injuste, inique. Le Seigneur m'a montré hier que tu prêchais la même chose sur un autre forum, un forum catholique. Ce n'est pas en agissant ainsi que tu feras sortir quiconque de son carcan, pour reprendre tes mots, en affirmant des choses fausses.
Je reste sur ma faim.
Quel est le sort des pécheurs ? Pas les impies qui eux tu dis meurent dans le feu, non les pécheurs tu sais, tous ces gens qui se comptent très très nombreux et qui peuplent notre terre ?
Ajouté 4 minutes 58 secondes après :
Pollux a écrit : 30 août22, 02:04
Non, la Bible dit exactement le contraire:
1 Corinthiens 15
21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémice, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
Tous les humains appartiennent à CHRIST puisque Jésus est venu pour sauver les pécheurs et emmener avec Lui les saints.
JESUS est le Premier, ensuite toutes les brebis seront les secondes.
a écrit :Les morts en Christ sont donc ceux qui appartiennent à Christ et qui ressusciterons en premier lors de son avènement. 1 Thessaloniciens 4
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
Non c'est faux car ceux qui sont "saints ce sont les vivants comme Paul".
Sinon pour toi, d'après ton raisonnement, "les saints ressuscitent les premiers" et "les saints ressuscitent en second".
Il n'y a que des saints ?
Que fais tu des injustes qui ressuscitent pour le Jugement ?
Tu les oublies ? Tu les as mis au placard ? Tu en fais quoi ? Rien ?
Auteur : estra2 Date : 30 août22, 05:33 Message : Le raisonnement de P.risca est faux depuis le départ puisqu'elle dit que ce n'est pas la mort physique qui est entrée dans le monde avec le péché d'Adam mais la mort spirituelle.
Si c'était la mort spirituelle alors aucun humain n'aurait jamais servi Dieu or, dés le départ, Abel est bien vivant spirituellement aux yeux de Dieu, idem pour Hénoch dont la Genèse dit même 24Hénoc marcha avec Dieu; puis il ne fut plus, parce que Dieu le prit.
Alors oui, dans la Bible il est question de mort physique, de mort spirituelle et même de mourir avec le Christ mais, lorsque Paul parle de morts en Christ, de quelle mort parle t'il ?
Comme toujours, il faut tenir compte du contexte :1 Thessaloniciens 4:13Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l'ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n'ont point d'espérance. 14Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu'il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts
Ici Paul fait un parallèle entre la mort et la résurrection de Jésus et la mort et la résurrection de ceux qui sont morts. Il s'agit bien ici de mort physique et non spirituelle à moins de prétendre que Jésus est mort spirituellement !
Puis Paul ajoute : 17Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.
Le texte est logique, pour que tous ensemble partent dans les airs à la rencontre du Seigneur, il faut que ceux qui morts soient ressuscités pour être avec les vivants pour aller avec le Seigneur.
Exactement comme si je disais, "il y en a qui dorment encore, il faut attendre qu'ils se lèvent pour qu'on puisse partir tous ensemble".
P.risca prétend que Paul ne pouvait pas se tromper et donc se compter parmi les vivants à tort mais il faut bien lire le texte, il y a une condition "nous les vivants, qui serons restés" Ils s'inclue donc dans les vivants en disant nous mais il y a la condition qui suit d'être restés.
C'est un "nous" général, "nous les nés de nouveau, nous les frères".
Une personne peut très bien dire "nous français mangeons 35 kilos de poissons par an et par habitant" même si elle ne mange pas de poisson, c'est un "nous" général.
Surtout, encore une fois, P.risca s'oppose clairement à la Bible en osant déclarer que ceux qui règnent avec le Christ, ceux qui sont déclarés saints, ne sont que des pécheurs indignes du Royaume de Dieu !
Ce seul fait devrait la faire réagir mais non, c'est impossible.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 06:16 Message :
Pollux a écrit : 30 août22, 02:04
Non, la Bible dit exactement le contraire:
1 Corinthiens 15
21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
1 Thessaloniciens 4
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
Les morts en Christ sont donc ceux qui appartiennent à Christ et qui ressusciterons en premier lors de son avènement.
Bien vu, Pollux, et nous lui avons cité le verset suivant à plusieurs reprises : "17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur".
Mais non, elle ne voit rien et ne veux rien entendre, les mots "tous ensemble enlevés avec eux" et "nous serons toujours", elle ne les voit pas.
Comme Paul parle de la dernière trompette, il s'agit donc de la septième en Apo 11.
Auparavant, deux témoins prophétisent sont mis à mort et ressuscitent après trois jours et demi, ils sont enlevés, c'est le second malheur donc avant le troisième. Ce qui signifie que ceux qui sont enlevés, puisqu'ils le sont à la dernière trompette conformément à Paul et à Apo 11, ne sont plus sur terre lors du troisième malheur, les sept coupes de la colère de Dieu, les sept fléaux, chute de Babylone incluse.
Lorsqu'il est écrit « le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et d'exterminer ceux qui détruisent la terre », il est fort possible que Jean parle de ces morts là, ceux dont Parle Paul aux Colossiens 3 : « 1 Si donc vous êtes ressuscités avec Christ, cherchez les choses d'en haut, où Christ est assis à la droite de Dieu. 2 Attachez-vous aux choses d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre. 3 Car vous êtes morts, et votre vie est cachée avec Christ en Dieu. 4 Quand Christ, votre vie, paraîtra, alors vous paraîtrez aussi avec lui dans la gloire ». Quand Christ paraît en eux (être en Christ donc) ils paraissent aussi avec lui dans la gloire, il s'agit donc aussi bien des vivants comme de ceux qui sont morts en Christ, tous ensemble paraissent dans sa gloire. Mais s'ils ne cherchent pas les choses d'en haut, ces derniers demeurent morts spirituellement bien qu'ils soient vivant dans leur chair.
Les enlevés dans l'ordre : les 2 témoins morts puis ressuscités ainsi tous les morts en Christ qui ressuscitent (prophètes, saints) et, encore une bonne nouvelle, ceux qui craignent son nom et qui l'invoquent. Il est essentiel de le rappeler son nom (bien que je l'ai déjà fait ailleurs, cette répétition est bonne) : « Je suis », « Je suis celui qui suis », tel qu'il l'a dit à Moïse, son nom pour l'éternité, Exode 3 : Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle «Je suis» m'a envoyé vers vous. 15 Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: L'Eternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération », c'est aussi évidemment le nom de Jésus, avant qu'Abraham fut, je suis, a t'il dit.
Il est bien écrit : mon nom pour l'éternité, celui que ses serviteurs portent sur leur front, Apo 22 : « Le trône de Dieu et de l'Agneau sera dans la ville; ses serviteurs le serviront 4 et verront sa face, et son nom sera sur leur front ». C'est une image, qui symbolise la naissance de nouveau d'eau et d'Esprit, celle qui nous fait dire "je suis". Voir la face du Seigneur Dieu Jésus-Christ, alors qu'aucun humain ne peut la voir tant elle est lumière occultant ses traits, et ses yeux sont comme une flamme de feu (qui ne brûle pas mais voit dans nos coeurs et lit dans nos esprits)
Ajouté 4 minutes 28 secondes après :
prisca a écrit : 30 août22, 04:57
Tu dis mais tu ne prouves rien.
Je peux te dire "ma tante est la reine d'Angleterre, je peux le dire, mais encore faut il que je te le prouve".
On peut tout dire avec la bouche avec la langue, mille choses, mais si tout sort de ton imagination ça ne vaut rien.
Explique moi pourquoi "des morts en Christ" pourraient être "des vivants en Christ" ?
.
Quesaco ?
C'est de la croyance animiste ?
Je te prends un corps et je te le pose là ?
Promis à Adam qu'il ressuscitera lui ainsi que ses descendants ?
Tu as lu cela dans Picsou peut être mais surement pas dans la Bible.
Tout sort de mon imagination alors que je cite à chaque fois les Ecritures à l'appui ? si les Ecritures ne te prouvent rien, je ne peux rien y faire.
C'est à nouveau expliqué concernant ton quesaco dans le message de Pollux et dans la réponse que je viens de lui poster.
Ce n'est pas une quelconque croyance concernant les trois questions suivantes, étant libre en Christ, sauf lorsqu'il me dit "non, pas cela", ce que j'ai dit concernant Adam se trouve dans le livre de l'Apocalypse de Moïse (livre qui relève de la littérature juive mystique connu aussi sous l'appellation "la vie d'Adam et Eve"), je ne me contente pas uniquement des livres autorisés par le catholicisme, l'Evangile de Thomas comme l'Evangile de Marie (de Magdala), je les ai lus tout autant.
Ajout concernant "Explique moi pourquoi "des morts en Christ" pourraient être "des vivants en Christ" ?" tout simplement parce qu'ils sont morts avec Christ en eux et eux en Lui, des vivants donc en Christ pour l'éternité.
Auteur : prisca Date : 30 août22, 06:26 Message :
SophiaSofia a écrit : 30 août22, 06:16
....concernant Adam se trouve dans le livre de l'Apocalypse de Moïse (livre qui relève de la littérature juive mystique connu aussi sous l'appellation "la vie d'Adam et Eve"),
??
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 06:28 Message :
SophiaSofia a écrit : 30 août22, 06:16
Ce n'est pas une quelconque croyance concernant les trois questions suivantes, étant libre en Christ, sauf lorsqu'il me dit "non, pas cela", ce que j'ai dit concernant Adam se trouve dans le livre de l'Apocalypse de Moïse (livre qui relève de la littérature juive mystique connu aussi sous l'appellation "la vie d'Adam et Eve"), je ne me contente pas uniquement des livres autorisés par le catholicisme, l'Evangile de Thomas comme l'Evangile de Marie (de Magdala), je les ai lus tout autant.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 06:35 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 06:30
Qu'est ce que c'est ?
Apocalypse de Moise ?
Evangile de moi même ?
Non je n'ai jamais établi d'Evangile je le jure.
Remonte message précédent, je t'ai mis une image.
L'Evangile de Marie de Magdala ne pouvait que déranger la religion catholique et celles partageant sa vision des femmes, puisque nous pouvons y lire ceci entre autres (image de la dernière page), elle était la disciple préférée du Seigneur, celle à qui il révélait des secrets et non aux autres comme nous pouvons le lire page 17, ce qui explique que c'est à elle qu'il apparut en premier à la résurrection.
Auteur : prisca Date : 30 août22, 06:42 Message :
SophiaSofia a écrit : 30 août22, 06:35
Remonte message précédent, je t'ai mis une image.
Ma petite pupuce, je t'en prie, ne t'éparpille pas.
Il n'y a que la Bible qui est porteuse d'enseignement, elle a été voulue telle quelle par le Seigneur qui a veillé à ce qu'elle soit divulgué conformément à sa Volonté.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 06:55 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 06:42
Ma petite pupuce, je t'en prie, ne t'éparpille pas.
Il n'y a que la Bible qui est porteuse d'enseignement, elle a été voulue telle quelle par le Seigneur qui a veillé à ce qu'elle soit divulgué conformément à sa Volonté.
Tu as tort, ce n'est pas du tout s'éparpiller mais au contraire, une démonstration que nous ne sommes plus du tout dans la Babylone, ses règles, ses interdits, ses lois, nous ne les partageons plus du tout car libres en Christ où tout est permis mais tout n'édifie pas, ces livres édifient dont le superbe Evangile de Thomas.
C'est le Seigneur qui a permis que ces tous ces livres soient découverts, y compris la bibliothèque de Nag hammadi.
Auteur : prisca Date : 30 août22, 07:00 Message :
SophiaSofia a écrit : 30 août22, 06:55
Tu as tort, ce n'est pas du tout s'éparpiller mais au contraire, une démonstration que nous ne sommes plus du tout dans la Babylone, ses règles, ses interdits, ses lois, nous ne les partageons plus du tout car libres en Christ où tout est permis mais tout n'édifie pas, ces livres édifient dont le superbe Evangile de Thomas.
C'est le Seigneur qui a permis que ces tous ces livres soient découverts, y compris la bibliothèque de Nag hammadi.
Tu fais comme tu veux... Tu es grande, vaccinée, donc tu fais comme tu veux...
Auteur : estra2 Date : 30 août22, 07:47 Message : P.risca qui dit " Il n'y a que la Bible qui est porteuse d'enseignement" alors on se demande bien pourquoi contredire celle-ci lorsqu'elle dit que ceux qui ressuscitent les premiers sont saint et règnent avec le Christ pour dire que ce sont des pécheurs, qu'ils sont curés sur terre et qu'ils peuvent finir dans la seconde mort(l'étang de feu) alors que l'Apocalypse dit que non.... bref, contredire la Bible non stop....
Ah, tant que j'y pense, je réponds à une remarque faite en boucle par Prisca et son collègue Agécanonix, le fait que des prêtre ça sert aux hommes, eh bien non, la mission essentielle d'un prêtre, c'est l'adoration de Dieu et, en réalité, ce n'est même que ça.
L'exemple de l'Ancien Testament est parlant, les prêtres sont dans le temple, oeuvrent au temple, même s'ils accomplissent des taches pour les autres, pour le pardon des péchés, c'est toujours un acte de vénération de Dieu.
Les croyants comme P.risca et Agécanonix réduisent les prêtres à un rôle utilitaire, ils oublient simplement la vénération de Dieu, un détail.
C'est quand même incroyable que ce soit un incroyant comme moi qui soit le seul à rappeler ça.
Au fond, comme je l'ai toujours dit, seul compte votre SALUT, pour parler vulgairement, tout pour votre gueule et, je vais me mettre tout le monde à dos mais ce n'est pas grave, croyants, regardez vos commentaires, ce n'est qu'une suite de JE, MOI...... vous ne parlez que de vous, de votre expérience etc.
Bref, je vous laisse au culte de vos petites personnes
Auteur : Pollux Date : 30 août22, 08:07 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 04:57Tous les humains appartiennent à CHRIST puisque Jésus est venu pour sauver les pécheurs et emmener avec Lui les saints.
Tu n'as pas dû réfléchir très longtemps pour trouver cette explication illogique.
Pourquoi Paul aurait-il précisé "Ceux qui appartiennent à Christ" si c'est tout le monde ?
J'ai démontré à l'aide de versets bibliques que les deux expressions suivantes étaient équivalentes:
"morts en Christ" = "ceux qui appartiennent à Christ"
Par conséquent pour toi les morts en Christ seraient tous les humains sur Terre ??
2 Corinthiens 5
17 Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.
Mais pour prisca il n'y a pas de "si" puisque tous les humains appartiennent à Christ ... et les morts en Christ ne seraient pas en Christ. (NDT: n'essayez pas de comprendre; il n'y a rien à comprendre)
a écrit :Non c'est faux car ceux qui sont "saints ce sont les vivants comme Paul".
Sinon pour toi, d'après ton raisonnement, "les saints ressuscitent les premiers" et "les saints ressuscitent en second".
Il n'y a que des saints ?
C'est toi qui suppose qu'il n'y a que des saints puisque tu affirmes que tous les humains appartiennent à CHRIST !
a écrit :Que fais tu des injustes qui ressuscitent pour le Jugement ?
Tu les oublies ? Tu les as mis au placard ? Tu en fais quoi ? Rien ?
La résurrection se fait "chacun en son rang": Christ comme prémice, ensuite ceux qui lui appartiennent et en dernier ceux qui ne lui appartiennent pas.
Les injustes passent en dernier comme c'est écrit en Apocalypse 20.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 08:27 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 07:00
Tu fais comme tu veux... Tu es grande, vaccinée, donc tu fais comme tu veux...
Vaccinée, même pas, hormis lorsque j'étais petite, ce qui me faisait tomber malade. Donc depuis, rien, ça ne servirait à rien, les virus, je ne connais pas.
Ajouté 5 minutes 46 secondes après :
Pollux a écrit : 30 août22, 08:07
Tu n'as pas dû réfléchir très longtemps pour trouver cette explication illogique.
Pourquoi Paul aurait-il précisé "Ceux qui appartiennent à Christ" si c'est tout le monde ?
J'ai constaté qu'elle ne connait pas l'Evangile ainsi annonce t'elle un faux Evangile, puisqu'il est écrit en Romains 8 :
"1 Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ.
2 En effet, la loi de l'Esprit de vie en Jésus-Christ m'a affranchi de la loi du péché et de la mort. 3 Car - chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force - Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché, 4 et cela afin que la justice de la loi soit accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'Esprit.
5 Ceux, en effet, qui vivent selon la chair s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'Esprit s'affectionnent aux choses de l'Esprit. 6 Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'Esprit, c'est la vie et la paix; 7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas. 8 Or, ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.
9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'Esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas"
20 Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
Jésus est la "Première Messe solennelle de Lui Même car Jésus est Grand Prêtre selon l'Ordre de Melchisedech".
Jésus est "Nourriture spirituelle donnée pour la rémission des péchés" (péchés = ceux qui sont morts)
Jésus est Rédempteur veut dire ce verset.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, 23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
Tous sont morts à cause du péché qu'Adam a commis qui est d'être proche du serpent, aux antipodes du mal il y a la Sainteté de Notre Seigneur qui fera revivre les humains, mais chacun selon son statut (une rangée de saints et une rangée de pécheurs) CHRIST comme Rédempteur car "prémices" signifie "Messe en l'honneur du don du Corps du Christ, du Sang du Christ" donc CHRIST comme CELUI par qui (grâce à qui) toutes les brebis seront rassemblées ; les brebis étant l'entièreté de l'humanité car JESUS est venu pour le monde, tous appartiennent à CHRIST du saint au pécheur, qui tous appartiendront à CHRIST lors de son Avènement.
Les saints appartiennent à CHRIST naturellement et ils resteront au Paradis.
Les pécheur appartiennent à CHRIST naturellement puisque JESUS est venu pour les sauver eux puisqu'il y a la GRACE AGISSANTE puisque le coeur du Christianisme c'est "le SALUT PAR LA GRACE".
Si tu ne sais pas que les humains sont sauvés par la Grâce tu n'as pas compris le Christianisme.
JESUS est venu du Ciel pour sauver les pécheurs ! C'est le but fixé !
C'est toi qui suppose qu'il n'y a que des saints puisque tu affirmes que tous les humains appartiennent à CHRIST !
Non c'est toi qui indique qu'il n'y a que des saints puisque :
► Les morts en Christ pour toi sont des saints.
► Les vivants comme Paul naturellement sont des saints puisqu'il y a Paul parmi eux.
Donc d'après toi :
► Première résurrection des saints
► Deuxième résurrection des saints.
Et la résurrection des injustes elle est où ?
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 08:46 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 08:42 22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, 23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
Maintenant, tu fais Paul menteur, quand vas tu cesser d'annoncer un faux Evangile, l'Evangile à la manière de Prisca ?
Ceci, je te cite : " tous appartiennent à CHRIST du saint au pécheur, qui tous appartiendront à CHRIST lors de son Avènement" est faux, mensonger.
Répétition, Romains 8 : "Romains 8 :
"1 Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ.
2 En effet, la loi de l'Esprit de vie en Jésus-Christ m'a affranchi de la loi du péché et de la mort. 3 Car - chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force - Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché, 4 et cela afin que la justice de la loi soit accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'Esprit.
5 Ceux, en effet, qui vivent selon la chair s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'Esprit s'affectionnent aux choses de l'Esprit. 6 Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'Esprit, c'est la vie et la paix; 7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas. 8 Or, ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.
9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'Esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas".
Connais l'Evangile Prisca, prends le temps de le lire jusqu'à l'avoir gravé dans ton coeur.
Auteur : prisca Date : 30 août22, 08:53 Message : D.IEU a établi une Nouvelle Alliance dans le Sang versé de Jésus, Agneau Sacrifié.
Luc 22:20
Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
La Nouvelle Alliance consiste au Pardon des péchés dès lors les gens croiront en Jésus, écouteront sa Parole, mettront sa Parole en pratique.
Ces gens lambas, s'ils accomplissent ce protocole, s'ils suivent à la lettre les modalités de la Nouvelle Alliance, ils seront sanctifiés et iront au Paradis.
APRES il y a les pécheurs.
Les pécheurs eux ont reçu la Miséricorde de D.IEU ---- La Grâce -----------
Donc ils appartiennent au Christ qui est venu spécialement sur terre pour les emmener dans le Ciel afin qu'ils reçoivent la GRACE.
Tous les humains appartiennent au CHRIST sauf les blasphémateurs contre l'Esprit Saint qui eux ne ressusciteront pas.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 08:57 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 08:42
les brebis étant l'entièreté de l'humanité car JESUS est venu pour le monde, tous appartiennent à CHRIST du saint au pécheur, qui tous appartiendront à CHRIST lors de son Avènement.
A nouveau faux, sinon dans la parabole du berger, des brebis et des boucs, il n'y aurait pas de boucs.
As tu lu ceci, Matthieu 7 : "15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au-dedans ce sont des loups ravisseurs. 16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? 17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. 18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ou un mauvais arbre porter de bons fruits. 19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. 20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité".
Ceux que le Seigneur a connus l'ont ainsi connu, puisque ce sont ceux dans lesquels il a fait sa demeure, ceux qui sont en Christ, qu'ils soient morts en Christ ou encore vivants sur cette terre.
Auteur : prisca Date : 30 août22, 09:00 Message :
SophiaSofia a écrit : 30 août22, 08:57
A nouveau faux, sinon dans la parabole du berger, des brebis et des boucs, il n'y aurait pas de boucs.
As tu lu ceci, Matthieu 7 : "15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au-dedans ce sont des loups ravisseurs. 16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? 17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. 18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ou un mauvais arbre porter de bons fruits. 19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. 20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité".
Ceux que le Seigneur a connus l'ont ainsi connu, puisque ce sont ceux dans lesquels il a fait sa demeure, ceux qui sont en Christ, qu'ils soient morts en Christ ou encore vivants sur cette terre.
Les boucs sont ceux qui ne ressusciteront pas pour le Jugement car jugés d'avance puisque rendus coupables du péché impardonnable de blasphème contre l'Esprit Saint.
Les brebis à droite qui appartiennent à CHRIST sont : ► les pécheurs et ► les saints.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 09:07 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 08:42
Prémices définition :4. Région. (Belgique), RELIG. CATH. Prémices sacerdotales. ,,Première messe solennelle d'un prêtre`` (Piron Belgique 1978, p.54).
Tu prends la définition du catholicisme pour définir ce que signifie prémices, leur définition est fausse, concernant "Christ comme prémices", signifie le fait qu'il soit le premier né de toute la création (autrefois, les gens parlaient de prémices concernant le premier né d'un troupeau, de brebis par exemple).
Ajouté 4 minutes 27 secondes après :
prisca a écrit : 30 août22, 09:00
Les boucs sont ceux qui ne ressusciteront pas pour le Jugement car jugés d'avance puisque rendus coupables du péché impardonnable de blasphème contre l'Esprit Saint.
Les brebis à droite qui appartiennent à CHRIST sont : ► les pécheurs et ► les saints.
A nouveau faux, tous les hommes ressuscitent lors du jugement dernier, et tous sont jugés selon leur oeuvres, lire Apo, même la mer rend les morts qui étaient en elle.
Pour la seconde phrase, les pécheurs graciés, donc ils ne sont plus considérés pécheurs.
Auteur : Pollux Date : 30 août22, 09:11 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 08:42
Prémices définition :4. Région. (Belgique), RELIG. CATH. Prémices sacerdotales. ,,Première messe solennelle d'un prêtre`` (Piron Belgique 1978, p.54).
Tu te fies maintenant aux définitions catholiques pour comprendre la Bible ??
a écrit :20 Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
Jésus est la "Première Messe solennelle de Lui Même car Jésus est Grand Prêtre selon l'Ordre de Melchisedech".
Jésus est "Nourriture spirituelle donnée pour la rémission des péchés" (péchés = ceux qui sont morts)
Jésus est Rédempteur veut dire ce verset.
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, 23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
Tous sont morts à cause du péché qu'Adam a commis qui est d'être proche du serpent, aux antipodes du mal il y a la Sainteté de Notre Seigneur qui fera revivre les humains, mais chacun selon son statut (une rangée de saints et une rangée de pécheurs) CHRIST comme Rédempteur car "prémices" signifie "Messe en l'honneur du don du Corps du Christ, du Sang du Christ" donc CHRIST comme CELUI par qui (grâce à qui) toutes les brebis seront rassemblées ; les brebis étant l'entièreté de l'humanité car JESUS est venu pour le monde, tous appartiennent à CHRIST du saint au pécheur, qui tous appartiendront à CHRIST lors de son Avènement.
Les saints appartiennent à CHRIST naturellement et ils resteront au Paradis.
Les pécheur appartiennent à CHRIST naturellement puisque JESUS est venu pour les sauver eux puisqu'il y a la GRACE AGISSANTE puisque le coeur du Christianisme c'est "le SALUT PAR LA GRACE".
Si tu ne sais pas que les humains sont sauvés par la Grâce tu n'as pas compris le Christianisme.
JESUS est venu du Ciel pour sauver les pécheurs ! C'est le but fixé !
Blabla incohérent.
Tu voudrais nous faire croire que tout le monde fait partie des brebis et est sauvé avant de l'être ?
Jean 10
1 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui n'entre pas par la porte dans la bergerie, mais qui y monte par ailleurs, est un voleur et un brigand.
2 Mais celui qui entre par la porte est le berger des brebis.
3 Le portier lui ouvre, et les brebis entendent sa voix; il appelle par leur nom les brebis qui lui appartiennent, et il les conduit dehors.
4 Lorsqu'il a fait sortir toutes ses propres brebis, il marche devant elles; et les brebis le suivent, parce qu'elles connaissent sa voix.
5 Elles ne suivront point un étranger; mais elles fuiront loin de lui, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers.
(...) 26 Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.
27 Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
28 Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
a écrit :Non c'est toi qui indique qu'il n'y a que des saints puisque :
► Les morts en Christ pour toi sont des saints.
Ils sont soit saints soit destinés à le devenir.
a écrit :► Les vivants comme Paul naturellement sont des saints puisqu'il y a Paul parmi eux.
Les morts en Christ et les vivants comme Paul qui seront restés iront tous ensemble rejoindre le Seigneur dans les nuées pour être toujours avec lui:
1 Thessaloniciens 4
17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
a écrit :Et la résurrection des injustes elle est où ?
Les autres (ceux qui ne sont pas en Christ) ne seront pas enlevés !
Auteur : estra2 Date : 30 août22, 09:21 Message : Celui qui pèche contre l'Esprit ne peut pas faire partie des boucs puisque dans la parabole, les boucs s'étonnent or celui qui pèche contre l'Esprit ne peut pas s'étonner puisqu'il sait déjà qu'il est condamné selon Hébreux 10:26Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, 27mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles.
On pourrait d'ailleurs faire le parallèle avec les saints qui, eux, comme Paul l'a dit pour lui, savent avant qu'ils ont gagné leur couronne.
Donc, au final, les saints et les pécheurs contre l'Esprit sont déjà sauvés ou perdus, restent tous les autres.
Ah, au passage, P.risca pourrait elle nous expliquer pourquoi Paul parle de couronne si seuls les pécheurs règnent ?
Une couronne, c'est bien pour régner non ?
Et pas la peine de venir nous parler de terre, de ciel, il y a ceux qui règnent avec le Christ point barre.
Mais bon, pourquoi est ce que je pose la question, je ne lirai pas la réponse et de toute façon on va encore avoir droit à un roman bourré d'inventions sans queue ni tête mélangeant paganisme, coran, bible, l'almanach des grosses têtes.....
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 09:39 Message :
estra2 a écrit : 30 août22, 09:21
Celui qui pèche contre l'Esprit ne peut pas faire partie des boucs puisque dans la parabole, les boucs s'étonnent or celui qui pèche contre l'Esprit ne peut pas s'étonner puisqu'il sait déjà qu'il est condamné selon Hébreux 10:26Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, 27mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles.
On pourrait d'ailleurs faire le parallèle avec les saints qui, eux, comme Paul l'a dit pour lui, savent avant qu'ils ont gagné leur couronne.
Donc, au final, les saints et les pécheurs contre l'Esprit sont déjà sauvés ou perdus, restent tous les autres.
Ah, au passage, P.risca pourrait elle nous expliquer pourquoi Paul parle de couronne si seuls les pécheurs règnent ?
Une couronne, c'est bien pour régner non ?
Et pas la peine de venir nous parler de terre, de ciel, il y a ceux qui règnent avec le Christ point barre.
Mais bon, pourquoi est ce que je pose la question, je ne lirai pas la réponse et de toute façon on va encore avoir droit à un roman bourré d'inventions sans queue ni tête mélangeant paganisme, coran, bible, l'almanach des grosses têtes.....
Prend l'exemple d'Estra, Prisca, parfaitement inspirée par l'Esprit Saint. Restent tous les autres, dont on lui a déjà dit leur sort, selon leurs oeuvres.
Auteur : prisca Date : 30 août22, 10:04 Message :
SophiaSofia a écrit : 30 août22, 09:07
Tu prends la définition du catholicisme pour définir ce que signifie prémices, leur définition est fausse, concernant "Christ comme prémices", signifie le fait qu'il soit le premier né de toute la création (autrefois, les gens parlaient de prémices concernant le premier né d'un troupeau, de brebis par exemple).
Les prémices c'est un mot à part entière qui signifie : Lévitique 2:14 Si tu fais à l'Eternel une offrande des prémices, tu présenteras des épis nouveaux, rôtis au feu et broyés, comme offrande de tes prémices.
20 Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
Jésus est les prémices (l'oFFrande de son Corps pour les morts spirituels qui, grâce au don de Jésus, parviennent à se faire pardonner).
a écrit :A nouveau faux, tous les hommes ressuscitent lors du jugement dernier, et tous sont jugés selon leur oeuvres, lire Apo, même la mer rend les morts qui étaient en elle.
Non les blasphémateurs contre l'Esprit Saint meurent de la seconde mort l'étang de feu.
a écrit :Pour la seconde phrase, les pécheurs graciés, donc ils ne sont plus considérés pécheurs.
Non parce que par équité envers ceux qui ont cru en Jésus écouté sa Parole l'ont mise en pratique et ont su se rendre saints, seuls, à leur mérite, les pécheurs sont pardonnés mais ils doivent aussi faire mourir le péché et c'est lorsque ils revivront sur terre où là D.IEU les appellera au Sacerdoce car la Grâce se manifeste au moyen de la foi, elle ne vient pas des hommes mais de D.IEU.
Apocalypse 5:10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
Sacrificateurs veut dire : prêtres.
Ephésiens 2:8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 12:26 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 10:04
Les prémices c'est un mot à part entière qui signifie : Lévitique 2:14 Si tu fais à l'Eternel une offrande des prémices, tu présenteras des épis nouveaux, rôtis au feu et broyés, comme offrande de tes prémices.
20 Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est les prémices de ceux qui sont morts.
Jésus est les prémices (l'oFFrande de son Corps pour les morts spirituels qui, grâce au don de Jésus, parviennent à se faire pardonner).
Non les blasphémateurs contre l'Esprit Saint meurent de la seconde mort l'étang de feu.
Non parce que par équité envers ceux qui ont cru en Jésus écouté sa Parole l'ont mise en pratique et ont su se rendre saints, seuls, à leur mérite, les pécheurs sont pardonnés mais ils doivent aussi faire mourir le péché et c'est lorsque ils revivront sur terre où là D.IEU les appellera au Sacerdoce car la Grâce se manifeste au moyen de la foi, elle ne vient pas des hommes mais de D.IEU.
Apocalypse 5:10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
Sacrificateurs veut dire : prêtres.
Ephésiens 2:8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
C'est terrible, tu ne comprends pas ce qui est élémentaire... Le péché contre l'Esprit Saint est celui qui ne sera pas pardonné, aisé donc d'en déduire que c'est direction étang de feu, ce qui ne signifie pas que les blasphémateurs ne passent pas en jugement dernier.
Tu confonds les mille ans (qui ne sont pas ce que tu en écris) avec l'après jugement dernier, bref, la confusion totale dans ton esprit.
Tout est du même style dans tes propos, confusions sur confusions. Pour le reste, j'ai répondu déjà, soit dans ce sujet, soit dans un autre.
Auteur : estra2 Date : 30 août22, 20:40 Message : Bonjour à tous,
En réalité, P.risca est dans une logique comptable des péchés (déformation professionnelle sans doute)
Pour elle, ce n'est pas équitable que deux personnes soient sauvées alors que l'une a, toute sa vie, fait des efforts alors que l'autre s'est contenté de faire le bien de temps en temps.
Elle reste enfermée dans l'imagerie catholique du bon Saint Pierre faisant les comptes dans son grand livre en additionnant les bons et les mauvais points.
Mais la réalité biblique n'est pas celle du Curé de Cucugnan !
Dans la Bible, l'ouvrier qui n'a travaillé qu'une heure peut avoir le même salaire que celui qui a travaillé 12 heures, dans la Bible la seule prière sincère de Manassé a suffi à effacer une vie entière de crimes et d'idolâtrie.
Dans la Bible, les brebis sont sauvées pour avoir fait un geste envers les frères du Christ, nulle part Jésus ne dit que ceux qui sont à sa droite ont eu une vie exemplaire !
A contrario, dans la Bible, une mauvaise action peut aussi effacer toutes les bonnes, exemple l'homme qui tend la main pour retenir l'arche et qui est tué sur le coup. Si on lui avait confié le port de l'arche c'est que surement c'était quelqu'un de très honorable mais ce seul manque de foi a effacé tout le reste.
Idem avec Ananias et Saphira, qu'importe ce qu'ils avaient fait avant, leur acte contre l'Esprit les a condamnés.
Idem avec P.risca qui sait très bien, même si elle s'en défend, qu'avoir fait passer ses propres paroles pour révélations du Saint Esprit la condamne définitivement, le blasphème contre l'Esprit est impardonnable dans la Bible.
Elle peut bien se déclarer juste, suivre scrupuleusement toutes les lois même celles données aux hébreux, faire comme les pharisiens qui payaient la dîme sur la menthe, elle a commis le pire crime qui puisse se faire dans la Bible !
Elle reproche aux autres d'être durs avec elle mais il suffit de reprendre la Bible, il est dit qu'un chrétien ne doit même pas prier pour une personne comme elle !
Celui qui aime la Bible ne peut être que profondément outré par l'attitude de P.risca sans parler de son "enseignement" !
Auteur : prisca Date : 30 août22, 22:31 Message :
SophiaSofia a écrit : 30 août22, 12:26
C'est terrible, tu ne comprends pas ce qui est élémentaire... Le péché contre l'Esprit Saint est celui qui ne sera pas pardonné, aisé donc d'en déduire que c'est direction étang de feu, ce qui ne signifie pas que les blasphémateurs ne passent pas en jugement dernier.
Ils ne passent pas en Jugement Dernier au Ciel au Tribunal de Christ, ils ne ressusciteront pas, ils mourront dans l'étang de feu la seconde mort directement.
a écrit :Tu confonds les mille ans (qui ne sont pas ce que tu en écris) avec l'après jugement dernier, bref, la confusion totale dans ton esprit.
Tout est du même style dans tes propos, confusions sur confusions. Pour le reste, j'ai répondu déjà, soit dans ce sujet, soit dans un autre.
Il n'y a pas de mille ans après le Jugement Dernier pour la toute simple raison que la terre est détruite.
10 Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée.12 tandis que vous attendez et hâtez l'avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront ! 2 Pierre 3
Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux. Apocalypse 20 : 11
Le quatrième ange sonna de la trompette. Et le tiers du soleil fut frappé, et le tiers de la lune, et le tiers des étoiles, afin que le tiers en fût obscurci, et que le jour perdît un tiers de sa clarté, et la nuit de même. Apocalypse 8:12
les étoiles tomberont du ciel, et les puissances qui sont dans les cieux seront ébranlées.Marc 13:25
et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier secoué par un vent violent jette ses figues vertes.Apocalypse 6:13
Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.Matthieu 24:29
Auteur : Pollux Date : 30 août22, 22:45 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 22:31
Il n'y a pas de mille ans après le Jugement Dernier pour la toute simple raison que la terre est détruite.
10 Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée.12 tandis que vous attendez et hâtez l'avènement du jour de Dieu, à cause duquel les cieux enflammés se dissoudront et les éléments embrasés se fondront ! 2 Pierre 3
Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux. Apocalypse 20 : 11
Le quatrième ange sonna de la trompette. Et le tiers du soleil fut frappé, et le tiers de la lune, et le tiers des étoiles, afin que le tiers en fût obscurci, et que le jour perdît un tiers de sa clarté, et la nuit de même. Apocalypse 8:12
les étoiles tomberont du ciel, et les puissances qui sont dans les cieux seront ébranlées.Marc 13:25
et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier secoué par un vent violent jette ses figues vertes.Apocalypse 6:13
Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.Matthieu 24:29
Tu interprètes au pied de la lettre, preuve que tu es une ministre de la lettre et non de l'Esprit.
2 Corinthiens 3
6 Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.
Auteur : prisca Date : 30 août22, 22:58 Message :
Pollux a écrit : 30 août22, 22:45
Tu interprètes au pied de la lettre, preuve que tu es une ministre de la lettre et non de l'Esprit.
2 Corinthiens 3
6 Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.
Et l'esprit de la lettre que te dit il ? Que lorsque Jésus vient la terre va continuer dans sa lancée ? Que la terre avec tout ce qu'elle contient, ses oeuvres, sa nature, sa mer, ses montagnes, ses humains, tout tout est conservé ou est consumé ? Par consumée pour la terre ce n'est pas consumée ? C'est quoi donc ? Puisque ta propension à ne pas voir des phrases explicites te pousse à fermer tes yeux ? Les cieux ne sont pas enflammés ? La lune ne perd pas un quart de sa surface ? Le soleil n'a pas été frappé et ainsi tout notre système planétaire compromis ce qui évidemment occasionne la chute des astéroides car comme il n'y a plus de cohésion, l'atmosphère perd son manteau de protection et les étoiles tombent ? Toi tu vois une bonne augure ? Donc lorsqu'il est écrit que les anges ont pour ordre de mettre à mal tout notre système solaire toi tu vois "les anges ont pour ordre de te chanter du Brel ou du U2 ou alors du jazz ? ou peut être du James Brown " ?
Auteur : Pollux Date : 30 août22, 23:17 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 22:58
Et l'esprit de la lettre que te dit il ? Que lorsque Jésus vient la terre va continuer dans sa lancée ? Que la terre avec tout ce qu'elle contient, ses oeuvres, sa nature, sa mer, ses montagnes, ses humains, tout tout est conservé ou est consumé ? Par consumée pour la terre ce n'est pas consumée ? C'est quoi donc ? Puisque ta propension à ne pas voir des phrases explicites te pousse à fermer tes yeux ? Les cieux ne sont pas enflammés ? La lune ne perd pas un quart de sa surface ? Le soleil n'a pas été frappé et ainsi tout notre système planétaire compromis ce qui évidemment occasionne la chute des astéroides car comme il n'y a plus de cohésion, l'atmosphère perd son manteau de protection et les étoiles tombent ?
Ce n'est pas ma faute si tu ne comprends rien aux métaphores.
a écrit :Toi tu vois une bonne augure ? Donc lorsqu'il est écrit que les anges ont pour ordre de mettre à mal tout notre système solaire toi tu vois "les anges ont pour ordre de te chanter du Brel ou du U2 ou alors du jazz ?
Pour toi il n'y a pas de milieu: c'est la destruction totale de la planète ou rien !
En plus d'être une ministre de la lettre tu es une extrémiste.
a écrit :ou peut être du James Brown " ?
Et pourquoi pas Gilles Brown puisqu'on parle des anges ?
Auteur : SophiaSofia Date : 30 août22, 23:40 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 22:31
Il n'y a pas de mille ans après le Jugement Dernier pour la toute simple raison que la terre est détruite.
Evidemment, puisque les mille ans, c'est avant le jugement dernier. Il y a d'abord l'avènement du Seigneur qui se situe après les deux premiers malheurs, au moment de l'enlèvement, à la septième trompette), après, il y a la grande tribulation : les 7 coupes de la colère de Dieu, les 7 fléaux, la chute de Babylone. Puis viennent les 1000 ans, et ensuite le jugement dernier.
La terre est en effet détruite après ce jugement.
Désolée pour le premier message que j'ai modifié si quelqu'un a eu le temps de le lire, il y avait une exactitude.
Auteur : Pollux Date : 30 août22, 23:53 Message :
SophiaSofia a écrit : 30 août22, 23:40
La terre est en effet détruite après ce jugement.
Non. La Terre ne sera pas détruite:
Genèse 8
21 L'Éternel sentit une odeur agréable, et l'Éternel dit en son coeur: Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait.
Psaume 104
Il a établi la terre sur ses fondements, Elle ne sera jamais ébranlée.
Auteur : prisca Date : 31 août22, 00:18 Message :
SophiaSofia a écrit : 30 août22, 23:40
Evidemment, puisque les mille ans, c'est avant le jugement dernier. Il y a d'abord l'avènement du Seigneur qui se situe après les deux premiers malheurs, au moment de l'enlèvement, à la septième trompette), après, il y a la grande tribulation : les 7 coupes de la colère de Dieu, les 7 fléaux, la chute de Babylone. Puis viennent les 1000 ans, et ensuite le jugement dernier.
La terre est en effet détruite après ce jugement.
Désolée pour le premier message que j'ai modifié si quelqu'un a eu le temps de le lire, il y avait une exactitude.
L'Avènement de Jésus se déroulera pour que nous soyons sauvés du diable.
Jean 16:11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
Et l'Avènement de Jésus se poursuit par la fin du monde.
Daniel dit qu'il faut compter 1350 jours à partir du jour où Jésus nous dit qui est cet homme satan et ensuite c'est la fin.
Pour savoir approximativement lorsque Jésus vient il faut se fier aux indices.
Le 8ème roi est le diable.
Les papes sont des souverains depuis 1929.
Depuis 1929 il y a eu 8 papes François est le dernier.
Comme pape François veut démissionner et qu'il n'y a pas de 9ème pape puisque Jésus vient justement montrer du doigt satan qui est le pape François, les tribulations commenceront et elles dureront 1350 jours à savoir 3 ans et demi.
Les mille ans sont révolus car par sa Crucifixion Jésus a vaincu le diable mais le catholicisme qui était sensé parler pour honorer D.IEU n'a pas trouvé autre chose à dire que la Trinité et ainsi ils n'ont pas donné Gloire à D.IEU. Le blasphème est répandu partout dans le monde à cause d'eux les catholiques Romains.
Par conséquent les prêtres qui ont reçu la Foi pour se guérir de leurs péchés et qui avaient 1000 ans depuis que Jésus a tout accompli pour le faire, en étant menteurs dès l'origine et alors que les mille ans leur étaient octroyés pour se guérir du péché, au bout de ce terme, le serpent qu'ils ont fait vivre à travers leur doctrine a conduit le monde à être ce qu'il est, à savoir Sodome et Gomorrhe, Gog et Magog réunis.
La Bible dit que le serpent réapparait sous les traits d'un 8ème roi, et c'est le pape François que Jésus vient pour débusquer et jeter au feu, lui et ses anges, à savoir ses suppots de satan, ses cardinaux ses évêques ses prêtres ses diacres et ses fidèles.
14 Il cria avec force et parla ainsi : Abattez l'arbre, et coupez ses branches; secouez le feuillage, et dispersez les fruits; que les bêtes fuient de dessous, et les oiseaux du milieu de ses branches ! 15 Mais laissez en terre le tronc où se trouvent les racines, et liez-le avec des chaînes de fer et d'airain, parmi l'herbe des champs. Qu'il soit trempé de la rosée du ciel, et qu'il ait, comme les bêtes, l'herbe de la terre pour partage.
16 Son coeur d'homme lui sera ôté, et un coeur de bête lui sera donné; et sept temps Passeront sur lui. Daniel 4
Ce paragraphe de Daniel nous fait comprendre que la racine du mal est simplement liée car le coeur d'homme de l'empereur Constantin lui sera enlevé pour qu'à la place un coeur de bête (de bouc, de diable) lui soit donné et 700 ans suivront.
Au Premier siècle Jésus vainc le diable par sa Crucifixion, en l'an 300 environ l'empereur Constantin fonde le catholicisme et 700 ans plus tard c'est la fin des mille ans.
Le temps que les prêtres se ressaisissent et décident de renoncer au mensonge.
Au bout des mille ans le mensonge est toujours vivant, jusqu'à ce jour puisque la Trinité traine toujours dans leurs idées folles.
Comme le monde est conduit en matière spirituelle religieuse chrétienne par des antiChrist, Jésus revient pour nous dire qu'ils sont des antiChrist sinon toujours nous restons conduits par des satan.
La Bible parle "des autres morts".
Elle dit que "les autres morts" n'auront pas le bénéfice de recevoir la Grâce du Salut durant mille ans car à l'inverse des "morts spirituels lambdas" à savoir les pécheurs lambdas qui eux n'ont pas reçu la Grâce comme l'ont reçue les prêtres, "les autres morts" eux ne revivront pas après que les milles ans soient révolus.
C'est une comparaison entre "les pécheurs lambdas" et "les prêtres" qui eux ont reçu l'Esprit Saint mais qui malgré cela sont des menteurs des pécheurs et qui sont impardonnables.
Ajouté 4 minutes 28 secondes après :
Pollux a écrit : 30 août22, 23:53
Non. La Terre ne sera pas détruite:
Genèse 8
21 L'Éternel sentit une odeur agréable, et l'Éternel dit en son coeur: Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait.
Psaume 104
Il a établi la terre sur ses fondements, Elle ne sera jamais ébranlée.
2 Pierre 3:7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies
La terre ne sera jamais ébranlée il est dit dans Psaume car telle qu'elle a été conçue elle ne risque pas de sortir de son axe.
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 00:23 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 00:18
2 Pierre 3:7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies
Tu sais ce que ça veut dire "gardés" ? Toi comprendre le française ?
Auteur : prisca Date : 31 août22, 00:26 Message :
Pollux a écrit : 31 août22, 00:23
Tu sais ce que ça veut dire "gardés" ? Toi comprendre le française ?
Ils sont gardés car réservés pour le feu, pour le Jour du Jugement, et pour la ruine des impies.
C'est toi qui doit avoir des problèmes de compréhension.
Mais tout le monde ne peut pas être parfait, sauf que lorsque tu interviens pour dire des bêtises tu te ridicules Pollux, je le dis pour ton bien, arrête sinon les gens vont se moquer de toi.
Je garde ce tas de bois pour le feu.
Est ce que le tas de bois n'ira pas dans le feu ? Non puisqu'il est gardé pour le feu.
Allo.
Auteur : SophiaSofia Date : 31 août22, 00:28 Message :
prisca a écrit : 30 août22, 22:58
Et l'esprit de la lettre que te dit il ? Que lorsque Jésus vient la terre va continuer dans sa lancée ? Que la terre avec tout ce qu'elle contient, ses oeuvres, sa nature, sa mer, ses montagnes, ses humains, tout tout est conservé ou est consumé ? Par consumée pour la terre ce n'est pas consumée ? C'est quoi donc ? Puisque ta propension à ne pas voir des phrases explicites te pousse à fermer tes yeux ? Les cieux ne sont pas enflammés ? La lune ne perd pas un quart de sa surface ? Le soleil n'a pas été frappé et ainsi tout notre système planétaire compromis ce qui évidemment occasionne la chute des astéroides car comme il n'y a plus de cohésion, l'atmosphère perd son manteau de protection et les étoiles tombent ? Toi tu vois une bonne augure ? Donc lorsqu'il est écrit que les anges ont pour ordre de mettre à mal tout notre système solaire toi tu vois "les anges ont pour ordre de te chanter du Brel ou du U2 ou alors du jazz ? ou peut être du James Brown " ?
Lit bien Prisca, c'est à dire avec attention, dans la lumière, quatrième trompette : "12 Le quatrième ange sonna de la trompette. Et le tiers du soleil fut frappé, ainsi que le tiers de la lune, et le tiers des étoiles, afin que le tiers en soit obscurci; le jour perdit un tiers de sa clarté, et la nuit de même".
Ensuite : "1 Le cinquième ange sonna de la trompette. Et je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre. La clé du puits de l'abîme lui fut donnée, 2 et elle ouvrit le puits de l'abîme. Et il monta du puits une fumée, comme la fumée d'une grande fournaise; et le soleil et l'air furent obscurcis par la fumée du puits. 3 Des sauterelles sortirent de la fumée et se répandirent sur la terre; et il leur fut donné un pouvoir comme le pouvoir qu'ont les scorpions de la terre. 4 Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front"
Tu vois cela ? aucun mal ne sera fait à la nature à la cinquième trompette mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front. Qu'ont donc à craindre ceux qui vivront les deux premiers malheurs dès lors qu'ils auront été scellés du Saint Esprit de Dieu ? Rien, confiance totale dans le Seigneur, il ne leur sera point fait de mal. Mais pour les autres : ". 6 En ces jours-là, les hommes chercheront la mort, et ils ne la trouveront pas; ils désireront mourir, et la mort fuira loin d'eux". Cela, quatrième et cinquième trompette, c'est le premier malheur, vient le second.
"Le sixième ange sonna de la trompette. Et j'entendis une voix venant des quatre cornes de l'autel d'or qui est devant Dieu, 14 et disant au sixième ange qui avait la trompette: Délie les quatre anges qui sont liés sur le grand fleuve, l'Euphrate. 15 Et les quatre anges qui étaient prêts pour l'heure, le jour, le mois et l'année, furent déliés afin qu'ils tuent le tiers des hommes" . Plus loin " 18 Le tiers des hommes fut tué par ces trois fléaux, par le feu, par la fumée, et par le soufre, qui sortaient de leurs bouches". "Les autres hommes qui ne furent pas tués par ces fléaux ne se repentirent pas des œuvres de leurs mains", lit le chapitre car je saute pour abréger le message. Puis viennent les deux témoins, qui seront tués, ressusciteront après trois jours et demi et seront enlevés. Le second malheur est passé, la première tribulation est passée, c'est l'heure de l'enlèvement, l'avènement du Seigneur, à la septième trompette lorsque les deux témoins sont enlevés les premiers.
Il coule de source que ceux qui ont été scellés du Saint Esprit de Dieu n'ont rien à craindre non plus à la sixième trompette, les 3 fléaux ne leur sont pas destinés, pas plus quand il est écrit "les autres hommes", ils ne sont concernés.
Quand à Pierre, il dit : "10 Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée", et auparavant : " les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies".
Tu brodes autour des Ecritures, tu es une ministre de la lettre qui la déforme.
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 00:34 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 00:26
Ils sont gardés car réservés pour le feu, pour le Jour du Jugement, et pour la ruine des impies.
Apocalypse 20
10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
Je ne sais pas si tu es au courant mais "les siècles des siècles" c'est long (surtout vers la fin ...).
a écrit :Mais tout le monde ne peut pas être parfait, sauf que lorsque tu interviens pour dire des bêtises tu te ridicules Pollux, je le dis pour ton bien, arrête sinon les gens vont se moquer de toi.
Tu devrais plutôt t'inquiéter pour toi-même, en particulier quand toutes tes prophéties auront échoué le 23 juin prochain ...
Auteur : prisca Date : 31 août22, 00:36 Message :
SophiaSofia a écrit : 31 août22, 00:28
Lit bien Prisca, c'est à dire avec attention, dans la lumière, quatrième trompette : "12 Le quatrième ange sonna de la trompette. Et le tiers du soleil fut frappé, ainsi que le tiers de la lune, et le tiers des étoiles, afin que le tiers en soit obscurci; le jour perdit un tiers de sa clarté, et la nuit de même".
Ensuite : "1 Le cinquième ange sonna de la trompette. Et je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre. La clé du puits de l'abîme lui fut donnée, 2 et elle ouvrit le puits de l'abîme. Et il monta du puits une fumée, comme la fumée d'une grande fournaise; et le soleil et l'air furent obscurcis par la fumée du puits. 3 Des sauterelles sortirent de la fumée et se répandirent sur la terre; et il leur fut donné un pouvoir comme le pouvoir qu'ont les scorpions de la terre. 4 Il leur fut dit de ne point faire de mal à l'herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front"
Tu vois cela ? aucun mal ne sera fait à la nature à la cinquième trompette mais seulement aux hommes qui n'avaient pas le sceau de Dieu sur le front. Qu'ont donc à craindre ceux qui vivront les deux premiers malheurs dès lors qu'ils auront été scellés du Saint Esprit de Dieu ? Rien, confiance totale dans le Seigneur, il ne leur sera point fait de mal. Mais pour les autres : ". 6 En ces jours-là, les hommes chercheront la mort, et ils ne la trouveront pas; ils désireront mourir, et la mort fuira loin d'eux". Cela, quatrième et cinquième trompette, c'est le premier malheur, vient le second.
Aucun mal n'est fait à la nature, seulement aux suppôts de satan.
Pour les autres, c'est le Salut.
Le Salut qui se matérialise par la résurrection des justes et des injustes lesquels tous ensemble partent dans les nuées à la rencontre de Jésus qui les emmenera dans son Royaume, les justes resteront dans le Royaume de JESUS tandis que les injustes entendront qu'ils reçoivent la Grâce du Salut en revivant sur terre :
Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
Apocalypse 1:6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !
Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Comment sait on que les pécheurs sont ceux qui revivront sur terre pour y être des prêtres ?
Nous le savons grâce à l'indice que ce sont les premiers qui ressusciteront. (voir le fluo jaune)
Et où trouve t on l'indice pour savoir qui sont ceux qui ressuscitent les premiers ?
Nous l'avons cet indice dans 1 Thessaloniciens 4:16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
Sacrificateurs cela veut dire : prêtres.
Toi qui te considères comme "Chrétienne fidèle" et qui te classes parmi "les morts en Christ" tu vas être prêtresse ? Sacrificateuse ?
C'est comme cela que tu vois ton avenir SophiaSofia?
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 00:45 Message : En 1 Thessaloniciens 4.16, les morts en Christ sont ceux qui sont morts en croyant au Christ.
De plus, nous sommes sacrificateurs pour notre Dieu quand nous sommes en Christ, c'est écrit.
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 00:46 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 00:36
Le Salut qui se matérialise par la résurrection des justes et des injustes lesquels tous ensemble partent dans les nuées à la rencontre de Jésus qui les emmenera dans son Royaume ...
Il n'y a aucun enlèvement des injustes; c'est toi qui a inventé cette sottise anti-biblique !
Auteur : SophiaSofia Date : 31 août22, 00:56 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 00:18
L'Avènement de Jésus se déroulera pour que nous soyons sauvés du diable.
Jean 16:11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
Je ne cite que ça, parce que concernant le reste, c'est une perte de temps que de te répondre à nouveau.
Là, tu cites un extrait d'une parole de Jésus sortie de son contexte, qui dit en Jean 16, ceci "8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement: 9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; 10 la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; 11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. 12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité".
Il parle ici du Consolateur, savoir de son Esprit, l'Esprit de Vérité, quand il sera venu, l'Esprit qu'Il nous envoie.
La suite le confirmant : "Vous vous questionnez les uns les autres sur ce que j'ai dit: Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez. 20 En vérité, en vérité, je vous le dis, vous pleurerez et vous vous lamenterez, et le monde se réjouira: vous serez dans la tristesse, mais votre tristesse se changera en joie. 21 La femme, lorsqu'elle enfante, éprouve de la tristesse, parce que son heure est venue; mais, lorsqu'elle a donné le jour à l'enfant, elle ne se souvient plus de la souffrance, à cause de la joie qu'elle a de ce qu'un homme est né dans le monde. 22 Vous donc aussi, vous êtes maintenant dans la tristesse; mais je vous reverrai, et votre cœur se réjouira, et nul ne vous ravira votre joie".
Jésus dit, comparant à un enfantement, "lorsqu'elle a donné le jour à l'enfant" : Christ en nous, en Esprit et en vérité, son Esprit de Vérité : le jour où nous Le voyons faire sa demeure en nous, dans notre coeur et dans notre esprit.
Elle en est loin, aux antipodes, la Babylone et tous ceux qui y sont, de la Vérité, elle tombera donc.
Ajouté 2 minutes 44 secondes après :
d6p7 a écrit : 31 août22, 00:45
En 1 Thessaloniciens 4.16, les morts en Christ sont ceux qui sont morts en croyant au Christ.
De plus, nous sommes sacrificateurs pour notre Dieu quand nous sommes en Christ, c'est écrit.
Nous ne cessons de lui dire, mais elle a une vision des sacrificateurs totalement erronée. Morts en Christ signifie ceux qui étaient en Christ et eux en Lui, ils ont donc hérité la vie éternelle mais Prisca en fait des morts pour l'éternité.
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 01:09 Message :
SophiaSofia a écrit : 31 août22, 00:56
Nous ne cessons de lui dire, mais elle a une vision des sacrificateurs totalement erronée.
Nous ne cessons de lui dire, mais elle a une vision des sacrificateurs totalement erronée. Morts en Christ signifie ceux qui étaient en Christ et eux en Lui, ils ont donc hérité la vie éternelle mais Prisca en fait des morts pour l'éternité.
En tant que "future morte en Christ" tu vas donc être une prêtresse SophiaSofia ?
Tu ne m'as pas répondu plus haut.
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 01:31 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 00:26
Je garde ce tas de bois pour le feu.
Est ce que le tas de bois n'ira pas dans le feu ? Non puisqu'il est gardé pour le feu.
Ta comparaison est mauvaise parce que tu parles de quelque chose qu'on garde pour une utilisation future (le tas de bois) et qui autrement ne serait pas nécessaire.
Ce n'est pas le cas pour la Terre puisqu'elle est essentielle pour faire vivre les humains. Le sens du mot "gardé" ici c'est "conservé pour jouer un rôle dans le futur" et non pas "mis de côté pour une destruction finale".
2 Pierre 3:7
tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies
P.S. Cherche pas à comprendre, c'est trop compliqué pour toi ...
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 01:33 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 01:29
Tu ne m'as pas répondu plus haut.
Elle t'a déjà répondu, mais tu n'écoutes pas. Elle dit qu'elle n'est pas mort en Christ, donc ta question ne veut rien dire. Deuxièmement, elle est déjà dans la sacrificature puisqu'elle est en Christ.
Romains 12.1 Je vous exhorte donc, frères, par les compassions de Dieu, à offrir vos corps comme un sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu, ce qui sera de votre part un culte raisonnable. (+ Apocalypse)
C'est très malsain de prendre quelque chose que quelqu'un n'a pas dit pour lui poser une question à partir de ça comme si elle l'avait affirmé, très mauvais.
Auteur : prisca Date : 31 août22, 01:35 Message :
d6p7 a écrit : 31 août22, 00:45
En 1 Thessaloniciens 4.16, les morts en Christ sont ceux qui sont morts en croyant au Christ.
De plus, nous sommes sacrificateurs pour notre Dieu quand nous sommes en Christ, c'est écrit.
Toi aussi alors tu vas revivre sur terre pour y être un Sacrificateur comme c'est écrit Apocalypse 5:10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. puisque tu vas certainement mourir en croyant en Christ n'est ce pas ?
Tu es content de savoir que tu seras prêtre sur terre ?
Ajouté 1 minute 47 secondes après :
Pollux a écrit : 31 août22, 01:31
Ta comparaison est mauvaise parce que tu parles de quelque chose qu'on garde pour une utilisation future (le tas de bois) et qui autrement ne serait pas nécessaire.
Ce n'est pas le cas pour la Terre puisqu'elle est essentielle pour faire vivre les humains. Le sens du mot "gardé" ici c'est "conservé pour jouer un rôle dans le futur" et non pas "mis de côté pour une destruction finale".
2 Pierre 3:7
tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies
P.S. Cherche pas à comprendre, c'est trop compliqué pour toi ...
Notre terre et notre ciel d'aujourd'hui sont gardés pour être brulés plus tard c'est écrit noir sur blanc.
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 01:36 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 01:35
Toi aussi alors tu vas revivre sur terre pour y être un Sacrificateur comme c'est écrit Apocalypse 5:10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. puisque tu vas certainement mourir en croyant en Christ n'est ce pas ?
Tu es content de savoir que tu seras prêtre sur terre ?
Ajouté 1 minute 47 secondes après :
C'est très mauvais de prendre ce qu'on a pas dit pour le faire passer pour ce qu'on a dit prisca. Tu prends ton interprétation, et tu penses qu'on pense comme toi pour ensuite tirer des conclusions, très mauvais.
Auteur : prisca Date : 31 août22, 01:39 Message :
d6p7 a écrit : 31 août22, 01:33
Elle t'a déjà répondu, mais tu n'écoutes pas. Elle dit qu'elle n'est pas mort en Christ, donc ta question ne veut rien dire. Deuxièmement, elle est déjà dans la sacrificature puisqu'elle est en Christ.
Romains 12.1 Je vous exhorte donc, frères, par les compassions de Dieu, à offrir vos corps comme un sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu, ce qui sera de votre part un culte raisonnable. (+ Apocalypse)
C'est très malsain de prendre quelque chose que quelqu'un n'a pas dit pour lui poser une question à partir de ça comme si elle l'avait affirmé, très mauvais.
Ahhhhhhh ça a changé ?
Cette nuit ?
Maintenant SophiaSofia n'est plus une future "morte en Christ" à savoir comme tu le dis et comme elle le dit "une chrétienne fidèle" ?
La sacrificature ? SophiaSofia est déjà dans la sacrificature ? Toi aussi ?
En fait il n'y a que des prêtres ici alors avant le Jugement Dernier qui annoncera à ces prêtres et pretresses que vous êtes que vous revivrez sur terre pour y être des prêtres et des prêtresses. Vous allez vite en besogne !!
Vous vous languissez de revivre sur terre ?
C'est écrit : les morts en Christ ressuscitent les premiers et heureux et saints, eux qui réchappent à la seconde mort, donc comme "chrétiens fidèles" déjà ils réchappent à la punition, on se demande pourquoi, et bien ils revivront sur terre.
Et le Paradis d6p7 ? Non ?
Le but n'est pas de vivre pour toujours au Paradis ?
Non d'après toi qui hier disait que tu étais un futur mort en Christ et aujourd'hui tu ne l'es plus, en fait ça s'appelle comment tout cela ? Ce n'est pas du fauxjetonnage que je ne m'appelle pas prisca.
D'ailleurs LE SEIGNEUR en finit avec cette terre car elle est pleine de fauxjetons, des Gog et Magog, des démagogues.
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 01:40 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 01:29Jean 5:29
et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
Où vois-tu un enlèvement des injustes dans ce verset ??
Auteur : prisca Date : 31 août22, 01:46 Message :
Pollux a écrit : 31 août22, 01:40
Où vois-tu un enlèvement des injustes dans ce verset ??
prisca a écrit : ↑31 août 2022, 08:29
Jean 5:29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront
pour la vie,
mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront
pour le jugement. Tu veux mes lunettes ?
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 01:48 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 01:39
Ahhhhhhh ça a changé ?
Non, ça n'a pas changé.
prisca a écrit :Non d'après toi qui hier disait que tu étais un futur mort en Christ et aujourd'hui tu ne l'es plus, en fait ça s'appelle comment tout cela ? Ce n'est pas du fauxjetonnage que je ne m'appelle pas prisca.
Futur mort en Christ c'est évident puisque je suis déjà en Christ et que je vais mourir physiquement, ça t'arrive de nous lire ? T'as pas compris ça encore ? (incroyable de penser que tu nous lis pas finalement, c'est dingue de parler avec toi je me demande pourquoi je le fais).
Auteur : prisca Date : 31 août22, 01:50 Message :
d6p7 a écrit : 31 août22, 01:48
Non, ça n'a pas changé.
Futur mort en Christ c'est évident puisque je suis déjà en Christ et que je vais mourir physiquement, ça t'arrive de nous lire ? T'as pas compris ça encore ? (incroyable de penser que tu nous lis pas finalement, c'est dingue de parler avec toi je me demande pourquoi je le fais).
Tu es content de savoir que tu vas être un Sacrificateur et que tu partiras du Paradis pour vivre sur une terre avec mille ans pour régner avec CHRIST ?
Tu dois être très très heureux n'est ce pas ?
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 01:53 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 01:50
Tu es content de savoir que tu vas être un Sacrificateur et que tu partiras du Paradis pour vivre sur une terre avec mille ans pour régner avec CHRIST ?
Tu dois être très très heureux n'est ce pas ?
Tu lis pas ce qu'on dit je t'ai dit que j'étais déjà sacrificateur, à quoi ça sert de parler avec toi ?
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 01:54 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 01:39
En fait il n'y a que des prêtres ici alors avant le Jugement Dernier qui annoncera à ces prêtres et pretresses que vous êtes que vous revivrez sur terre pour y être des prêtres et des prêtresses. Vous allez vite en besogne !!
Vous vous languissez de revivre sur terre ?
Toutes tes prédictions vont s'effondrer le 23 juin prochain. As-tu hâte ?
Perso j'ai déjà réservé ma place pour le spectacle.
Auteur : prisca Date : 31 août22, 01:54 Message :
d6p7 a écrit : 31 août22, 01:53
Tu lis pas ce qu'on dit je t'ai dit que j'étais déjà sacrificateur, à quoi ça sert de parler avec toi ?
Tu es déjà prêtre ? Ah bon ? Quelle paroisse ? Dans la ville ??
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 01:56 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 01:54
Tu es déjà prêtre ? Ah bon ? Quelle paroisse ?
On en a déjà parlé, mais tu n'écoutes pas. Et maintenant tu le réalises, et je veux te dire que la dernière fois que je te l'ai dit, tu as posé exactement la même question, et je t'ai répondu, donc je répondrais pas.
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 02:01 Message : Sans doute que ta manière de faire là doit être très sainte.
Auteur : prisca Date : 31 août22, 02:03 Message :
d6p7 a écrit : 31 août22, 02:01
Sans doute que ta manière de faire là doit être très sainte.
Il ne faut pas se moquer du Seigneur qui t'écoute, donc si tu te moques du Seigneur moi je me moque de toi.
Explique comment tu es prêtre si tu veux me le faire croire.
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 02:04 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 01:46
prisca a écrit : ↑31 août 2022, 08:29
Jean 5:29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront
pour la vie,
mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront
pour le jugement. Tu veux mes lunettes ?
Tu ne fais pas la différence entre la résurrection de vie (qui nécessite un enlèvement) et la résurrection de jugement.
Jean 5:29 (Darby)
et ils sortiront, ceux qui auront pratique le bien, en résurrection de vie; et ceux qui auront fait le mal, en résurrection de jugement.
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 02:05 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 02:03
Il ne faut pas se moquer du Seigneur qui t'écoute, donc si tu te moques du Seigneur moi je me moque de toi.
Explique comment tu es prêtre si tu veux me le faire croire.
Tu penses que je me moque du Seigneur, ça te regarde.
Auteur : prisca Date : 31 août22, 02:06 Message :
Pollux a écrit : 31 août22, 02:04
Tu ne fais pas la différence entre la résurrection de vie (qui nécessite un enlèvement) et la résurrection de jugement.
Jean 5:29 (Darby)
et ils sortiront, ceux qui auront pratique le bien, en résurrection de vie; et ceux qui auront fait le mal, en résurrection de jugement.
La Résurrection est la Résurrection.
Les gens qui ont fait le bien ce sont les justes.
Les gens qui ont fait le mal ce sont les injustes.
Justes et injustes ressuscitent.
Tu perds des points par le faux jetonnage -------- le Seigneur enlève de ton livre de Vie des acquis.
Plus tu continues dans le faux jetonnage plus tu perds du galon.
Ajouté 42 secondes après :
d6p7 a écrit : 31 août22, 02:05
Tu penses que je me moque du Seigneur, ça te regarde.
Explique ta Sacrificature puisque tu dis être un Sacrificateur si tu ne veux pas que l'on dise que tu es un affabulateur.
ON CREUSE SA MORT SPIRITUELLE PAR LE MENSONGE donc si vous continuez à être si peu sincères vous allez avoir de plus en plus de problèmes.
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 02:07 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 02:06
Explique ta Sacrificature puisque tu dis être un Sacrificateur si tu ne veux pas que l'on dise que tu es un affabulateur.
Tu dis ce que tu veux, je ne suis pas à ton service.
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 02:09 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 02:06
La Résurrection est la Résurrection.
Les gens qui ont fait le bien ce sont les justes.
Les gens qui ont fait le mal ce sont les injustes.
Justes et injustes ressuscitent.
Tu n'as toujours pas compris que l'enlèvement permet d'échapper au jugement ? Les injustes n'y auront pas droit !
Auteur : prisca Date : 31 août22, 02:11 Message :
d6p7 a écrit : 31 août22, 02:07
Tu dis ce que tu veux, je ne suis pas à ton service.
Tu dis les choses au petit bonheur la chance.
Considère qu'à partir de là je continue plus à alimenter tes affabulations.
Ajouté 1 minute 20 secondes après :
Pollux a écrit : 31 août22, 02:09
Tu n'as toujours pas compris que l'enlèvement permet d'échapper au jugement ? Les injustes n'y auront pas droit !
RESURRECTION DES GENS QUI FONT LE BIEN ET DES GENS QUI FONT LE MAL.
Considère aussi qu'à partir de ce message je ne te parle plus non plus, il y en a assez des gens qui sont de mauvaise foi.
Basta !
Ignorés d6p7 et ignoré Pollux je n'ai plus de temps à perdre.
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 02:12 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 02:11
Tu dis les choses au petit bonheur la chance.
C'est un jugement.
Auteur : prisca Date : 31 août22, 02:16 Message : Passe ton chemin.
Je ne te connais plus.
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 02:18 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 02:16Je ne te connais plus.
Tu ne m'as jamais connu.
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 02:20 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 02:11
RESURRECTION DES GENS QUI FONT LE BIEN ET DES GENS QUI FONT LE MAL
Je ne te parle pas de la RÉSURRECTION mais de l'ENLÈVEMENT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'enlèvement de l’Église (ou ravissement) est une doctrine eschatologique propre à la théologie évangélique, surtout américaine, qui décrit un événement de la fin des temps où tous les chrétiens vivants, avec les croyants ressuscités, seront tous ensemble enlevés sur des nuées à la rencontre du Seigneur dans les airs.
Auteur : prisca Date : 31 août22, 02:38 Message : Pour les gens qui croient que "morts en Christ" veut dire "chrétiens fidèles" morts pour partir ensuite au Ciel, ces gens ayant lu dans la Bible que ces "morts en Christ" REVIVRONT sur une terre après être partis du Ciel où ils sont passés en Jugement, ils savent qu'ils SERONT des Sacrificateurs sur la terre qui les accueillera.
C'est LE SORT réservé aux morts en CHRIST, ce sort étant de ------------ PARTIR DU CIEL ---------------
Or les Justes restent dans le Ciel, ils ne partent pas du Ciel car la récompense des JUSTES c'est de vivre éternellement à la VIE ETERNELLE au Ciel.
Par conséquent ceux qui insistent pour dire d'eux qu'ils sont ou seront des Sacrificateurs, ce sont des gens qui refusent l'idée qu'ils iront au CIEL pour toujours puisque les Sacrificateurs exercent sur une TERRE.
Pour les néophytes, l'ENLEVEMENT = morts en Christ et vivants comme Paul APRES LEUR RESURRECTION sont enlevés dans le Ciel à la rencontre de JESUS.
L'enlèvement = être enlevés dans le Ciel.
Les gens honnêtes savent qu'être Sacrificateur c'est être prêtre.
Les gens malhonnêtes adaptent les écritures afin de se donner raison malgré tout, dans toutes circonstances, contre vents et marées, pour faire vivre le mensonge, juste parce qu'ils n'aiment pas l'interlocuteur, ils sont prêt à mettre en danger leur âme, il faut le faire quand même !
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 02:50 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 02:38
Pour les néophytes, l'ENLEVEMENT = morts en Christ et vivants comme paul APRES LEUR RESURRECTION sont enlevés dans le Ciel à la rencontre de JESUS.
Oui, tous ceux qui sont en Christ (vivants ou décédés):
2 Corinthiens 5
17 Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.
Les morts en Christ sont-ils en Christ ? OUI !
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 05:16 Message : Evidemment Pollux, de toute façon on s'est déjà entendu sur les passages de 1 Thessaloniciens 4 et 1 Corinthiens 15, il n'y a aucune équivoque.
Auteur : SophiaSofia Date : 31 août22, 06:13 Message :
Les gens malhonnêtes adaptent les écritures afin de se donner raison malgré tout, dans toutes circonstances, contre vents et marées, pour faire vivre le mensonge, juste parce qu'ils n'aiment pas l'interlocuteur, ils sont prêt à mettre en danger leur âme, il faut le faire quand même !
Nous sommes d'accord, c'est exactement ce que tu fais : te donner toi-même raison malgré tout, dans toutes circonstances, contre vents et marées, pour faire vivre le mensonge (tes interprétations mensongères), prête à mettre en danger ton âme !
Auteur : prisca Date : 31 août22, 06:37 Message : Fiers d'être des futurs morts en Christ ?
Auteur : Pollux Date : 31 août22, 06:51 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 06:37
Fiers d'être des futurs morts en Christ ?
Oui.
Et toi quand tu seras morte tu seras en qui ? En Satan ?
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 07:00 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 06:37
Fiers d'être des futurs morts en Christ ?
Tu l'auras pas toujours compris que pour nous les morts en Christ sont ceux qui sont morts physiquement alors qu'ils croyaient dans le Christ, ou tu fais exprès de pas comprendre ?
Sinon pourquoi répéter comme pour nous faire dire ce qu'on a pas dit ?
Auteur : prisca Date : 31 août22, 07:08 Message : Heureux de savoir que vous repartirez du Ciel pour revivre sur une terre et y être des prêtres ?
Auteur : d6p7 Date : 31 août22, 07:08 Message :
prisca a écrit : 31 août22, 07:08
Heureux de savoir que vous repartirez du Ciel pour revivre sur une terre et y être des prêtres ?
Tu vois ce que tu fais ?
Auteur : Patrice1633 Date : 13 sept.22, 04:39 Message :
prisca a écrit : 11 janv.20, 00:10
Babylone n'a jamais existé en tant que ville, elle existe en tant qu'image que donne la ville qui renferme dans ses murs la cohorte de gens iniques qui ont voué à Satan leur attachement.
Babylone n’a jamais exister selon toi?
Il sont en train de la déterrez et ils trouve des millions d’écrit à traduire à tout les jours, ils en on pendant des années et des siècles à tout traduire ce qu’ils trouvent …
Auteur : prisca Date : 13 sept.22, 07:02 Message :
Patrice1633 a écrit : 13 sept.22, 04:39
Babylone n’a jamais exister selon toi?
Il sont en train de la déterrez et ils trouve des millions d’écrit à traduire à tout les jours, ils en on pendant des années et des siècles à tout traduire ce qu’ils trouvent …
Moi je vois Babylone plutôt comme une Atlantide tu vois, c'est à dire une ville dont on se doute peut être qu'elle a existé mais rien n'est sûr mais surtout pour Babylone elle n'existe que pour être l'alter égo de la ville où le péché règne en maitre, j'ai désigné la bien nommée Rome capitale qui ceintre le Vatican état indépendant où règnent les 8 rois, ces 8 rois étant les papes, car depuis 1929 le Vatican est un état indépendant soumis à l'autorité d'un souverain pontife, et le 8ème donc pape François est le bouc que Jésus vient pour débusquer afin que chacun de nous voit son véritable visage, celui de la bête.
Auteur : Patrice1633 Date : 13 sept.22, 08:39 Message : Dis moi Prisca
Comment se fait il que tout les humains sauf toi ne sais pas que ils sont en trin de déterrer la ville de Babylone, trouve des ecrit sur des tablettes de pierre ou sur differente autre forme à cette époque et que toi tu serais la seul à penser que « La ville de Babylone antique » n’existerais pas
Dit moi comment ça serais possible?
Raconte moi stp
Ils trouve des actes de ventes dés poème les lois de la ville, ils ont déterrer des millions d’écrit et toi,
Hop là ville n’existe pas ….
Auteur : prisca Date : 13 sept.22, 08:49 Message :
Patrice1633 a écrit : 13 sept.22, 08:39
Dis moi Prisca
Comment se fait il que tout les humains sauf toi ne sais pas que ils sont en trin de déterrer la ville de Babylone, trouve des ecrit sur des tablettes de pierre ou sur differente autre forme à cette époque et que toi tu serais la seul à penser que « La ville de Babylone antique » n’existerais pas
Dit moi comment ça serais possible?
Raconte moi stp
Ils trouve des actes de ventes dés poème les lois de la ville, ils ont déterrer des millions d’écrit et toi,
Hop là ville n’existe pas ….
Mais à vrai dire, ça me passe un peu au dessus de la tête car je regarde plus l'alter égo, la Babylone la Grande qui doit plus attirer toutes les attentions que la ville mystère de Babylone au titre de laquelle des gens ont spéculé à des fins historiques qui ne nous apportent rien pour grandir spirituellement.
Moi je suis auto centrée sur la foi, et lorsqu'il y a des similitudes pour déterminer une ville, qu'elle ait été là ou là ou encore là ou là bas ne change rien au fait que les Juifs y ont été déportés, et la déportation des Juifs je la vois comme un peuple balloté à droite et à gauche comme si tout le monde voulait s'en débarrasser c'est ce qu'Hitler a décidé récemment de faire.
Ceci à cause de Babylone la Grande qui elle n'a pas donné à la Bible la valeur qu'elle mérite car si elle avait dit la vérité, à savoir que les Juifs sont instruments dans les mains de D.IEU en disculpant chacun de leurs gestes si les gens ont jugé les Juifs fautifs de la mort de Jésus, et ils sont nombreux à le faire, Babylone la Grande à savoir ROME en ayant dit la vérité aurait donné un autre visage au monde, celui de l'honnêteté et de la fraternité.
Donc je rends responsable de tous nos maux Babylone la grande à savoir Rome le reste ce ne sont que des fouilles qui surement au point de vue de la recherche scientifique sont intéressantes pour savoir comment vivaient les peuples, mais sur le plan spirituel ces fouilles ne m'apportent qui qui vaille.
Auteur : Pollux Date : 13 sept.22, 08:50 Message :
prisca a écrit : 13 sept.22, 07:02
Moi je vois Babylone plutôt comme une Atlantide tu vois, c'est à dire une ville dont on se doute peut être qu'elle a existé mais rien n'est sûr ...
Et la pyramide de Khéops es-tu certaine qu'elle existe ?
Auteur : Patrice1633 Date : 13 sept.22, 08:59 Message : La Bible parle de la ville et de Babylone la grande, si une personne ne sais pas ce qu’est Babylone la ville comment il pourrais comprendre babylone la grande?
C’est impossible voilà la raison pourquoi quand on parle de babylone la grande les gens parle de autre chose
On ne réussi pas à se comprendre
Car ils ne savent MÊME PAS l’histoire de la ville
Yeah … on viens de comprendre le pourquoi maintenant
Depuis des années que les gens parle
De je sais pas quoi …
Voilà ils leur manquais quelque chose
Aller, Prisca, stp, recommence à lire la Bible et quand tu vois les histoires sur la ville de babylone, là où Daniel a vécu pendant plus de 70 ans
Quand ils ont entrer dans le four de feux etc ne site pas ces histoire la, tu comprendra c’est quoi « Babylone la grande »
Bravo, ça été payant de venir faire un commentaire ici aujourd’hui,