Îsâ, le "jésus" musulman, un faux semblant ! Origine
Coran :
Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)
Qui est à l'origine de cette invention ???
Basilide a enseigné la philosophie à Alexandrie de l'an 125 à l'an 155.
Il était polythéiste et appartenait au courant gnostique.
Le Coran étant exact en tout selon les musulmans, il n'est nul besoin de le démontrer.
Selon Basilide, le monde a été créé par un démiurge, un dieu inférieur qui règne sur le monde matériel. Ce démiurge, ce dieu inférieur, correspondrait à Yahvé, le dieu redoutable de l'Ancien Testament. Yahvé entretiendrait la violence et le désordre sur terre. Un dieu tout puissant, dominant Yahvé, est lui, bienveillant.
Basilide croyait en la transcendance de ce dieu bon et souverain : la Pensée, puis la Parole, puis la Prudence, la Sagesse et la Force émanent de Lui. Le dieu bon envoie le Christ céleste, l'expression de sa Pensée, prendre chair dans Jésus de Nazareth, un homme ordinaire, afin de corriger les querelles engendrées par Yahvé.
Basilide pense que ce Christ céleste vient en l'homme Jésus à son baptême et le quitte sur la croix.
C'est lui premier qui va imaginer que le Christ a été remplacé par un sosie.
Même si Basilide ne croit pas en Christ, le seul fait que Jésus soit l'envoyé de Dieu, lui rend insupportable qu'il ait souffert et qu'il soit mort... Il va donc inventer la substitution du Christ...
a écrit :Basilide écrit : Le Christ ne souffrit pas lui-même la Passion, mais un certain Simon de Cyrène fut réquisitionné et porta sa croix à sa place. Et c'est ce Simon qui, par ignorance et erreur, fut crucifié après avoir été métamorphosé par Jésus pour qu'on le prît pour lui. Jésus s'est métamorphosé lui-même en l'image de Simon et il l'a livré pour être crucifié à sa place. Quand Simon fut crucifié, Jésus se tenait en face en riant de ceux qui avaient crucifié Simon à sa place. Quant à lui, il … s'est retiré au ciel sans souffrir. Quant à Simon, c'est lui qui a été crucifié et non Jésus. ».
Basilide, le philosophe polythéiste travaillant en Égypte au II e siècle a été inspiré par qui pour raconter une telle ânerie sur Jésus
.
Auteur : Christabel Date : 18 févr.20, 07:45 Message : Tu te perds même dans tes dossiers tu oublies que tu nous a deja servi 2 fois copie collée ?
Tu as oublié qu'on t'avait répondu que ce Basilide polythéiste croyant a l'existence :
- D'un Dieu inférieur créateur de monde et semeurs d'injustices correspondant a Yahvé ou Allah
- Un autre Dieu supérieur, miséricordieux tolérant qui a envoyé le christ
Que ce Basilide la a plutôt influencé les chrétiens polythéistes qui le croient comme lui
L'existence du faux semblant nous est raconté par le bon Dieu dans le coran de la même façon qu'il nous a raconté les pouvoir de création d'un oiseau prêté au christ par le bon Dieu.
Au faite pourquoi tu as subtilisé une partie a cette présente photocopie comparée au premières envoyées ?
Ajouté 8 minutes 33 secondes après : Re: Îsâ, le "jésus" musulman, un faux semblant ! Origine
Autant pour moi, je crois maintenant que la copie a été reproduite entièrement .
Après une seconde lecture
Ajouté 4 minutes 32 secondes après : Re: Îsâ, le "jésus" musulman, un faux semblant ! Origine
Autant pour moi, je crois maintenant que la copie a été reproduite entièrement .
Après une seconde lecture
Auteur : prisca Date : 18 févr.20, 07:46 Message : A cause de la dureté de leur coeur
A cause de leurs diffamation envers Marie
A cause de ce qu'ils disent, à savoir qu'ils ont tué et crucifié Jésus mais que ce n'était qu'un imposteur donc ils n'ont aucun regret, alors qu'entre eux en conjecture ils disent le contraire à savoir qu' ils croyaient vraiment que Jésus est le Messie.
A cause de tout cela, Jésus sera témoin à charge contre eux, car ils ont tous cru qu'il fut bien le Messie et malgré cela ils le condamnèrent.
Auteur : Arlitto Date : 18 févr.20, 08:14 Message : Que les musulmans, et les "néo musulmans" le sachent, du point de vue du seul vrai Dieu, le Dieu et Père du Seigneur Jésus-Christ, vous êtes des antichrists, et vous l'ignorez.
Celui qui ne croit pas au fils de Dieu, fait de Dieu un menteur, et fait de Jésus un imposteur, vous êtes déjà jugés !
Paroles de Jésus :
Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.
Auteur : omar13 Date : 18 févr.20, 08:42 Message :
prisca a écrit : 18 févr.20, 07:46
A cause de la dureté de leur coeur
A cause de leurs diffamation envers Marie
A cause de ce qu'ils disent, à savoir qu'ils ont tué et crucifié Jésus mais que ce n'était qu'un imposteur donc ils n'ont aucun regret, alors qu'entre eux en conjecture ils disent le contraire à savoir qu' ils croyaient vraiment que Jésus est le Messie.
A cause de tout cela, Jésus sera témoin à charge contre eux.
bonsoir prisa, tu as tout expliqué, le jour venu, jesus, témoignera ouvertement qu'il ne connaîtra et qu'il n'a jamais connu ceux qui le prennent pour leur seigneur:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : prisca Date : 18 févr.20, 23:19 Message :
omar13 a écrit : 18 févr.20, 08:42
bonsoir prisa, tu as tout expliqué, le jour venu, jesus, témoignera ouvertement qu'il ne connaîtra et qu'il n'a jamais connu ceux qui le prennent pour leur seigneur:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Ce n'est pas ce que le Coran a dit.
Les Juifs avaient conscience qu'ils ont sacrifié Jésus mais à qui veut l'entendre, ils dirent qu'il n'était qu'un imposteur, alors que lorsqu'ils se retrouvent entre eux, ils partagent ensemble qu'ils ont mis à mort le Messie vraiment, et à leur Jugement Dernier Jésus témoignera contre eux car tous ils crurent en Jésus et malgré cela ils le condamnèrent.
Auteur : Arlitto Date : 18 févr.20, 23:48 Message : Les musulmans, et les "néo musulmans" ne se rendent pas compte du mal qu'ils font, et du mal qu'ils se font, ni de la position dans laquelle ils se trouvent par apport au vrai Dieu, et au vrai Messie des Écritures, ce sont des antichrists qui s'ignorent.
Les musulmans croient plus et surtout beaucoup mieux au christ que les faux chrétiens qui croient qu'il est Dieu et ceux qui , comme toi, disent savoir qu'il n'est pas Dieu mais continuent a endormir les trinitaires dans leur foi perdu
Quel camélion
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 00:20 Message :
Arlitto a écrit : 18 févr.20, 23:48
Les musulmans, et les "néo musulmans" ne se rendent pas compte du mal qu'ils font, et du mal qu'ils se font, ni de la position dans laquelle ils se trouvent par apport au vrai Dieu, et au vrai Messie des Écritures, ce sont des antichrists qui s'ignorent.
Les Chrétiens n'ont pas évalué la portée du préjudice qu'ils se causent en ayant osé dire que Jésus et Dieu et le Saint Esprit sont trois.
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 00:23 Message : Les trinitaires ne sont "chrétiens" que de nom !
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 00:35 Message :
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 00:43 Message : Le chrétien biblique qui connaît bien les Écritures ne peut pas être trinitaire, ou dire que Jésus est Dieu. Dire que Jésus est Dieu, c'est oublier celui qui l'a envoyé, le seul vrai et unique Dieu, YHWH.
Paroles de Jésus :
Jean 17: Selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. 4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
.
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 00:45 Message :
Arlitto a écrit : 19 févr.20, 00:43
Le chrétien biblique qui connaît bien les Écritures ne peut pas être trinitaire, ou dire que Jésus est Dieu. Dire que Jésus est Dieu, c'est oublier celui qui l'a envoyé, le seul vrai et unique Dieu, YHWH.
Paroles de Jésus :
Jean 17: Selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. 4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.
.
En voyant Jésus les hommes connaissent Dieu car ils l'ont vu.
Jean 14:7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 00:49 Message : Jamais Jésus n'a prétendu être Dieu, mais son envoyé. C'est le plus grand mensonge religieux, et la plus grande imposture qui soit, et qui vient de la mère des prostituées, l'Église catholique.
Voir l'invention de cette abomination qu'est la trinité, les Conciles de Nicée/Constantinople, 325/381.
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 01:03 Message :
Arlitto a écrit : 19 févr.20, 00:49
Jamais Jésus n'a prétendu être Dieu, mais son envoyé. C'est le plus grand mensonge religieux, et la plus grande imposture qui soit, et qui vient de la mère des prostituées, l'Église catholique.
Voir l'invention de cette abomination qu'est la trinité, les Conciles de Nicée/Constantinople, 325/381.
Non parce que l'église catholique ne dit pas que Jésus est Dieu, au contraire.
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 01:08 Message : Sans blague !
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 01:33 Message :
Les catholiques, lorsqu'ils disent "vrai Dieu né du vrai Dieu" cela veut dire que Jésus est un autre Dieu qui est né de Dieu.
Tu le sais en outre qu'ils disent que Jésus s'est plié à son Père et comme victime obéissante Il a obéi donc pour se substituer à Adam qui lui a désobéi, et le Père a trouvé chez Jésus un "moyen de salut", quelque chose qui puisse nous rendre purs aux yeux de Dieu. Et cela ne pouvait se faire que par l'effusion de sang d'une victime absolument parfaite.
Par conséquent il y a d'un côté Dieu qui tire bénéfice du Sacrifice de Jésus et de l'autre côté Jésus victime obéissante qui donne à Dieu satisfaction.
Par conséquent pour les catholiques Jésus n'est pas Dieu mais un "autre Dieu" qui a hérité de son Père toutes les qualités que Dieu possède.
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 01:46 Message :
a écrit :Les catholiques, lorsqu'ils disent "vrai Dieu né du vrai Dieu" cela veut dire que Jésus est un autre Dieu qui est né de Dieu.
Çà, c'est l'Église catholique qui le dit, pas Dieu, pas Jésus, pas les apôtres, pas la Bible.
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 01:53 Message :
prisca a écrit :Les catholiques, lorsqu'ils disent "vrai Dieu né du vrai Dieu" cela veut dire que Jésus est un autre Dieu qui est né de Dieu.
Arlitto a écrit : 19 févr.20, 01:46
Çà, c'est l'Église catholique qui le dit, pas Dieu, pas Jésus, pas les apôtres, pas la Bible.
Oui et donc les catholiques ont 2 Dieux : 1/ Dieu et 2/ Jésus par conséquent ils ne disent pas que Jésus est Dieu l'Eternel.
C'est pour cela que Jésus dit à Pierre "arrière satan tes pensées sont celles des hommes" car Pierre dit que Jésus n'est pas Dieu Lui même tout comme les catholiques, et Pierre est pris comme 1er pape, puisqu'ils ont voulu instaurer des papes, qu'ils assument aussi le premier : Pierre qui, comme eux, a les pensées de satan.
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 01:57 Message : Ce n'est pas la définition de la trinité catholique = il n'y a qu'un seul Dieu.... blabla
Auteur : omar13 Date : 19 févr.20, 02:19 Message :
prisca a écrit : 19 févr.20, 01:53
Oui et donc les catholiques ont 2 Dieux : 1/ Dieu et 2/ Jésus par conséquent ils ne disent pas que Jésus est Dieu l'Eternel.
C'est pour cela que Jésus dit à Pierre "arrière satan tes pensées sont celles des hommes" car Pierre dit que Jésus n'est pas Dieu Lui même tout comme les catholiques, et Pierre est pris comme 1er pape, puisqu'ils ont voulu instaurer des papes, qu'ils assument aussi le premier : Pierre qui, comme eux, a les pensées de satan.
les "chrétiens", quelles confusions???,,
la bible aussi contient deux dieux différents, puisque l'éternel de l'Ancien Testament est différent du dieu du Nouveau Testament.
Plusieurs "chrétiens" sont convainques et répètent toujours que le Dieu du Nouveau Testament n'est pas le même que celui de l Ancien Testament: signifie que dans la bible on trouve DEUX DIEU DIFFÉRENT.
Sujet: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !
saint Glinglin a écrit:
Message Titre du message: Re: Jésus n'a jamais enseigné dans la bible qu'il est Dieu !
Message Ecrit le 01 Sep 2016, 16:14
Le dieu des Juifs est aussi violent qu'Allah.
Il n'a rien à voir avec celui du NT.
https://forum-religion.org/viewtopic.php?f=46 ... start=1020
pour les chrétiens qui lisent la bible, savent que le dieu de la Thora et de l'Ancien Testament est un méchant, tandis que celui des 4 évangiles et du Nouveau testament, est gentil avec les yeux bleu et les cheveux blond????
quelle confusion pauvres amis "chrétiens" égarés.
le Dieu des juifs c est celui de l Ancien Testament qui n a rien a voir avec celui du NT et les 4 évangiles.
Ajouté 14 minutes 52 secondes après :
cette confusion, est la confirmation que le christianisme est une religion qui ne devait pas exister, il s'agit de l'imposture de tous les siecles:
//www.dieu.pub/viewtopic.php?f=46&t=55617
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 02:22 Message :
Arlitto a écrit : 19 févr.20, 01:57
Ce n'est pas la définition de la trinité catholique = il n'y a qu'un seul Dieu.... blabla
Analysons une bonne fois pour toutes.
1 seul Dieu en 3 personnes : le Père, le Fils, le Saint Esprit.
"consubstantielle" = les 3 personnes ont la "même substance"
Il n'y a pas idée de partage mais de possession.
Le Fils est 100 % Dieu tout entier même si Jésus est homme tout entier.
Le Père est 100% le Fils tout entier et le Père est donc DIEU tout entier et homme tout entier.
Le Saint Esprit est le Père pour 100% et est le Fils pour 100 %.
Les 3 personnes ne partagent pas la substance mais la possèdent sauf que les 3 personnes sont complètement distinctes l'une de l'autre.
Dieu est unique mais pas solitaire
Donc il est dit aussi bien que le Fils est 100 % Dieu plus haut dans le texte d'en bas, que le Fils n'est pas 100 % Dieu aussi.
Parce que les catho sont devant l'évidence que Jésus se meut sur terre et que le Père est au Ciel donc ils voient bien que Jésus et Dieu sont distinct, mais distincts et à la fois de même substance à 100 %
Ce qui est chiffonnant est puisqu'il y a même substance, chiffonnant en plus du reste, est qu'ils disent que Dieu est 100 % homme puisqu'ils partagent les mêmes substances.
Donc vous le lirez vous mêmes, et appelons un chat, un chat, c'est un concept qui recueille les suffrages des catholiques car ils se basent sur l'habit qui fait le moine car si eux les prêtres le disent c'est qu'il y a du vrai se disent ils les fidèles, or les prêtres ont arrangé à leur sauce l'économie du Salut et veulent faire entrer au forceps leur doctrine en donnant des rationalités qui n'en sont pas (rationnelles)
JE VOUS EXPLIQUE :
Comme Jésus se sacrifie pour UN SEUL BUT et ce but est de vaincre SATAN et comme les évêques savent que SATAN est le fondateur du catholicisme, ils ont gardé la vérité captive et à la place ont dit du mensonge à savoir : DIEU tire bénéfice de la Crucifixion de Jésus au lieu de dire que satan tire bénéfice de la Crucifixion de Jésus et en échange libère du joug les chrétiens.
Mais pour que leur doctrine tienne la route, il faut qu'il y ait d'un COTE = la victime au Sang pur et de l'AUTRE = celui qui tire bénéfice du Sang versé de Jésus, et pour cela ils ont choisi = LA TRINITE.
Car la Trinité distingue JESUS de DIEU et ainsi Jésus est victime de son Père Dieu, mais comme il ne peut pas y avoir 2 dieux, la TRINITE est l'ensemble, comme en mathématiques, et Jésus + Dieu + le Saint Esprit représente "le sous ensemble".
Tout ceci parce qu'au premier Concile de Nicée les EVEQUES ont voulu protéger satan et donc ont dit que DIEU est rançonneur à la place de dire que Constantin est rançonneur.
C'est la raison pour laquelle ils ont aboli les lois les catholiques et c'est pour cela qu'ils disent que pour eux seul le NOUVEAU TESTAMENT a une véritable valeur car pour eux DIEU dans l'Ancien Testament est strict, mais Jésus "NOUVEAU DIEU" Lui est comme son Père, mais beaucoup plus AMOUR et cela ne choquera personne que DIEU se satisfasse du Sang de Jésus pour être Miséricordieux en retour, cela ne choquera personne pensent ils de dire que Dieu est un dieu qui agit avec sadisme.
Donc DIEU qu'ils louent car ils savent qu'il faut louer DIEU SEUL la Bible le dit suffisamment, ils LE TRAINENT DANS LA BOUE car ils ont préféré disculper SATAN et incriminer DIEU à la place en disant que DIEU se satisfait du Sang de Jésus pour libérer les gens du péché.
E si les gens ont été libérés du péché bien entendu inutile de suivre les Lois Mosaïques pour prétendre au Salut.
Donc les catholiques ont alimenté les guerres puisqu'ils ont incité les gens à ne pas obéir aux Lois du fait qu'ils prêchent que Jésus s'accable des fautes des hommes.
Et il y a encore mille choses à dire sur leurs innombrables blasphèmes, la femme impudique qu'est ROME.
Le dogme de la Sainte Trinité
253 La Trinité est Une. Nous ne confessons pas trois dieux, mais un seul Dieu en trois personnes : " la Trinité consubstantielle " (Cc. Constantinople II en 553 : DS 421). Les personnes divines ne se partagent pas l’unique divinité mais chacune d’elles est Dieu tout entier : " Le Père est cela même qu’est le Fils, le Fils cela même qu’est le Père, le Père et le Fils cela même qu’est le Saint-Esprit, c’est-à-dire un seul Dieu par nature " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 530). " Chacune des trois personnes est cette réalité, c’est-à-dire la substance, l’essence ou la nature divine " (Cc. Latran IV en 1215 : DS 804).
254 Les personnes divines sont réellement distinctes entre elles. " Dieu est unique mais non pas solitaire " (Fides Damasi : DS 71). " Père ", " Fils ", " Esprit Saint " ne sont pas simplement des noms désignant des modalités de l’être divin, car ils sont réellement distincts entre eux : " Celui qui est le Fils n’est pas le Père, et celui qui est le Père n’est pas le Fils, ni le Saint-Esprit n’est celui qui est le Père ou le Fils " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 530). Ils sont distincts entre eux par leurs relations d’origine : " C’est le Père qui engendre, le Fils qui est engendré, le Saint-Esprit qui procède " (Cc. Latran IV en 1215 : DS 804). L’Unité divine est Trine.
255 Les personnes divines sont relatives les unes aux autres. Parce qu’elle ne divise pas l’unité divine, la distinction réelle des personnes entre elles réside uniquement dans les relations qui les réfèrent les unes aux autres : " Dans les noms relatifs des personnes, le Père est référé au Fils, le Fils au Père, le Saint-Esprit aux deux ; quand on parle de ces trois personnes en considérant les relations, on croit cependant en une seule nature ou substance " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 528). En effet, " tout est un [en eux] là où l’on ne rencontre pas l’opposition de relation " (Cc. Florence en 1442 : DS 1330). " A cause de cette unité, le Père est tout entier dans le Fils, tout entier dans le Saint-Esprit ; le Fils est tout entier dans le Père, tout entier dans le Saint-Esprit ; le Saint-Esprit tout entier dans le Père, tout entier dans le Fils " (Cc. Florence en 1442 : DS 1331).
256 Aux Catéchumènes de Constantinople, S. Grégoire de Nazianze, que l’on appelle aussi " le Théologien ", confie ce résumé de la foi trinitaire :
Avant toutes choses, gardez-moi ce bon dépôt, pour lequel je vis et je combats, avec lequel je veux mourir, qui me fait supporter tous les maux et mépriser tous les plaisirs : je veux dire la profession de foi en le Père et le Fils et le Saint-Esprit. Je vous la confie aujourd’hui. C’est par elle que je vais tout à l’heure vous plonger dans l’eau et vous en élever. Je vous la donne pour compagne et patronne de toute votre vie. Je vous donne une seule Divinité et Puissance, existant Une dans les Trois, et contenant les Trois d’une manière distincte. Divinité sans disparate de substance ou de nature, sans degré supérieur qui élève ou degré inférieur qui abaisse. (...) C’est de trois infinis l’infinie connaturalité. Dieu tout entier chacun considéré en soi-même (...), Dieu les Trois considérés ensemble (...). Je n’ai pas commencé de penser à l’Unité que la Trinité me baigne dans sa splendeur. Je n’ai pas commencé de penser à la Trinité que l’unité me ressaisit ... (or. 40, 41 : PG 36, 417).
Auteur : omar13 Date : 19 févr.20, 02:28 Message :
1 seul Dieu en 3 personnes : le Père, le Fils, le Saint Esprit.
"consubstantielle" = les 3 personnes ont la "même substance"
Il n'y a pas idée de partage mais de possession.
Le Fils est 100 % Dieu tout entier même si Jésus est homme tout entier.
Le Père est 100% le Fils tout entier et le Père est donc DIEU tout entier et homme tout entier.
Le Saint Esprit est le Père pour 100% et est le Fils pour 100 %.
Les 3 personnes ne partagent pas la substance mais la possèdent sauf que les 3 personnes sont complètement distinctes l'une de l'autre.
Dieu est unique mais pas solitaire
Donc il est dit aussi bien que le Fils est 100 % Dieu plus haut dans le texte d'en bas, que le Fils n'est pas 100 % Dieu aussi.
Parce que les catho sont devant l'évidence que Jésus se meut sur terre et que le Père est au Ciel donc ils voient bien que Jésus et Dieu sont distinct, mais distincts et à la fois de même substance à 100 %
Ce qui est chiffonnant est puisqu'il y a même substance, chiffonnant en plus du reste, est qu'ils disent que Dieu est 100 % homme puisqu'ils partagent les mêmes substances.
Donc vous le lirez vous mêmes, et appelons un chat, un chat, c'est un concept qui recueille les suffrages des catholiques car ils se basent sur l'habit qui fait le moine car si eux les prêtres le disent c'est qu'il y a du vrai, or les prêtres ont arrangé à leur sauce l'économie du Salut et veulent faire entrer au forceps leur doctrine en donnant des rationalités qui n'en sont pas (rationnelles)
JE VOUS EXPLIQUE :
Comme Jésus se sacrifie pour UN SEUL BUT et ce but est de vaincre SATAN et comme les évêques savent que SATAN est le fondateur du catholicisme, ils ont gardé la vérité captive et à la place ont dit du mensonge à savoir : DIEU tire bénéfice de la Crucifixion de Jésus au lieu de dire que satan tire bénéfice de la Crucifixion de Jésus et en échange libère du joug les chrétiens.
Mais pour que leur doctrine tienne la route, il faut qu'il y ait d'un COTE = la victime au Sang pur et de l'AUTRE = celui qui tire bénéfice du Sang versé de Jésus, et pour cela ils ont choisi = LA TRINITE.
Car la Trinité distingue JESUS de DIEU et ainsi Jésus est victime de son Père Dieu, mais comme il ne peut pas y avoir 2 dieux, la TRINITE est l'ensemble, comme en mathématiques, et Jésus + Dieu + le Saint Esprit représente "le sous ensemble".
Tout ceci parce qu'au premier Concile de Nicée les EVEQUES ont voulu protéger satan et donc ont dit que DIEU est rançonneur.
C'est la raison pour laquelle ils ont aboli les lois les catholiques et c'est pour cela qu'ils disent que pour eux seul le NOUVEAU TESTAMENT a une véritable valeur car pour eux DIEU dans l'Ancien Testament est strict, mais Jésus "NOUVEAU DIEU" Lui est comme son Père, mais beaucoup plus AMOUR.
Donc DIEU qu'ils louent car ils savent qu'il faut louer DIEU SEUL la Bible le dit suffisamment, ils LE TRAINENT DANS LA BOUE car ils ont préféré disculper SATAN et incriminer DIEU à la place en disant que DIEU se satisfait du Sang de Jésus pour libérer les gens du péché.
Et il y a encore mille choses à dire sur leurs innombrables blasphèmes, la femme impudique qu'est ROME.
Le dogme de la Sainte Trinité
253 La Trinité est Une. Nous ne confessons pas trois dieux, mais un seul Dieu en trois personnes : " la Trinité consubstantielle " (Cc. Constantinople II en 553 : DS 421). Les personnes divines ne se partagent pas l’unique divinité mais chacune d’elles est Dieu tout entier : " Le Père est cela même qu’est le Fils, le Fils cela même qu’est le Père, le Père et le Fils cela même qu’est le Saint-Esprit, c’est-à-dire un seul Dieu par nature " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 530). " Chacune des trois personnes est cette réalité, c’est-à-dire la substance, l’essence ou la nature divine " (Cc. Latran IV en 1215 : DS 804).
254 Les personnes divines sont réellement distinctes entre elles. " Dieu est unique mais non pas solitaire " (Fides Damasi : DS 71). " Père ", " Fils ", " Esprit Saint " ne sont pas simplement des noms désignant des modalités de l’être divin, car ils sont réellement distincts entre eux : " Celui qui est le Fils n’est pas le Père, et celui qui est le Père n’est pas le Fils, ni le Saint-Esprit n’est celui qui est le Père ou le Fils " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 530). Ils sont distincts entre eux par leurs relations d’origine : " C’est le Père qui engendre, le Fils qui est engendré, le Saint-Esprit qui procède " (Cc. Latran IV en 1215 : DS 804). L’Unité divine est Trine.
255 Les personnes divines sont relatives les unes aux autres. Parce qu’elle ne divise pas l’unité divine, la distinction réelle des personnes entre elles réside uniquement dans les relations qui les réfèrent les unes aux autres : " Dans les noms relatifs des personnes, le Père est référé au Fils, le Fils au Père, le Saint-Esprit aux deux ; quand on parle de ces trois personnes en considérant les relations, on croit cependant en une seule nature ou substance " (Cc. Tolède XI en 675 : DS 528). En effet, " tout est un [en eux] là où l’on ne rencontre pas l’opposition de relation " (Cc. Florence en 1442 : DS 1330). " A cause de cette unité, le Père est tout entier dans le Fils, tout entier dans le Saint-Esprit ; le Fils est tout entier dans le Père, tout entier dans le Saint-Esprit ; le Saint-Esprit tout entier dans le Père, tout entier dans le Fils " (Cc. Florence en 1442 : DS 1331).
256 Aux Catéchumènes de Constantinople, S. Grégoire de Nazianze, que l’on appelle aussi " le Théologien ", confie ce résumé de la foi trinitaire :
Avant toutes choses, gardez-moi ce bon dépôt, pour lequel je vis et je combats, avec lequel je veux mourir, qui me fait supporter tous les maux et mépriser tous les plaisirs : je veux dire la profession de foi en le Père et le Fils et le Saint-Esprit. Je vous la confie aujourd’hui. C’est par elle que je vais tout à l’heure vous plonger dans l’eau et vous en élever. Je vous la donne pour compagne et patronne de toute votre vie. Je vous donne une seule Divinité et Puissance, existant Une dans les Trois, et contenant les Trois d’une manière distincte. Divinité sans disparate de substance ou de nature, sans degré supérieur qui élève ou degré inférieur qui abaisse. (...) C’est de trois infinis l’infinie connaturalité. Dieu tout entier chacun considéré en soi-même (...), Dieu les Trois considérés ensemble (...). Je n’ai pas commencé de penser à l’Unité que la Trinité me baigne dans sa splendeur. Je n’ai pas commencé de penser à la Trinité que l’unité me ressaisit ... (or. 40, 41 : PG 36, 417).
merci prisca de confirmer que les personnes qui continuent a croire a la trinité, en réalité n'ont rien avoir avec la religion divine, et Allah, dans son LIVRE, six siècles après jc, il l'a bien expliqué, en appelant ces personnes là, non pas comme "chrétiens"????, mais simplement comme mécréants, c'est a dire sans religion aucune a part le paganisme:
"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )
« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 02:38 Message :
omar13 a écrit : 19 févr.20, 02:28
merci prisca de confirmer que les personnes qui continuent a croire a la trinité, en réalité n'ont rien avoir avec la religion divine, et Allah, dans son LIVRE, six siècles après jc, il l'a bien expliqué, en appelant ces personnes là, non pas comme "chrétiens"????, mais simplement comme mécréants, c'est a dire sans religion aucune a part le paganisme:
"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )
« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73
Oui, ils sont mécréants bien sûr.
Que faut il penser dire par conséquent omar ?
Que non pas Jésus est le second sur TROIS mais que Jésus est DIEU Lui Même qui, pour sauver les hommes de l'impérialisme ROMAIN a pris l'image en Jésus pour nous sortir de la mort, du péché.
Mais toi tu ne joues pas d'honnêteté non plus car le verset 72 de la sourate 5 ne dit pas ce que tu en dis.
72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!
73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: "En vérité, Allah est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.
74. Ne vont-ils donc pas se repentir à Allah et implorer Son pardon? Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent.
Auteur : omar13 Date : 19 févr.20, 02:45 Message :
prisca a écrit : 19 févr.20, 02:38
Oui, ils sont mécréants bien sûr.
Que faut il penser dire par conséquent omar ?
Que non pas Jésus est le second sur TROIS mais que Jésus est DIEU Lui Même qui, pour sauver les hommes de l'impérialisme ROMAIN a pris l'image en Jésus pour nous sortir de la mort, du péché.
toujours six siècles après jc, Allah, qui sait tout, dans son LIVRE, il nous a parlé du complot que les juifs et romains avaient tendu a son envoyé jesus christ:
sourate 3:
52. Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.
53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent».
54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Allah aussi complote. Et Allah est le meilleur de stratèges!
Les autres qui se mirent a strategier, et a comploter en mettant 4 siècles, ce sont bien les juifs et après eux les Romains.
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 02:46 Message :
omar13 a écrit : 19 févr.20, 02:45
toujours six siècles après jc, Allah, qui sait tout, dans son LIVRE, il nous a parlé du complot que les juifs et romains avaient tendu a son envoyé jesus christ:
sourate 3:
52. Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.
53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent».
54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Allah aussi complote. Et Allah est le meilleur de stratèges!
Les autres qui se mirent a strategier, et a comploter en mettant 4 siècles, ce sont bien les juifs et après eux les Romains.
Tu t'égares.
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 02:58 Message :
prisca a écrit : 19 févr.20, 02:22
Analysons une bonne fois pour toutes.
1 seul Dieu en 3 personnes : le Père, le Fils, le Saint Esprit.
Un seul Dieu en trois personnes, ça n'existe pas dans la Bible ! Dans la Bible, Dieu est unique, et sans égal, le seul très haut sur toute la terre.
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 03:05 Message :
prisca a écrit :Analysons une bonne fois pour toutes.
1 seul Dieu en 3 personnes : le Père, le Fils, le Saint Esprit.
Arlitto a écrit : 19 févr.20, 02:58
Un seul Dieu en trois personnes, ça n'existe pas dans la Bible ! Dans la Bible, Dieu est unique, et sans égal, le seul très haut sur toute la terre.
Ce sont les catholiques et trinitaires qui le disent, pas la Bible.
Mais pourquoi le disent ils ?
S'ils insistent tant pour distinguer Jésus de Dieu c'est pour qu'il y ait 2 personnes qui font un échange de bons procédés.
Cet échange est :
Jésus obéissant ------------- Dieu le Père en colère et vindicatif
Jésus victime au Sang pur --------------- Dieu le Père très en colère contre l'humanité qui pèche depuis Adam et qui ne veut pas se résoudre à ne plus pécher
Jésus d'accord pour prendre sur lui toutes les fautes des hommes ------------------------ Dieu le Père qui consent à apaiser sa colère en prenant JESUS à la place des hommes à qui il voudrait bien tordre le coup, Jésus qui va horriblement souffrir sur la Croix et Dieu le Père en est très content
Il faut donc 2 interlocuteurs.
S'ils avaient dit LA VERITE à savoir que Jésus est Dieu Lui même, il ne pouvait pas y avoir JESUS GENTIL et comme le dit le pape François "agneau à l'abattoir que le Père très très dur contraint à la souffrance" et DIEU devant Jésus qui dit à son FILS ou tu meurs pour eux, ou je ne leur pardonnerais jamaissssssssssss
Arlitto a écrit :
Dans la Bible, Dieu est unique, et sans égal, le seul très haut sur toute la terre.
S'il a un fils, il n'est pas unique, car le fils d'une divinité est forcément une divinité. On a donc deux dieux, ce qui fait de toi un polythéiste Arlitto! Il n'y que les divinités païennes (Zeus, Jupiter, les divinités égyptiennes) qui ont des fils issus d'elles-mêmes.
La preuve est que vous accordez toute l'attention à Jésus (un être humain) et faites passer Dieu au second plan (il devient une divinité secondaire à Jésus)! C'est le pire crime qui soit
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 03:10 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 19 févr.20, 03:08
S'il a un fils, il n'est pas unique, car le fils d'une divinité est forcément une divinité. On a donc deux dieux, ce qui fait de toi un polythéiste Arlitto! Il n'y que les divinités païenne (Zeus, Jupiter, les divinités égyptiennes) qui ont des fils issues d'elles-mêmes.
La preuve est que vous accordez toute l'attention à Jésus (un être humain) et faites passer Dieu au second plan (il devient une divinité secondaire à Jésus)! C'est le pire crime qui soit
Non Jésus n'est pas un être humain.
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 03:10 Message :
a écrit :S'ils avaient dit LA VERITE à savoir que Jésus est Dieu Lui même
Tu veux dire que Jésus aurait menti sciemment à tout le monde en cachant sa véritable identité ??? Ce n'est, une fois de plus, pas biblique ! Jésus n'est pas Dieu, et il ne fait partie d'aucune trinité qui est une invention humaine et tardive.
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 03:17 Message :
Arlitto a écrit : 19 févr.20, 03:10
Tu veux dire que Jésus aurait menti sciemment à tout le monde, en cachant sa véritable identité ??? Ce n'est, une fois de plus, pas biblique ! Jésus n'est pas Dieu, et il ne fait partie d'aucune trinité qui est une invention humaine et tardive.
Il n'y a pas de mensonge dans la BIBLE juste il faut porter son regard autrement à partir du moment où on connait la vérité.
Lorsque Jésus dit qu'il rachète les hommes c'est pour dire que Jésus rachète les hommes par le moyen que Jésus leur donne, à savoir la LIBERTE de le faire, et cette liberté IL la leur donne en ayant vaincu SATAN constantin.
Mais la Bible est plus ou moins mystérieuse car Constantin se fait expliquer la Bible par les 318 évêques et il ne faut pas qu'il renonce à libérer les Chrétiens cet empereur si toutefois il advient qu'il peut comprendre que JESUS est Dieu lui même car auquel cas, il n'aurait pas cru en cette religion car elle est copie conforme au Judaïsme et le Judaisme devait être supplanté par meilleur qu'eux par un DEMI DIEU digne de ce Nom à qui le Dieu des Juifs aurait donné puissance et pouvoir, comme un BEL HERCULE car les Romains apprécient de toucher du doigt tout ce qui reste néanmoins si mystérieux mais si près d'eux par les exploits de ces hommes qui sont 100 % humains et 100 % divins.
Auteur : omar13 Date : 19 févr.20, 03:18 Message :
prisca a écrit : 19 févr.20, 03:10
Non Jésus n'est pas un être humain.
tu t'éloignes de la vérité?????
Jean 8/40
« Maintenant vous cherchez à me faire périr , moi un humain qui vous dis la vérité que j'ai entendu de la part de Dieu .. »
Jean 3/34
« En effet , celui que Dieu envoi dit les paroles de Dieu ... »
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 03:20 Message :
omar13 a écrit : 19 févr.20, 03:18
tu t'éloignes de la vérité?????
Jean 8/40
« Maintenant vous cherchez à me faire périr , moi un humain qui vous dis la vérité que j'ai entendu de la part de Dieu .. »
Jean 3/34
« En effet , celui que Dieu envoi dit les paroles de Dieu ... »
Flagrant délit de faux jetonnage de ta part ou, pour employer le langage coranique, flagrant délit de mécréance de ta part.
Jean 8 40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait
Jean 3 34 En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché.
Auteur : omar13 Date : 19 févr.20, 03:30 Message :
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 03:32 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 19 févr.20, 03:08
S'il a un fils, il n'est pas unique, car le fils d'une divinité est forcément une divinité. On a donc deux dieux, ce qui fait de toi un polythéiste Arlitto! Il n'y que les divinités païennes (Zeus, Jupiter, les divinités égyptiennes) qui ont des fils issus d'elles-mêmes.
La preuve est que vous accordez toute l'attention à Jésus (un être humain) et faites passer Dieu au second plan (il devient une divinité secondaire à Jésus)! C'est le pire crime qui soit
Dans la Bible, les anges sont les fils de Dieu, Israël est son fils premier-né, Adam est le fils de Dieu, les Juifs qui ont reçu la parole sont tous appelés des dieux, et des fils du très haut... Dieu a fait de Moïse Dieu sur pharaon, et de son frère Aaron son prophète... Où est le polythéisme quand Jésus dit qu'il est le fils de Dieu !?
PS :
Paroles de Jésus :
Jean 10:32 Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous? 33 Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu. 34 Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux? 35 Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Ecriture ne peut être anéantie, 36 celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu.…
Arlitto a écrit : 19 févr.20, 03:32
Dans la Bible, les anges sont les fils de Dieu, Israël est son fils premier-né, Adam est le fils de Dieu, les Juifs qui ont reçu la parole sont tous appelés des dieux, et des fils du très haut... Dieu a fait de Moïse Dieu sur pharaon, et de son frère Aaron son prophète... Où est le polythéisme quand Jésus dit qu'il est le fils de Dieu !?
Tu veux dire par là que Jésus est le fils de Dieu de la même manière qu'Adam, Moise, les anges, les juifs sont des fils de Dieu (au sens spirituel)? Dans ce cas, c'est seulement une créature alors!! Pourquoi donc tu reproches aux musulmans de le prendre pour créature et non pour une divinité?
Tu peux nous dire si pour toi Jésus est engendré ou créé? Répond à la question stp !!
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 04:33 Message :
a écrit :"Serviteur d'Allah"
Tu veux dire par là que Jésus est le fils de Dieu de la même manière qu'Adam, Moise, les anges, les juifs sont des fils de Dieu (au sens spirituel)?
Selon la Bible, Jésus était une créature spirituelle qui vivait au commencement auprès de Dieu avant qu'il ne l'envoie sur terre dans le sein de Marie, sa mère.
a écrit :Dans ce cas, c'est seulement une créature alors!! Pourquoi donc tu reproches aux musulmans de le prendre pour créature et non pour une divinité?
Je ne reproche rien aux musulmans, je ne parle que de la doctrine officielle islamique, le Coran biaise l'histoire quand il dit : ils disent, "Allâh" s'est attribué un enfant. Jamais la Bible ne dit ça !
a écrit :Tu peux nous dire si pour toi Jésus est engendré ou crée? Répond à la question stp !!
Selon la Bible, Jésus est le premier-né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu, et c'est par lui, (Jésus), et pour lui, (Jésus), que Dieu a tout créé.
Celui que le monde a connu sous le nom de Jésus est la première créature que Dieu a appelée à la vie, le commencement de son œuvre créatrice dans la sphère spirituelle. C'est pour cela, (entre autres), qu'il est appelé le Fils unique de Dieu.
Arlitto a écrit : 19 févr.20, 04:33Je ne reproche rien aux musulmans, je ne parle que de la doctrine officielle islamique, le Coran biaise l'histoire quand il dit : ils disent, "Allâh" s'est attribué un enfant. Jamais la Bible ne dit ça !
Pour ton information, ce n'est pas à la bible que le Coran reproche cela, mais aux trinitaires qui ont associé un fils engendré (qui a une essence divine) à Dieu. Ils ont fait de Jésus leur dieu principal et du vrai Dieu une divinité secondaire (gloire à Lui). Lorsque le Coran parle de cela, il utilise les termes "ils", "les gens du livre", "nassara", etc., pas le terme "bible" ou "injil".
a écrit :Selon la Bible, Jésus est le premier-né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu, et c'est par lui, (Jésus), et pour lui, (Jésus), que Dieu a tout créé.
Pour moi, le terme "premier-né" est utilisé pour témoigner de la préférence, la bonté et la satisfaction qu'on a pour un serviteur, un peuple, une créature.
Exode 4:22: "Tu diras donc à Pharaon, ainsi a dit L'Eternel : Israël est mon fils, mon premier-né."
Psaumes 89:27: "Tu es mon père, Mon Dieu et le rocher de mon salut! Et moi, je ferai de lui le premier-né, Le plus élevé des rois de la terre. Je lui conserverai toujours ma bonté"
Hébreux 12:23: "l'assemblée des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous"
a écrit :Celui que le monde a connu sous le nom de Jésus est la première créature que Dieu a appelée à la vie, le commencement de son œuvre créatrice dans la sphère spirituelle. C'est pour cela, (entre autres), qu'il est appelé le Fils unique de Dieu
Si Jésus est une créature, pourquoi donc il n'y a que l'islam qui te dérange? Les juifs ne le reconnaissent même pas (et même pire), les trinitaires font de lui une divinité à côté du vrai Dieu, mais cela ne te pose aucun problème. Par contre, les musulmans qui voient en Jésus une créature aimée de Dieu, tu t'acharnes contre eux? On n'y comprend rien!
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 07:10 Message : Pour information :
Lorsque le Coran dit 72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!
Cela signifie que sont mécréants ceux qui disent que DIEU est Jésus alors que Jésus a dit que DIEU est DIEU.
Parce que la trinité le prouve que les catholiques ont décrété que JESUS est un autre Dieu.
Alors que Jésus est DIEU Lui Même.
Jésus est Premier Né de la Création car DIEU veut faire l'homme à son image, et d'abord Dieu crée son Image Jésus.
Jésus est l'Image de Dieu.
Donc Dieu et Jésus sont "un".
Lorsqu'un homme pompier de service est en civil chez lui, il est PATRICK par exemple, et lorsqu'il y a un feu, il revêt l'habit de pompier pour éteindre le feu et il est le SERGENT PATRICK.
Dieu est au Ciel et lorsqu'il y a le feu à éteindre sur terre, satan qu'il faut éradiquer, DIEU vient et met l'habit JESUS.
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 07:21 Message : Je ne m'acharne pas sur les musulmans, si tu voyais ce que les Juifs, et les trinitaires prennent sur mon forum
Vous, (les musulmans), ne comprenez rien à la Bible, et il y a une raison à cela !
La raison est que votre prophète n'y comprenait rien non plus, s'il avait vraiment été envoyé par le vrai Dieu, et inspiré par le vrai ange Gabriel, jamais il n'aurait pu dire ce qu'il a dit sur Jésus., jamais il n'aurait pu nier sa mort, et sa résurrection, jamais, il n'aurait dire qu'Adam avait était pardonné par Dieu. C'est ce même péché qui a fait entrer la mort dans le monde. Il a simplement repris la croyance des judéo-nazaréens dont "Waraqa Bin Nawfal" était le "maître" en Arabie à l'époque de "Mahomet".
Dieu n'a voulu aucun sacrifice pour Le Péché, il a préparé un corps à celui qui est venu dans le monde pour le racheter = Jésus.
Je sais que pour un musulman, c'est incompréhensible, et pourtant, c'est la vérité.
.
Auteur : Mormon Date : 19 févr.20, 07:29 Message :
Arlitto a écrit : 19 févr.20, 07:21
il n'aurait dire qu'Adam avait était pardonné par Dieu. C'est ce même péché qui a fait entrer la mort dans le monde.
Adam a été pardonné dès le début du fait de l'effet rétroactif de l'expiation de Jésus annoncé à l'avance par la loi des sacrifices.
Auteur : prisca Date : 19 févr.20, 07:32 Message :
Mormon a écrit : 19 févr.20, 07:29
Adam a été pardonné dès le début du fait de l'effet rétroactif de l'expiation de Jésus annoncé à l'avance par la loi des sacrifices.
Ah tiens qu'est ce que je t'ai dit MLP mormon le confirme, il aime le sang aussi, il est aussi un vampire.
Ajouté 2 minutes 2 secondes après :
Arlitto a écrit : 19 févr.20, 07:21
Je ne m'acharne pas sur les musulmans, si tu voyais ce que les Juifs, et les trinitaires prennent sur mon forum
Vous, (les musulmans), ne comprenez rien à la Bible, et il y a une raison à cela !
La raison est que votre prophète n'y comprenait rien non plus, s'il avait vraiment été envoyé par le vrai Dieu, et inspiré par le vrai ange Gabriel, jamais il n'aurait pu dire ce qu'il a dit sur Jésus., jamais il n'aurait pu nier sa mort, et sa résurrection, jamais, il n'aurait dire qu'Adam avait était pardonné par Dieu. C'est ce même péché qui a fait entrer la mort dans le monde. Il a simplement repris la croyance des judéo-nazaréens dont "Waraqa Bin Nawfal" était le "maître" en Arabie à l'époque de "Mahomet".
Dieu n'a voulu aucun sacrifice pour Le Péché, il a préparé un corps à celui qui est venu dans le monde pour le racheter = Jésus.
Je sais que pour un musulman, c'est incompréhensible, et pourtant, c'est la vérité.
.
Non le Coran démontre avec force dans la voix que les chrétiens sont des mécréants.
Leur doctrine est basée sur le paganisme et donc ils sont outrageants.
Auteur : Arlitto Date : 19 févr.20, 07:33 Message :
Mormon a écrit : 19 févr.20, 07:29
Adam a été pardonné dès le début du fait de l'effet rétroactif de l'expiation de Jésus annoncé à l'avance par la loi des sacrifices.
Quel verset ???
Auteur : Christabel Date : 19 févr.20, 22:06 Message : Gorgonzola et trinitaires
Figurez vous que:
Quand avant hier nuit j'ai encore revu en songe "arlitto", le renfort que vous aviez très apprécié les calomnies sur l'islam ces derniers jours, prendre une une natte de prière des musulmans et sur le point de prier , je n'avais pas bien compris comment ce chrétien la pouvait il faire la prière des musulmans.
Mais c'est hier matin , après un petit échange avec lui , quand il a dit.
Je le cite:
"Les trinitaires ne sont "chrétiens" que de nom."
Ensuite il dit encore
"Jamais Jésus n'a prétendu être Dieu mais son envoyé.
C'est le plus grand mensonge religieux et la plus grande imposture qui soit et qui vient de la mère des prostituées l'église catholique.
Voir l'invention de cette abomination qu'est la trinité, les conciles de Nichée/Constantinople 325/381"
C'est apres l'avoir entendu dire ces vérités extraordinaires que j'ai compris le sens de la prière du musulman qu'il s'apprêtait a faire dans le songe.
Après l'avoir entendu dire ces 2 vérités j'ai tout simplement pris du repos le reste de la journée d'hier .
Trinitaires voilà le vrai et utile renfort que ce type là vous a fait.
Profitez en bien.
Auteur : omar13 Date : 20 févr.20, 01:54 Message :
prisca a écrit : 19 févr.20, 07:32
Non le Coran démontre avec force dans la voix que les chrétiens sont des mécréants.
Leur doctrine est basée sur le paganisme et donc ils sont outrageants.
tu as complètement raison, parce que si avec le mots "chrétiens" , il s'agit des personnes qui croient a la trinité et qui pensent que jesus est Dieu ??????, ces gens là, sont appelés dans le Coran , simplement comme mécréants.
Allah, dans Son Livre, il parle des Nassara, les Nazaréens qui étaient les premiers juifs a avoir cru au début à l'envoyé de Dieu, jesus christ, et qui n'ont rien a avoir avec les actuels chrétiens, appelé par ce nom par Paul a l'année 60, et inventés par les Romains officiellement en 398.
Auteur : prisca Date : 20 févr.20, 02:58 Message :
omar13 a écrit : 20 févr.20, 01:54 tu as complètement raison, parce que si avec le mots "chrétiens" , il s'agit des personnes qui croient a la trinité et qui pensent que jesus est Dieu ??????, ces gens là, sont appelés dans le Coran , simplement comme mécréants.
Allah, dans Son Livre, il parle des Nassara, les Nazaréens qui étaient les premiers juifs a avoir cru au début à l'envoyé de Dieu, jesus christ, et qui n'ont rien a avoir avec les actuels chrétiens, appelé par ce nom par Paul a l'année 60, et inventés par les Romains officiellement en 398.
Non tu n'as pas compris.
Les chrétiens disent que Jésus est un autre Dieu, un fils de Dieu qui a hérité de son Père la divinité.
Mais en réalité Jésus c'est Dieu lui même.
Auteur : omar13 Date : 20 févr.20, 03:19 Message :
prisca a écrit : 20 févr.20, 02:58
Non tu n'as pas compris.
Les chrétiens disent que Jésus est un autre Dieu, un fils de Dieu qui a hérité de son Père la divinité.
Mais en réalité Jésus c'est Dieu lui même.
en disant, Mais en réalité Jésus c'est Dieu lui même, pour ce qui est écrit dans le noble coran, toi aussi tu es mécréantes.
tu as changée beaucoup depuis je te lis sur ce forum, mais malheureusement pour toi, tu n'es pas sorti des ténèbres???.
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 03:20 Message :
a écrit :Mais en réalité Jésus c'est Dieu lui même.
Tant que les "chrétiens" affirmeront ce mensonge qui n'est pas biblique, les musulmans et les "néo musulmans" riront de vous encore longtemps !
Auteur : Christabel Date : 20 févr.20, 04:41 Message : Passe partout
Les musulmans n'en rient ils sont plutôt peinés d'entendre ces trinitaires inventer un semblable ou une doublure au Dieu unique tout puissant qui n'en a pas.
C'est bien s'ils étaient revenus à la raison en témoignant qu'à vrai dire Dieu est unique et unitaire et non trinitaire qu'on serait heureux pour eux.
Toi aussi qui mélange la (vérité)d'hier et les mensonges d'avant hier et d'aujourd'hui tu n'es pas sortie du gouffre.
Que vous le vouliez ou non Jésus est l'Image de Dieu.
Il n'y a que Dieu qui enseigne les hommes pour qu'ils sortent du péché.
Jésus est "forme de Dieu" comme le dit le verset "lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,"Philippiens 2:6
Comme il faut cependant que la Parole de Dieu qui elle nous nourrit et nous sauve puisse se frayer un passage dans Rome, Jésus a fait semblant d'être un homme pour qu'il y ait libération des otages, les Chrétiens.
Auteur : Christabel Date : 20 févr.20, 05:28 Message : Les musulmans ne doivent temoigner même a ceux qui les calomnient et les denigre que la juste vérité.
Alors il me reviens alors après vérification de signaler que les mensonges de arlitto dont j'ai parlé sur mon post ci dessus ne se sont pas encore produit aujourd'hui a la connaissance.
Prisca
Ce que tu dis là c'est comme si tu disait que le robot , fabriqué par l'homme, comportant une tête, un buste et des membres, qui est envoyé au ciel pour effectuer un travail a la place de l'homme sous sa direction , sous sa manipulation, est aussi homme.
Même s'il ne fait que la volonté de l'homme , il n'est pas homme le robot.
Le christ aussi n'est pas Dieu, c'est une créature de Dieu qu'il a créé pour faire que sa volonté.
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 06:23 Message :
Que vous le vouliez ou non Jésus est l'Image de Dieu.
Il n'y a que Dieu qui enseigne les hommes pour qu'ils sortent du péché.
Jésus est "forme de Dieu" comme le dit le verset "lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,"Philippiens 2:6
Comme il faut cependant que la Parole de Dieu qui elle nous nourrit et nous sauve puisse se frayer un passage dans Rome, Jésus a fait semblant d'être un homme pour qu'il y ait libération des otages, les Chrétiens.
Être l'image de Dieu = être le représentant de Dieu, pas Dieu !
Il est son Fils unique, le premier-né de toutes les créatures, le commencement de la création nous dit la parole du vrai Dieu, la Bible, "ce qui exclut d'office le Coran, son dieu, et son prophète", mais, ces termes ne conviennent pas au seul vrai Dieu (Jean 17:3). Dieu ne peut pas être son propre fils, ni être le premier-né des créatures, ni le commencement de la création de lui-même... Enfin, réfléchissez un peu
Vous donnez du grain à moudre aux musulmans et aux "néo musulmans" avec vos fausses croyances. Lisez la Bible et écoutez Jésus au lieu d'écouter le Pape et vos prêtres
.
Auteur : prisca Date : 20 févr.20, 06:27 Message :
Arlitto a écrit : 20 févr.20, 06:23
Être l'image de Dieu = être le représentant de Dieu, pas Dieu !
Il est son Fils unique, le premier-né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu nous dit la parole du vrai Dieu, la Bible, ces termes ne conviennent pas au seul vrai Dieu (Jean 17:3). Dieu ne peut pas être son propre fils, ni être le premier-né des créatures, ni le commencement de la création de lui-même... Enfin, réfléchissez un peu
Vous donnez du grain à moudre aux musulmans et aux "néo musulmans" avec vos fausses croyances. Lisez la Bible et écoutez Jésus au lieu d'écouter le Pape et vos prêtres
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Non c'est le contraire.
Tu rabaisses Jésus alors que je hisse Jésus.
Les Musulmans eux ne veulent voir en Jésus qu'un homme avec aucune divinité, un homme à 100 %.
Toi tu vois Jésus comme homme à 100 % et Dieu à 100 % comme les trinitaires
Moi je sais que Jésus est uniquement Dieu.
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 06:32 Message : Tu hisses Jésus en oubliant celui qui l'a envoyé !
C'est toi qui ne connais pas la Bible, ni les paroles prononcées par Jésus. La hiérarchie biblique est très claire concernant la position de chacun.
Bible :
1 Corinthiens 11:3 Je veux cependant que vous sachiezque Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
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Auteur : prisca Date : 20 févr.20, 06:40 Message :
Arlitto a écrit : 20 févr.20, 06:32
Tu hisses Jésus en oubliant celui qui l'a envoyé !
C'est toi qui ne connais pas la Bible, ni les paroles prononcées par Jésus. La hiérarchie biblique est très claire concernant la position de chacun.
Bible :
1 Corinthiens 11:3 Je veux cependant que vous sachiezque Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
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Pourquoi Jésus a été crucifié Arlitto ?
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 07:00 Message : Non, non ! Qui est celui qui l'a envoyé est une bien meilleure question. Dieu ne peut pas s'envoyer lui-même.
Auteur : prisca Date : 20 févr.20, 07:10 Message :
Arlitto a écrit : 20 févr.20, 07:00
Non, non ! Qui est celui qui l'a envoyé est une bien meilleure question. Dieu ne peut pas s'envoyer lui-même.
Oui, Dieu est partout, invisible, et Dieu a créé une Image pour se déplacer et poser ses deux pieds au sol quand bien même Dieu veut venir sur terre.
Pour éduquer les hommes Dieu vient et Moise entend la Voix dans le Buisson ardent, mais auparavant pour éduquer les hommes Dieu vient en Melchisédek qui enseigne Abraham, et Dieu vient par Jésus pour que l'homme ré écoute Dieu alors qu'Adam lui a interrompu son éducation, mais pour que les gens s'éduquent il faut au préalable vaincre satan, et c'est par sa Crucifixion que Jésus vainc satan.
Yeshua est Dieu Sauve.
Pour vaincre satan, Jésus a fait en sorte d'apparaitre comme un homme afin que satan ne réfléchisse pas et libère les otages.
Donc Jésus a adopté un langage afin que satan ne se doute de rien et tombe dans le piège que lui a tendu Jésus.
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 07:13 Message : Concernant Moïse, ce n'est pas Dieu, mais un ange, mais ce n'est pas le sujet.
Réponds à la question : qui a envoyé Jésus s'il est Dieu ???
Auteur : omar13 Date : 20 févr.20, 07:13 Message : je crois qu'une petite fenêtre s'est ouverte devant les mécréants , ceux que les Romains avaient appelé, "les chrétiens": ils commencent a utiliser ce qui reste encore de sain dans leur cerveau??? Bonne chance.
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 07:17 Message : Voir des trinitaires se "bagarrer" avec des "néo musulmans" me fait rire au plus haut point
Auteur : prisca Date : 20 févr.20, 07:23 Message :
Arlitto a écrit : 20 févr.20, 07:13
Concernant Moïse, ce n'est pas Dieu, mais un ange, mais ce n'est pas le sujet.
Réponds à la question : qui a envoyé Jésus s'il est Dieu ???
Dieu est partout et Dieu est invisible.
Pour créer l'homme à son image, Dieu a d'abord créé son Image : Jésus.
Pour dire aux hommes son existence, Dieu se manifeste à eux car les hommes ne peuvent pas "deviner tout seuls" l'existence de Dieu.
Adam est préhistorique et Dieu parle à sa conscience pour l'aider à sortir de son état primaire.
Un jour, dans son évolution, Adam décide de ne plus écouter sa conscience, conscience à laquelle Dieu s'adressait, et désormais Adam meurt spirituellement, le Paradis lui est refusé, il est violent, inique au point que lui et ceux comme lui meurent dans le Déluge, Dieu ne veut pas de cette humanité pécheresse.
Dieu revient vers Abraham quelques temps après, par Melchisédek qui est un Grand Prêtre Roi de Salem qui vient donner le Pain et le Vin à Abraham, Melchisédek est sans généalogie ce qui signifie qu'il apparait comme par enchantement.
Abraham à son tour veut éduquer les hommes mais personne ne veut l'entendre.
Dieu revient et s'adresse à Moise pour faire sortir d'Egypte son peuple, les Juifs, lesquels serviront pour amener Adam à la raison, car Adam doit écouter Dieu s'il veut vivre spirituellement.
Les Juifs sont éduqués au point de vue des Lois lesquelles seront propagées par Jésus qui a dit qu'il vient pour les accomplir afin que les paiens dont Adam fait partie déjà connaissent les règles.
Mais pour les paiens les règles ne donnent pas la foi, et c'est Jésus qui vient pour apporter la foi, car Dieu établit une Nouvelle Alliance en donnant la foi qui est une Grâce gratuite.
Jésus est Image de Dieu qui vient parler aux hommes, le Logos, le Verbe de Dieu.
Mais pour que Dieu parle aux hommes à travers Jésus il faut qu'IL puisse être écouté, or personne ne peut écouter Dieu qui parle à travers Jésus puisque Rome ne veut pas du Christianisme.
Jésus nait exprès d'une humaine afin de paraitre comme un demi dieu ainsi Rome plus tard sera enchanté d'adopter Jésus demi dieu, une fois que Jésus donnera une vision à l'un d''eux qui se trouve être satan qu'il vaincra.
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 07:29 Message : Tu vois, tu fais comme les "néo musulmans", tu ne réponds pas à la question qui tue !
Auteur : prisca Date : 20 févr.20, 07:31 Message :
Arlitto a écrit : 20 févr.20, 07:29
Tu vois, tu fais comme les "néo musulmans", tu ne réponds pas à la question qui tue !
Qui a envoyé Jésus s'il est Dieu tu demandes.
Dieu a envoyé son Image sur terre sachant que Dieu est partout à la fois bien sûr.
Pendant que Jésus est sur terre Dieu est dans son Royaume, mais non seulement dans son Royaume car l'Esprit de Dieu, l'Esprit Saint est en chacun d'entre nous.
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 07:36 Message : Tu sors ça d'où... Pas de la Bible en tout cas !
Auteur : prisca Date : 20 févr.20, 07:38 Message :
Arlitto a écrit : 20 févr.20, 07:36
Tu sors ça d'où... Pas de la Bible en tout cas !
2 Timothée 13 Retiens dans la foi et dans la charité qui est en Jésus-Christ le modèle des saines paroles que tu as reçues de moi. 14 Garde le bon dépôt, par le Saint-Esprit qui habite en nous.
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 08:25 Message : Oui, mais jamais Paul n'a dit qu'il était Dieu, d'où ma question : qui a envoyé Jésus s'il est Dieu comme tu le prétends ???
Ajouté 39 minutes 5 secondes après :
Arlitto a écrit : 20 févr.20, 06:23
Être l'image de Dieu = être le représentant de Dieu, pas Dieu !
Il est son Fils unique, le premier-né de toutes les créatures, le commencement de la création nous dit la parole du vrai Dieu, la Bible, "ce qui exclut d'office le Coran, son dieu, et son prophète", mais, ces termes ne conviennent pas au seul vrai Dieu (Jean 17:3).
Dieu ne peut pas être son propre fils, ni être le premier-né des créatures, ni le commencement de la création de lui-même... Enfin, réfléchissez un peu
Vous donnez du grain à moudre aux musulmans et aux "néo musulmans" avec vos fausses croyances. Lisez la Bible et écoutez Jésus au lieu d'écouter le Pape et vos prêtres
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Auteur : slamani Date : 20 févr.20, 14:34 Message :
Îsâ, le "jésus" musulman, un faux semblant ! Origine
Coran :
Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)
Mon ami Arlitto,
Pas de crucifixion = Pas de Christianisme. C'est tout à fait normal que vous défendez la crucifixion même si jésus reviendra maintenant et vous dira que je n'étais pas tué sur la croix.
Selon le Christianisme, Jésus avait une mission sur terre..mourir sur la croix pour nos péchés. Il avait foi en sa crucifixion.
Selon la Bible, Jésus à changé d'avis et il ne voulait pas aller à la croix.. Il a prié Dieu pour que Dieu le sauve de cette souffrance, la volonté de Jésus c'est qu'il soit sauvé de cette coupe..., mais vue que Jésus était soumis a Dieu, il dit:... Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux....
Marc 14:36 : Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
Ce passage prouve que le faite de dire que Jésus avait une mission sur terre..mourir sur la croix pour nos péchés n'a aucun sens..Donc, Jésus n'a pas changé d'avis mais il avait le choix.
Toujours selon la Bible, Jésus avant de mourir sur la croix a dit: mon dieu, mon dieu , pourquoi tu m'as abandonné?
Les juifs ont abandonné Jésus, les Apôtres ont abandonné Jésus et Dieu l'a abandonné [ d’après la question de Jésus avant de mourir sur la croix]..
Je rappel que Jésus à dit: ..Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
Une petite conclusion: Dieu à voulu la crucifixion de Jésus et normalement d'après Jésus, il affirme que non pas ce que Jésus veut mais ce que Dieu veut.. Ensuite, la dernière minute, Jésus accuse Dieu de l'avoir abandonné
Tout simplement, celui qui était sur la croix n'était pas Jésus.
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 22:47 Message :
a écrit :Mon ami Arlitto
Déjà, ça, c'est gentil Ça me change des "salamalecs" habituels que je "subis" sur ce forum
Pour le reste, je suis désolé, mais, tu racontes absolument n'importe quoi, mon ami !
Note. La croix (l'adoration de la croix) est une idolâtrie inventée par de l'Église catholique, les apôtres parlent du bois.
•Signe de la croix. 300 après J.C.
• Adoration de la Croix, des images, icônes et des reliques. 786 après J.C.
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Auteur : prisca Date : 20 févr.20, 23:16 Message :
157 Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)
Il faut tenir compte du contexte slamani.
Pour être sûr qu'ils ne transgresseraient plus nous les avons obligés à respecter le rituel religieux (154)
A cause de leur adoration du veau d'or nous les avons maudits. (155)
A cause des insultes envers Marie nous les avons maudits encore (156)
A cause de leurs paroles en secret disant qu'ils avaient tué le Messie ......nous les maudissons encore mais devant quiconque ils disaient que Jésus n'était qu'un imposteur, mais entre eux ils reconnaissaient que Jésus était bien le Messie mais quoi qu'il en soit Dieu a élevé son âme vers lui,(157 et 158)
Conséquences de tout cela, et bien tous les Juifs crurent que Jésus était bien le Messie avant sa mort et malgré cela ils le condamnèrent et Jésus témoignera contre eux au Jugement Dernier. (159)
Auteur : omar13 Date : 20 févr.20, 23:24 Message :
Conséquences de tout cela, et bien tous les Juifs crurent que Jésus était bien le Messie avant sa mort et malgré cela ils le condamnèrent et Jésus témoignera contre eux au Jugement Dernier. (159)
jesus christ, le jour venu, témoignera aussi contre ceux qui l'ont fait devenir leur seigneur, c'est a dire les actuels "chrétiens":
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : prisca Date : 20 févr.20, 23:43 Message :
Arlitto a écrit : 20 févr.20, 08:25
Oui, mais jamais Paul n'a dit qu'il était Dieu, d'où ma question : qui a envoyé Jésus s'il est Dieu comme tu le prétends ???
DIEU EST PARTOUT A LA FOIS.
Dieu envoie Jésus sur la terre et en même temps Dieu est assis sur son Trône au Ciel.
L'Epitre de Paul aux Romains 1 dit aux Romains qu'ils sont :
1/ Des menteurs
2/ Ils font de Dieu des images d'hommes
LES CATHOLIQUES ROMAINS disent que Paul veut parler des gens qui représentent des dieux par l'image d'hommes.
Ce sont des menteurs.
Non pas qu'ils font "des dieux" représentés en statues d'hommes, mais ils font de Dieu qui est incorruptible donc il s'agit de l'Eternel, et bien ils font de Dieu qui est Dieu une représentation humaine et sachant que l'homme est putrescible, c'est un lèse majesté que d'avoir osé faire ceci car l'homme est putrescible comme les oiseaux, les quadrupèdes, comme les reptiles.
Quand est ce que les hommes représentent Dieu en humain ?
En disant que Jésus est homme pour 100 % dans le catéchisme catholique romain.
Mot pour mot : reptiles ; quadrupèdes ; oiseaux dans l'Epitre de Paul aux Romains 1 et dans les Actes alors que les contextes sont pour 100 % différents, ce n'est pas le hasard.
Epitre de Paul aux Romains 1 : 23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux,des quadrupèdes , et des reptiles
Les Actes 10 : 12 et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel.
Dans les Actes Pierre voit une nappe sur laquelle REPTILES OISEAUX QUADRUPEDES et DIEU lui demande de les tuer et les manger.
Pierre refuse 3 fois.
Pierre est le PREMIER PAPE.
En tant que premier Pape, il aura refusé de manger ce qui est impur à ses yeux, des animaux du règne animal mais il n'a pas rechigné à manger le CORPS DU CHRIST à l'eucharistie lui le premier pape et tous les papes après lui, alors qu'ils firent de JESUS qui est DIEU l'image d'un homme en disant dans leur théologie que JESUS EST 100 % HOMME et c'est un péché.
Auteur : Arlitto Date : 20 févr.20, 23:54 Message : L'envoyeur ne peut pas être l'envoyé, c'est logique et mathématique. Jamais Jésus n'a prétendu être Dieu, ou faire partie de cette invention tardive, la trinité.
Auteur : prisca Date : 20 févr.20, 23:57 Message :
Arlitto a écrit : 20 févr.20, 23:54
L'envoyeur ne peut pas être l'envoyé, c'est logique et mathématique. Jamais Jésus n'a prétendu être Dieu, ou faire partie de cette invention tardive, la trinité.
Nous parlons de DIEU.
DIEU EST AU CIEL.
DIEU MET SON ESPRIT DANS LE CORPS DE JESUS POUR LE MOUVOIR ET POUR PARLER.
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 00:00 Message :
a écrit :DIEU MET SON ESPRIT DANS LE CORPS DE JESUS POUR LE MOUVOIR ET POUR PARLER.
Ben alors, si Dieu a fait cela, Jésus n'est pas Dieu. Un peu de jugeote.
Auteur : prisca Date : 21 févr.20, 00:03 Message :
Arlitto a écrit : 21 févr.20, 00:00
Ben alors, si Dieu a fait cela, Jésus n'est pas Dieu. Un peu de jugeote.
Jésus est mû par le SAINT ESPRIT.
Nous humains nous sommes mûs par notre esprit.
Mais Jésus n'est pas mû par son propre esprit, Il n'en a pas, mais par l'Esprit Saint.
Est ce que nous nous sommes mûs par l'Esprit Saint ? Non c'est notre esprit individuel qui fait de nous "une individualité".
L'Esprit Saint et Jésus sont "Un".
Un prophète est 2 en lui.
Il y a son esprit (celui du prophète) et l'Esprit de Dieu qui lui parle afin que le prophète répète ce qu'il entend.
Chez Jésus il n'y a pas 2 en lui.
Jésus ne répète pas ce qu'il entend de Dieu puisqu'il est DIEU. Jésus parle directement aux hommes.
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 00:11 Message :
a écrit :Jésus ne répète pas ce qu'il entend de Dieu puisqu'il est DIEU.
Selon qui ???
Réponse : .....
Pas selon la Bible en tout cas !
Auteur : prisca Date : 21 févr.20, 00:17 Message :
Auteur : prisca Date : 21 févr.20, 00:37 Message :
prisca a écrit :Jésus ne répète pas ce qu'il entend de Dieu puisqu'il est DIEU.
Jésus ne répète pas ce qu'il entend, SELON LA BIBLE, puisque Jésus est le VERBE INCARNE.
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 00:38 Message :
a écrit :SELON LA BIBLE
Les versets stp ???
Auteur : prisca Date : 21 févr.20, 00:59 Message :
Arlitto a écrit : 21 févr.20, 00:38
Les versets stp ???
Jean 1 14 Et la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de Grâce et de Vérité; et nous avons contemplé sa Gloire, une Gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
Sachant que la Bible adopte le double discours car pour que la rançon fonctionne, satan ne doit pas se méfier, il doit croire lui que Jésus "est un homme" mais nous nous savons que c'est pour qu'il considère Jésus comme un demi dieu au même titre qu'Hercule et libère les otages, les Chrétiens.
satan étudie la Bible avec les 318 évêques, ne pas oublier cela.
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 01:04 Message :
prisca a écrit : 21 févr.20, 00:59
Jean 1 14 Et la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de Grâce et de Vérité; et nous avons contemplé sa Gloire, une Gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
Je ne dis pas le contraire concernant Jésus, mais toi tu dis qu'il est Dieu, moi, je te dis qu'il est l'envoyé de Dieu, donc, je te demande les versets qui diraient que Jésus est Dieu, ce n'est pas compliqué comme question, oui ou non ???
Personne dans la Bible ne dit de Jésus qu'il est Dieu, pas même le premier concerné, Jésus, c'est dire...
Auteur : prisca Date : 21 févr.20, 01:50 Message :
Arlitto a écrit : 21 févr.20, 01:04
Je ne dis pas le contraire concernant Jésus, mais toi tu dis qu'il est Dieu, moi, je te dis qu'il est l'envoyé de Dieu, donc, je te demande les versets qui diraient que Jésus est Dieu, ce n'est pas compliqué comme question, oui ou non ???
Personne dans la Bible ne dit de Jésus qu'il est Dieu, pas même le premier concerné, Jésus, c'est dire...
Tout tient dans la façon que tu conçois la Crucifixion de Jésus.
Il n'y a pas plusieurs alternatives : "deux seules".
1/ Première alternative :
Jésus substitue son obéissance à la désobéissance d'Adam et s'accable des péchés des hommes, les en disculpe, l'homme est pardonné, Dieu leur pardonne à tous, Dieu pardonne au monde entier car Jésus a pris sur Lui toutes les fautes. La rançon dont parle la Bible s'explique de cette façon : L'homme est otage du péché par faute d'Adam qui a désobéi ; Jésus paie par sa Crucifixion la libération des hommes prisonniers du péché ; Dieu perçoit la rançon le prix payé étant le Sacrifice de Jésus en échange.
2/ Deuxième alternative :
Si tu n'es pas d'accord avec la première alternative, à toi de me la dire.
Nous sommes obligés de remonter à la source pour comprendre que Jésus a fait semblant d'être un homme, et sans passer par cette étape là jamais nous ne pourrons trouver un terrain d'entente Arlitto.
Auteur : omar13 Date : 21 févr.20, 02:16 Message :
prisca a écrit : 21 févr.20, 00:37
Jésus ne répète pas ce qu'il entend, SELON LA BIBLE, puisque Jésus est le VERBE INCARNE.
dans l'ancien testament, Dieu dit qu'il n'est pas un homme et (qu'il ne sera jamais un homme) car il ne change pas (de nature) :
Nombre 23: 19 Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas?
La fausse doctrine de la trinité s'est introduite malheureusement dans le christianisme et égare les chrétiens qui utilisent la bible sans comprendre le contenu. Jésus dit que pour avoir la vie éternelle, il faut suivre les commandements divins et non ceux des prêtres ou pasteurs, comme le stipule les versets ci-dessous:
Mathieu 7: 21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Jésus dit aussi que celui qui aura la vie éternelle est uniquement celui qui connaîtra réellement Dieu et qui fera la distinction entre Dieu et son prophète jésus christ, qui ne va pas les confondre en une seule personne, comme le dit le verset ci-dessous:
Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Ajouté 1 minute 46 secondes après :
prisca, tu as raison a dire que Jésus christ est une parole de Dieu, mais n'insiste pas a le faire devenir Allah????.
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 02:16 Message :
a écrit :Nous sommes obligés de remonter à la source pour comprendre que Jésus a fait semblant d'être un homme, et sans passer par cette étape là jamais nous ne pourrons trouver un terrain d'entente Arlitto.
Tes croyances personnelles ne m'intéressent pas ! je te demande, une fois de plus, les versets bibliques.
Auteur : prisca Date : 21 févr.20, 02:43 Message :
Arlitto a écrit : 21 févr.20, 02:16
Tes croyances personnelles ne m'intéressent pas ! je te demande, une fois de plus, les versets bibliques.
Les versets du Nouveau Testament sont évocateurs d'une situation adaptée afin que satan puisse être alléché à l'idée de laisser tomber son fromage.
Si tu considères que : Jésus substitue son obéissance à la désobéissance d'Adam et s'accable des péchés des hommes, les en disculpe, l'homme est pardonné, Dieu leur pardonne à tous, Dieu pardonne au monde entier car Jésus a pris sur Lui toutes les fautes. La rançon dont parle la Bible s'explique de cette façon : L'homme est otage du péché par faute d'Adam qui a désobéi ; Jésus paie par sa Crucifixion la libération des hommes prisonniers du péché ; Dieu perçoit la rançon le prix payé étant le Sacrifice de Jésus en échange.
Dans ce cas là tu vois Jésus comme un homme.
Mais si l'idée de dire que Dieu est rançonneur te déplait car tu crains les foudres de Dieu à ton égard car tu auras trainé dans la boue Dieu en disant cela il faut OPTER pour la seconde alternative pour expliquer la Crucifixion de Jésus et là tu comprendras que satan est lecteur de la Bible et à ce titre il doit être convaincu LUI que Jésus est un homme.
Mais satan c'est satan, il n'est pas "nous".
J'en appelle à ta sagacité, ton intelligence.
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 02:51 Message :
a écrit :Dans ce cas là tu vois Jésus comme un homme.
Je te l'ai déjà dit que selon la Bible, Jésus est le premier-né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu, ces termes ne correspondent pas au seul vrai et unique Dieu tout-puissant, le créateur de toutes choses.
Auteur : prisca Date : 21 févr.20, 02:57 Message :
Arlitto a écrit : 21 févr.20, 02:51
Je te l'ai déjà dit que selon la Bible, Jésus est le premier-né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu, ces termes ne correspondent pas au seul vrai et unique Dieu tout-puissant, le créateur de toutes choses.
Reprenons.
Je t'ai déjà dit que lorsque Dieu prit la décision de créer l'homme à son Image, il faut bien que Dieu crée son Image au préalable, et nous savons que Jésus est l'Image de Dieu, donc dès que DIEU est JESUS est.
Ma signature : Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 03:01 Message :
a écrit :donc dès que DIEU est JESUS est.
Ben non ! Selon la Bible, et contrairement à Dieu, Jésus n'existait pas jusqu'au moment où Dieu l'a appelé à la vie = il est le premier-né de toutes les créatures, le commencement de la création de Dieu
Auteur : prisca Date : 21 févr.20, 03:02 Message :
Arlitto a écrit : 21 févr.20, 03:01
Ben non ! Selon la Bible, et contrairement à Dieu, Jésus n'existait pas jusqu'au moment où Dieu l'a appelé à la vie = le premier-né de toutes les créature, le commencement de la création
La création de notre terre n'est pas la Création car tu oublies qu'il y a l'univers avant.
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 03:40 Message : Je parle de la première création de Dieu dans la "sphère spirituelle", pas de la création de la matière.
Auteur : prisca Date : 21 févr.20, 03:45 Message :
Arlitto a écrit : 21 févr.20, 03:40
Je parle de la première création de Dieu dans la "sphère spirituelle", pas de la création de la matière.
Depuis Alpha "JE SUIS" est.
Depuis Alpha "JE SUIS SAUVE" est. YESHUA.
Exode 3:14 Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël : Celui qui s'appelle "je suis " m'a envoyé vers vous.
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 04:26 Message : Laisse tomber, c'est peine perdue !
Auteur : prisca Date : 21 févr.20, 07:15 Message :
Arlitto a écrit :Je parle de la première création de Dieu dans la "sphère spirituelle", pas de la création de la matière.
Arlitto a écrit : 21 févr.20, 04:26
Laisse tomber, c'est peine perdue !
Jamais je ne laisse tomber.
Notre terre n'est pas la première ni la dernière terre de l'univers.
Lorsque tu lis bien plus loin dans la Bible que Jésus est le Premier Né de la Création alors que tu lis qu'Adam est le premier homme sur terre, il y a comme une anomalie et donc pour toi, Jésus n'est pas le Premier Né de la Création puisque pour toi la création s'arrête à celle de la terre mais de mon côté moi je t'ai fait souvenir qu'il y a l'univers, que la création de Dieu ne s'arrête pas à notre terre car notre terre n'est pas la seule et unique terre, il y a eu des milliers de terres avant la nôtre et il y aura des milliers de terres après la nôtre, multiplié par autant de terres qui vivent ensemble, au même moment partout dans l'Univers, ce qui nous fait conclure que Jésus a été le Premier Né de la Création universelle de la "sphère spirituelle" comme tu l'appelles et Jésus est venu dans la matière LUI le premier de tous, sur la première des terres, en ADAM et j'ai été sa Eve
Avant d'avoir été MdM.
Tu en as de la chance Arlitto de me parler
Je te rassure je suis devant un PC tout à fait classique, je ne suis pas au Ciel
Tiens, à ce propos, tu sais que je suis "une voyageuse" ?
La terre c'est l'étranger pour moi.
Je suis partie pour un long voyage à l'étranger.
1 Pierre 2:11 Bien-aimés, je vous exhorte, comme étrangers et voyageurs sur la terre, à vous abstenir des convoitises charnelles qui font la guerre à l'âme.
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 07:56 Message : Tant mieux pour toi
.
Auteur : slamani Date : 21 févr.20, 12:31 Message :
Arlitto a écrit : 20 févr.20, 22:47
Déjà, ça, c'est gentil Ça me change des "salamalecs" habituels que je "subis" sur ce forum
Pour le reste, je suis désolé, mais, tu racontes absolument n'importe quoi, mon ami !
Note. La croix (l'adoration de la croix) est une idolâtrie inventée par de l'Église catholique, les apôtres parlent du bois.
•Signe de la croix. 300 après J.C.
• Adoration de la Croix, des images, icônes et des reliques. 786 après J.C.
.
Non, je ne raconte pas n'importe quoi mon ami.
D'après la Bible, Jésus ne voulait pas aller à la croix..Il ne voulait pas cette souffrance, humiliation, insultes..
Le fait d'accepter qu'il est mort sur la croix, c'est donner raison aux Juifs et que Jésus était un menteur, maudit..
Auteur : Arlitto Date : 21 févr.20, 23:17 Message : Slimani, cette histoire de croix ne me plaît pas, l'objet sur lequel Jésus est mort, c'est le bois.
C'est l'Église catholique qui a inventé cette adoration de la croix que les Protestants/Évangéliques ont repris, c'est une idolâtrie. Ce n'est pas l'objet sur lequel Jésus est mort qui est important, mais le sacrifice de sa personne pour le rachat du péché originel qui a fait entrer la mort dans le monde. Il est appelé : le second Adam.
Bible :
Galates 3:13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois, - 14 afin que la bénédiction d'Abraham eût pour les païens son accomplissement en Jésus-Christ, et que nous reçussions par la foi l'Esprit qui avait été promis.
Actes 5:30 Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez tué, en le pendant au bois.
Arlitto a écrit : 21 févr.20, 23:17
Ce n'est pas l'objet sur lequel Jésus est mort qui est important, mais le sacrifice de sa personne pour le rachat du péché originel qui a fait entrer la mort dans le monde. Il est appelé : le second Adam.
Comment peut-on parler de sacrifice lorsqu'on meurt et l'on revient à la vie, comme si de rien n'était? Lorsqu'on sacrifie quelque chose ou on donne sa vie, il n'y a aucune possibilité de retour en arrière. Dans le cas de Jésus, on le perd pendant deux jours (l'équivalent d'une milliseconde dans le temps de Dieu) et il revient parmi ses disciples, comme si de rien n'était!! On a affaire à une vraie escroquerie puisque rien n'a vraiment été perdu / sacrifié!!
Il faut arrêter de verser le sang du noble prophète Jésus pour expier vos crimes. Votre sacrifice est une absurdité sur tous les plans, mais surtout sur le plan rationnel et moral. Pourquoi Dieu nous a fait don de libre arbitre, de responsabilité, de raison et d'intelligence si c’est pour faire payer autrui à notre place? N’est-ce pas un échec (gloire à Dieu) que d'avoir fait une créature qui ne sait même pas assumer ses responsabilités? Il nous donne le libre arbitre, la raison et la responsabilité pour choisir et assumer nos erreurs, mais désigne un bouc émissaire et le laisse se faire humilier, dénuder, torturer et trucider! C'est commettre un crime que d'attribuer cette pensée (impure) à notre Créateur (béni soit-Il).
Par ailleurs, lorsque Adam a désobéi, les conséquences furent immédiates: réprobation de Dieu, sortie du paradis, entrée de la mort dans le monde, etc. Normalement, le sacrifice rédempteur doit avoir inversé immédiatement les choses, comme ce fut le cas avec la désobéissance d'Adam. Cependant, on constate que rien n'a changé depuis 2000 ans: les hommes (parmi lesquels les chrétiens) pèchent toujours, et même plus, souffrent toujours, meurent toujours, les femmes accouchent toujours dans la douleur... Au final, c'est un vrai fiasco puisque Adam patauge toujours dans la désobéissance et le péché...
Il y a aussi le problème du prix payé. Selon les évangiles, le salaire du péché est le feu éternel, et pour certains chrétiens, la mort (à tout jamais). Cependant, dans le cas de Jésus, lorsqu'il a fallu payer ce prix à notre place, on eu droit qu'à quelques heures de souffrance sur la croix... et le tour est joué. Pourquoi donc n’avoir pas payé le prix stipulé dans la bible: le feu ou la mort éternels? Un sacrifice aurait une valeur s'il avait eu pour but d'anéantir le péché ou le mal. Dans le cas du salut chrétien, on rachète le péché des hommes par la punition d'un innocent, et on les laisse pécher à volonté (tout péché, peu importe sa gravité, est déjà pardonné)...
Le pire dans l'histoire c'est que celui qui a tout fait dans les coulisses est Satan: il est "le père des pharisiens" qui ont crucifié Jésus, mais aussi celui qui a incité Judas à livrer Jésus (Jean: 13.2); il est selon Paul celui qui a la puissance de la mort (c'est lui qui a tué Jésus). On est alors devant un sérieux problème: c'est le diable qui a sauvé les chrétiens, car c'est lui a joué le rôle principal dans le sacrifice. Sans l'assistance du diable et des pharisiens vous seriez privés de salut...
Le vrai salut, ce n'est pas ce sacrifice aberrant et immoral auquel vous mêlez notre Créateur (pureté à Lui) et son serviteur (Jésus), mais ceci (la pureté de la foi et les bons œuvres):
2:82: "ceux qui croient et pratiquent les bonnes œuvres, ceux-là sont les gens du Paradis où ils demeureront éternellement."
Auteur : omar13 Date : 22 févr.20, 20:33 Message :
Serviteur d'Allah a écrit : 22 févr.20, 11:56
Le vrai salut, ce n'est pas ce sacrifice aberrant et immoral auquel vous mêlez notre Créateur (pureté à Lui) et son serviteur (Jésus), mais ceci (la pureté de la foi et les bons œuvres):
2:82: "ceux qui croient et pratiquent les bonnes œuvres, ceux-là sont les gens du Paradis où ils demeureront éternellement."
il s'agit du même enseignement que Allah avait transmis a jesus christ, et qui qui se basait sur la Foi et sur les Œuvres:
Jacques 2/14 à 26
« Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les oeuvres ? La foi
peut-elle le sauver ?... Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle même …
Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les oeuvres est inutile ? …. »
seulement qu'avec falsification de la parole de Dieu, l'ensegnement basé sur la Foi et sur les Œuvres a été changé et aujourd'hui, on trouve dans le nouveau testament un enseignement basé que sur la Foi:
Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes , ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu , non des œuvres , afin que personne ne se vante ».
Les écritures bibliques contemporaines démontrent que la doctrine de Paul différait de la doctrine de Pierre et de
Jacques ce qui prouve l'égarement des chrétiens.
Vous ne connaissez rien à la vraie parole de Dieu, la Bible, et vous croyez en être les experts, vous ne connaissez rien au vrai Jésus, le Juif, "pas cet Îsâ islamique qui n'est qu'un faux-semblant, et qui n'a servi à rien".
Bible :
Matthieu 16:21 Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour. 22 Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas. 23 Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre:Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.
Le sacrifice a toujours fait partie du peuple antique d'Israël pour le rachat des péchés. À cause de celui d'Adam, Dieu n'a voulu aucun sacrifice pour (son), Le Péché !
Bible :
Hébreux 10:3 Mais le souvenir des péchés est renouvelé chaque année par ces sacrifices; 4 car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs ôte les péchés. 5 C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps; Hébreux 6 Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché. 7 Alors j'ai dit: Voici, je viens Dans le rouleau du livre il est question de moi Pour faire, ô Dieu, ta volonté. 8 Après avoir dit d'abord: Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché ce qu'on offre selon la loi,
De voir avec quel délire les chrétiens choisissent les expressions pejoratives qu'ils créent pour étiquetter l'islam et les musulmans.
Comment peuvent ils dire pour s'en consoler que Insa Ibn Mariam le messie attendu par les musulmans a la fin des temps est le faux semblant.
Le faux semblant dont le coran leur a appris l'existence est la personne morte crucifiée sur la croix a la place de Insa le christ lui élevé au ciel.
Quelle panique.
L'histoire de Insa le christ qui reste à se réaliser sur terre c'est l'islam qui l'a enseigné parceque c'est dans son sein qu'elle aura lieu.
Le vrai christ a fini son travail avec les faux chrétiens depuis.
En attendant il se contentes de ses rares fidèles et prépare le grand retour du musulman.
Auteur : Arlitto Date : 23 févr.20, 08:20 Message :
a écrit :Christabel, qui est actuellement sur votre liste de membres ignorés, a posté ce message.
Afficher ce message.
Ceci n'est qu'un rappel
Auteur : gadou Date : 23 févr.20, 08:26 Message :
Christabel a écrit : 23 févr.20, 08:13
Le vrai christ a fini son travail avec les faux chrétiens depuis.
En attendant il se contentes de ses rares fidèles et prépare le grand retour du musulman.
Tu peux expliciter "le grand retour du musulman" ??
La religion de Dieu depuis Noé voire Adam jusqu'au prophète Mouhamad pse est la même , c'est la religions des soumis , même si son contenu a évoluer d'une révélation révélée a une autre.
Le christ a porté l'évangile l'avant dernière parole de Dieu lors de sa première mission sur terre, il reviendra de la fin des temps pour confirmer et prendre l'islam la religion des soumis de la fin des temps.
Auteur : gadou Date : 23 févr.20, 09:19 Message :
Christabel a écrit : 23 févr.20, 09:02
pour confirmer et prendre l'islam la religion des soumis de la fin des temps.
Je ne comprends pas ce que ça veut dire en français.
"Prendre l'islam" ??
Peux-tu décrire ce qu'il va faire exactement ?
Auteur : Christabel Date : 23 févr.20, 09:43 Message : Le christ ne décevra aucun de ses vrais et fidèles chrétiens mais il sera musulman à la fin des temps.
Auteur : gadou Date : 23 févr.20, 10:11 Message :
Christabel a écrit : 23 févr.20, 09:43
Le christ ne décevra aucun de ses vrais et fidèles chrétiens mais il sera musulman à la fin des temps.
Si je comprends bien ce que tu dis: le christ "sera musulman" signifie restera "soumis" à Dieu.
Mais ma question était plutôt qu'est-ce que tu en attends, qu'est-ce qui sera beau à son retour ?
A la fin des temps le christ viendra en sauveur, il viendra cette fois avec des preuves offensives :
-identifier et faciliter la faisabilité du bien agréé de Dieu.
-identifier le mal et éteindre l'envie des hommes de faire du mal ,
- defendre les bienfaiteurs contre les malfaiteurs et tuer l'Antéchrist.
Toutes choses qui permettront aux derniers hommes égarés de revenir a la raison et adorer le bon Dieu le restant de leur vie comme il le faut avec plus de certitudes et bénéficier de la miséricorde et du salut de Dieu facilités par l'arrivée du christ et ses preuves.
Auteur : gadou Date : 23 févr.20, 10:48 Message :
Christabel a écrit : 23 févr.20, 10:34
le christ viendra en sauveur,...
-identifier et faciliter la faisabilité du bien agréé de Dieu.
-identifier le mal et éteindre l'envie des hommes de faire du mal ,
-defendre les bienfaiteurs contre les malfaiteurs et tuer l'Antéchrist.
Toutes choses qui permettront aux derniers hommes égarés de revenir a la raison et adorer le bon Dieu le restant de leur vie comme il le faut avec plus de certitudes et bénéficier de la miséricorde et du salut de Dieu facilités par l'arrivée du christ et ses preuves.
J'aime bien ce que tu dis.
Et tu le pense comment ce retour ? Un surhomme ? Un simple homme ? Comment va-t-on le reconnaître ?
Auteur : Christabel Date : 23 févr.20, 11:08 Message : Un homme saint simple et pur comme un ange.
Il descendra du ciel visiblement et tous les témoins pourront le voir.
Auteur : gadou Date : 23 févr.20, 11:10 Message :
Christabel a écrit : 23 févr.20, 11:08
Il descendra du ciel visiblement et tous les témoins pourront le voir.
A-t-on une idée du lieu et du temps ?
Auteur : Christabel Date : 23 févr.20, 22:03 Message : Inchallah Allah
Cette histoire de "faux-semblant" concernant Jésus est une invention qui débute avec Basilide qui était un écrivain gnostique, cette invention qui existait bien avant l'Islam, les Nazaréens l'ont repris en en faisant un "dogme".
Histo :
BASILIDE ( II e s.)
Écrivain gnostique qui enseignait, entre 120 et 145 environ, à Alexandrie au temps d'Hadrien et d'Antonin le Pieux. Il avait été l'élève, à Antioche, de Ménandre, disciple de Simon le Mage.
Il composa un Évangile, dont on a un fragment, un commentaire, Exegetica (peut-être sur cet Évangile), des Psaumes ou Odes. Il se réclamait d'une secrète remontant prétendument à saint Mathias et à saint Pierre. Selon saint Irénée (Adversus Haereses, I, xxiv, 1), Basilide enseignait que le Dieu suprême est séparé du monde par une série dégradée d'intermédiaires ; que, pour délivrer l'homme du Dieu des Juifs, il a envoyé son noûs (« esprit »), qui a habité en Jésus, mais n'a souffert qu'en apparence ; qu'en suivant Jésus l'homme sera délivré de la matière et pourra par la connaissance (gnose) s'élever jusqu'à Dieu. On trouve, en outre, chez Basilide (selon Hippolyte), l'idée d'un Dieu suprême, inconnu, étranger, un « qui n'est pas », conception qui est comme l'ébauche d'une théologie négative.
Basilide pense que ce Christ céleste vient en l'homme Jésus à son baptême et le quitte sur la croix.
C'est lui premier qui va imaginer que le Christ a été remplacé par un sosie.
Même si Basilide ne croit pas en Christ, le seul fait que Jésus soit l'envoyé de Dieu, lui rend insupportable qu'il ait souffert et qu'il soit mort... Il va donc inventer la substitution du Christ...
Basilide écrit : « Le Christ ne souffrit pas lui-même la Passion, mais un certain Simon de Cyrène fut réquisitionné et porta sa croix à sa place. Et c'est ce Simon qui, par ignorance et erreur, fut crucifié après avoir été métamorphosé par Jésus pour qu'on le prît pour lui. Jésus s'est métamorphosé lui-même en l'image de Simon et il l'a livré pour être crucifié à sa place. Quand Simon fut crucifié, Jésus se tenait en face en riant de ceux qui avaient crucifié Simon à sa place. Quant à lui, il … s'est retiré au ciel sans souffrir. Quant à Simon, c'est lui qui a été crucifié et non Jésus. ».
C'est la quatrième fois que tu nous balancé cet affaire Basilide ce polythéiste qui a du influencé les chrétiens avec sa binité et non les musulmans.
Lui il croit qu'il y a 2 dieux
Un Dieu inferieur méchant qui a créé le monde et y a sèmé le désordre. Il serait Yahve selon lui.
Un autre Dieu supérieur, miséricordieux et tolérant qui envoyé le christ
Vous vous rendez compte.
Qu'est ce que les musulmans ont a voir l'a dans.
Auteur : prisca Date : 24 févr.20, 02:28 Message : Basilide est un fieffe imbécile.
Le monde est jonché d'immondices comme ce Basilide, Christabel a raison.
Mais là où Christabel a tort c'est lorsqu'il interprète à sa manière le verset du faux semblant pour dénoncer la fondation du Christianisme qui est bien la Crucifixion de Jésus afin qu'en démontant le socle il démantèle l'édifice l'église, alors qu'Allah ne lui a jamais dit de faire cela, Allah lui montre du doigt ceux qui ont menti sur la Crucifixion en disant qu'elle est le Sang versé de Jésus dont Dieu trouve avantage, et c'est pour cela qu'ils sont des mécréants car ils ont osé porté l'outrage.
Comme la Bible dit que par sa Crucifixion Jésus a vaincu satan, et bien les prêtres ont désigné Dieu comme étant ..... celui que Jésus a vaincu.
Eux sont de l'ordure et le mot est faible.
Basilide à côté des prêtres est un enfant de choeur. (qui ferait bien de protéger ses arrières)
Auteur : gadou Date : 24 févr.20, 03:10 Message :
Christabel a écrit : 23 févr.20, 22:03
Inchallah Allah
Ce sera à l'est de Damas
A la date que Dieu l'aura décidé
Oki. La banlieu est de Damas.
Y-a-t-il des évènements précurseurs ?
“ Antichrist ” signifie “ contre (ou : à la place de) Christ ”.
Le pire nom a la face d'"Allâh" sera celui qui s'appelle "Malik al-Amlak" = "Jésus Christ"
"Mahomet" a dit:Le pire nom a la face d'Allah, le jour de la résurrection, sera celui qui s appelle Malik al-Amlak = (Le Roi des Rois - Jésus Christ). Sahih Bukhari Book 73.
le seul a pouvoir porter le titre de Roi des rois, est Jésus-Christ
Bible : Apocalypse de Jean 19:16 (Louis Segond)
Il (Jésus ) avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit :Roi des rois et Seigneur des seigneurs.
.
Auteur : spin Date : 24 févr.20, 07:04 Message :
prisca a écrit : 24 févr.20, 02:28
Basilide est un fieffe imbécile.
Le monde est jonché d'immondices comme ce Basilide, Christabel a raison.
Que je sache, il n'a pas inspiré de guerre sainte ou de non moins sainte Inquisition. Il a par contre inspiré Jung que j'aime bien (http://bouquinsblog.blog4ever.com/ma-vi ... ustav-jung). Je trouve son système moins absurde et moins malsain que l'idée d'un Dieu tout-puissant et tout-connaissant, qui pourrait obtenir et apprendre tout ce qu'il veut, et qui a tout le temps toutes sortes de choses plus ou moins sensées à réclamer sur un ton pathétique et péremptoire...
Auteur : Christabel Date : 26 févr.20, 23:24 Message : Mais pour quoi le type qui était sur la croix disait il :
" Eloe Eloe pourquoi tu m'as transformé"
Si il n'était pas un faux semblant qui a compris qu'il s'est retrouvé avec le masque du christ.
Parce que s'il avait dit :
"Eloe Élie pourquoi tu m'as abandonné.
Ce serait comme si c'est le christ a perdu la foi en Dieu sur la croix.
Ne faites pas porter au christ une telle performance a la fin.
Reconnaissez qu'il y avait bien un faux semblant sur la croix pour l'honneur du christ et de tous les vrais croyants.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 02:16 Message :
Irénée écrit : Le Christ ne souffrit pas lui-même la Passion, mais un certain Simon de Cyrène fut réquisitionné et porta sa croix à sa place. Et c'est ce Simon qui, par ignorance et erreur, fut crucifié après avoir été métamorphosé par Jésus pour qu'on le prît pour lui. Jésus s'est métamorphosé lui-même en l'image de Simon et il l'a livré pour être crucifié à sa place. Quand Simon fut crucifié, Jésus se tenait en face en riant de ceux qui avaient crucifié Simon à sa place. Quant à lui, il … s'est retiré au ciel sans souffrir. Quant à Simon, c'est lui qui a été crucifié et non Jésus. ».
C'est curieux : pourquoi "un certain" Simon si celui-ci était déjà dans l'Evangile ? Irénée n'a pas l'air de le connaître...
Auteur : Christabel Date : 27 févr.20, 03:03 Message : Alors puisque nous savons que le Christ n'est pas mort crucifié sur la croix mais un faux semblant.
C'est quoi cette histoire du christ offert en sacrifice pour le péché des hommes ou en rançon de on ne sais qui ou quoi?
Ceux qui avaient aboli la loi de Dieu en comptant sur le sang versé et la mort du christ crucifié sur la croix pour leur salut d'office doivent donc :
- remettre fondamentalement leur foi en question,
- reconnaître à Dieu sa divinité exclusive et unitaire.
- reconnaître au christ son rang de d'envoyé porteur d'une parole de Dieu et non une divinité.
- déterrer les lois de Dieu qu'ils ont abolies et s'y conformer fidèlement.
Le Coran que vous calomnier vous l'a dit depuis 1400 ans.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 03:34 Message : Le Coran ne comprend rien au christianisme et par conséquent toi non plus.
Auteur : prisca Date : 27 févr.20, 03:41 Message : Donc, en conclusion, "faux semblant" est un mot composé qui signifie "quelqu'un qui a l'apparence trompeuse de...." et dans le contexte, nous comprenons très bien que les Juifs, en public, ils disent qu'ils ont crucifié Jésus, mais entre eux, ils disent qu'ils n'ont pas crucifié un Messie mais qu'ils ont crucifié "quelqu'un qui a l'apparence trompeuse d'un Messie" lorsque tous les gens alentour les écoutent, car ils ne veulent pas en vérité dire qu'au fond, lorsqu'ils sont en petit comité et entre eux,sans oreille étrangère indiscrète, entre eux Juifs seulement, c'est bien Jésus le Messie qu'ils ont crucifié, et à cause d'eux, tous les Juifs croiront en Jésus Messie avant sa mort, et à cause de cela, à cause de leur mécréance, Jésus témoignera contre eux au Jugement Dernier.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 03:45 Message : Tu ne comprends rien du tout, comme d'hab.
Cette substitution est basée sur le sacrifice d'Isaac remplacé au dernier moment par un bélier.
Auteur : Arlitto Date : 27 févr.20, 03:59 Message :
a écrit :Cette substitution est basée sur le sacrifice d'Isaac remplacé au dernier moment par un bélier.
Sauf que Jésus à vraiment été tué et que Dieu l'a relevé d'entre les morts. Ce "faux-semblant" n'est qu'un mensonge de plus qui vise à faire mentir le vrai Dieu concernant son fils !
Bible :
Romains 10:9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. 10 Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut,
.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 04:03 Message : Si Jésus n'est pas ressuscité par ses propres moyens, il n'a pas vaincu la mort et nul ne peut être sauvé par lui.
Auteur : Arlitto Date : 27 févr.20, 04:09 Message : Si Dieu n'avait pas ressuscité Jésus d'entre les morts, il serait encore mort aujourd'hui.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 04:10 Message : Est-ce que Lazare sauve de la mort ?
Apocalypse 1:17
Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! Je suis le premier et le dernier, 18 et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.
Apocalypse 2:8
Ecris à l'ange de l'Eglise de Smyrne: Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie:
Romains 14:9 Car Christ est mort et il a vécu, afin de dominer sur les morts et sur les vivants.
Romains 6:9 sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus; la mort n'a plus de pouvoir sur lui.
Paroles de Jésus :
Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.…
.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 04:22 Message : La question est de savoir s'il est ressuscité par grâce divine parce qu'il n'avait pas plus que Lazare le moyens de ressusciter par lui-même :
Ac 2.24 a Dieu l'a ressuscité, en le délivrant des liens de la mort,
Ou bien de savoir s'il était invicible et n'avait donc pas besoin d'aide divine :
Ac 2.24 b parce qu'il n'était pas possible qu'il fût retenu par elle.
Auteur : Arlitto Date : 27 févr.20, 04:28 Message : L'homme invincible, c'est un film de science-fiction
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 04:29 Message : Arlitto et les contradictions bibliques, énième épisode.
Auteur : Arlitto Date : 27 févr.20, 04:30 Message :
Saint Glinglin a écrit : 27 févr.20, 04:22
La question est de savoir s'il est ressuscité par grâce divine parce qu'il n'avait pas plus que Lazare le moyens de ressusciter par lui-même :
Ac 2.24 a Dieu l'a ressuscité, en le délivrant des liens de la mort,
Ou bien de savoir s'il était invicible et n'avait donc pas besoin d'aide divine :
Ac 2.24 b parce qu'il n'était pas possible qu'il fût retenu par elle.
Bible :
Romains 10:9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. 10 Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut,
.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 04:35 Message : Donc Dieu l'a ressuscité des mort pour éviter que la mort le retienne et Pierre dit une bêtise. C'est noté.
Et comme il n'a pu se ressusciter lui-même, sa mort n'a sauvé personne.
Auteur : Arlitto Date : 27 févr.20, 04:39 Message :
Saint Glinglin a écrit : 27 févr.20, 04:29 SGG et les contradictions bibliques, énième épisode.
Auteur : prisca Date : 27 févr.20, 05:09 Message :
Arlitto a écrit : 27 févr.20, 03:59
Sauf que Jésus à vraiment été tué et que Dieu l'a relevé d'entre les morts. Ce "faux-semblant" n'est qu'un mensonge de plus qui vise à faire mentir le vrai Dieu concernant son fils !
Bible :
Romains 10:9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. 10 Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut,
.
C'est faux Arlitto.
Le Coran est de Dieu, vraiment, et tu es séduit c'est pour cela que tu refuses la vérité, séduit toi aussi malgré que tu les critiques ceux qui sont à l'habit de pourpre, mais ta critique est discriminative pour eux oui alors imagine pour Dieu, le poids de l'offense qu'ils portent.
Est ce que vraiment tu pensais que tout ce qu'ils ont accompli depuis l'édification du vatican, tout reste impuni ?
Dieu vient le leur dire via une ethnie qui n'a pas fait parler d'elle encore, la descendance d'Ismaël, car il fallait bien que cet autre fils d'Abraham un jour puisse avoir sa place dans les écritures saintes lui aussi.
Abraham, Isaac, les paiens................ et rien sur Ismaël.
Parce que Dieu a gardé Ismaël sous le coude afin de l'utiliser pour dire en face aux chrétiens que ce sont des vauriens.
Ils ont osé dire que la Crucifixion de Jésus a servi à Dieu pour avoir pitié des hommes et en retour leur donner son Pardon alors qu'à l'origine Dieu était sensé créer un homme qui est capable de tout, et bien non les catholiques ont décidé qu'en cours de route, il y a un couac, et il faut vite remédier, envoyer vite Jésus, vite que le Sacrifice de Jésus arrive, et vite que l'on pardonne à ces hommes pauvres hommes qui sont incapables d'eux mêmes d'obéir aux lois et avoir la foi, mais tant pis s'ils jettent des bombes nucléaires, on ne leur demande pas d'oeuvrer, d'ailleurs ils le font très bien "ne pas oeuvrer" puisque c'est à celui qui va faire pisser le sang de l'autre le plus fort, le premier, et ils se vantent d'être des guerriers, ils ont de belles flottes toutes flambantes neuves, payées par nos impôts, et le général des armée, le président en personne, se pâme devant cette horde de fous de guerre qui n'ont qu'une seule envie, c'est de partir au combat pour amortir leurs annuités qui depuis des lustres sont grassement payées.
AMOUR AMOUR AMOUR crie le prêtre, les LOIS DE MOISE SONT ABOLIES profitez bonnes gens c'est l'AMNISTIE c'est mieux que le 11 NOVEMBRE ----- le PARADIS POUR TOUS - POLNAREFF VOUS l'A DIT nous on vous le dit aussi, on le chante, on parcourt des kilomètres pour le dire à tout le monde, la BONNE NOUVELLE est QUE NOUS IRONS TOUS AU PARADIS BONNES GENS --- allez à Lourdes et n'oubliez pas de donner aux pauvres au passage.
En attendant les MUSULMANS n'iront pas au Paradis non plus car aucun d'eux ne voudra tenir compte de la véritable interprétation de ce verset du faux semblant.
TANT PIS POUR EUX.
FAUX SEMBLANT
Donc, en conclusion, "faux semblant" est un mot composé qui signifie "quelqu'un qui a l'apparence trompeuse de...." et dans le contexte, nous comprenons très bien que les Juifs, en public, ils disent qu'ils ont crucifié Jésus, mais entre eux, ils disent qu'ils n'ont pas crucifié un Messie mais qu'ils ont crucifié "quelqu'un qui a l'apparence trompeuse d'un Messie" lorsque tous les gens alentour les écoutent, car ils ne veulent pas en vérité dire qu'au fond, lorsqu'ils sont en petit comité et entre eux,sans oreille étrangère indiscrète, entre eux Juifs seulement, c'est bien Jésus le Messie qu'ils ont crucifié, et à cause d'eux, tous les Juifs croiront en Jésus Messie avant sa mort, et à cause de cela, à cause de leur mécréance, Jésus témoignera contre eux au Jugement Dernier.
Auteur : Arlitto Date : 27 févr.20, 05:11 Message :
a écrit :C'est faux Arlitto.
Le Coran est de Dieu
J'ai arrêté là !
Auteur : prisca Date : 27 févr.20, 05:13 Message :
Arlitto a écrit : 27 févr.20, 05:11
J'ai arrêté là !
Tu aurais dû lire un peu plus
Auteur : Arlitto Date : 27 févr.20, 05:19 Message : Si tu crois que le (Coran est de Dieu), "comme tu dis", alors, convertis-toi à l'Islam mécréante, idolâtre, sinon tu vas rôtir en enfer éternellement.
N.b. L'enfer de feu où brûlent des gens en hurlant éternellement n'existe pas dans la Bible
Auteur : Christabel Date : 27 févr.20, 07:09 Message : Le christ polarise beaucoup de bénédiction divine , que le bon dieu l'augmente.
Vous avez entendu parler de cette bénédiction et la plupart d'entre vous voulent en profiter gratuitement.
Mais aulieu de marcher à sa suite comme il l'a demandé, vous avez voulu vous paqueter dans sa remorque.
Alors puisque vous êtes incapables de faire le plus petit effort pour monter à bord de sa remorque parce que vous exigez tout gratuitement , vous vous etes rangés sur le trottoir dormant comme des loires.
Les musulmans eux marchent chacun avec ses pieds bravant les difficultés du parcours dernière leurs imams.
Puisqu'ils sont sur le chemin, il ne manqueront pas d'arriver a destination s'il plaît a Dieu.
Mais vous qui dormez et refusez de vous réveiller pour au moins voir ou c'est le chemin qui conduit au salut de Dieu, preoccupez vous de votre sort, aulieu de craindre pour les musulmans.
A voir le semblant de détermination avec le quel ce gars placent ses pièces, en vrai comédien jouant son rôle dans la pièce du diable.
C'est tout simplement diabolique.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 07:26 Message :
Arlitto a écrit : 27 févr.20, 05:19
Si tu crois que le (Coran est de Dieu), "comme tu dis", alors, convertis-toi à l'Islam mécréante, idolâtre, sinon tu vas rôtir en enfer éternellement.
N.b. L'enfer de feu où brûlent des gens en hurlant éternellement n'existe pas dans la Bible
Ap 20.15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Auteur : Arlitto Date : 27 févr.20, 07:39 Message : L'étang de feu est la seconde mort, celle dont personne ne revient, cela n'a rien à voir avec l'enfer de feu islamique ou dantesque.
Bible :
Apocalypse 20:13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14 14 Et la mort et l'enferfurent jetés dans l'étang de feu; c'est la seconde mort. . 15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Auteur : sibira Date : 27 févr.20, 07:40 Message :
Saint Glinglin a écrit : 27 févr.20, 07:26
Dès qu'il y a un problème, il n'y a plus personne.
vérité éternelle valable partout et en tout temps et bonne à rappeler de temps en temps
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 07:53 Message :
Arlitto a écrit : 27 févr.20, 07:39
L'étang de feu est la seconde mort, celle dont personne ne revient, cela n'a rien à voir avec l'enfer de feu islamique ou dantesque.
Bible :
Apocalypse 20:13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14 14 Et la mort et l'enferfurent jetés dans l'étang de feu; c'est la seconde mort. . 15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
L'ennui, c'est qu'il n'y a pas d'étang de feu dans l'AT. Ceci vient d'une faute de copie, YM SWF étant lu YM SRF.
Auteur : RT2 Date : 27 févr.20, 08:01 Message :
Saint Glinglin a écrit : 27 févr.20, 07:26
Ap 20.15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Ta réflexion implique qui est trouvé dans le livre de vie et pourquoi d'autres ne l'ont pas été ? Cette question est pertinente puisqu'elle implique notamment au regard de la résurrection des justes et des injustes pourquoi des injustes sont ressusictés et pas d'autres, car évidemment il ne s'agit pas de parler des injustes qui ne peuvent pas être ressuscités. Pour te montrer la difficulté, Dieu dit même au sujet de ses fidèles; des justes, que ça va pas être simple pour eux dans le monde dans lequel il vivent.
Auteur : Arlitto Date : 27 févr.20, 22:18 Message :
Saint Glinglin a écrit : 27 févr.20, 07:53
L'ennui, c'est qu'il n'y a pas d'étang de feu dans l'AT. Ceci vient d'une faute de copie, YM SWF étant lu YM SRF.
Dans la Bible, l'enfer de feu islamique n'existe pas, c'est une croyance babylonienne. Adam est retourné à la poussière. Point final !
Le lac de feu est symbolique, il signifie la destruction totale et définitive de ceux qui y sont jetés, ce n'est pas un lieu de souffrance éternelle où des méchants hurleraient éternellement alors qu'ils n'auraient vécu que 70, 80, ou 90 ans, enfin, réfléchissez un peu.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 févr.20, 22:37 Message : Tu n'as rien compris.
Auteur : Arlitto Date : 27 févr.20, 22:41 Message :
Auteur : omar13 Date : 29 févr.20, 02:06 Message :
=11607 a écrit :
Dans la Bible, l'enfer de feu islamique n'existe pas, c'est une croyance babylonienne. Adam est retourné à la poussière. Point final !
Apocalypse 21:8 :
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 févr.20, 02:09 Message : C'est une faute de copie. Il n'y a pas de lac de feu dans l'AT.
Auteur : omar13 Date : 29 févr.20, 02:17 Message :
Saint Glinglin a écrit : 29 févr.20, 02:09
C'est une faute de copie. Il n'y a pas de lac de feu dans l'AT.
si c'est une faute de copie qui existe encore depuis 21 siècles, alors, s'agit il de falsification????
il s'agit toujours de la bible qui contient aussi l'AT.
Hébreux 10:26
Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité,
il ne reste plus de sacrifice (du Christ) pour les péchés, mais une attente terrible
du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles.
Auteur : Arlitto Date : 29 févr.20, 02:36 Message :
Saint Glinglin a écrit : 29 févr.20, 02:09
C'est une faute de copie. Il n'y a pas de lac de feu dans l'AT.
Dans la Bible, après avoir désobéi à Dieu, Adam est retourné à la poussière. Point final. Il n'est pas en enfer qui n'existe pas dans la Bible, ni ailleurs, il est mort !
Et voilà qui résume le leure que tu veux faire croire à tes victimes.
Dans la Bible a laquelle tu crois et que dis fonder la parole de ta foi, il n' y a d'enfer et que apres le péché Adam et donc les retourne seulement poussière.
Meme ceux se plaisent a écouter et entendre du faux ont la un grand défi a croire a avec cette monstruosité perditrice d'ARLITTO
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 févr.20, 05:32 Message :
Arlitto a écrit : 29 févr.20, 02:36
Dans la Bible, après avoir désobéi à Dieu, Adam est retourné à la poussière. Point final. Il n'est pas en enfer qui n'existe pas dans la Bible, ni ailleurs, il est mort !
Enfin d'accord. Il ne s'agit donc pas d'un lac de feu.
Auteur : Arlitto Date : 29 févr.20, 05:43 Message : Le lac de feu est symbolique, ce n'est pas un lieu physique où crameraient des gens en hurlant éternellement alors qu'ils auraient vécu moins de 100 ans.
Adam est retourné à la poussière d'où il a été tiré, point.
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 févr.20, 07:02 Message : Tout ce qui gêne tes bricolages théologiques est symbolique....
Auteur : Arlitto Date : 29 févr.20, 07:24 Message : Dans la Bible, il n'y a pas d'enfer de feu où brûlent des gens en hurlant éternellement. Point. C'est une croyance Babylonienne qui n'a rien à voir avec la vraie parole du vrai Dieu, la Bible. Voilà
Bible :
Genèse 3:19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu (Adam) retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière
.
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 févr.20, 08:49 Message : Mc 9.43 Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie,
9.44 que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.
9.45 Si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le; mieux vaut pour toi entrer boiteux dans la vie,
9.46 que d'avoir les deux pieds et d'être jeté dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.
Quel farceur, ce Jésus !
Heureusement que Jéhovah nous a envoyé Arlitto le prophète pour prêcher un autre Evangile que celui que les chrétiens ont reçu !
Arlitto a écrit : 29 févr.20, 07:24
Dans la Bible, il n'y a pas d'enfer de feu où brûlent des gens en hurlant éternellement. Point. C'est une croyance Babylonienne qui n'a rien à voir avec la vraie parole du vrai Dieu, la Bible. Voilà
Le lac de feu est symbolique, ce n'est pas un lieu physique où crameraient des gens en hurlant éternellement alors qu'ils auraient vécu moins de 100 ans.
Si le lac de feu est symbolique pour toi, pourquoi le royaume céleste ne le serais pas aussi? Selon quels critères objectifs tu démêles ce qui est symbolique de ce qui ne l'est pas? Selon tes fantasmes peut-être? Si t'avais pris la peine de lire la bible, tu te serais rendu compte que Jésus prenait au sérieux le feu de la géhenne. D'après lui, l'on sera bien vivant dans ce feu et l'on ressentira bien la douleur:
Marc 9.48: "il vaut mieux pour toi d’entrer dans le royaume de Dieu, n’ayant qu’un œil, que d’avoir deux yeux et d’être jeté dans la géhenne de feu, là où leur ver ne meurt pas et où le feu ne s’éteint pas."
Ce verset reprend probablement Esaie 66:24, un passage qui laisse entendre la même chose: le châtiment est réel, pas du pipeau.
Ésaïe 66:24: "C'est par le feu que l'Eternel exerce ses jugements, C'est par son glaive qu'il châtie toute chair; Et ceux que tuera l'Eternel seront en grand nombre. [...] Et quand on sortira, on verra Les cadavres des hommes qui se sont rebellés contre moi; Car leur ver ne mourra point, et leur feu ne s'éteindra point; Et ils seront pour toute chair un objet d'horreur"
Lorsque Jésus nous dit dans Jean 15.6 que les rebelles vont brûler en enfer, il faisait donc allusion à leur retour à la poussière? Ne trouves-tu pas absurde de comparer l'état d'un être inexistant (état de poussière) à celle de quelqu’un qui brûle?
Jean 15.6: "Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors, comme le sarment, et il sèche ; puis on ramasse les sarments, on les jette au feu, et ils brûlent."
Pour finir, il vous faut prendre au sérieux les mises en garde de Dieu et arrêter d’interpréter les choses selon vos envies. Aucun sacrifice humain ne vous sauvera sinon votre foi et votre droiture dans la vie:
35:36: "Et ceux qui ont mécru auront le feu de l’Enfer: on ne les achève pas pour qu’ils meurent; on ne leur allège rien de ses tourments. C’est ainsi que Nous récompensons tout négateur obstiné."
Auteur : Arlitto Date : 29 févr.20, 09:40 Message :
a écrit : Si t'avais pris la peine de lire la bible
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 févr.20, 09:58 Message : Dans la Bible, on peut trouver de quoi faire des tas de schismes mais nier une théologie aussi évidente, il faut le faire !
Auteur : Arlitto Date : 29 févr.20, 23:32 Message : J'ai ri, parce que ceux qui me connaissent, depuis un certain temps sur les forums, doivent bien se marrer aussi sur ma supposée non connaissance de la Bible.
Avant de vouloir me donner une leçon sur la Bible, commence déjà par apprendre sur ta "religion" et ses véritables origines, et après reviens me faire un cours biblique
Arlitto a écrit : 29 févr.20, 23:32
J'ai ri, parce que ceux qui me connaissent, depuis un certain temps sur les forums, doivent bien se marrer aussi sur ma supposée non connaissance de la Bible.
Avant de vouloir me donner une leçon sur la Bible, commence déjà par apprendre sur ta "religion" et ses véritables origines, et après reviens me faire un cours biblique
Tu n'as fait que prouver le contraire jusqu'à maintenant. D'ailleurs, t'as même honte de nous dire à quelle branche/croyance chrétienne tu adhères, probablement parce que tu ne veux pas qu'on te fasse remarquer tes contradictions et bêtises.
Auteur : Arlitto Date : 01 mars20, 01:31 Message : C'est vous, les "néo musulmans", qui avez démontré le contraire, vous ne comprenez strictement rien à la Bible, ni au dessein du seul vrai Dieu qui y est contenu, ni à la mission du vrai Christ des Écritures.
Quand vous aurez compris l'A.T. dans son contexte et dans l'hébreu ancien, dans l'esprit du peuple juif avec les idées et les mots employés à l'époque qui sont consignés, et quand vous aurez compris le N.T. dans son contexte, et dans la langue primitive, La Koiné, (le grec ancien), vous reviendrez me donner une leçon biblique.
Mais, avant cela, apprenez déjà à connaître la vérité et la réalité sur votre "religion".
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 mars20, 01:44 Message :
Arlitto a écrit : 29 févr.20, 23:32
J'ai ri, parce que ceux qui me connaissent, depuis un certain temps sur les forums, doivent bien se marrer aussi sur ma supposée non connaissance de la Bible.
Chaque fois qu'une observation te gêne, tu ne réponds par un verset mais tu te défausses par un smiley.
Auteur : Arlitto Date : 01 mars20, 02:09 Message : Sans blague ! Rien ne me gêne, tu dois confondre avec les "néo musulmans" qui se croient experts en écritures bibliques, mais qui n'y connaissent rien, et n'y comprennent rien, et qui fuient dès qu'une question claire qui gêne leur est posée.
EX: sur le nom théophore du père de "Mahomet, Abdallah = serviteur d'"Allâh", bien avant l'avènement de l'Islam = plus personne, c'est la fuite en avant !
Une réponse franche et honnête, les conduiraient obligatoirement vers une idole préislamique, le seigneur de la Kaaba, une abomination qui n'a rien à voir avec le seul vrai Dieu, le Dieu et père du Seigneur Jésus-Christ, et ils le savent.
Arlitto a écrit :
C'est vous, les "néo musulmans", qui avez démontré le contraire, vous ne comprenez strictement rien à la Bible, ni au dessein du seul vrai Dieu qui y est contenu, ni à la mission du vrai Christ des Écritures.
Mais non, c'est toi le demi-catholique qui n'a rien compris. D'ailleurs, même les chrétiens n'ont pas compris grand-chose à la bible, sinon on n'aurait pas eu tant de branches, de sectes et d'hérésies chrétiennes, on n'aurait pas eu tant de contradictions et inventions théologiques. Il n'y a pas deux chrétiens qui sont d'accord sur l'essentiel, comment veux-tu que les musulmans soient d'accord avec vous?
a écrit :Quand vous aurez compris l'A.T. dans son contexte et dans l'hébreu ancien, dans l'esprit du peuple juif avec les idées et les mots employés à l'époque qui sont consignés, et quand vous aurez compris le N.T. dans son contexte, et dans la langue primitive, La Koiné, (le grec ancien), vous reviendrez me donner une leçon biblique.
Je n'ai jamais lu de blague aussi drôle de ma vie !!! Les musulmans d'après toi, ils doivent comprendre l'AT comme les juifs l'ont compris (eux qui connaissent mieux l'écriture, le tanakh) ou comme les chrétiens qui croient à tout et son contraire l'ont compris?
a écrit :Mais, avant cela, apprenez déjà à connaître la vérité et la réalité sur votre "religion".
Justement, j'ai pris de nombreuses années à la connaitre ma religion, à ton tour d'essayer de connaitre la tienne.
Auteur : Arlitto Date : 01 mars20, 02:28 Message :
a écrit :Mais non, c'est toi le demi-catholique qui n'a rien compris
Elle est nouvelle celle-là, on m'avait qualifié de tout, sauf de ça, merci pour le rire
Arlitto a écrit : 01 mars20, 02:28
Elle est nouvelle celle-là, on m'avait qualifié de tout, sauf de ça, merci pour le rire
Parle-nous alors de la branche chrétienne à laquelle tu adhères? Pourquoi t'as autant honte de nous en parler? Si ça se trouve, t'es juste un néritique qui a inventé une nouvelle secte!
Auteur : Serviteur d'Allah Date : 01 mars20, 03:37 Message : C'est ce que disent tous les chrétiens, pas seulement toi
Je ne comprend pas pourquoi cette honte et ces cachotteries.
Auteur : Arlitto Date : 01 mars20, 03:52 Message : Je n'ai pas honte de Dieu, ni honte de son fils unique, le Christ Jésus, ni honte des vrais prophètes de Dieu, ni honte et des vrais apôtres de Jésus.
Chrétien biblique signifie pour moi : ne pas aller au-delà de ce qui est écrit, (dans la Bible), ce qui exclut, d'emblée, beaucoup de supposés "chrétiens" = la chrétienté trinitaire, idolâtre et apostate !
Arlitto a écrit :
Je n'ai pas honte de Dieu, ni honte de son fils unique, le Christ Jésus, ni honte des vrais prophètes de Dieu, ni honte et des vrais apôtres de Jésus.
Je luis pose une question sur sa secte, il me parle de Dieu et des prophètes
a écrit :Chrétien biblique signifie pour moi : ne pas aller au-delà de ce qui est écrit, (dans la Bible), ce qui exclut, d'emblée, beaucoup de supposés "chrétiens" = la chrétienté trinitaire, idolâtre et apostate !
Ah bon, donc l'enfer est bien réel dans la bible puisque selon Jésus, il y aura une feu pour les rebelles? Si tu me réponds que c'est symbolique, c'est bien aller-delà de ce qui est écrit...
Jean 15.6: "Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors, comme le sarment, et il sèche ; puis on ramasse les sarments, on les jette au feu, et ils brûlent."
Auteur : Arlitto Date : 01 mars20, 04:22 Message : Le feu de la destruction est symbolisé par le lac de feu qui signifie la seconde mort, celle dont personne ne revient. Cela n'a rien à voir avec l'enfer coranique, puisque dans la Bible, la mort et l'enfer seront aussi jetés dans ce lac de feu symbolique.
Étymologie du mot enfer :
a écrit :ENFER, subst. masc.
Étymol. et Hist. 1. Fin xes. relig. chrét. enfern « lieu destiné au supplice des damnés » (Passion, éd. d'A. S. Avalle, 387); 2. 1 remoitié xiies. subst. masc. plur. relig. judéo-chrét. enfers « séjour des morts » (ds Psautier Oxford, éd. Fr. Michel, p. 255); 3. ca 1165 mythol. antique anfer ([Chr. de Troyes], G. d'Angleterre, éd. W. Fœrster, 908); 4. ca 1245 fig. enfer « tourment » (G. de Lorris, Rose, éd. F. Lecoy, 2580). Empr. au lat. chrét.infernus, infernum subst. aux sens 1 et 2, lat. class. plur. inferni sens 3, substantivations du lat. class. infernus, a, um « d'en bas ».
Latin : infernus = d'en bas.
"Jésus-Christ est descendu aux enfers, est ressuscité des morts le troisième jour"
Bible :
Apocalypse 20:13 Et la mer rendit les morts qui étaient en elle, et la mort et l'enfer rendirent les morts qui étaient en eux; et ils furent jugés chacun selon ses œuvres. 14 Et la mort et l'enfer furent jetés dans l'étang de feu : c'est la mort seconde. 15 Et quiconque ne fut pas trouvé écrit au Livre de vie, fut jeté dans l'étang de feu.
Arlitto a écrit :
Le feu de la destruction est symbolisé par le lac de feu qui signifie la seconde mort, celle dont personne ne revient. Cela n'a rien à voir avec l'enfer coranique, puisque dans la Bible, la mort et l'enfer seront aussi jetés dans ce lac de feu symbolique.
Tu nous disais que tu ne vas jamais "au-delà de ce qui est écrit", mais apparemment ça ne te gène pas de laisser ton imagination errer dans le royaume du symbolisme. Ne sais-tu pas que le symbole est un concept subjectif et que chacun l'interprète à sa matière? Ce sont surtout les catholiques qui voient tout à travers les lunettes de la métaphore et du symbole... Tu ne fais que marcher sur leur pas.
a écrit :Étymologie du mot enfer
NFER, subst. masc.
Étymol. et Hist. 1. Fin xes. relig. chrét. enfern « lieu destiné au supplice des damnés » (Passion, éd. d'A. S. Avalle, 387); 2. 1 remoitié xiies. subst. masc. plur. relig. judéo-chrét. enfers « séjour des morts » (ds Psautier Oxford, éd. Fr. Michel, p. 255); 3. ca 1165 mythol. antique anfer ([Chr. de Troyes], G. d'Angleterre, éd. W. Fœrster, 908); 4. ca 1245 fig. enfer « tourment » (G. de Lorris, Rose, éd. F. Lecoy, 2580). Empr. au lat. chrét.infernus, infernum subst. aux sens 1 et 2, lat. class. plur. inferni sens 3, substantivations du lat. class. infernus, a, um « d'en bas ».
Latin : infernus = d'en bas.
"Jésus-Christ est descendu aux enfers, est ressuscité des morts le troisième jour"
J'ignorais que Jésus parlait les langues latines. Qu'en est il des paroles originales en araméen?
a écrit :Apocalypse 20:13 Et la mer rendit les morts qui étaient en elle, et la mort et l'enfer rendirent les morts qui étaient en eux; et ils furent jugés chacun selon ses œuvres. 14 Et la mort et l'enfer furent jetés dans l'étang de feu : c'est la mort seconde. 15 Et quiconque ne fut pas trouvé écrit au Livre de vie, fut jeté dans l'étang de feu.
L'Apocalypse, on peut lui faire dire tout et son contraire, car c'est un récit qui ne dit rien de réel.
Tu interprétes comment le mot "brûlent" dans le passage suivant, c'est recevoir une douche froide?
Jean 15.6: "Si quelqu'un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors, comme le sarment, et il sèche ; puis on ramasse les sarments, on les jette au feu, et ils brûlent."
Auteur : Arlitto Date : 01 mars20, 05:01 Message : Contrairement au Coran, tu ne trouveras aucun verset dans la Bible qui parle d'un enfer de feu où brûlent les méchants en hurlant éternellement. Adam est retourné à la poussière. Point Final.
Infernus, d'où est tiré le mot "enfer" signifie d'en bas. Ce n'est pas un lieu physique de souffrance.
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 mars20, 05:48 Message : Arlitto ignore les objections à ses mensonges et répète ceux-ci jusqu'à ce que son interlocuteur laisse tomber.
Auteur : Mormon Date : 01 mars20, 06:01 Message :
Arlitto a écrit : 01 mars20, 05:01
Adam est retourné à la poussière. Point Final.
Notion des témoins de Jéhovah... La mort ne règle pas tout.
Et tu crois que la réalité sur l'islam c'est un prédateur comme toi qui va nous l'apprendre?
Tu n'a pas compris que tu es aux yeux des musulmans qui te lisent , comme un pauvre clochard cancereux qui tente de convaincre les médecins spécialistes de cette maladie qu'ils ont tort de choisir ce métier parceque le cancer est le signe d'une santé de fer.
Voilà comment tenant a peine sur tes pieds tu amerdes les gens avec tes preuves d'ivrogne collectées chez tes amis soulards de haine contre la lucidité.
La vérité c'est que vous n'avez jamais compris et connu le christ comme le Coran le connait et l'a raconté.
Avec les aires de grands connaisseurs de vos séminaristes qui inventent n'importe quoi , vous faites que déduire et interpréter des paroles que vous prêter a l'évangile ou tout simplement a votre bible en étirant
leurs sens comme bon vous semble.
Le christ vous a dit personnellement qu'avant Ibrahim ne soit , il fut. Tout le monde voit que cela ne veut pas dire qu'il est Dieu.
Que sa parole( l'évangile ) que Dieu lui a soufflé est un souffle (de vie) venant de LUI ne signifie non plus qu'il est Dieu.
Il faut savoir que le souffle de vie est une âme, tous les hommes et les femmes ont reçu leur souffle de vie (âmes) dans le ventre de leur maman
Cette parole de Dieu ( l'evangile) que vous traduisez tantôt comme etant le verbe de Dieu ne l'est pas. Vous confondez cette parole au Saint Esprit avec lequel le bon Dieu a renforcé le christ pour lui donner ces pouvoirs exeptionnels que vous confondez au verbe (le sois) de Dieu.
Le christ est l'un des rapproches de Dieu des plus privilégies , des plus bénit et polarisateur de bénédiction.
Ceux qui le suivent au sens large de la bonne foi sont très distingués de Dieu a cause de leur douceur et leur mansuétude.
Cette marque est celle des bons croyants (les soumis) elle n'est pas celle de ceux qui prétendent êtres des fidèles des évangiles seulement.
C'est donc des qualités qui poussent leur auteurs à beaucoup de bonté, de tolérance et de bienveillance à l'égard des gens qui leur ont font subir personnellement des torts de tout ordre.
Il ne s'agit pas de chatier et punir les voisins qui nous font du mal à nous tout en couvrant de la bienveillance divine les auteurs de péchés graves et flagrants ou ceux qui auront fait des torts à d'autres victimes.
Ce que font pour la plupart ceux qui se disent chretiens aujourd'hui.
Auteur : Arlitto Date : 01 mars20, 08:28 Message :
Saint Glinglin a écrit : 01 mars20, 05:48
Arlitto ignore les objections à ses mensonges et répète ceux-ci jusqu'à ce que son interlocuteur laisse tomber.
Quels mensonges
Auteur : Christabel Date : 01 mars20, 10:37 Message : Combien de fois des musulmans ont surpris des voleurs chez eux, leur ont offert le produit de leur vol , leur ont ouvert la porte de derrière les pardonnant et les couvrant ainsi de la connaissance de leur forfait par les autres?
Les exemples sont nombreux et variés et ils sont effectués en silence surtout
Îsâ, le "jésus" musulman, un faux semblant ! Origine
Coran :
Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)
Qui est à l'origine de cette invention ???
Basilide a enseigné la philosophie à Alexandrie de l'an 125 à l'an 155.
Il était polythéiste et appartenait au courant gnostique.
Le Coran étant exact en tout selon les musulmans, il n'est nul besoin de le démontrer.
Selon Basilide, le monde a été créé par un démiurge, un dieu inférieur qui règne sur le monde matériel. Ce démiurge, ce dieu inférieur, correspondrait à Yahvé, le dieu redoutable de l'Ancien Testament. Yahvé entretiendrait la violence et le désordre sur terre. Un dieu tout puissant, dominant Yahvé, est lui, bienveillant.
Basilide croyait en la transcendance de ce dieu bon et souverain : la Pensée, puis la Parole, puis la Prudence, la Sagesse et la Force émanent de Lui. Le dieu bon envoie le Christ céleste, l'expression de sa Pensée, prendre chair dans Jésus de Nazareth, un homme ordinaire, afin de corriger les querelles engendrées par Yahvé.
Basilide pense que ce Christ céleste vient en l'homme Jésus à son baptême et le quitte sur la croix.
C'est lui premier qui va imaginer que le Christ a été remplacé par un sosie.
Même si Basilide ne croit pas en Christ, le seul fait que Jésus soit l'envoyé de Dieu, lui rend insupportable qu'il ait souffert et qu'il soit mort... Il va donc inventer la substitution du Christ...
Basilide, le philosophe polythéiste travaillant en Égypte au II e siècle a été inspiré par qui pour raconter une telle ânerie sur Jésus
.
Ça prouve tout simplement que l'idée germait deja a cette époque, si il y avait certitude personne aurait dit le contraire, même les malfaiteurs ont accepté leurs sorts et ont eu plus de courage que celui qui serait venu sauver le monde, même Paul dit qu'il mourrait le cœur en Joie pour le seigneur, même Moise a voulu le faire pour son peuple et la rebelote Dieu lui dit c'est celui qui pêche qui paye, Dieu se plaint que les juifs tuent souvent les prophètes et lui en fait de même en l'envoyant au casse-pipe
Auteur : Soultan Date : 07 août24, 03:05 Message : Quelqu'un s'est il posé la question sur les ESSENIENS , un terme qui a la même racine que Issa ou Essa
Les Esseniens sont tout simplement les partisans de Essa
Auteur : Anoushirvan Date : 13 août24, 06:18 Message :
Soultan a écrit : 07 août24, 03:05
Quelqu'un s'est il posé la question sur les ESSENIENS , un terme qui a la même racine que Issa ou Essa
Les Esseniens sont tout simplement les partisans de Essa
Flavius Josèphe, Guerre des Juifs, Livre I a écrit :
C'est ainsi qu'ils firent mourir un homme de marque, Diogène, qui avait été l'ami d'Alexandre ; ils l'accusaient d'avoir conseillé au roi la mise en croix des huit cents Juifs
En gros, d'après Flavius Josèphe, à l'instigation de Diogène de Judée, Alexandre Jannée avait fait mettre à mort 800 Pharisiens. A la mort d'Alexandre Jannée, qui a laissé le pouvoir à sa femme Salomé Alexandra, les Pharisiens ont obtenu de Salomé Alexandra de mettre à mort Diogène de Judée.
Un autre livre ne faisant pas partie de la Bible, appelé Livre V des Maccabées, raconte un peu la même histoire, mais donne une info supplémentaire : Diogène de Judée était en fait le chef des Sadducéens.
Quel est le rapport avec les Esseniens ?
Pour aller vite, on connaît des Esseniens deux types de sources (à supposer que ces deux sources parlent du même mouvement, une hypothèse forte, mais hypothèse quand même) :
* ce qu'avaient écrit sur eux Flavius Josèphe et Philon d'Alexandrie dès l'Antiquité
* les manuscrits de Qumran découverts au 20e siècle, ainsi que les fouilles archéologiques des lieux de la découverte.
Entre ces deux sources, de nombreux points communs qui permettent de les relier, mais aussi de singulières divergences.
Wise, Abegg et Cook, dans l'ouvrage "Les manuscrits de la mer Morte" proposent la thèse suivante à propos de la figure du chef des Esseniens, à qui ces derniers donnaient le titre de Maître de Justice (Moré Tzaddoq en hébreu, Tzaddoq étant de la même racine que Sadducéens) :
Wise, Abegg et Cook, Les manuscrits de la mer Morte a écrit :En résumé, le scénario que nous proposons est sensiblement différent
de celui du Modèle standard : le Maître de justice commença son ministère
à la fin du IIe ou au début du I er siècle av. J-C, peut-être durant le règne d’Alexandre. Après leur venue au pouvoir sous le règne de
Salomé, les Pharisiens persécutèrent le Maître et son groupe dont les sympathies allaient aux Sadducéens et finirent par le contraindre à s’exiler. Quand Hyrcan II accéda au trône, il tenta à nouveau de détruire le Maître et ses disciples. L’intervention romaine mit un terme à la guerre civile juive opposant Pharisiens et Sadducéens, Hyrcan et Aristobule. Toutes les références historiques vérifiables contenues dans les manuscrits et l’attitude apparente de leurs auteurs à leur égard s’accordent parfaitement bien à ce modèle.
Ces auteurs s'appuient entre autres sur un des manuscrits de Qumran, le Commentaire d'Habbacuc, qui dit que le "Prêtre Impie" suivit le Maître de Justice dans son lieu d'exil.
Par conséquent le Maître de Justice des Esséniens ne fut probablement autre que Diogène de Judée dont parlent Flavius Josèphe et Maccabées V.
Toutefois, il y a une grosse différence entre ce que dit le Commentaire d'Habacuc et ce que disent Flavius Josèphe et Maccabées V : pour Flavius Josèphe et Maccabées V, Diogène de Judée, Maître de Justice fut assassiné par les Pharisiens, alors que de l'aveu même des Esséniens dans le Commentaire d'Habacuc, il ne fut qu'exilé.
On voit ici les ingrédients d'une confusion au sujet du sort du Maître de Justice : fut-il tué ou réussit-il à échapper à ses ennemis ?
Quel est le rapport entre Isa et Diogène ?
Diogène en grec signifie "fait par Dieu", ou né de Dieu.
Diogène de Judée devait certainement avoir aussi un nom hébreu. Le lien Wikipedia anglais que j'ai donné évoque le nom d'Elazar Ben Po'ira d'après le Talmud.
Une autre possibilité que j'ai vu évoquée une fois est que la traduction en hébreu du nom Diogène est 'Asayah (עֲשָׂיָה), avec un 'ayn au début (voir https://biblehub.com/hebrew/6222.htm)
D'une part, ça pourrait tout à fait être l'étymologie du mot "Essenien".
D'autre part, avec le temps, et en passant à la transcription en arabe, ça rend assez bien en 'Issa, avec un 'ayn au début aussi.
Par ailleurs, le verset coranique 4.157 rend assez bien la confusion qui a entouré le sort de 'Issa, si ce dernier est bien Diogène de Judée, et que j'ai évoquée plus haut.
Par contre, si on va dans cette direction, la grosse question est :
comment est-on passé de Diogène de Judée dont le souvenir a été totalement occulté à Issa ben Mariam dans le Coran 700 ans plus tard ?
Qui, quel mouvement, aurait perduré pendant 700 ans, et suffisamment gardé le souvenir de ce nom 'Asayah ou 'Issa pour qu'à la fin, le Coran emploie ce nom, quitte à créer une confusion avec le nom Yeshou'a désignant Jésus ?
Y a-t-il un rapport entre Jésus et Diogène de Judée ?
Cette thèse est peut-être séduisante mais n'est pas sans difficulté non plus.
et il ne voulait pas aller à la croix.. Il a prié Dieu pour que Dieu le sauve de cette souffrance, la volonté de Jésus c'est qu'il soit sauvé de cette coupe..., mais vue que Jésus était soumis a Dieu, il dit:... Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux....
Ça me change des "salamalecs" habituels que je "subis" sur ce forum 
