Résultat du test :
Auteur : alishoune
Date : 02 mai20, 12:11
Message : Bonjour je suis étonné dans les post récurrents qui reviennent souvent on a pas de post dessus ?
Ici débat de 2h musulman chretien
https://youtu.be/Ts6zZQglGlQ Auteur : JPG
Date : 02 mai20, 12:16
Message : Au contraire ce sujet revient très souvent. Et comme je n'ai jamais lue la Vérité à ce sujet venant des humains ... voici la réponse. Le Christ en Jésus est envoyé pour tous ceux qui aiment L'Éternel Dieu afin de leur annoncé la bonne nouvelle de la réconciliation.
Auteur : JPG
Date : 02 mai20, 12:22
Message : Je l'ai lue en plusieurs endroit, ce n'est pas nécessairement des sujets dédiés. Quand même, c'est la première fois que je réponds à la question.
Auteur : Teo
Date : 02 mai20, 22:26
Message : JPG a écrit : 02 mai20, 12:16
Au contraire ce sujet revient très souvent. Et comme je n'ai jamais lue la Vérité à ce sujet venant des humains ... voici la réponse. Le Christ en Jésus est envoyé pour tous ceux qui aiment L'Éternel Dieu afin de leur annoncé la bonne nouvelle de la réconciliation.
Dieu ....serait plus malin,il aurait dû envoyé un être n'ayant pas l'apparence humaine.Un être "neutre" n'ayant aucune couleur.
Au lieu de tout ça, il fait quoi?
Il envoit un être blanc, avec des anges blancs,au paradis des blancs et qui se désigne comme étant ....un blanc !
Comment les autres, non-blanc, peuvent suivre un être ethno-centré ....Sacré Dieu
Auteur : Athanase
Date : 02 mai20, 23:51
Message : a écrit :Comment les autres, non-blanc, peuvent suivre un être ethno-centré ....
Parce que Jésus partage entière la condition humaine qui par définition est commune à tous les hommes quelque soit leur "races" et leurs cultures.. Jésus ne pouvant être multicolore il nait vit et meure au sein du monde juif qui est le peuple de la première révélation.
Auteur : Teo
Date : 03 mai20, 00:42
Message : Athanase a écrit : 02 mai20, 23:51
Parce que Jésus partage entière la condition humaine qui par définition est commune à tous les hommes quelque soit leur "races" et leurs cultures.. Jésus ne pouvant être multicolore il nait vit et meure au sein du monde juif qui est le peuple de la première révélation.
C'est marrant, parce-que les autres "élus" des dieux s'expriment de manière identique.
Cette histoire de "couleur" est une preuve de l'inexistance de tous les dieux terrestres existants sous forme de matériaux composites divers&variés.
Auteur : RT2
Date : 03 mai20, 00:45
Message : Athanase a écrit : 02 mai20, 23:51
Parce que Jésus partage entière la condition humaine qui par définition est commune à tous les hommes quelque soit leur "races" et leurs cultures..
Jésus serait donc né dans le péché ou avec les conséquences de la désobéissance d'Adam qui fait que toute personne meurt en raison du péché ?
Il est certes mort et a été ressuscité et ce n'était pas un faux semblant mais il n'est pas mort en raison du péché - Romains 5:12
Ne confonds-tu pas la condtion humaine et paraitre dans la chair et le sang ?
ps :Jésus est le seul être humain à avoir été produit saint ET à avoir conservé sa sainteté jusqu'à sa mort, le premier Adam a perdu la sainteté, tout comme Eve et il est devenu un être imparfait comme tous ses descendants, c'est à dire toi, moi, omar13, les autres, mais aussi les autres prophètes. Abraham lui-même n'est pas né dans cette sainteté.
Comme disent les écritures : aucun être homme n'atteint la gloire de Dieu, c'est à dire aucun homme descendant d'Adam, soit tous les êtres humains, à l'exception du Christ Jésus.
Auteur : Athanase
Date : 03 mai20, 03:33
Message : a écrit :Jésus serait donc né dans le péché ou avec les conséquences de la désobéissance d'Adam qui fait que toute personne meurt en raison du péché ? Il est certes mort et a été ressuscité et ce n'était pas un faux semblant mais il n'est pas mort en raison du péché - Romains 5:12
Il est né sans péché , mais est mort par le péché des hommes
a écrit :Ne confonds-tu pas la condtion humaine et paraitre dans la chair et le sang ?
et pourtant La bien assumer jusqu'au bout cette condition humaine jusqu'à mourir du fait de la loi
a écrit :Philippiens 07 Mais il s’est anéanti, prenant la condition de serviteur, devenant semblable aux hommes. Reconnu homme à son aspect,
08 il s’est abaissé, devenant obéissant jusqu’à la mort, et la mort de la croix.
a écrit :ps :Jésus est le seul être humain à avoir été produit saint ET à avoir conservé sa sainteté jusqu'à sa mort, le premier Adam a perdu la sainteté, tout comme Eve et il est devenu un être imparfait comme tous ses descendants, c'est à dire toi, moi, omar13, les autres, mais aussi les autres prophètes. Abraham lui-même n'est pas né dans cette sainteté.
Mis à part la vierge Marie vous enfoncez des portes ouvertes
a écrit :Comme disent les écritures : aucun être homme n'atteint la gloire de Dieu, c'est à dire aucun homme descendant d'Adam, soit tous les êtres humains, à l'exception du Christ Jésus.
vous ne m'apprenez rien
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 mai20, 05:19
Message : Mt 15.21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon.
22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon.
23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous.
24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!
26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.
28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.
Il y a effectivement quelques problèmes avec ce passage :
- Jésus se rend chez les païens et prétend qu'il n'a été envoyé qu'aux Israélites.
- Il désobéit à son envoyeur en secourant cette femme.
Notons que chez Marc il n'est pas question d'enfants d'Israel.
Et Luc élimine cet épisode.
Auteur : JPG
Date : 04 mai20, 13:00
Message : Saint Glinglin a écrit : 03 mai20, 05:19
Mt 15.21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon.
22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon.
23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous.
24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi!
26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.
28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.
Il y a effectivement quelques problèmes avec ce passage :
- Jésus se rend chez les païens et prétend qu'il n'a été envoyé qu'aux Israélites.
- Il désobéit à son envoyeur en secourant cette femme.
Notons que chez Marc il n'est pas question d'enfants d'Israel.
Et Luc élimine cet épisode.
Intéressant cette réplique.
Auteur : Patrice1633
Date : 04 mai20, 14:06
Message : la bible etant ecrite pour nous qui vivons la fin du systeme de chose, alors Jesus a ete envoyer pour tout le monde
meme les survivant dans REvelation 7, ce sont ceux qui aurons laver leur longues robes dans le sang de l'agneau ..
JESUS >>>
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 mai20, 18:28
Message : Et hop ! Un hors-sujet dès qu'une conclusion te gêne.
Auteur : JPG
Date : 16 mai20, 12:24
Message : Patrice1633 a écrit : 04 mai20, 14:06
la bible etant ecrite pour nous qui vivons la fin du systeme de chose, alors Jesus a ete envoyer pour tout le monde
meme les survivant dans REvelation 7, ce sont ceux qui aurons laver leur longues robes dans le sang de l'agneau ..
JESUS >>>
En Vérité, Jésus viens pour le peuple d'Israël; ce sont les apôtres qui sont envoyés par toute la terre habité par Jésus le Christ.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 mai20, 21:33
Message : Mt 10.5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains;
10.6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.
Auteur : JPG
Date : 17 mai20, 12:45
Message : Pour le temps de sa présence ... ensuite, après son élévation vers les cieux, il les envois vers quiconque voudrait les recevoir et vers ceux que le Père grâcie. Référence, la vision de Pierre sur le toit.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 mai20, 18:10
Message : JPG a écrit : 17 mai20, 12:45
Référence, la vision de Pierre sur le toit.
Kézaco ?
Auteur : Athanase
Date : 17 mai20, 21:05
Message :
Actes 10:9-16
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 mai20, 21:35
Message : Ah oui.
Et donc, selon l'auteur des Actes, Jésus envoyant ses apôtres sur les routes a oublié de leur donner des instructions sur la nourriture.
Est-ce que l'apôtre Pierre dormait lorsque que Jésus a dit ça :
Mc 7.15 Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille.
Notons que cet Evangile de Marc est censé avoir été dicté par Pierre....
Auteur : Gorgonzola
Date : 17 mai20, 22:01
Message : Pour répondre au sujet :
Matthieu 28 :
19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Marc 16 :
15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Auteur : Seleucide
Date : 17 mai20, 22:36
Message : Gorgonzola a écrit : 17 mai20, 22:01
Pour répondre au sujet :
Matthieu 28 :
19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Marc 16 :
15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
C'est un récit post-pascal que l'historien a peine à considérer, mais ça peut valoir pour le croyant.
Auteur : Athanase
Date : 17 mai20, 22:38
Message : a écrit :Est-ce que l'apôtre Pierre dormait lorsque que Jésus a dit ça :
non mais dans le verset 18 il est évident qu'ils n'ont compris ce que Jésus leur disait.
a écrit :18 Alors il leur dit : « Êtes-vous donc sans intelligence, vous aussi ? Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans l’homme, en venant du dehors, ne peut pas le rendre impur,
19 parce que cela n’entre pas dans son cœur, mais dans son ventre, pour être éliminé ? » C’est ainsi que Jésus déclarait purs tous les aliments.
et ils ne sont pas les seuls:
a écrit :Matthieu 15
10Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Ecoutez, et comprenez. 11Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme. 12Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?…
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 mai20, 22:43
Message : Athanase a écrit : 17 mai20, 22:38
non mais dans le verset 18 il est évident qu'ils n'ont compris ce que Jésus leur disait.
Ah oui ?
Ac 10.13 Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange.
10.14 Mais Pierre dit: Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur.
Auteur : Athanase
Date : 17 mai20, 23:22
Message : je parlais du passage où jesus dit que ce n'est pas ce qui rentre dans la bouche de l'homme qui le souille, pas d'actes 10.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 mai20, 23:29
Message : Mais si Pierre l'a compris, pourquoi n'est-il pas au courant dans les Actes ?
Auteur : Seleucide
Date : 17 mai20, 23:55
Message : Saint Glinglin a écrit : 17 mai20, 23:29
Mais si Pierre l'a compris, pourquoi n'est-il pas au courant dans les Actes ?
Parce que ce récit n'est pas dans l'évangile de Luc.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mai20, 00:03
Message : Luc aurait donc rejeté une instruction simple de JC pour la remplacer par une vision de Pierre ?
A moins que cette instruction dans Marc et Matthieu soit postérieure à la publication de Luc.
Notons que cette attaque contre la casherout aurait dû valoir une tache à l'Agneau sans tache.
Auteur : Seleucide
Date : 18 mai20, 00:10
Message : Saint Glinglin a écrit : 18 mai20, 00:03
Luc aurait donc rejeté une instruction simple de JC pour la remplacer par une vision de Pierre ?
Je suppose, oui.
Saint Glinglin a écrit : 18 mai20, 00:03 A moins que cette instruction dans Marc et Matthieu soit postérieure à la publication de Luc.
C'est une spéculation.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mai20, 00:30
Message : Luc, plus rationnel que les autres, élimine la tempête apaisée et la marche sur les eaux.
Et il irait inventer une telle vision pour remplacer une instruction simple ?
Auteur : Gorgonzola
Date : 18 mai20, 01:29
Message : Gorgonzola a écrit :Matthieu 28 :
19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Marc 16 :
15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Seleucide a écrit : 17 mai20, 22:36
C'est un récit post-pascal que l'historien a peine à considérer, mais ça peut valoir pour le croyant.
Voulez-vous dire que ces versets ont été rajoutés sans que cela soit parole de Jésus ?
C'est vrai que pour les historiens la résurrection et l'ascension ne sont pas à prendre en ligne de compte. Mais sans être croyant, on peut considérer que donner sa vie son corps et son sang en étant crucifié nu alors qu'on est innocent peut inspirer une réflexion sur l'étendu de cet acte exceptionnel et unique dans l'histoire de l'humanité, à savoir une peu probable limitation géographique ou temporelle.
Auteur : Seleucide
Date : 18 mai20, 02:40
Message : Gorgonzola a écrit : 18 mai20, 01:29
Voulez-vous dire que ces versets ont été rajoutés sans que cela soit parole de Jésus ?
Je veux dire qu'il n'y a pas d'impossibilité logique pour l'existence de miracle, mais que ceux-ci doivent nécessairement être disqualifiés par l'historien. Cela vaut pour la résurrection.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mai20, 03:34
Message : Jésus est sacrifié en tant qu'agneau sans tache et Pilate tient le rôle d'un sacrificateur.
Cela n'a rien d'historique.
Auteur : Seleucide
Date : 18 mai20, 04:48
Message : Mais on revient à la même question : pourquoi aurait-on inventé un messie correspondant aussi peu aux attentes juives ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mai20, 05:46
Message : Parce que l'attente du messie juif s'est fracassée contre les armées de Titus.
Auteur : Seleucide
Date : 18 mai20, 07:25
Message : Mais les épîtres pauliniennes sont datées des années 50.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 mai20, 07:39
Message : D'après le cachet de la poste ?
Auteur : prisca
Date : 28 mai20, 08:25
Message : Jésus est envoyé pour Israël afin que les Juifs poursuivent leur apprentissage.
Mais Jésus est sacrifié pour le monde car le monde est aux mains des idolatres, et pour que cesse l'idolatrie Jésus s'offre en pature afin que Rome libère des gens de sa servitude en érigeant elle même l'édifice religieux chrétien.
Qu'un homme soit Occidental ou Oriental, il doit à Jésus le privilège de lire la Parole de DIEU.
Donc DIEU demande à ce que tout homme honore le sacrifice de Jésus.
Ceux qui n'honorent pas le Sacrifice de Jésus ne reconnaissent pas l'effort que DIEU a fait pour eux.
C'est normal que quiconque croie remercie Jésus de nous avoir délivrés de l'idolatrie.
Si vous ne trouvez pas que ce soit normal, c'est que vous n'avez pas de coeur.
Ajouté 3 minutes 10 secondes après :
Seleucide a écrit : 18 mai20, 04:48
Mais on revient à la même question : pourquoi aurait-on inventé un messie correspondant aussi peu aux attentes juives ?
Pour avoir la réponse, il faut lire l'Evangile de Marc 4 qui dit que sciemment les Juifs ont été écartés du Christianisme car en son sein les gens n'arrivent pas à cheminer correctement du fait que satan enlève la semence qui est la Parole de Jésus qui germe en eux, pour mettre sa propre semence qui est mensongère.
Plutôt que d'être dans le mensonge, Jésus a préféré que les Juifs restent Juifs.
Auteur : slamani
Date : 03 juin20, 02:05
Message : Gorgonzola a écrit : 17 mai20, 22:01
Pour répondre au sujet :
Matthieu 28 :
19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Marc 16 :
15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Matthieu 15
24Il répondit:
Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
Matthieu 10
5Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6
allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.…
Selon la Bible, Jésus affirme qu'il était envoyé uniquement aux brebis perdues de la maison d'Israël. Le Coran le confirme aussi:
Et (Allah) lui enseignera l' écriture, la sagesse, la Thora et l' Évangile,
et Il sera le messager aux enfants d' Israël,..(Coran, 3 : 48-51).
Auteur : Athanase
Date : 03 juin20, 02:17
Message : a écrit :Selon la Bible, Jésus affirme qu'il était envoyé uniquement aux brebis perdues de la maison d'Israël. Le Coran le confirme aussi:
De nouveau, cette tarte à la crème qui revient encore et toujours
Soyez gentil de rependre la lecture de l'évangile de Matthieu et d'y lire la totalité du passage concernant l'épisode de la cananéenne et vous y verrez que si Jésus le dit , ce n'est pas ce qu'il fait puisqu' Il accéde à la demande la mère et guérit sa fille qui, entre nous soi-dit et une fois pour toute, n'est pas plus juive que sa mère. C'est aussi en terme d'enseignement oublier le passage de la samaritaine (Jean 4:1-38) et celui de la guérison du serviteur du centurion (Luc 7: 1-10) et il y en a d'autres...
a écrit :
Évangile de Jésus Christ selon saint Matthieu 15,21-28.
Jésus s'était retiré vers la région de Tyr et de Sidon.
Voici qu'une Cananéenne, venue de ces territoires, criait : « Aie pitié de moi, Seigneur, fils de David ! Ma fille est tourmentée par un démon. »
Mais il ne lui répondit rien. Les disciples s'approchèrent pour lui demander : « Donne-lui satisfaction, car elle nous poursuit de ses cris ! »
Jésus répondit : « Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues d'Israël. »
Mais elle vint se prosterner devant lui : « Seigneur, viens à mon secours ! »
Il répondit : « Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants pour le donner aux petits chiens. -
C'est vrai, Seigneur, reprit-elle ; mais justement, les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. »
Jésus répondit : « Femme, ta foi est grande, que tout se fasse pour toi comme tu le veux ! » Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.
Auteur : Gorgonzola
Date : 03 juin20, 03:24
Message : slamani a écrit : 03 juin20, 02:05
Matthieu 15
24Il répondit:
Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
Matthieu 10
5Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6
allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.…
Selon la Bible, Jésus affirme qu'il était envoyé uniquement aux brebis perdues de la maison d'Israël. Le Coran le confirme aussi:
Et (Allah) lui enseignera l' écriture, la sagesse, la Thora et l' Évangile,
et Il sera le messager aux enfants d' Israël,..(Coran, 3 : 48-51).
Vous ne savez pas ce qu'est ou ce qu'englobe
la maison d'Israël.
Le Salut vient des juifs (Jean 4:22)
Le Salut n'est pas que pour les juifs et il est venu par un juif.
Le destin du peuple hébreu est pour l'humanité toute entière.
Auteur : slamani
Date : 04 juin20, 06:56
Message : Athanase a écrit : 03 juin20, 02:17
De nouveau, cette tarte à la crème qui revient encore et toujours
Soyez gentil de rependre la lecture de l'évangile de Matthieu et d'y lire la totalité du passage concernant l'épisode de la cananéenne et vous y verrez que si Jésus le dit , ce n'est pas ce qu'il fait puisqu' Il accéde à la demande la mère et guérit sa fille qui, entre nous soi-dit et une fois pour toute, n'est pas plus juive que sa mère. C'est aussi en terme d'enseignement oublier le passage de la samaritaine (Jean 4:1-38) et celui de la guérison du serviteur du centurion (Luc 7: 1-10) et il y en a d'autres...
Le fait que Jésus a guérit la fille, cela prouve que le message de Jésus était universel ?
Jésus a dit qu'il été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. Cela prouve que sa "prêche" concerne uniquement les Juifs.
Matthieu 10
…22Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 23Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu
Ajouté 8 minutes 49 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 03 juin20, 03:24
Vous ne savez pas ce qu'est ou ce qu'englobe
la maison d'Israël.
Le Salut vient des juifs (Jean 4:22)
Le Salut n'est pas que pour les juifs et il est venu par un juif.
Le destin du peuple hébreu est pour l'humanité toute entière.
Plusieurs disciples de Jésus ont appliqué ses consignes :
Actes 11
19Ceux qui avaient été dispersés par la persécution survenue à l'occasion d'Etienne allèrent jusqu'en Phénicie, dans l'île de Chypre, et à Antioche,
annonçant la parole seulement aux Juifs
Si le message de Jésus était destiné pour toute l'humanité, ses disciples seraient les premiers à l'appliquer.
Auteur : Athanase
Date : 04 juin20, 21:10
Message : a écrit :Le fait que Jésus a guérit la fille, cela prouve que le message de Jésus était universel ?
bien sûr, de même que les autres passages comme celui du possédé de la décapole qui est un territoire non juive où sont élevés des porcs. Donc si Jésus va en territoire païen guérir un possédé c'est bien que son message ne se limite pas au peuple ni au territoire juif.
a écrit :01 Ils arrivèrent sur l’autre rive, de l’autre côté de la mer de Galilée, dans le pays des Géraséniens.
02 Comme Jésus sortait de la barque, aussitôt un homme possédé d’un esprit impur s’avança depuis les tombes à sa rencontre ;
03 il habitait dans les tombeaux et personne ne pouvait plus l’attacher, même avec une chaîne ;
04 en effet on l’avait souvent attaché avec des fers aux pieds et des chaînes, mais il avait rompu les chaînes, brisé les fers, et personne ne pouvait le maîtriser.
05 Sans arrêt, nuit et jour, il était parmi les tombeaux et sur les collines, à crier, et à se blesser avec des pierres.
06 Voyant Jésus de loin, il accourut, se prosterna devant lui
07 et cria d’une voix forte : « Que me veux-tu, Jésus, fils du Dieu Très-Haut ? Je t’adjure par Dieu, ne me tourmente pas ! »
08 Jésus lui disait en effet : « Esprit impur, sors de cet homme ! »
09 Et il lui demandait : « Quel est ton nom ? » L’homme lui dit : « Mon nom est Légion, car nous sommes beaucoup. »
10 Et ils suppliaient Jésus avec insistance de ne pas les chasser en dehors du pays.
11 Or, il y avait là, du côté de la colline, un grand troupeau de porcs qui cherchait sa nourriture.
12 Alors, les esprits impurs supplièrent Jésus : « Envoie-nous vers ces porcs, et nous entrerons en eux. »
13 Il le leur permit. Ils sortirent alors de l’homme et entrèrent dans les porcs. Du haut de la falaise, le troupeau se précipita dans la mer : il y avait environ deux mille porcs, et ils se noyaient dans la mer.
14 Ceux qui les gardaient prirent la fuite, ils annoncèrent la nouvelle dans la ville et dans la campagne, et les gens vinrent voir ce qui s’était passé.
15 Ils arrivent auprès de Jésus, ils voient le possédé assis, habillé, et revenu à la raison, lui qui avait eu la légion de démons, et ils furent saisis de crainte.
16 Ceux qui avaient vu tout cela leur racontèrent l’histoire du possédé et ce qui était arrivé aux porcs.
17 Alors ils se mirent à supplier Jésus de quitter leur territoire.
18 Comme Jésus remontait dans la barque, le possédé le suppliait de pouvoir être avec lui.
19 Il n’y consentit pas, mais il lui dit : « Rentre à la maison, auprès des tiens, annonce-leur tout ce que le Seigneur a fait pour toi dans sa miséricorde. »
20 Alors l’homme s’en alla, il se mit à proclamer dans la région de la Décapole ce que Jésus avait fait pour lui, et tout le monde était dans l’admiration.
les apôtres non plus ne sont pas en reste:
Actes8
a écrit :12 Mais quand ils crurent Philippe qui annonçait la Bonne Nouvelle concernant le règne de Dieu et le nom de Jésus Christ, hommes et femmes se firent baptiser.
13 Simon lui-même devint croyant et, après avoir reçu le baptême, il ne quittait plus Philippe ; voyant les signes et les actes de grande puissance qui se produisaient, il était stupéfait.
14 Les Apôtres, restés à Jérusalem, apprirent que la Samarie avait accueilli la parole de Dieu. Alors ils y envoyèrent Pierre et Jean.
15 À leur arrivée, ceux-ci prièrent pour ces Samaritains afin qu’ils reçoivent l’Esprit Saint ;
16 en effet, l’Esprit n’était encore descendu sur aucun d’entre eux : ils étaient seulement baptisés au nom du Seigneur Jésus.
17 Alors Pierre et Jean leur imposèrent les mains, et ils reçurent l’Esprit Saint.
Actes 10
a écrit :
44Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint-Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole. 45Tous les fidèles circoncis qui étaient venus avec Pierre furent étonnés de ce que le don du Saint-Esprit était aussi répandu sur les païens. 46Car ils les entendaient parler en langues et glorifier Dieu. Alors Pierre dit: 47Peut-on refuser l'eau du baptême à ceux qui ont reçu le Saint-Esprit aussi bien que nous? 48Et il ordonna qu'ils fussent baptisés au nom du Seigneur. Sur quoi ils le prièrent de rester quelques jours auprès d'eux.
a écrit :Si le message de Jésus était destiné pour toute l'humanité, ses disciples seraient les premiers à l'appliquer.
et c'est bien ce qu'ils ont puisque pour la plupart ils sont morts en martyr après avoir prêché la foi en Christ bien loin de Jérusalem.
Je m'interroge souvent sur la volonté de certains de toujours vouloir faire de Jésus un prophète juif s'adressant seulement à son peuple, j'y vois comme un tentative de minimiser la foi chrétienne en faisant reposer son universalisme sur une erreur sinon une infidélité à la parole même du Christ. Or comme l'a précisé Gorgonzola, si le salut vient bien des juifs, Israël n'en est que le point de départ que Dieu a préparé depuis les origines pour l'avènement puis la diffusion de la bonne nouvelle de Jésus-Christ pour le monde.
Jean 4
a écrit : 21Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. 22Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs. 23Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. 24Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité
Auteur : Gorgonzola
Date : 05 juin20, 04:58
Message : slamani a écrit : 04 juin20, 06:56
Plusieurs disciples de Jésus ont appliqué ses consignes :
Actes 11
19Ceux qui avaient été dispersés par la persécution survenue à l'occasion d'Etienne allèrent jusqu'en Phénicie, dans l'île de Chypre, et à Antioche,
annonçant la parole seulement aux Juifs
Si le message de Jésus était destiné pour toute l'humanité, ses disciples seraient les premiers à l'appliquer.
Voici le verset qui suit (
Actes 9:20) :
Il y eut cependant parmi eux quelques hommes de Chypre et de Cyrène, qui, étant venus à Antioche, s'adressèrent aussi aux Grecs, et leur annoncèrent la bonne nouvelle du Seigneur Jésus.
Matthieu 28:19
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit
Marc 16:15
Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Luc 24:46-47
Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour, et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Actes 1:8
Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre. Auteur : ESTHER1
Date : 09 juin20, 21:47
Message : ETIENNE n' est pas mort pour RIEN. A notre époque , on parle encore de lui . Il était un " révélateur " porteur d' un puissant témoignage.
Auteur : JPG
Date : 10 juin20, 14:45
Message : ESTHER1 a écrit : 09 juin20, 21:47
ETIENNE n' est pas mort pour RIEN. A notre époque , on parle encore de lui . Il était un " révélateur " porteur d' un puissant témoignage.
Un disciple ne meure jamais pour rien; aujourd'hui, un criminel qui meure est porté en gloire ... criss de marde. Le monde est tellement perdue.
Auteur : Athanase
Date : 11 juin20, 23:56
Message : seuls les faux témoins meurent avec leurs mensonges. Les vrais, même s'il meurent, vivent car la Vérité ne meure pas.
Auteur : prisca
Date : 12 juin20, 00:49
Message : Paul et Pierre, deux apôtres, et pas des moindres, sont morts sous le coup des Romains.
La Bible nous dit que DIEU préserve du décès "les saints" lorsque Dieu décide qu'ils doivent vivre pour témoigner de la préscience de DIEU parmi les hommes,
Lire ci dessous :
Actes 12
10 Lorsqu'ils eurent passé la première garde, puis la seconde, ils arrivèrent à la porte de fer qui mène à la ville, et qui s'ouvrit d'elle-même devant eux; ils sortirent, et s'avancèrent dans une rue. Aussitôt l'ange quitta Pierre.
11 Revenu à lui-même, Pierre dit : Je vois maintenant d'une manière certaine que le Seigneur a envoyé son ange, et qu'il m'a délivré de la main d'Hérode et de tout ce que le peuple juif attendait.
Mais DIEU fait mourir les saints pour apporter témoignage que leurs bourreaux sont de vils personnages.
Dimension préjudiciable de l'attitude des pharisiens se témoigne par la mort violente d'Etienne.
Dimension préjudiciable de l'attitude de Rome se témoigne par la mort violente de Paul et de Pierre.
Donc nous avons face à nous deux nations qui montrent à quel point elles sont tortionnaires.
Pour les Juifs, la chose est entendue, il n'y a plus de pharisien depuis longtemps, pour ROME c'est la nation la plus représentative du monde car elle s'étend du Nord au Sud et elle n'hésite pas à éliminer DES TEMOINS GENANTS (Paul et Pierre)
Ce qui porte à conclure que si JESUS a donné une vision à Constantin en ayant fait exprès de se montrer faible par sa Crucifixion, CE PLAN était obligatoire pour VAINCRE car tuer sans ménagements DES SAINTS (comme Paul et Pierre) montre l'intensité de la méchanceté Romaine et le moyen qu'utilise JESUS est un plan car ce n'est qu'avec la manière judicieuse qu'il faut porter le coup fatal à satan.
Ajouté 25 minutes 23 secondes après :
Si ROME a veillé à cacher les preuves de sa méchanceté en ayant enfoui dans les sous sols du Vatican les ouvrages des écrivains expliquant leur époque, DIEU a fait en sorte qu'avant que les catholiques organisent le mensonge par le camouflage des preuves, preuves donc des morts atroces des Chrétiens sous l'empire, et preuves aussi de la manifestation de JESUS à Constantin car l'évènement est PHENOMENAL à cette époque là, car IMAGINEZ une Croix flamboyante dans le Ciel et un message écrit, vus par toute l'armée de Constantin et l'évènement SI GRAND SOIT IL disparait de notre paysage littéraire, il n'y a personne qui n'en parle SAUF Eusèbe de Césarée mais lui est ami de Constantin et il écrit sous sa dictée, quant au VATICAN elle a laissé circuler ce seul écrit juste pour "marquer l'évènement expliquant la survenance de l'édit de Milan, promotrice de liberté culturelle religieuse."
Oui le Catholicisme est satan, et la mauvaise foi à l'oeuvre, mais la Bible nous apprend qu'ils paieront cher leurs sataniques malversations.
JESUS a été envoyé à ISRAEL EXPRES et ISRAEL reste JUIVE exprès pour montrer que JESUS a préservé du MAL LES JUIFS car s'ils s'étaient convertis, ils auraient perdu leur âme puisque le catholicisme est le seul qui a la main prise au point de vue de la religion sur le monde même s'il y a d'autres dogmes qui ont surgi car ces autres dogmes ont calqué leur doctrine sur le catholicisme donc ils sont autant coupables de diffamation que l'est le catholicisme.
Diffamation envers DIEU d'avoir dit : DIEU prend le SANG de JESUS pour apaiser sa colère, comme si DIEU prenait plaisir dans du sang pour apaiser sa colère, et c'est inadmissible.
Auteur : JPG
Date : 12 juin20, 15:13
Message : Triste lecture,
Dieu ne fait pas mourir, les saints ne meure pas ... les humains veulent priver la terre des saints ... très différent.
Auteur : ESTHER1
Date : 12 juin20, 20:06
Message : La mort violente d' ETIENNE joue un rôle et un témoignage capital dans la REVELATION de notre époque. Il n' est pas mort pour RIEN. Comprenne qui pourra s'il est inspiré par le Saint-Esprit.
Auteur : Soultan
Date : 15 juin20, 04:15
Message : Il était envoyé pour les brebis perdus d'Israel
Il n'était pas pour l'ouverture vers les paiens
Cela devait se réaliser avec le Prophète des nations qui devait venir après lui
Auteur : JPG
Date : 16 juin20, 13:04
Message : Voici ce que L'Éternel Dieu dit par Ésaïe, son prophète :
Chapitre 42 :
5 Ainsi dit *Dieu, l’Éternel, qui a créé les cieux et les a déployés, qui a étendu la terre et ses produits, qui donne la respiration au peuple [qui est] sur elle, et un esprit à ceux qui y marchent :
6 Moi, l’Éternel, je t’ai appelé en justice ; et je tiendrai ta main ; et je te garderai ; et je te donnerai pour [être] une alliance du peuple, pour [être] une lumière des nations,
7 pour ouvrir les yeux aveugles, pour faire sortir de la prison le prisonnier, [et] du cachot ceux qui sont assis dans les ténèbres.
8 Je suis l’Éternel : c’est là mon nom ; et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, ni ma louange à des images taillées.
9 Voici, les premières choses* sont arrivées, et je déclare les choses nouvelles : avant qu’elles germent, je vous les ferai entendre.
Chapître 49 :
5 Et maintenant, dit l’Éternel, qui m’a formé dès le ventre pour lui être serviteur afin de lui ramener Jacob ... ; quoique Israël ne soit pas rassemblé, je serai glorifié aux yeux de l’Éternel, et mon Dieu sera ma force....
6 Et il [me] dit : C’est peu de chose que tu me sois serviteur pour rétablir les tribus de Jacob et pour ramener les préservés d’Israël ; je te donnerai aussi pour [être] une lumière des nations, pour être mon salut jusqu’au bout de la terre.
Tes références sont faussés ... et pervertis Soultan ... méfiez-vous des pervers, un conseil de base à donner aux enfants qui pourraient se retrouver devant un pédo-abuseur de leur innocence.
JP
Auteur : Athanase
Date : 16 juin20, 22:01
Message : Soultan a écrit : 15 juin20, 04:15
Il était envoyé pour les brebis perdus d'Israel
Il n'était pas pour l'ouverture vers les paiens
Cela devait se réaliser avec le Prophète des nations qui devait venir après lui
a écrit : "Un mensonge répété dix fois reste un mensonge; répété dix mille fois il devient une vérité." a. hitler
pourtant la vérité reste la vérité et:
a écrit :Ce n'est pas en répétant un mensonge qu'il devient une vérité.
Ghandi
a écrit :Luc 22:
5Et voici, il y avait à Jérusalem un homme appelé Siméon. Cet homme était juste et pieux, il attendait la consolation d'Israël, et l'Esprit-Saint était sur lui. 26Il avait été divinement averti par le Saint-Esprit qu'il ne mourrait point avant d'avoir vu le Christ du Seigneur. 27Il vint au temple, poussé par l'Esprit. Et, comme les parents apportaient le petit enfant Jésus pour accomplir à son égard ce qu'ordonnait la loi, 28il le reçut dans ses bras, bénit Dieu, et dit:
29Maintenant, Seigneur, tu laisses ton serviteur S'en aller en paix, selon ta parole.
30Car mes yeux ont vu ton salut,
31Salut que tu as préparé devant tous les peuples,
32Lumière pour éclairer les nations, Et gloire d'Israël, ton peuple.
…
Auteur : Gaetan
Date : 17 juin20, 16:50
Message : Saint Glinglin a écrit : 16 mai20, 21:33
Mt 10.5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains;
10.6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.
La mission que s'était donné Jésus était de sauver les juifs de la perdition mais en Mathieu 28, après sa mort, il donne la mission aux apôtres de sauver le monde entier.
Mt 28.18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, 28.20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Auteur : JPG
Date : 20 juin20, 12:28
Message : Gaetan a écrit : 17 juin20, 16:50
La mission que s'était donné Jésus était de sauver les juifs de la perdition mais en Mathieu 28, après sa mort, il donne la mission aux apôtres de
sauver le monde entier.
Mt 28.18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, 28.20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Sauf pour le souligné ... le reste est parfait. Le Seigneur ne parle jamais de forcer les autres à devenir disciple. Car, il le dit aussi que tous ne seront sauvé.
Auteur : prisca
Date : 20 juin20, 20:26
Message : Jésus est envoyé pour apporter aux Juifs la Nouvelle Alliance afin que les Juifs soient eux nos prêtres de l'église Chrétienne.
Ils devaient être "nos Sacrificateurs".
Mais devant la mauvaise foi des paiens qui ont préféré disculper satan et inculper DIEU à la place, Jésus qui connait bien sûr l'avenir puisque Jésus est Dieu a dit aux Juifs lorsqu'IL était en Judée qu'ils ne devront pas se convertir au Christianisme car le Christianisme sera aux prises avec satan. (lire Marc 4).
Donc les paiens sont eux nos Sacrificateurs et depuis Constantin ils adorent Bel Balaam au lieu de DIEU, et c'est la raison pour laquelle Dieu met un terme à notre humanité et c'est aussi pour cela que le Coran dit d'eux qu'ils sont des mécréants.
Auteur : Gaetan
Date : 21 juin20, 10:41
Message : prisca a écrit : 20 juin20, 20:26
Jésus est envoyé pour apporter aux Juifs la Nouvelle Alliance afin que les Juifs soient eux nos prêtres de l'église Chrétienne.
Ils devaient être "nos Sacrificateurs".
Mais devant la mauvaise foi des paiens qui ont préféré disculper satan et inculper DIEU à la place, Jésus qui connait bien sûr l'avenir puisque Jésus est Dieu a dit aux Juifs lorsqu'IL était en Judée qu'ils ne devront pas se convertir au Christianisme car le Christianisme sera aux prises avec satan. (lire Marc 4).
Donc les paiens sont eux nos Sacrificateurs et depuis Constantin ils adorent Bel Balaam au lieu de DIEU, et c'est la raison pour laquelle Dieu met un terme à notre humanité et c'est aussi pour cela que le Coran dit d'eux qu'ils sont des mécréants.
Les juifs étaient sous l'emprise du diable parce qu'ils observaient la loi de Moise qui dit qu'on doit observer les restrictions et les obligations, le Christ dit de ne pas les observer, ils disent de punir les transgresseur, le Christ dit de pardonner, il disent de faire des sacrifices, le Christ n'en faisait pas. Ton imagination n'a aucun sens Prisca.
Auteur : Starheater
Date : 07 juil.20, 09:14
Message : Teo a écrit : 02 mai20, 22:26
Dieu ....serait plus malin,il aurait dû envoyé un être n'ayant pas l'apparence humaine.Un être "neutre" n'ayant aucune couleur.
Au lieu de tout ça, il fait quoi?
Il envoit un être blanc, avec des anges blancs,au paradis des blancs et qui se désigne comme étant ....un blanc !
Comment les autres, non-blanc, peuvent suivre un être ethno-centré ....Sacré Dieu
Tu es une personne qui est habitué de critiqué, si Jésus aurait été noir, tu aurais critiqué Dieu de son choix, sauf si tu est noir.
Starheater
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