Résultat du test :

Auteur : Jean Moulin
Date : 21 mai20, 07:15
Message : [EDIT: Dériver du sujet] Vous avez à tort aboli les Lois.

Ajouté 1 heure 31 minutes 3 secondes après :

prisca a écrit : 21 mai20, 00:50Non parce que si tu tues ou cause du mal à quiconque, tu enfreins le Commandement "tu ne tueras pas" et ton esprit reste dans la mort, c à d sur terre, il ne ressuscitera pas pour la Vie.

Lorsque l'âme meurt, l'esprit (le souffle de vie) retourne à Dieu et l'âme à la poussière.

Auteur : prisca
Date : 21 mai20, 07:34
Message :

Jean Moulin a écrit : 21 mai20, 07:15

Lorsque l'âme meurt, l'esprit (le souffle de vie) retourne à Dieu et l'âme à la poussière.

Il y a une confusion.

L'âme c'est l'animation de l'animal (homme et animaux) Insufflation du souffle de Dieu.

L'esprit c'est la matière qui nous compose, invisible car elle est lumière, des protons qui s'énergisent dès lors Dieu leur donne l'impulsion, et cette matière est à l'intérieur de nos corps, le corps lui meurt, l'esprit lui s'échappe, mais ne retourne pas à Dieu avant le Jugement Dernier car d'abord il y a résurrection sur terre, et après il y a notre départ vers Dieu. Le Jugement Dernier n'intervenant qu'à la fin des Temps, en attendant, l'esprit s'incarne autant de fois qu'il le faut pour aller conduire l'esprit jusqu'à la fin des Temps. C'est l'esprit qui est jugé, et il a revêtu plusieurs enveloppes en ayant mis à profit les vies successives.

Auteur : Jean Moulin
Date : 21 mai20, 07:48
Message :

prisca a écrit : 21 mai20, 07:34 Il y a une confusion.

Non. Selon la Bible, la personne (l'âme) est exactement ce que j'ai dit dans mon post précédent.

Auteur : prisca
Date : 21 mai20, 08:16
Message :

Jean Moulin a écrit : 21 mai20, 07:48 Non. Selon la Bible, la personne (l'âme) est exactement ce que j'ai dit dans mon post précédent.

L'âme est insufflation de la vie par le Souffle de Dieu au foetus qui connaitra pour la première fois le battement de son coeur et comme l'âme c'est la chair et le sang, lorsque la chair et le sang meurent, l'âme aussi, je n'ai pas dit le contraire.

C'est pour le Souffle que nous ne sommes pas d'accord car l'esprit n'est pas le souffle, l'âme est le souffle de vie.

Auteur : Jean Moulin
Date : 21 mai20, 08:41
Message :

prisca a écrit : 21 mai20, 08:16 L'âme est insufflation de la vie par le Souffle de Dieu au foetus qui connaitra pour la première fois le battement de son coeur et comme l'âme c'est la chair et le sang, lorsque la chair et le sang meurent, l'âme aussi, je n'ai pas dit le contraire.

C'est pour le Souffle que nous ne sommes pas d'accord car l'esprit n'est pas le souffle, l'âme est le souffle de vie.

Selon la Bible, l'âme est la personne, et l'esprit est le souffle de vie, ce souffle de vie qui maintient l'âme en vie et qui retourne (symboliquement) à Dieu lorsque l'âme (la personne) meurt.

Auteur : Gaetan
Date : 24 mai20, 02:43
Message :

prisca a écrit : 21 mai20, 00:50 Non parce que si tu tues ou cause du mal à quiconque, tu enfreins le Commandement "tu ne tueras pas" et ton esprit reste dans la mort, c à d sur terre, il ne ressuscitera pas pour la Vie.

Le diable dans les dix commandements a dit: Tu ne tueras pas, mais il a dit à Moise d'entrer dans des villages et de tuer tout le monde, donc il ne faut pas se fier à de belles paroles lorsqu'elles viennent du diable. Ceci dit Jésus a dit: Tu ne commettra pas de meurtre, donc tuer peut se faire si ce n'est pas un meurtre, commis à un être qui ne peut se défendre, et fait pour la justice.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 mai20, 03:07
Message :

Jean Moulin a écrit : 21 mai20, 08:41 Selon la Bible, l'âme est la personne, et l'esprit est le souffle de vie, ce souffle de vie qui maintient l'âme en vie et qui retourne (symboliquement) à Dieu lorsque l'âme (la personne) meurt.

Le mot "âme" signifie "souffle". "Anima" en latin est apparenté au grec "ἄνεμος" signifiant "vent".

"Nephesh" est un être vivant et non un souffle.

Auteur : Gaetan
Date : 24 mai20, 03:37
Message :

Saint Glinglin a écrit : 24 mai20, 03:07 Le mot "âme" signifie "souffle". "Anima" en latin est apparenté au grec "ἄνεμος" signifiant "vent".

"Nephesh" est un être vivant et non un souffle.

Jean 3.6 Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit. 3.7 Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau. 3.8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.

Une âme est le corps astral d'un individus, elle est animée par l'esprit

Auteur : prisca
Date : 24 mai20, 03:57
Message :

Gaetan a écrit : 24 mai20, 02:43 Le diable dans les dix commandements a dit: Tu ne tueras pas, mais il a dit à Moise d'entrer dans des villages et de tuer tout le monde, donc il ne faut pas se fier à de belles paroles lorsqu'elles viennent du diable. Ceci dit Jésus a dit: Tu ne commettra pas de meurtre, donc tuer peut se faire si ce n'est pas un meurtre, commis à un être qui ne peut se défendre, et fait pour la justice.

Blasphème contre DIEU.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 mai20, 04:05
Message :

Gaetan a écrit : 24 mai20, 03:37 Jean 3.6 Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit. 3.7 Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau. 3.8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.

Une âme est le corps astral d'un individus, elle est animée par l'esprit

Ceci fait plutôt référence à un rite concurrent du baptême :

Jn 20.22 Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit.

Auteur : Pollux
Date : 24 mai20, 04:17
Message : Jean 3: 6-8
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit. Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau. Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.

Ce texte signifie qu'un corps de chair ne peut pas donner naissance à un corps spirituel et vice-versa. Le corps de chair doit naître du monde physique et le corps spirituel doit naître du monde de l'esprit. Par conséquent la transformation des corps physiques en corps spirituels immortels (résurrection terrestre telle qu'enseignée par les religions) est impossible.

Ajouté 11 minutes 13 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : 24 mai20, 04:05 Ceci fait plutôt référence à un rite concurrent du baptême :

Jn 20.22 Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit.

Interprétation religieuse insipide. Ce verset n'a rien à voir avec le fait de naître de nouveau.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 mai20, 04:54
Message :

a écrit :Ce texte signifie qu'un corps de chair ne peut pas donner naissance à un corps spirituel et vice-versa. Le corps de chair doit naître du monde physique et le corps spirituel doit naître du monde de l'esprit. Par conséquent la transformation des corps physiques en corps spirituels immortels (résurrection terrestre telle qu'enseignée par les religions) est impossible.

La résurrection est par définition terrestre. Car vu que l'esprit ne meurt pas, il ne peut pas revenir à la vie. C'est le corps physique qui meurt, c'est le corps physique qui revient à la vie. Ensuite, il y a le processus de changement de corps physique à corps spirituel tel que décrit par Paul en 1 Corinthiens 15.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 mai20, 05:54
Message :

Pollux a écrit : 24 mai20, 04:17 Interprétation religieuse insipide. Ce verset n'a rien à voir avec le fait de naître de nouveau.

Pour toi, le christianisme est sans doute né d'un coup.

Auteur : Gaetan
Date : 24 mai20, 06:39
Message :

Saint Glinglin a écrit : 24 mai20, 04:05 Ceci fait plutôt référence à un rite concurrent du baptême :

Jn 20.22 Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit.

Lorsque ton corps matériel meurt ton âme est libéré de ton corps et c'est ça naître de nouveau comme ton corps est libéré à la naissance de la mère, c'est de prendre conscience d'une autre vie. Naître de nouveau signifie en quelque sorte naître une autre fois, une deuxième fois. Naître d'eau signifie naître du corps de la femme parce que l'enfant vit dans un liquide qui s'apparente à de l'eau dans le corps de la mère et à la naissance les eaux se brisent et l'enfant naît.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 mai20, 06:53
Message : Cela se tient. D'autant plus que les premiers chrétiens ne baptisaient que les morts :

Après la mort, j'aurai bien le temps d'être raide et pâle au sortir du bain.

http://remacle.org/bloodwolf/eglise/ter ... ologie.htm

Auteur : Pollux
Date : 24 mai20, 07:34
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 24 mai20, 04:54 La résurrection est par définition terrestre. C'est le corps physique qui meurt, c'est le corps physique qui revient à la vie.

La résurrection terrestre est impossible en dehors de l'imagination des croyants.

a écrit :Car vu que l'esprit ne meurt pas, il ne peut pas revenir à la vie.

Tu confonds l'esprit avec le corps spirituel immortel. Pour avoir ce corps il faut renaître dans l'au-delà et non pas sur Terre.

a écrit :Ensuite, il y a le processus de changement de corps physique à corps spirituel tel que décrit par Paul en 1 Corinthiens 15.

1 Cor 15:50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.

Auteur : Pollux
Date : 24 mai20, 07:43
Message :

Saint Glinglin a écrit : 24 mai20, 05:54 Pour toi, le christianisme est sans doute né d'un coup.

Aucun rapport.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 mai20, 08:22
Message : C'est la pluralité des sectes qui fait la pluralité des rites.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 mai20, 13:18
Message :

Pollux a écrit :La résurrection terrestre est impossible en dehors de l'imagination des croyants.

Pourtant, toutes les résurrections dont il est fait référence dans la Bible se font sur terre. Il n'y a aucun exemple de résurrection directement au ciel. Par conséquent, c'est dans l'imagination des croyants qu'il existe une résurrection céleste.

Pollux a écrit :Tu confonds l'esprit avec le corps spirituel immortel. Pour avoir ce corps il faut renaître dans l'au-delà et non pas sur Terre.

Non, du tout ! Montre moi un seul verset biblique qui parle de renaître dans l'au delà, ou qui parle d'une résurrection au ciel !

Auteur : Pollux
Date : 24 mai20, 15:12
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 24 mai20, 13:18 Montre moi un seul verset biblique qui parle de renaître dans l'au delà, ou qui parle d'une résurrection au ciel !

Matthieu 22: 29-32
Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu. Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants.

Auteur : Jean Moulin
Date : 24 mai20, 21:40
Message :

Saint Glinglin a écrit : 24 mai20, 03:07Le mot "âme" signifie "souffle".

Pas dans la Bible.

Saint Glinglin a écrit : 24 mai20, 03:07"Nephesh" est un être vivant et non un souffle.

Dans la Bible, "nephesh" c'est l'âme.

Auteur : Jean Moulin
Date : 24 mai20, 21:47
Message :

Saint Glinglin a écrit : 24 mai20, 03:07 Le mot "âme" signifie "souffle".

Pas dans la Bible.

Saint Glinglin a écrit : 24 mai20, 03:07 "Nephesh" est un être vivant et non un souffle.

Oui, et dans la Bible "nephesh" c'est l'âme, c'est à dire la personne.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 mai20, 00:59
Message :

Pollux a écrit : 24 mai20, 15:12 Matthieu 22: 29-32
Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu. Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit: Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants.

Ce verset ne parle pas d'une résurrection au ciel, mais de ce qui se passe après la résurrection. Voilà un verset qui parle de résurrection.

(1 Thessaloniciens 4:15-17) Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

Clairement, on voit que les morts en Christ ressuscitent sur terre, avant d'être enlevés au ciel en même temps que les vivants.

Où sont les vivants ? Sur terre ! Donc, si ils sont enlevés ensemble, les vivants et les ressuscités, c'est que les ressuscités sont aussi sur terre.

Il n'y a donc pas de résurrection au ciel, mais une résurrection sur terre, suivie d'un enlèvement au ciel.

Auteur : prisca
Date : 25 mai20, 01:22
Message : En fait :


50 Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité. 51 Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, 52 en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. 53 Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.

Auteur : Pollux
Date : 25 mai20, 02:09
Message :

MonstreLePuissant a écrit : 25 mai20, 00:59 Ce verset ne parle pas d'une résurrection au ciel, mais de ce qui se passe après la résurrection. Voilà un verset qui parle de résurrection.

(1 Thessaloniciens 4:15-17) Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

Clairement, on voit que les morts en Christ ressuscitent sur terre, avant d'être enlevés au ciel en même temps que les vivants.

Où sont les vivants ? Sur terre ! Donc, si ils sont enlevés ensemble, les vivants et les ressuscités, c'est que les ressuscités sont aussi sur terre.

Il n'y a donc pas de résurrection au ciel, mais une résurrection sur terre, suivie d'un enlèvement au ciel.

1 Thessaloniciens 4:15-17
Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

"au son de la trompette" = "tromperie".

https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=1336957#p1336957

Par conséquent tout ce que j'ai souligné est faux.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 mai20, 02:40
Message :

Pollux a écrit :Par conséquent tout ce que j'ai souligné est faux.

[Hors sujet]