Résultat du test :
Auteur : Disciple Laïc
Date : 26 oct.20, 09:02
Message : Si vous voulez comprendre le titre.
Venez en discuter.
Pourquoi ?
Parce que cela peut vous apporter un peu de paix, en vous comme dans vos relations et autrui.
Et il est souhaitable de cultiver la paix. Tout le monde a besoin de paix. L'agitation, le trouble, sont désagréables.
PS : si c'est pour parler d'autre chose, prêcher votre discours religieux propre, passez votre chemin. Il y a largement la place ailleurs pour cela. Merci.
Auteur : pierrem333
Date : 26 oct.20, 11:08
Message : Je suis vraiment intéressé de découvrir de nouvelle façon de voir les choses
Auteur : Disciple Laïc
Date : 26 oct.20, 11:48
Message : pierrem333 a écrit : 26 oct.20, 11:08
Je suis vraiment intéressé de découvrir de nouvelle façon de voir les choses
Allons-y.
Déjà... pour votre cas, pouvez vous mettre disons une étiquette, une dénomination, sur votre religion ? Vous êtes chrétiens ? Juifs ? Musulman ? Témoins de Jéhovah ? Que sais je ? Comment vous considérez vous ? Dans quelle case estimez vous rentrer au juste ? Même si ce n'est pas à 100% dans une case bien précise.
Exemple : a titre personnel je peux me qualifier de "bouddhiste".
Auteur : pierrem333
Date : 27 oct.20, 00:13
Message : Disciple Laïc a écrit : 26 oct.20, 11:48
Allons-y.
Déjà... pour votre cas, pouvez vous mettre disons une étiquette, une dénomination, sur votre religion ? Vous êtes chrétiens ? Juifs ? Musulman ? Témoins de Jéhovah ? Que sais je ? Comment vous considérez vous ? Dans quelle case estimez vous rentrer au juste ? Même si ce n'est pas à 100% dans une case bien précise.
Exemple : a titre personnel je peux me qualifier de "bouddhiste".
Catholique J'ai passé une 20 année a travailler dans un monastère Catholique.
Auteur : avatar
Date : 27 oct.20, 00:57
Message : Pour ma part, je suis humain tout simplement.
Un humain qui a conscience que tout autre humain sur cette terre a le même cerveau, le même coeur et qu'il est donc tout aussi légitime à penser ce qu'il pense que moi à penser ce que je pense.
La foi, les croyances ne sont que des caractéristiques propres à chaque humain comme les préférences alimentaires, elles sont le reflet de notre vécu, de notre perception et ne représentent pas une vérité absolue, tout au plus, elles sont notre vérité.
Auteur : medico
Date : 27 oct.20, 05:22
Message : avatar a écrit : 27 oct.20, 00:57
Pour ma part, je suis humain tout simplement.
Un humain qui a conscience que tout autre humain sur cette terre a le même cerveau, le même coeur et qu'il est donc tout aussi légitime à penser ce qu'il pense que moi à penser ce que je pense.
La foi, les croyances ne sont que des caractéristiques propres à chaque humain comme les préférences alimentaires, elles sont le reflet de notre vécu, de notre perception et ne représentent pas une vérité absolue, tout au plus, elles sont notre vérité.
Regarde ce qu'il dit dans 2 Thessaloniciens.
(2 Thessaloniciens 3:2) [...] , car la foi n’est pas le bien de tous [...]
Auteur : indian
Date : 27 oct.20, 05:24
Message : je suis sympathisant de la cause baha'ie
Auteur : indian
Date : 27 oct.20, 05:26
Message : avatar a écrit : 27 oct.20, 00:57
Pour ma part, je suis humain tout simplement.
Un humain qui a conscience que tout autre humain sur cette terre a le même cerveau, le même coeur et qu'il est donc tout aussi légitime à penser ce qu'il pense que moi à penser ce que je pense.
La foi, les croyances ne sont que des caractéristiques propres à chaque humain comme les préférences alimentaires, elles sont le reflet de notre vécu, de notre perception et ne représentent pas une vérité absolue, tout au plus, elles sont notre vérité.
je suis humain aussi.
La foi est une question de preuve, de confiance, donc de science, d'expérimentation.
Auteur : Disciple Laïc
Date : 27 oct.20, 06:32
Message : pierrem333 a écrit : 27 oct.20, 00:13
Catholique J'ai passé une 20 année a travailler dans un monastère Catholique.
Ah bien
Très bien. Vous y "travaillez" comme monastique ou laïc ? Et que ordre si ce n'est pas indiscret. Simple curiosité.
J'ai découvert en étudiant le bouddhisme qu'il y avait depuis un certain temps des échanges entre moines catholique et bouddhistes dans le cadre du DIM.
J'ai même de coté un article concernant l'expérience d'un moine trappiste au contact des moines bouddhistes.
-----
Ce sur quoi je voudrais faire réfléchir sur ce fil c'est notre tendance (néfaste je pense), à assimiler notre "moi" à la tradition religieuse qui est la nôtre.
A "saisir" en quelque sorte notre religion pour un faire un objet de possession, personnel, un élément de notre personnalité, comme si c'était un objet "saisissable".
Alors que les différentes traditions sont des phénomènes très complexes, variés, riches, avec des transferts les unes vis à vis des autres.
D'un point de vue "relatif" on peut dire : je suis de telle ou telle confession, mais d'un point de vue absolue est ce que cela fait vraiment sens ?
Quelque part, un chrétien très engagé par exemple n'aura t-il pas tendance à s'exprimer et à se comporter comme si il était Jésus ou Dieu lui-même, ou LE Christianisme ou Tous les chrétiens à lui tout seul ?
Même chose pour un musulmans avec Allah ou le Prophète ?
Même chose avec le Bouddha pour un bouddhiste etc...
Auteur : pierrem333
Date : 27 oct.20, 08:27
Message : Disciple Laïc a écrit : 27 oct.20, 06:32
Ah bien
Très bien. Vous y "travaillez" comme monastique ou laïc ? Et que ordre si ce n'est pas indiscret. Simple curiosité.
J'ai découvert en étudiant le bouddhisme qu'il y avait depuis un certain temps des échanges entre moines catholique et bouddhistes dans le cadre du DIM.
J'ai même de coté un article concernant l'expérience d'un moine trappiste au contact des moines bouddhistes.
-----
Ce sur quoi je voudrais faire réfléchir sur ce fil c'est notre tendance (néfaste je pense), à assimiler notre "moi" à la tradition religieuse qui est la nôtre.
A "saisir" en quelque chose notre religion pour un faire un objet de possession, personnel, un élément de notre personnalité, comme si c'était un objet "saisissable".
Alors que les différentes traditions sont des phénomènes très complexes, variés, riches, avec des transferts les unes vis à vis des autres.
D'un point de vue "relatif" on peut dire : je suis de telle ou telle confession, mais d'un point de vue absolue est ce que cela fait vraiment sens ?
Quelque part, un chrétien très engagé par exemple n'aura t-il pas tendance à s'exprimer et à se comporter comme si il était Jésus ou Dieu lui-même, ou LE Christianisme ou Tous les chrétiens à lui tout seul ?
Même chose pour un musulmans avec Allah ou le Prophète ?
Même chose avec le Bouddha pour un bouddhiste etc...
Vous y "travaillez" comme monastique ou laïc ? Et que ordre si ce n'est pas indiscret. Simple curiosité Est-ce que cela est vraiment important?
Quelque part, un chrétien très engagé par exemple n'aura t-il pas tendance à s'exprimer et à se comporter comme si il était Jésus ou Dieu lui-même, ou LE Christianisme ou Tous les chrétiens à lui tout seul ? En effet j'ai vu quelque individu quand j'étais au monastère se comporter comme s’il était Jésus ou autre.
p.s. se n'est pas mon cas moi j'apporte seulement une façon différente de voir la chose.
Mais arrêtons de parler de moi parlons plutôt de votre vécu qui semble très intéressent.
Auteur : Disciple Laïc
Date : 27 oct.20, 08:47
Message : Je peux vous répondre que, comme vous vous, votre expérience monastique est sans importance, ma propre personne est aussi sans importance.
C'est au niveau des perceptions de tout le monde que je souhaite faire réfléchir.
Tout cela vient de mon étude du bouddhisme.
Le Bouddhisme insiste sur les perceptions erronées, l'illusion de l'existence autonome des phénomènes, la vacuité (un concept parfois difficile à saisir).
Et en ce moment je médite beaucoup sur ce qu'on appelle les 5 agrégats (les composantes de la personnalité).
J'ai de coté un texte (que je publierais un jour dans la section "bouddhisme") au titre en apparence "provocateur" qui vient d'un moine : il n'y a pas de religion.
Le Bouddha veut faire réfléchir et méditer les gens sur ce qui cause leur souffrances.
Et quand je vois mes propres souffrances et les souffrances du monde passées et présentes, causées notamment par les concurrences entres les religions, je crois qu'une vision plus "transcendante" serait bien utile.
Quand je vois ici le discours des plus "triste" de certains sur leur propre conception de leur foi, et j'en ai vu d'autres avant ailleurs qu'ici... un discours très ego-centrée, très intolérant, très discriminant et clivant, cela me frappe.
Auteur : pierrem333
Date : 27 oct.20, 09:14
Message : Disciple Laïc a écrit : 27 oct.20, 08:47
Je peux vous répondre que, comme vous vous, votre expérience monastique est sans importance, ma propre personne est aussi sans importance.
C'est au niveau des perceptions de tout le monde que je souhaite faire réfléchir.
Tout cela vient de mon étude du bouddhisme.
Le Bouddhisme insiste sur les perceptions erronées, l'illusion de l'existence autonome des phénomènes, la vacuité (un concept parfois difficile à saisir).
Et en ce moment je médite beaucoup sur ce qu'on appelle les 5 agrégats (les composantes de la personnalité).
J'ai de coté un texte (que je publierais un jour dans la section "bouddhisme") au titre en apparence "provocateur" qui vient d'un moine : il n'y a pas de religion.
Le Bouddha veut faire réfléchir et méditer les gens sur ce qui cause leur souffrances.
Et quand je vois mes propres souffrances et les souffrances du monde passées et présentes, causées notamment par les concurrences entres les religions, je crois qu'une vision plus "transcendante" serait bien utile.
Quand je vois ici le discours des plus "triste" de certains sur leur propre conception de leur foi, et j'en ai vu d'autres avant ailleurs qu'ici... un discours très ego-centrée, très intolérant, très discriminant et clivant, cela me frappe.
Vous y "travaillez" comme monastique ou laïc ? Et que ordre si ce n'est pas indiscret. Simple curiosité.
Le Bouddhisme insiste sur les perceptions erronées, l'illusion de l'existence autonome des phénomènes, la vacuité (un concept parfois difficile à saisir).
Comme être victime d'un égrégore ?
Je travaillais comme laïc responsable des bénévoles et la construction du monastère de moniale cloitré.
Auteur : JPG
Date : 28 oct.20, 13:35
Message : Disciple Laïc a écrit : 26 oct.20, 09:02
Si vous voulez comprendre le titre.
Venez en discuter.
Pourquoi ?
Parce que cela peut vous apporter un peu de paix, en vous comme dans vos relations et autrui.
Et il est souhaitable de cultiver la paix. Tout le monde a besoin de paix. L'agitation, le trouble, sont désagréables.
PS : si c'est pour parler d'autre chose, prêcher votre discours religieux propre, passez votre chemin. Il y a largement la place ailleurs pour cela. Merci.
Pourtant, pour avoir une maison propre et paisible; faut pas hésiter de s'agiter et de jeter le trouble chez la poussière qui s'installe. Une fois par semaine, je fais cela chez-moi; cela s'appel : "faire le ménage de la sou". C'est être tous ce que tu méprise.
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 oct.20, 20:55
Message : Disciple Laïc a écrit : 27 oct.20, 08:47
J'ai de coté un texte (que je publierais un jour dans la section "bouddhisme") au titre en apparence "provocateur" qui vient d'un moine : il n'y a pas de religion.
Il y a confusion entre ce qu'on met derrière le terme religion et ce qui doit relier les hommes.
Il faut déjà à la base considérer que nous sommes à ce stade de l'existence de l'humanité des sortes d'étrangers les uns pour les autres. La religion est là pour unir. Religare = relier/religion. Mais l'homme n'est pas capable seul d'être relié aux autres sans une source commune. Le bien-être n'est pas de se libérer de cette source mais au contraire de la trouver puisque c'est la seule chose commune qui nous relie et peut nous unir.
a écrit :
Le Bouddha veut faire réfléchir et méditer les gens sur ce qui cause leur souffrances.
On ne peut pas échapper à la souffrance dans ce monde éphémère. La souffrance physique (maladie, vieillesse), les épreuves de diverses sortes, .. On ne peut rester indifférent à toutes sortes de souffrances : les nôtres, celles de nos proches, l'actualité, etc. On trouve la paix en participant à la souffrance de l'autre, en le soulageant. On ne peut pas ignorer la souffrance, on doit l'accepter pour la combattre et c'est en apportant notre bienveillance et notre présence que l'on diminue ou apaise la souffrance de l'autre. La conscience supérieure se trouve là. C'est nos sociétés basées sur l'égoïsme et l'égocentrisme qui tuent ce que l'on a d'humain en nous.
Entre parenthèse, le coronavirus que tout le monde maudit n'est-il pas un moyen, peut-être forcé, de passer à un autre monde, une étape supérieure, un homme nouveau ? Car nous sommes incapables de notre propre volonté de faire avancer les choses dans le bon sens.
Auteur : geveil
Date : 28 oct.20, 21:56
Message : Gorgonzola a écrit : 28 oct.20, 20:55
La conscience supérieure se trouve là. C'est nos sociétés basées sur l'égoïsme et l'égocentrisme qui tuent ce que l'on a d'humain en nous.
L'égoïsme et l'égocentrisme sont des données de l'existence, du fait de la solitude ontologique. Commençons par prendre conscience de cela, ensuite, la souffrance est due à de mauvais choix pour satisfaire cet égoïsme fondamental.
a écrit :Entre parenthèse, le coronavirus que tout le monde maudit n'est-il pas un moyen, peut-être forcé, de passer à un autre monde, une étape supérieure, un homme nouveau ?
Certes, voir mon post " A propos du coronavirus".
https://forum-religion.org/viewtopic.php?f=7&t=66615
a écrit :Car nous sommes incapables de notre propre volonté de faire avancer les choses dans le bon sens.
N'est-ce pas un peu exagéré?
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 oct.20, 23:17
Message : geveil a écrit : 28 oct.20, 21:56
L'égoïsme et l'égocentrisme sont des données de l'existence, du fait de la solitude ontologique.
Qu'est-ce que la solitude ontologique ?
Notre monde est un monde d'illusions. Le surplus de bien matériel sans souffrance nous rend égoïste et égocentrique. C'est bien souvent la souffrance ou les coups durs qui nous ramènent à l'essentiel, au partage, à l'ouverture à l'autre.
a écrit :Commençons par prendre conscience de cela, ensuite, la souffrance est due à de mauvais choix pour satisfaire cet égoïsme fondamental.
Il nous arrive à tous de faire des mauvais choix. L'existence parfaite sans souffrance n'existe pas.
Ce qui est valable pour l'humanité est valable aussi à l'échelle d'un individu.
La prise de conscience par une chute peut être salvatrice.
a écrit :
N'est-ce pas un peu exagéré?
Le citoyen lambda (ou une grosse majorité de citoyens) a bien conscience que ce monde ne peut aller bien loin avec cette croissance infinie et ses lois de marchés. Nous ne sommes pas nos propres dirigeants qui eux sont formés et formatés avec cet esprit là. Notre capacité à changer les choses ou à les ajuster dans ce qui est la justice se trouve dans le petit mais n'ébranle pas le grand. Pour ébranler le grand notre propre volonté ne suffit pas, il faut un élément déclencheur important voir grave pour aller dans le juste et le vrai.
Auteur : Yacine
Date : 29 oct.20, 22:52
Message : Disciple Laïc a écrit : 26 oct.20, 09:02
Si vous voulez comprendre le titre.
Venez en discuter.
Pourquoi ?
Parce que cela peut vous apporter un peu de paix, en vous comme dans vos relations et autrui.
Et il est souhaitable de cultiver la paix. Tout le monde a besoin de paix. L'agitation, le trouble, sont désagréables.
PS : si c'est pour parler d'autre chose, prêcher votre discours religieux propre, passez votre chemin. Il y a largement la place ailleurs pour cela. Merci.
L'individualité de chacun de nous aspire toujours à la paix et à la quiétude, peut importe la religion ou même la non-religion, car cela concerne notre propre et unique personne, et nul n'aime porter atteinte à sa personne, et par extension ses proches et sa famille proche. C'est après que le collectif entre en jeu que le sens du sacrifice commence à s'installer, n’importe quel sacrifice, pour une bonne ou mauvaise cause, et je nomme cela sacrifice car c'est ainsi que la personne prêt à donner son âme la voit ; une cause nécessairement juste. Par contre dans l'absolu c'est pas toujours le cas. Et c'est ainsi que naissent les guerres.
Auteur : JPG
Date : 01 nov.20, 14:14
Message : geveil a écrit : 28 oct.20, 21:56
L'égoïsme et l'égocentrisme sont des données de l'existence, du fait de la solitude ontologique. Commençons par prendre conscience de cela, ensuite, la souffrance est due à de mauvais choix pour satisfaire cet égoïsme fondamental.
Certes, voir mon post " A propos du coronavirus".
https://forum-religion.org/viewtopic.php?f=7&t=66615
N'est-ce pas un peu exagéré?
C'est à souligner ... en trait gras; le critiqueur orthographique de mes deux qui se pointe sur ce forum de perdu dans ce monde de pervers.
es-tu ce "gereve"; devenu "geveil" sur cet autre forum anti-Christ?
Désolé, mais un intervenant qui lance le mépris sur son interlocuteur sur la base de son orthographe ou de sa grammaire sans jamais apporter les règles de grammaires ou d'orthographes transgressées; il ne vaut pas mieux que le méchant qui cherche un prétexte pour détruire son interlocuteur sans justification. Le geveil, devient un "je vais endormir tes lecteurs en leur disant que tu sais pas écrire, sans jamais dire pourquoi, pas plus que je dirai quelles règles sont enfreintes".
Bien venu quand même, vieille branche. Fait longtemps.
JP
Auteur : geveil
Date : 01 nov.20, 23:56
Message : JPG a écrit : 01 nov.20, 14:14
C'est à souligner ... en trait gras; le critiqueur orthographique de mes deux qui se pointe sur ce forum de perdu dans ce monde de pervers.
es-tu ce "gereve"; devenu "geveil" sur cet autre forum anti-Christ?
Oui.
Désolé, mais un intervenant qui lance le mépris sur son interlocuteur sur la base de son orthographe ou de sa grammaire sans jamais apporter les règles de grammaires ou d'orthographes transgressées; il ne vaut pas mieux que le méchant qui cherche un prétexte pour détruire son interlocuteur sans justification. Le geveil, devient un "je vais endormir tes lecteurs en leur disant que tu sais pas écrire, sans jamais dire pourquoi, pas plus que je dirai quelles règles sont enfreintes".
Bien venu quand même, vieille branche. Fait longtemps.
JP
Ce message est sans doute un exemple de l'amour chrétien! De quoi souffres-tu pour être aussi haineux?
Ah, et effectivement, ton orthographe est pour le moins approximative:
Le Seigneur n'est pas venu pour être servi mais pour servir.
Aimer, c'est servir. Votre serviteur
Auteur : vic
Date : 02 nov.20, 01:50
Message : Si nous étions absolument nos pensées , nous ne pourrions pas en changer .
Je ne pense pas que ce je pense soit la propriété de ce que je suis vraiment
Seulement en apparence .
Auteur : geveil
Date : 02 nov.20, 21:14
Message : vic a écrit : 02 nov.20, 01:50
Si nous étions absolument nos pensées , nous ne pourrions pas en changer .
Je ne pense pas que ce je pense soit la propriété de ce que je suis vraiment
Seulement en apparence .
J'aime bien, mais oui et non. Quand dans geveil ça dit "je", c'est l'Être universel qui s'exprime, car ça dit "Je" partout, dans toutes les langues. Dans ce cas, les pensées dans vic, dans geveil et partout ailleurs sont des propriétés du "JE", comme le jaune, le bleu, le mi, le salé, l'amour, la joie, la haine , etc.
Par contre oui, "JE" n'est pas que Vic et n'est pas
que ses pensées.
Auteur : Disciple Laïc
Date : 02 nov.20, 21:19
Message : Comprendre la véritable nature du "moi/je/ego" est très important.
Tant qu'on ne comprend pas cette véritable nature, cela ne va pas.
Auteur : JPG
Date : 08 nov.20, 11:50
Message : geveil a écrit : 01 nov.20, 23:56
Oui.
Ce message est sans doute un exemple de l'amour chrétien! De quoi souffres-tu pour être aussi haineux?
Ah, et effectivement, ton orthographe est pour le moins approximative:
Le Seigneur n'est pas venu pour être servi mais pour servir.
Aimer, c'est servir. Votre serviteur
Merci de la correction, mais cela n'enseigne rien, c'est comme aller pêcher le poisson pour l'autre au lieu de lui montrer à pêcher ... C'est dire au dépourvue de savoir que je suis : "va scier, jamais je t'enseignerai à bien écrire par les règles, écrit comme je te dis et ferme ta gueule". C'est ça être méchant ... dire que l'interlocuteur est pas bon en grammaire et orthographe, donc incrédible dans son savoir dans un autre sujet que nul ne connait, sans jamais dire les règles transgressées. Quand même, je fais les correctifs, parce que je sais que tu as raison.
Pour ce qui est de la haine qui m'habite ... c'est salutaire de haïr la méchanceté, ... cela permet de faire le ménage dans notre ignorance et d'aimer la justesse de l'enseignement digne que tu ne professe pas; ignore-tu qu'il vaut mieux enseigner que de discréditer sur l’ignorance?
Autrement, je suis heureux que tu sois ici. Content de te relire, vieille branche. Tu étais déjà vieux dans le temps que je fréquentais le forum anti-Christ, tu dois donc être encore plus vieux maintenant? Un plaisir de te relire.
Quoique ce ne soit pas plus instructif.
JP
Auteur : septour1
Date : 30 janv.21, 03:12
Message : Salut GÉVEIL.
OUI il semblerait que le temps des changements est arrivé! Pour ma part j'ai compris qui nous sommes VRAIMENT, J'ai rencontré DIEU il y a maintenant tres longtemps.
Une des grandes choses que nous devons comprendre et accepter c'est que nous sommes DIEU,comme tout ce qui est!
C'est la BASE de ces temps nouveaux.
Notre avancement doit passer par cette reconnaissance!
Ce sera mouvementé, peu etre pénible....mais nous y arriverons. C'est a ce prix que nous passerons du pire au meilleur. Bonne journée!
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