Résultat du test :
Auteur : Pollux
Date : 27 avr.21, 12:25
Message : La Bible enseigne que l'être humain est une trinité => esprit, âme et corps :
1 Thessaloniciens 5:23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ !
L'âme donne la vie au corps et s'en détache au moment de la mort :
1 Rois 17
21 Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Éternel, et dit : Éternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui !
22 L'Éternel écouta la voix d'Élie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.
Actes 20
8 Il y avait beaucoup de lampes dans la chambre haute où nous étions assemblés.
9 Or, un jeune homme nommé Eutychus, qui était assis sur la fenêtre, s'endormit profondément pendant le long discours de Paul ; entraîné par le sommeil, il tomba du troisième étage en bas, et il fut relevé mort.
10 Mais Paul, étant descendu, se pencha sur lui et le prit dans ses bras, en disant : Ne vous troublez pas, car son âme est en lui.
Jacques 2:26
Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les oeuvres est morte.
L'âme est mortelle tout comme le corps :
Ezéchiel 18:20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
Mais celle des justes héritera de la vie éternelle (à la résurrection) :
Ezéchiel 18:27
Si le méchant revient de sa méchanceté et pratique la droiture et la justice, il fera vivre son âme.
L'esprit quant à lui est immortel et appartient à Dieu :
Ecclésiaste 12:7 (12 :9)
avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.
Jacques 4:5
Croyez-vous que l'Écriture parle en vain ? C'est avec jalousie que Dieu chérit l'esprit qu'il a fait habiter en nous.
Auteur : Pollux
Date : 24 juil.22, 14:44
Message : Ajouts:
Matthieu 10
28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.
2 Corinthiens 12
2 Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait).
► L'être = l'esprit + l'âme + le corps
Auteur : Gaetan
Date : 24 juil.22, 15:22
Message : Pollux a écrit : 27 avr.21, 12:25
L'âme donne la vie au corps et s'en détache au moment de la mort :
L'âme est un corps, c'est l'esprit qui lui donne vie tout comme au corps matériel
a écrit :1 Rois 17
21 Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Éternel, et dit : Éternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui !
22 L'Éternel écouta la voix d'Élie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.
L'âme est revenu dans le corps de l'enfant mais avec l'esprit en elle.
Auteur : Pollux
Date : 24 juil.22, 16:22
Message : Gaetan a écrit : 24 juil.22, 15:22
L'âme est un corps, c'est l'esprit qui lui donne vie tout comme au corps matériel
Je suppose que tu veux dire que l'âme est
un corps non matériel, contrairement au corps physique.
Auteur : Gaetan
Date : 26 juil.22, 04:12
Message : Pollux a écrit : 24 juil.22, 16:22
Je suppose que tu veux dire que l'âme est
un corps non matériel, contrairement au corps physique.
L'âme est formée d'une substance dont je ne connais pas la chimie, elle est invisible au commun des mortels mais les médiums visuels peuvent la voir. Lors de la mort elle est libérée du corps et en sort avec l'esprit qui lui donne vie.
Auteur : Martur
Date : 26 juil.22, 22:23
Message : Pollux a écrit : 27 avr.21, 12:25
La Bible enseigne que l'être humain est une trinité => esprit, âme et corps :
C'est une trinité peu orthodoxe alors
C'est modaliste car le corps, l'âme et l'esprit sont trois fonctions, trois modes d'une conscience, d'une personne.
Mais c'est aussi trithéiste quand on considère que l'esprit n'est pas de la même nature que le corps (ou que l'âme si on fait la trichotomie).
Auteur : estra2
Date : 26 juil.22, 23:01
Message : Bonjour à tous,
Pour rappel, le mot traduit par "âme" est l'hébreu nephesh qui est aussi traduit par personne, créature, vie, cadavre, coeur, quelqu'un
On trouve aussi nephesh pour désigner l'ensemble du peuple.
Bref.....
Auteur : Pollux
Date : 26 août22, 13:52
Message : J'avais oublié ce passage qui démontre qu'on peut continuer d'exister en dehors de notre corps matériel:
2 Corinthiens 5
8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.
Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 07:46
Message : Pollux a écrit : 27 avr.21, 12:25
Jacques 2:26
Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les oeuvres est morte.
L'âme est mortelle tout comme le corps :
Pollux, prends garde aux versions, toutes les Segond traduisent par le mot "âme" dans ce verset alors que c'est le mot "esprit" qui est employé.
Selon le Grec, pneuma = esprit (strong
4151), psuche = âme (strong 5590).
C'est important d'avoir une traduction qui respecte le mot, l'âme est mortelle, pas l'esprit, et Dieu est Esprit.
Jean 4:24 "Dieu 2316 est
Esprit 4151, et 2532 il faut 1163 5748 que ceux qui l 846'adorent 4352 5723 l'adorent 4352 5721 en 1722
esprit 4151 et 2532 en vérité 225".
Voici un lien où tu peux trouver les strongs sans être obligé d'aller sur une Segond pour les avoir :
https://www.levangile.com/bible-neg-59- ... ntexte-oui Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 sept.22, 08:01
Message : Pollux devrait mettre les mots grecs et hébreux dans son premier message.
Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 08:14
Message : Saint Glinglin a écrit : 02 sept.22, 08:01
Pollux devrait mettre les mots grecs et hébreux dans son premier message.
Dans l'ancien testament :
נִשְׁמַת חַיִּים , souffle (neshma) de vie
et :
לְנֶפֶשׁ חַיָּה, âme (nephesh) vivante.
Nous sommes sous la nouvelle alliance (nouveau testament), et ce verset est parlant concernant l'âme et l'esprit, 1 Corinthiens 15 :
" C'est pourquoi 3779 il est écrit 1125 5769:
Le premier 4413
homme 444,
Adam 76,
devint 1096 5633 1519
une âme 5590 vivante 2198 5723.
Le dernier 2078
Adam 76
est devenu 1519
un esprit 4151 vivifiant".
Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 sept.22, 09:40
Message : Cela ne nous donne pas les mots utilisés dans chaque verset.
Auteur : Pollux
Date : 02 sept.22, 10:57
Message : SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 07:46
C'est important d'avoir une traduction qui respecte le mot, l'âme est mortelle, pas l'esprit, et Dieu est Esprit.
C'est exactement ce que j'ai dit:
Pollux a écrit : 27 avr.21, 12:25
L'esprit quant à lui est immortel et appartient à Dieu :
Ecclésiaste 12:7 (12 :9)
avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.
Jacques 4:5
Croyez-vous que l'Écriture parle en vain ? C'est avec jalousie que Dieu chérit l'esprit qu'il a fait habiter en nous.
Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 11:40
Message : Pollux a écrit : 27 avr.21, 12:25
L'âme donne la vie au corps et s'en détache au moment de la mort :
L'esprit quant à lui est immortel et appartient à Dieu :
Je ne me suis pas étendue sur le sujet, je me suis contentée de te mettre en garde envers les versions Segond, mais Gaëtan dit vrai, c'est l'esprit qui donne la vie au corps, esprit que nous rendons à Dieu, le Père des esprits, lors de la mort du corps, il lui appartient.
Hébreux 12:9 : "ne devons-nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie ?"
Le siège de l'âme est dans notre cœur (le spirituel donc, au milieu de la poitrine, le coeur de chair est situé en général à gauche) car l'âme de la chair est dans le sang. Ce n'est pas biblique, sinon dans l'ancien Testament, ombre des choses à venir, d'une manière donc qu'il faut lire selon l'Esprit, à la lumière du nouveau testament, Lévitique 17 : "11Car l'âme de la chair est dans le sang. Je vous l'ai donné sur l'autel, afin qu'il servît d'expiation pour vos âmes, car c'est par l'âme que le sang fait l'expiation".
Lorsque le Seigneur vient faire sa demeure en nous, c'est d'ailleurs dans ce coeur au milieu de la poitrine que nous le ressentons intérieurement, irradiant jusqu'à notre esprit et tout notre corps de manière extérieure comme s'il nous enveloppait. Ce n'est pas sans raison que nous disons : vivre EN Christ, Lui en nous et nous en Lui.
Ce qui permet de comprendre les paroles de Jésus : manger sa chair et boire son sang = son âme, ressuscité corps et âme par l'Esprit de Dieu.
Ajouté 17 minutes 32 secondes après :
Gaetan a écrit : 24 juil.22, 15:22
L'âme est revenu dans le corps de l'enfant mais avec l'esprit en elle.
L'âme a repris vie lorsque l'esprit est retourné en elle, quand Jésus ressuscita la fille de Jaïrus, il est écrit que son esprit revint en elle.
Luc 8 : "52 Et tous pleuraient et se lamentaient sur elle ; et il leur dit : Ne pleurez pas, car elle n'est pas morte, mais elle dort. 53 Et ils se riaient de lui, sachant qu'elle était morte. 54 Mais lui, les ayant tous mis dehors, et l'ayant prise par la main, cria, disant : Jeune fille, lève-toi. 55
Et son esprit retourna en elle, et elle se leva immédiatement".
Auteur : Pollux
Date : 02 sept.22, 12:22
Message : SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 11:22
Je ne me suis pas étendue sur le sujet, je me suis contentée de te mettre en garde envers les versions Segond, mais Gaëtan dit vrai, c'est l'esprit qui donne la vie au corps, esprit que nous rendons à Dieu, le Père des esprits, lors de la mort du corps, il lui appartient.
L'esprit est la source de la conscience et ce n'est pas ce qui donne la vie puisqu'un corps peut rester vivant dans un état comateux en ayant l'esprit éteint. C'est le corps éthérique qui assure les fonctions vitales d'un organisme et c'est ce qui correspond à l'âme ou au souffle de vie. D'ailleurs quand on fait une OBE (out-of-body experience) l'esprit peut aller se balader très loin mais une partie du corps éthérique doit rester dans le corps physique pour le maintenir en vie sinon on il cesserait de respirer et mourrait.
a écrit :Hébreux 12:9 : "ne devons-nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie ?"
Personne n'a besoin de se soumettre à Dieu pour être vivant, à moins qu'on parle ici de vie spirituelle ou éternelle.
Ajouté 2 minutes 39 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 11:40
L'âme a repris vie lorsque l'esprit est retourné en elle, quand Jésus ressuscita la fille de Jaïrus, il est écrit que son esprit revint en elle.
Luc 8 : "52 Et tous pleuraient et se lamentaient sur elle ; et il leur dit : Ne pleurez pas, car elle n'est pas morte, mais elle dort. 53 Et ils se riaient de lui, sachant qu'elle était morte. 54 Mais lui, les ayant tous mis dehors, et l'ayant prise par la main, cria, disant : Jeune fille, lève-toi. 55
Et son esprit retourna en elle, et elle se leva immédiatement".
Preuve que ce n'est pas l'esprit qui donne la vie puisque le corps est toujours vivant (il dort) pendant que l'esprit est en dehors.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 sept.22, 21:49
Message : Si la fille était vivante, pourquoi ses proches l'ont-ils cru morte ?
Auteur : SophiaSofia
Date : 02 sept.22, 22:49
Message : Pollux a écrit : 02 sept.22, 12:22
L'esprit est la source de la conscience et ce n'est pas ce qui donne la vie puisqu'un corps peut rester vivant dans un état comateux en ayant l'esprit éteint. C'est le corps éthérique qui assure les fonctions vitales d'un organisme et c'est ce qui correspond à
l'âme ou au souffle de vie. D'ailleurs quand on fait une OBE (out-of-body experience) l'esprit peut aller se balader très loin mais une partie du corps éthérique doit rester dans le corps physique pour le maintenir en vie sinon on il cesserait de respirer et mourrait.
Personne n'a besoin de se soumettre à Dieu pour être vivant, à moins qu'on parle ici de vie spirituelle ou éternelle.
Ajouté 2 minutes 39 secondes après :
Preuve que ce n'est pas l'esprit qui donne la vie puisque le corps est toujours vivant (il dort) pendant que l'esprit est en dehors.
C'est bien l'esprit qui donne la vie à tous dont aux comateux puisque le corps est toujours vivant mais il dort pour ceux-ci, la conscience s'en étant détachée. Et si personne ne rappelle cette conscience au nom du Seigneur pour que l'esprit la reprenne, il restera comateux sauf bien sûr, si Dieu lui-même le fait. La conscience est comme une source dans l'esprit, plus ou moins vive selon ce que les gens savent ce qu'ils font et disent ou ne savent pas ce qu'ils font et disent, comme une source tarie pour ceux qui sont totalement inconscients de ce qu'ils font et disent.
Le souffle de vie, c'est le mot pneuma = l'esprit, et non pas l'âme, psuche.
Oui, je parlais vie bien sûr de vie éternelle concernant Hébreux 12:9.
Concernant Luc 8, le verset 53 est éloquent : « 53 Et ils se riaient de lui,
sachant qu'elle était morte ».
Pour Jésus, il va de soi qu'il dise qu'elle dort, sachant que tout esprit est éternel, comme l'est le Père des esprits, l'Eternel. Et tu le dis toi-même en écrivant que lors d'une OBE (et d'une NDE j'ajoute),
l'esprit peut aller très loin, ce qui confirme que c'est l'esprit qui dirige. Dans le cas d'une OBE, il reste relié au corps pour le maintenir en vie sous l'apparence comme d'un long fil argenté, dans le cas d'une NDE, la personne est morte mais l'esprit retourne dans son corps car son heure n'est pas encore venue.
D'ailleurs, lorsque nous sommes ravis en esprit, par le Seigneur, l'Esprit, nous voyons bien notre corps et notre âme "sous nous", c'est de cette manière qu'il nous montre l'état de notre âme. J'ai été ravie plusieurs fois en Esprit, 3 fois très exactement, et mon âme, je l'ai vue en 2006, à cette époque, elle n'avait pas encore été purifiée de toute iniquité, je n'étais pas encore née de nouveau de Dieu, il me l'a donc montrée le Seigneur Dieu. Comme je ne voulais pas revenir dans mon corps voyant l'état de mon âme (le bas noir comme un feu noir avec des flammèches s'arrêtant au niveau du nombril, et tout le haut d'un blanc parfaitement éclatant, le noir assorti d'une odeur de putréfaction), voyant donc son état, je l'ai supplié de me garder avec lui, ce à quoi il m'a répondu "tu n'as pas le choix !" et il m'a projetée sur ces mots dans mon corps. Je me suis mise à pleurer, bouleversée comme jamais auparavant. Ceci pour lui rendre témoignage et gloire.
Auteur : Pollux
Date : 02 sept.22, 23:49
Message : SophiaSofia a écrit : 02 sept.22, 22:49
C'est bien l'esprit qui donne la vie à tous dont aux comateux puisque le corps est toujours vivant mais il dort pour ceux-ci, la conscience s'en étant détachée.Et si personne ne rappelle cette conscience au nom du Seigneur pour que l'esprit la reprenne, il restera comateux sauf bien sûr, si Dieu lui-même le fait. La conscience est comme une source dans l'esprit, plus ou moins vive selon ce que les gens savent ce qu'ils font et disent ou ne savent pas ce qu'ils font et disent, comme une source tarie pour ceux qui sont totalement inconscients de ce qu'ils font et disent.
Donc pour toi le corps est toujours vivant en ayant la conscience/esprit détaché ? Tu disais pourtant que c'était l'esprit qui donnait la vie ...
a écrit :Oui, je parlais vie bien sûr de vie éternelle concernant Hébreux 12:9.
Ça n'a donc pas de rapport avec ce dont on parle.
a écrit :Concernant Luc 8, le verset 53 est éloquent : « 53 Et ils se riaient de lui, sachant qu'elle était morte ».
C'est arrivé plus d'une fois que des personnes qu'on croyait mortes étaient en réalité encore vivantes comme dans l'exemple que j'ai donné à Saint Glinglin.
a écrit :Pour Jésus, il va de soi qu'il dise qu'elle dort, sachant que tout esprit est éternel, comme l'est le Père des esprits, l'Eternel. Et tu le dis toi-même en écrivant que lors d'une OBE (et d'une NDE j'ajoute), l'esprit peut aller très loin, ce qui confirme que c'est l'esprit qui dirige.
C'est évident que c'est l'esprit qui dirige. Je n'ai jamais dit le contraire.
a écrit :Dans le cas d'une OBE, il reste relié au corps pour le maintenir en vie sous l'apparence comme d'un long fil argenté, dans le cas d'une NDE, la personne est morte mais l'esprit retourne dans son corps car son heure n'est pas encore venue.
Et pendant une NDE l'âme elle est où pour toi ? Avec le corps ou avec l'esprit ?
a écrit :D'ailleurs, lorsque nous sommes ravis en esprit, par le Seigneur, l'Esprit, nous voyons bien notre corps et notre âme "sous nous", c'est de cette manière qu'il nous montre l'état de notre âme. J'ai été ravie plusieurs fois en Esprit, 3 fois très exactement, et mon âme, je l'ai vue en 2006, à cette époque, elle n'avait pas encore été purifiée de toute iniquité, je n'étais pas encore née de nouveau de Dieu, il me l'a donc montrée le Seigneur Dieu. Comme je ne voulais pas revenir dans mon corps voyant l'état de mon âme (le bas noir comme un feu noir avec des flammèches s'arrêtant au niveau du nombril, et tout le haut d'un blanc parfaitement éclatant, le noir assorti d'une odeur de putréfaction), voyant donc son état, je l'ai supplié de me garder avec lui, ce à quoi il m'a répondu "tu n'as pas le choix !" et il m'a projetée sur ces mots dans mon corps. Je me suis mise à pleurer, bouleversée comme jamais auparavant. Ceci pour lui rendre témoignage et gloire.
Tu étais morte ou vivante durant ces expériences ?
Auteur : SophiaSofia
Date : 03 sept.22, 00:55
Message : Pollux a écrit : 02 sept.22, 23:49
Donc pour toi le corps est toujours vivant en ayant la conscience/esprit détaché ? Tu disais pourtant que c'était l'esprit qui donnait la vie ...
Ça n'a donc pas de rapport avec ce dont on parle.
C'est arrivé plus d'une fois que des personnes qu'on croyait mortes étaient en réalité encore vivantes comme dans l'exemple que j'ai donné à Saint Glinglin.
C'est évident que c'est l'esprit qui dirige. Je n'ai jamais dit le contraire.
Et pendant une NDE l'âme elle est où pour toi ? Avec le corps ou avec l'esprit ?
Tu étais morte ou vivante durant ces expériences ?
La conscience détachée de l'esprit, je n'ai pas écrit que la conscience et l'esprit étaient détachés du corps mais la conscience détachée de l'esprit. Je ne me contredis pas ainsi et je t'ai donné une image de ce qu'était la conscience, j'ai écrit source mais c'est fleuves pour ceux qui ont reçu l'Esprit de Christ, Esprit de Vérité, car conscience hyper aiguisée et qui ne cesse de s'aiguiser.
"38 Celui qui croit en moi,
des fleuves d'eau vive couleront de son sein, comme dit l'Ecriture. 39
Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui; car l'Esprit n'était pas encore, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié." Jean 7.
Hébreux 12:9 n'a pas de rapport avec ce sujet ? Pourtant si "ne devons-nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie?" éternelle donc. Ne pas confondre l'esprit et l'âme, alors que Dieu est le Père des esprits, donc cela revêt toute son importance et cadre au sujet. La vie éternelle c'est celle de l'âme, et si donc l'âme est rendue éternelle, le corps le sera aussi, comme l'esprit l'est de tous temps.
Lorsque tu dis que c'est l'âme qui donne la vie, tu ne reconnais donc pas que c'est l'esprit qui dirige, qui donne la vie.
Pendant une NDE, j'ai écrit : "dans le cas d'une NDE, la personne est morte mais l'esprit retourne dans son corps car son heure n'est pas encore venue". Le corps et l'âme sont donc morts et reprennent vie lorsque l'esprit revient, démontrant à nouveau que c'est l'esprit qui dirige, donne la vie. C'est ainsi que nous ressuscitons en Son Nom les morts, en ordonnant à l'esprit de retourner dans le corps, les simple mots : "lève-toi" à la personne morte suffisent à le rappeler, précisant que je ne l'ai jamais fait, car à notre époque, qui croit encore à cela ?
Pour la dernière question, vivante bien sûr, lorsque nous somme saisis en Esprit notre esprit n'est pas détaché du corps, il est seulement saisi, emporté par le Seigneur, l'Esprit. Comme une OBE, sauf que nous sommes très près de notre corps puisque nous le voyons, il n'y a donc pas ce "fil argenté" puisque notre esprit est dans l'Esprit du Seigneur qui est la Vie.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 sept.22, 05:02
Message : Pollux a écrit : 02 sept.22, 22:42
Ça peut arriver que des personnes dans le coma ayant des signes vitaux presque imperceptibles passent pour mortes.
Et Lazare était-il dans le coma ?
11.11 Après ces paroles, il leur dit: Lazare, notre ami, dort; mais je vais le réveiller.
11.12 Les disciples lui dirent: Seigneur, s'il dort, il sera guéri.
11.13 Jésus avait parlé de sa mort, mais ils crurent qu'il parlait de l'assoupissement du sommeil.
11.14 Alors Jésus leur dit ouvertement: Lazare est mort.
Auteur : Pollux
Date : 04 sept.22, 02:15
Message : SophiaSofia a écrit : 03 sept.22, 00:55
La conscience détachée de l'esprit, je n'ai pas écrit que la conscience et l'esprit étaient détachés du corps mais la conscience détachée de l'esprit. Je ne me contredis pas ainsi et je t'ai donné une image de ce qu'était la conscience, j'ai écrit source mais c'est fleuves pour ceux qui ont reçu l'Esprit de Christ, Esprit de Vérité, car conscience hyper aiguisée et qui ne cesse de s'aiguiser.
"38 Celui qui croit en moi,
des fleuves d'eau vive couleront de son sein, comme dit l'Ecriture. 39
Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui; car l'Esprit n'était pas encore, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié." Jean 7.
a écrit :Hébreux 12:9 n'a pas de rapport avec ce sujet ? Pourtant si "ne devons-nous pas à bien plus forte raison nous soumettre au Père des esprits, pour avoir la vie?" éternelle donc. Ne pas confondre l'esprit et l'âme, alors que Dieu est le Père des esprits, donc cela revêt toute son importance et cadre au sujet. La vie éternelle c'est celle de l'âme, et si donc l'âme est rendue éternelle, le corps le sera aussi, comme l'esprit l'est de tous temps.
Tout ce que tu fais ici c'est prêcher tes croyances en t'appuyant sur des arguments d'autorité (ceux qui ont reçu l'Esprit de Christ, l'Esprit de Vérité [sous-entendu: comme moi Sophia] ont la conscience hyper aiguisée et donc forcément raison ...).
a écrit :Lorsque tu dis que c'est l'âme qui donne la vie, tu ne reconnais donc pas que c'est l'esprit qui dirige, qui donne la vie.
Aucun rapport. Pour moi l'âme sert d'interface à l'esprit pour se connecter au corps. C'est l'esprit qui dirige.
a écrit :Pendant une NDE, j'ai écrit : "dans le cas d'une NDE, la personne est morte mais l'esprit retourne dans son corps car son heure n'est pas encore venue". Le corps et l'âme sont donc morts et reprennent vie lorsque l'esprit revient, démontrant à nouveau que c'est l'esprit qui dirige, donne la vie.
Dire que l'âme meurt pendant une NDE est une affirmation gratuite dont je n'ai jamais entendu parler dans aucun témoignage de NDE ni ailleurs.
a écrit : C'est ainsi que nous ressuscitons en Son Nom les morts, en ordonnant à l'esprit de retourner dans le corps, les simple mots : "lève-toi" à la personne morte suffisent à le rappeler, précisant que je ne l'ai jamais fait, car à notre époque, qui croit encore à cela ?
Pour la dernière question, vivante bien sûr, lorsque nous somme saisis en Esprit notre esprit n'est pas détaché du corps, il est seulement saisi, emporté par le Seigneur, l'Esprit. Comme une OBE, sauf que nous sommes très près de notre corps puisque nous le voyons, il n'y a donc pas ce "fil argenté" puisque notre esprit est dans l'Esprit du Seigneur qui est la Vie.
J'ai expliqué les choses de façon simple et logique et toi tu essaies de me contredire avec des croyances atypiques basées sur des expériences d'illumination personnelle qui ne regardent que toi.
Je te laisse à tes croyances. En ce qui me concerne je préfère argumenter de façon rationnelle.
Auteur : SophiaSofia
Date : 04 sept.22, 04:08
Message : Pollux a écrit : 04 sept.22, 02:15
Tout ce que tu fais ici c'est prêcher tes croyances en t'appuyant sur des arguments d'autorité (ceux qui ont reçu l'Esprit de Christ, l'Esprit de Vérité [sous-entendu: comme moi Sophia] ont la conscience hyper aiguisée et donc forcément raison ...).
Aucun rapport. Pour moi l'âme sert d'interface à l'esprit pour se connecter au corps. C'est l'esprit qui dirige.
Dire que l'âme meurt pendant une NDE est une affirmation gratuite dont je n'ai jamais entendu parler dans aucun témoignage de NDE ni ailleurs.
J'ai expliqué les choses de façon simple et logique et toi tu essaies de me contredire avec des croyances atypiques basées sur des expériences d'illumination personnelle qui ne regardent que toi.
Je te laisse à tes croyances. En ce qui me concerne je préfère argumenter de façon rationnelle.
Pourquoi tu postes des sujets si tu ne veux pas être contredit ? Pourquoi devrions-nous être d'accord avec toi ?
C'est rendre gloire à Dieu que de témoigner selon l'Esprit de Christ, ce n'est en aucune manière vouloir avoir raison puisque ce n'est pas prêcher ses propres croyances mais celles que Christ nous a données.
Oui, c'est l'esprit qui dirige, pas l'âme, je t'ai dit dans un précédent post ce qu'était exactement l'âme dans le corps, citant une parole de l'Eternel à l'appui en Lévitique 17 : "11 car l'âme de la chair est dans le sang" plus loin "
car l'âme de toute chair est son sang", dans les version qui traduisent par le mot "vie", le strong renvoie à "âme". J'ai précisé que le centre de l'âme, c'était donc
le coeur puisque la pompe du sang. Ensuite faire le lien avec le corps spirituel : Christ ne fait pas sa demeure dans le coeur de chair mais dans le coeur spirituel : au centre de la poitrine en haut des côtes, au niveau du manubrium sternal, irradiant dans le corps, et bien sûr, dans l'esprit. C'est là que nous le ressentons manifestement vivant en nous d'où les termes vivre en Christ et Lui en nous, c'est l'union à Dieu. 1 corinthiens 15 : "44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel.
S'il y a un corps animal, il y en a aussi un spirituel" **
Si dire que l'âme meurt pendant une NDE ne te convient pas, alors je vais dire comme le Christ : elle n'est pas morte, elle dort, le corps avec (quand bien même les médecins auraient constaté un décès).
En mon âme et conscience, Christ m'est témoin que je ne veux pas te contredire avec des croyances atypiques basées sur des expériences d'illumination, si je te suis bien, tu parles d'être saisi par l'Esprit ? Regarde Apocalypse, c'est ainsi que Jean a écrit le livre, Apo 1 : "9 Moi Jean, votre frère, qui ai part avec vous à la tribulation, au royaume et à la persévérance en Jésus, j'étais dans l'île appelée Patmos, à cause de la parole de Dieu et du témoignage de Jésus. 10
Je fus saisi par l'Esprit au jour du Seigneur" ; si ce genre d'expérience est une croyance atypique, alors le livre de Jean n'a plus lieu d'être, il n'aurait dû regarder que lui.
Argumenter de façon rationnelle, alors que tous nous savons : Ésaïe 55:8 :
mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Éternel. 9 Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, Autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies,
Et mes pensées au-dessus de vos pensées".
** la médecine ferait un bond de géant si elle comprenait cela, elle ne se base que sur le corps animal, alors que lorsque l'âme a été purifiée de toutes iniquités, le corps de chair se porte parfaitement bien, il n'y a pas besoin de médecins. Bien sûr, il y aurait de grands conflits d'intérêts dans un monde où l'argent est roi, sur la nouvelle terre, cela n'existera plus, ni médecins, ni pharmacies, ni hôpitaux.
Auteur : Pollux
Date : 04 sept.22, 06:44
Message : SophiaSofia a écrit : 04 sept.22, 04:08
Pourquoi tu postes des sujets si tu ne veux pas être contredit ? Pourquoi devrions-nous être d'accord avec toi ?
C'est rendre gloire à Dieu que de témoigner selon l'Esprit de Christ, ce n'est en aucune manière vouloir avoir raison puisque ce n'est pas prêcher ses propres croyances mais celles que Christ nous a données.
C'est ce que prisca nous répètes depuis des années: c'est Dieu/le Christ/l'Esprit Saint qui parlent par sa bouche et tout ce qu'elle raconte sur le forum ne sont pas ses propres croyances mais des révélations divines. La preuve: elle entend des voix dans sa tête ! À partir de là il n'y a plus de discussion rationnelle possible.
a écrit :En mon âme et conscience, Christ m'est témoin que je ne veux pas te contredire avec des croyances atypiques basées sur des expériences d'illumination, si je te suis bien, tu parles d'être saisi par l'Esprit ? Regarde Apocalypse, c'est ainsi que Jean a écrit le livre, Apo 1 : "9 Moi Jean, votre frère, qui ai part avec vous à la tribulation, au royaume et à la persévérance en Jésus, j'étais dans l'île appelée Patmos, à cause de la parole de Dieu et du témoignage de Jésus. 10 Je fus saisi par l'Esprit au jour du Seigneur" ; si ce genre d'expérience est une croyance atypique, alors le livre de Jean n'a plus lieu d'être, il n'aurait dû regarder que lui.
Tu voudrais peut-être que tes paroles aient autant de poids que celles de Jean dans l'Apocalypse ?
Désolé, très peu pour moi, merci.
Saint Glinglin a écrit : 03 sept.22, 05:02
Et Lazare était-il dans le coma ?
J'en sais rien. J'étais pas sur place.
Auteur : SophiaSofia
Date : 04 sept.22, 07:18
Message : Pollux a écrit : 04 sept.22, 06:44
C'est ce que prisca nous répètes depuis des années: c'est Dieu/le Christ/l'Esprit Saint qui parlent par sa bouche et tout ce qu'elle raconte sur le forum ne sont pas ses propres croyances mais des révélations divines. La preuve: elle entend des voix dans sa tête ! À partir de là il n'y a plus de discussion rationnelle possible.
Tu voudrais peut-être que tes paroles aient autant de poids que celles de Jean dans l'Apocalypse ?
Désolé, très peu pour moi, merci.
Ajouté 2 heures 14 minutes 9 secondes après :
J'en sais rien. J'étais pas sur place.
La différence avec Prisca est que j'appuie ce que j'écris par l'Evangile, sans en déformer le sens, comme je l'ai fait en répondant à tes messages. Dans tout ce que j'ai écrit depuis que je suis ici, le Seigneur pour témoin : il n'y a aucun mensonge et il n'y en aura pas, Il m'en préserve. Je n'ai pas fait non plus de fausses prophéties, cela fait partie des mensonges.
Que mes paroles aient autant de poids que celles de Jean, je ne demandais pas cela : je rends témoignage au Seigneur Dieu et je lui rends gloire. Si un jour tu es saisi par l'Esprit, alors tu sauras que cela n'est pas une illusion, mais bel et bien réel, on ne rêve pas lorsque cela arrive, on le vit, on ne dort pas non plus.
N'étant pas semblable à Prisca, mais puisque tu rejettes mes interventions écrites comme si je l'étais, je ne t'importunerai plus : je n'irai pas dans tes sujets et je ne te citerai pas, je passerai mon chemin, et ce que j'ai à dire, j'irai le dire dans d'autres sujets. Soit béni au nom du Seigneur, et prends conscience que ce que tu écris rationnellement, lorsque cela est erroné et peut induire ton prochain en erreur, tu auras à en rendre compte, comme tous les hommes.
Matthieu 12 : "36 Je vous le dis: au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée. 37 Car par tes paroles tu seras justifié, et par tes paroles tu seras condamné", devant Dieu, les paroles vaines sont celles qui sont contraires à ses pensées et à ses voies.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 sept.22, 08:00
Message : Pollux a écrit : 04 sept.22, 06:44
J'en sais rien. J'étais pas sur place.
Tu te dis chrétien mais tu ne crois pas aux évangiles....
D'un point de vue chrétien, le problème de la résurrection de Lazare est qu'elle devrait être postérieure à celle du Christ. C'est d'ailleurs ce qu'essaye de dire le texte en faisant ressusciter Lazare le quatrième jour.
Ajouté 2 minutes 12 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 04 sept.22, 07:18
Matthieu 12 : "36 Je vous le dis: au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée. 37 Car par tes paroles tu seras justifié, et par tes paroles tu seras condamné", devant Dieu, les paroles vaines sont celles qui sont contraires à ses pensées et à ses voies.
Mt 7.21 Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Auteur : Pollux
Date : 04 sept.22, 11:33
Message : SophiaSofia a écrit : 04 sept.22, 07:18
La différence avec Prisca est que j'appuie ce que j'écris par l'Evangile, sans en déformer le sens, comme je l'ai fait en répondant à tes messages.
De ton point de vue peut-être mais du mien non.
a écrit :Dans tout ce que j'ai écrit depuis que je suis ici, le Seigneur pour témoin : il n'y a aucun mensonge et il n'y en aura pas, Il m'en préserve. Je n'ai pas fait non plus de fausses prophéties, cela fait partie des mensonges.
Je reconnais que tu es plus sensée que prisca mais elle c'est un cas extrême d'égarement, personne ne lui arrive à la cheville.
a écrit :Si un jour tu es saisi par l'Esprit, alors tu sauras que cela n'est pas une illusion, mais bel et bien réel, on ne rêve pas lorsque cela arrive, on le vit, on ne dort pas non plus.
Tu ne sais absolument rien des expériences spirituelles que j'ai pu vivre. Comment pourrais-tu en juger ??
a écrit :N'étant pas semblable à Prisca, mais puisque tu rejettes mes interventions écrites comme si je l'étais, je ne t'importunerai plus : je n'irai pas dans tes sujets et je ne te citerai pas, je passerai mon chemin, et ce que j'ai à dire, j'irai le dire dans d'autres sujets. Soit béni au nom du Seigneur, et prends conscience que ce que tu écris rationnellement, lorsque cela est erroné et peut induire ton prochain en erreur, tu auras à en rendre compte, comme tous les hommes.
Je suis ouvert à ceux qui veulent argumenter de façon rationnelle, pas à ceux qui ne cherchent qu'à prêcher leur
Vérité supposément révélée par Dieu, le Christ ou l'Esprit Saint dans leur tête (ou par leur religion), et je précise que la rationalité ne s'oppose pas à la spiritualité (comme tu sembles le croire).
a écrit :Matthieu 12 : "36 Je vous le dis: au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée. 37 Car par tes paroles tu seras justifié, et par tes paroles tu seras condamné", devant Dieu, les paroles vaines sont celles qui sont contraires à ses pensées et à ses voies.
Chaque croyant interprète la Bible à sa façon en prétendant que c'est la seule et unique vérité ...
Je m'arrête là pour le hors sujet.
Ajouté 5 minutes 52 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 04 sept.22, 08:00
Tu te dis chrétien mais tu ne crois pas aux évangiles....
La Bible est un livre d'enseignements spirituels et c'est ce qui importe avant tout. La conformité historique c'est secondaire pour moi. Que les histoires soient vraies ou fausses ça m'importe peu.
a écrit :D'un point de vue chrétien, le problème de la résurrection de Lazare est qu'elle devrait être postérieure à celle du Christ. C'est d'ailleurs ce qu'essaye de dire le texte en faisant ressusciter Lazare le quatrième jour.
C'est tout à fait possible que le 4e jour soit en fait le 4e millénaire puisque pour le Seigner un jour est égal à 1000 ans.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 sept.22, 22:39
Message : Pollux a écrit : 04 sept.22, 11:33
La Bible est un livre d'enseignements spirituels et c'est ce qui importe avant tout. La conformité historique c'est secondaire pour moi. Que les histoires soient vraies ou fausses ça m'importe peu.
C'est très bien. On découvre un tas de choses avec l'hypothèse mythique.
C'est tout à fait possible que le 4e jour soit en fait le 4e millénaire puisque pour le Seigneur un jour est égal à 1000 ans.
Et quand il s'agit de ressusciter le troisième jour, ça donne quoi ?
Auteur : Pollux
Date : 05 sept.22, 01:37
Message : Saint Glinglin a écrit : 04 sept.22, 22:39
Et quand il s'agit de ressusciter le troisième jour, ça donne quoi ?
Il ne faut pas confondre la résurrection/retour du Christ au début du 3ème millénaire avec le relèvement du
temple de son corps (c'est-à-dire l'humanité) mille ans plus tard.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 sept.22, 20:10
Message : Tiens donc !
D'après l'Evangile selon Pollux, sans doute...
Auteur : Stop !
Date : 06 sept.22, 21:48
Message : Pollux a écrit : 04 sept.22, 11:33
C'est tout à fait possible que le 4e jour soit en fait le 4e millénaire puisque pour le Seigner un jour est égal à 1000 ans.
Quelqu'un peut-il m'expliquer ce qu'est un jour pour le Seigneur ? Une rotation complète de sa planète devant son soleil ? L'alternance d'une période de clarté et d'une d'obscurité ? D'une période de veille et d'une de sommeil (un nycthémère) ? Autre chose de plus divin ?
Auteur : Pollux
Date : 06 sept.22, 22:04
Message : Saint Glinglin a écrit : 06 sept.22, 20:10
Tiens donc !
D'après l'Evangile selon Pollux, sans doute...
Non, selon ce qui est écrit dans la Bible.
Ajouté 14 secondes après :
Stop ! a écrit : 06 sept.22, 21:48
Quelqu'un peut-il m'expliquer ce qu'est un jour pour le Seigneur ? Une rotation complète de sa planète devant son soleil ? L'alternance d'une période de clarté et d'une d'obscurité ? D'une période de veille et d'une de sommeil (un nycthémère) ? Autre chose de plus divin ?
Un jour pour le Seigneur ou l'Éternel c'est 1000 ans:
2 Pierre 3
8 Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.
Psaume 90
4 Car mille ans sont, à tes yeux, Comme le jour d'hier, quand il n'est plus, Et comme une veille de la nuit. Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 sept.22, 06:14
Message : Pollux a écrit : 06 sept.22, 22:04
Non, selon ce qui est écrit dans la Bible.
Je vois....
Auteur : Pollux
Date : 07 sept.22, 06:50
Message :
Ça m'étonnerait ...
Auteur : Stop !
Date : 07 sept.22, 07:18
Message : Pollux a écrit : 06 sept.22, 22:04
Un jour pour le Seigneur ou l'Éternel c'est 1000 ans:
Je vois que ma question n'a pas été claire :
Un jour, pour un homme, c'est la période pendant laquelle la planète Terre effectue une rotation autour de son axe.
C'est aussi la période pendant laquelle il fait successivement jour et nuit,
celle pendant laquelle les humains sont successivement éveillés et endormis.
C'est aussi la durée d'une fraction de la vie humaine, par exemple 1/(80 x 365)
1000 ans seraient un jour pour Dieu. Bon. mais pourquoi cette période représente-t-elle une journée pour Dieu ?
La planète de Dieu fait sa rotation en mille ans ? Dieu dort 500 ans tous les mille ans ?
Dire « Un jour pour le Seigneur ou l'Éternel c'est 1000 ans » consiste donc à dire une ânerie de chez ÂNES & Cie
Auteur : Pollux
Date : 07 sept.22, 13:48
Message : Stop ! a écrit : 07 sept.22, 07:18
1000 ans seraient un jour pour Dieu. Bon. mais pourquoi cette période représente-t-elle une journée pour Dieu ?
Parce que le temps est relatif et que dans le référentiel de Dieu il peut s'écouler différemment du nôtre.
Ajouté 6 heures 18 minutes 7 secondes après :
Stop ! a écrit : 07 sept.22, 07:18
La planète de Dieu fait sa rotation en mille ans ?
Non, un jour, mais avec un facteur de Lorentz de 365 000 par rapport à nous.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 sept.22, 20:28
Message : Pollux a écrit : 07 sept.22, 06:50
Ça m'étonnerait ...
Merci pour cette citation biblique.
Auteur : SophiaSofia
Date : 07 sept.22, 22:02
Message : Stop ! a écrit : 07 sept.22, 07:18
Je vois que ma question n'a pas été claire :
Un jour, pour un homme, c'est la période pendant laquelle la planète Terre effectue une rotation autour de son axe.
C'est aussi la période pendant laquelle il fait successivement jour et nuit,
celle pendant laquelle les humains sont successivement éveillés et endormis.
C'est aussi la durée d'une fraction de la vie humaine, par exemple 1/(80 x 365)
1000 ans seraient un jour pour Dieu. Bon. mais pourquoi cette période représente-t-elle une journée pour Dieu ?
La planète de Dieu fait sa rotation en mille ans ? Dieu dort 500 ans tous les mille ans ?
Dire «
Un jour pour le Seigneur ou l'Éternel c'est 1000 ans » consiste donc à dire une ânerie de chez ÂNES & Cie
Il y a un mot qu'il faut retenir dans les paroles de Pierre dans sa seconde lettre, c'est le mot "comme", ne pas interpréter ces paroles à la lettre, mais selon l'Esprit :
". 8 Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est
comme mille ans, et mille ans sont
comme un jour".
Si je dis que je n'ai pas vu passer la journée d'hier, qu'elle a filé comme l'éclair, cela ne signifie pas que je l'aurais vécue comme 1 h au lieu de 24. C'est une question de perception du temps. Si je dis que je n'ai pas vu passer la journée d'hier, qu'elle a filé comme 1 heure, vous pouvez comprendre : sur terre, 1000 ans s'écoulent, mais devant le Seigneur, ils sont comme un jour, ils filent comme un jour.
PS : j'ai dit que je n'écrirai plus dans les sujets de l'auteur de celui-ci, mais ce point étant hors sujet, je ne le considère donc pas comme étant son sujet par conséquent mais le sujet de celui qui a posé la question le premier, savoir Stop.
Auteur : Stop !
Date : 08 sept.22, 20:18
Message : Pollux a écrit : 07 sept.22, 13:48
Parce que le temps est relatif et que dans le référentiel de Dieu il peut s'écouler différemment du nôtre.
Dieu est tributaire d'un référentiel, maintenant ? C'est à se tordre, non ? Il est vrai déjà qu'il compte en base 3.
Pollux a écrit : 07 sept.22, 13:48
Non, un jour, mais avec un facteur de Lorentz de 365 000 par rapport à nous.
Même Dieu ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière ?
Il est vrai qu'il dispose de l'Éternité s'il lui prend l'envie d'aller visiter les confins de l'univers qu'il a créé.
Pauvre Dieu, vous l'estropiez de tous les côtés.
Ajouté 33 minutes 56 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 07 sept.22, 22:02
Il y a un mot qu'il faut retenir dans les paroles de Pierre dans sa seconde lettre, c'est le mot "comme", ne pas interpréter ces paroles à la lettre, mais selon l'Esprit :
". 8 Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est
comme mille ans, et mille ans sont
comme un jour".
Si je dis que je n'ai pas vu passer la journée d'hier, qu'elle a filé comme l'éclair, cela ne signifie pas que je l'aurais vécue comme 1 h au lieu de 24. C'est une question de perception du temps. Si je dis que je n'ai pas vu passer la journée d'hier, qu'elle a filé comme 1 heure, vous pouvez comprendre : sur terre, 1000 ans s'écoulent, mais devant le Seigneur, ils sont comme un jour, ils filent comme un jour.
PS : j'ai dit que je n'écrirai plus dans les sujets de l'auteur de celui-ci, mais ce point étant hors sujet, je ne le considère donc pas comme étant son sujet par conséquent mais le sujet de celui qui a posé la question le premier, savoir Stop.
Ah quel bonheur que cette présence du mot "comme" pour se rattraper à une branche ! Ou du moins pour essayer. Pour essayer de glisser une béquille sous une construction biscornue et boiteuse. Il y avait longtemps qu'on n'avait pas eu recours à cette vérité qu'une phrase de la Bible ne veut pas dire ce qu'elle semble vouloir dire. Mais même mettre une majuscule à "esprit" en l'opposant à "lettre" n'en fait pas un argument de plus grand poids. On reste là, comme pour les arguments de Pollux, dans une mutilation divine en affublant ce pauvre dieu d'un ressenti quasi humain, à Lorentz près. Mais une question se pose alors : Jésus a-t-il vécu ses trente-trois années "comme" 0,033 jour ? Eh bien, j'ai la réponse : non, évidemment, car il a eu recours à la magie de son père-lui qui, pourtant, plus haut dans les nuages, ne sait vivre le temps que d'après Lorentz.
Non, décidément, le jour où Pierre a raconté ça, il aurait mieux fait d'aller à la pêche.
Auteur : SophiaSofia
Date : 08 sept.22, 22:25
Message : Stop ! a écrit : 08 sept.22, 20:18
Non, décidément, le jour où Pierre a raconté ça, il aurait mieux fait d'aller à la pêche.
Blasphémateur, Pierre est l'homme choisit par Jésus-Christ pour être la seconde pierre posée de l'Eglise qu'il bâtit, Jésus-Christ étant la première, la Pierre d'Angle. Et tu te permets de blasphémer sur Pierre... La Pierre angulaire est donc devenue pour toi une pierre d'achoppement sur laquelle tu as trébuché.
Auteur : prisca
Date : 08 sept.22, 22:52
Message : SophiaSofia a écrit : 08 sept.22, 22:25
Blasphémateur, Pierre est l'homme choisit par Jésus-Christ pour être la seconde pierre posée de l'Eglise qu'il bâtit, Jésus-Christ étant la première, la Pierre d'Angle. Et tu te permets de blasphémer sur Pierre... La Pierre angulaire est donc devenue pour toi une pierre d'achoppement sur laquelle tu as trébuché.
Oui l'église Catholique.
Mais le genre humain a trébuché sur la Pierre d'angle de l'édifice religieux, la Pierre d'angle étant JESUS,
tous ont chuté. Auteur : SophiaSofia
Date : 08 sept.22, 23:32
Message : prisca a écrit : 08 sept.22, 22:52
Oui l'église Catholique.
Mais
le genre humain a trébuché sur la Pierre d'angle de l'édifice religieux, la Pierre d'angle étant JESUS,
tous ont chuté.
Faux, tous n'ont pas chuté, beaucoup, oui, mais pas tous. Tu ne verras pas dire de quelqu'un qui n'a pas chuté qu'Etienne est un menteur comme tu le fais toi-même, tu ne le verras pas dénigrer et blasphémer envers les Saints de notre Seigneur Dieu comme tu le fais toi-même, qui a donc chuté aussi sur la Pierre angulaire, Jésus Christ, et tous le voient, qui pour te suivre dans tes fables ici ?
Auteur : Pollux
Date : 08 sept.22, 23:48
Message : Stop ! a écrit : 08 sept.22, 20:18
Dieu est tributaire d'un référentiel, maintenant ? C'est à se tordre, non ? Il est vrai déjà qu'il compte en base 3.
Que la Bible fasse mention de la relativité du temps plus de 2000 ans avant Einstein est plutôt étonnant.
a écrit :Mais une question se pose alors : Jésus a-t-il vécu ses trente-trois années "comme" 0,033 jour ?
Il n'y a pas de mention de 33 ans dans la Bible. C'est une invention religieuse.
Ajouté 10 minutes 53 secondes après :
SophiaSofia à prisca a écrit : 08 sept.22, 23:32
Faux, tous n'ont pas chuté, beaucoup, oui, mais pas tous. Tu ne verras pas dire de quelqu'un qui n'a pas chuté qu'Etienne est un menteur comme tu le fais toi-même, tu ne le verras pas dénigrer et blasphémer envers les Saints de notre Seigneur Dieu comme tu le fais toi-même, qui a donc chuté aussi sur la Pierre angulaire, Jésus Christ, et tous le voient, qui pour te suivre dans tes fables ici ?
On s'en fout. Allez vous chamailler ailleurs.
Auteur : Stop !
Date : 09 sept.22, 00:51
Message : SophiaSofia a écrit : 08 sept.22, 22:25
Blasphémateur, Pierre est l'homme choisit par Jésus-Christ pour être la seconde pierre posée de l'Eglise qu'il bâtit, Jésus-Christ étant la première, la Pierre d'Angle. Et tu te permets de blasphémer sur Pierre... La Pierre angulaire est donc devenue pour toi une pierre d'achoppement sur laquelle tu as trébuché.
Le "blasphème" n'existe que dans l'esprit des gens qu'on a conditionnés à vénérer des bobards.
Ajouté 6 minutes 32 secondes après :
Pollux a écrit : 08 sept.22, 23:48
Que la Bible fasse mention de la relativité du temps plus de 2000 ans avant Einstein est plutôt étonnant.
Peut-on appeler cela un habile retournement ? Habile ?... Retournement, certainement ! Mais c'est en effet étonnant de la part d'un bouquin qui voit les étoiles comme des luminaires accrochés au firmament. Seuls des croyants peuvent être dupes de cette tentative de récupération.
Ajouté 8 minutes 18 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 08 sept.22, 22:25
... Et tu te permets de blasphémer sur Pierre...
Je me permets, oui, de dire ce que je pense des imbécilités qu'on a voulu me faire répéter comme un automate, répéter entre autre à des enfants qui ne méritent pas qu'on pollue leur esprit de la sorte.
Ajouté 3 minutes 53 secondes après :
prisca a écrit : 08 sept.22, 22:52
Mais le genre humain a trébuché sur la Pierre d'angle de l'édifice religieux, la Pierre d'angle étant JESUS,
tous ont chuté.
Fasse le Ciel que tu sois entendue et que l'espèce humaine sache enfin chuter pour sortir de vos polyobscurantismes.
Auteur : d6p7
Date : 09 sept.22, 00:52
Message : Quand on parle de chute, vous l'aurez de toute façon à votre mort. Pour l'instant vous ne savez juste pas que vous êtes déjà morts.
Auteur : SophiaSofia
Date : 09 sept.22, 01:03
Message : Stop ! a écrit : 09 sept.22, 00:51
Je quitte ce sujet, je n'ai pas de temps à perdre à répéter ce que j'ai déjà écrit plusieurs fois, et d'autant plus que ce n'est pas à toi que je parlais de Pierre mais à Prisca, lui disant qu'elle avait trébuché sur la Pierre angulaire. Voit ma signature, je ne suis pas les religieux, Jésus-Christ seul sauve.
Auteur : Pollux
Date : 09 sept.22, 01:09
Message : Stop ! à prisca a écrit : 09 sept.22, 00:51
Fasse le Ciel que tu sois entendue et que l'espèce humaine sache enfin chuter pour sortir de vos polyobscurantismes.
Dommage qu'il n'y ait pas de vaccin contre cette maladie ...
Auteur : d6p7
Date : 09 sept.22, 01:15
Message : Pollux a écrit : 09 sept.22, 01:09
Dommage qu'il n'y ait pas de vaccin contre cette maladie ...
Pourtant oui, si vous entendiez seulement les propos du ciel qui viennent de Jésus Christ.
Ouvrez vos coeurs, et entendez bien !
Auteur : Pollux
Date : 09 sept.22, 01:21
Message : d6p7 a écrit : 09 sept.22, 01:15
Pourtant oui, si vous entendiez seulement les propos du ciel qui viennent de Jésus Christ.
Ouvrez vos coeurs, et entendez bien !
Je n'ai pas besoin de gourous pour me dire quoi faire.
Auteur : d6p7
Date : 09 sept.22, 01:24
Message : Pollux a écrit : 09 sept.22, 01:21
Je n'ai pas besoin de gourous pour me dire quoi faire.
Ah, c'est entendu, t'en es là maintenant...
Auteur : prisca
Date : 09 sept.22, 01:28
Message : SophiaSofia a écrit : 08 sept.22, 23:32
Faux, tous n'ont pas chuté, beaucoup, oui, mais pas tous. Tu ne verras pas dire de quelqu'un qui n'a pas chuté qu'Etienne est un menteur comme tu le fais toi-même, tu ne le verras pas dénigrer et blasphémer envers les Saints de notre Seigneur Dieu comme tu le fais toi-même, qui a donc chuté aussi sur la Pierre angulaire, Jésus Christ, et tous le voient, qui pour te suivre dans tes fables ici ?
Tous.
Puisque tu dis que le Sacrifice de Jésus constitue une substitution pénale.
Tu fais vivre et pratique l'injustice caractérisée.
Auteur : Pollux
Date : 14 mai23, 11:46
Message : Pour en revenir à la triple nature de l'homme (l'esprit, l'âme et le corps) il y a un passage très intéressant dans Jonas à ce sujet:
Jonas 2
6 Je suis descendu jusqu'aux racines des montagnes, Les barres de la terre m'enfermaient pour toujours; Mais tu m'as fait remonter vivant de la fosse, Éternel, mon Dieu!
7 Quand mon âme était abattue au dedans de moi, Je me suis souvenu de l'Éternel, Et ma prière est parvenue jusqu'à toi, Dans ton saint temple.
L'âme et la conscience (esprit) de Jonas sont enfermées dans la terre (shéol) tandis que son corps est resté dans le poisson:
10 L'Éternel parla au poisson, et le poisson vomit Jonas sur la terre.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 mai23, 07:22
Message : 2.2 Il dit: Dans ma détresse, j'ai invoqué l'Éternel, Et il m'a exaucé; Du sein du séjour des morts j'ai crié, Et tu as entendu ma voix.
2.3 Tu m'as jeté dans l'abîme, dans le coeur de la mer, Et les courants d'eau m'ont environné; Toutes tes vagues et tous tes flots ont passé sur moi.
2.4 Je disais: Je suis chassé loin de ton regard! Mais je verrai encore ton saint temple.
2.5 Les eaux m'ont couvert jusqu'à m'ôter la vie, L'abîme m'a enveloppé, Les roseaux ont entouré ma tête.
2.6 Je suis descendu jusqu'aux racines des montagnes, Les barres de la terre m'enfermaient pour toujours; Mais tu m'as fait remonter vivant de la fosse, Éternel, mon Dieu!
Un poisson, si grand soit-il, ne peut contenir tout cela.
Auteur : Pollux
Date : 15 mai23, 11:49
Message : Saint Glinglin a écrit : 15 mai23, 07:22
Un poisson, si grand soit-il, ne peut contenir tout cela.
Effectivement. Ça démontre que l'âme de Jonas a quitté son corps resté le poisson, s'est enfoncée dans la mer et ensuite dans la terre jusqu'à atteindre le séjour des morts d'où il a invoqué l'Éternel.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 mai23, 22:19
Message : La Bible selon Pollux.
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